Ks. Popiełuszkę zabili Marsjanie

[andrzejg]

bo za Gierka to było pieknie i nikt nikogo nie represjonował, do
więzień nie wsadzał...

jakim trzeba być człowiekiem, aby dla władzy chwytać się takiego
podłego fałszowania historii, aby tylko przypodobać się jeszcze
jednej grupie wyborców.

Na koniec zapytam, bo nie brałem aktywnego udziału w całej tej
kampanii.
Perła - megagaf Kaczyńskiego nie widzisz?

A.

[wikul]

andrzejg napisał:

> bo za Gierka to było pieknie i nikt nikogo nie represjonował, do
> więzień nie wsadzał...
>
> jakim trzeba być człowiekiem, aby dla władzy chwytać się takiego
> podłego fałszowania historii, aby tylko przypodobać się jeszcze
> jednej grupie wyborców.
>
> Na koniec zapytam, bo nie brałem aktywnego udziału w całej tej
> kampanii.
> Perła - megagaf Kaczyńskiego nie widzisz?
>
> A.


Nie widzi, on jest przecież tylko obiektywnym obserwatorem.

[pro100]

andrzejg napisał:

> bo za Gierka to było pieknie i nikt nikogo nie represjonował, do
> więzień nie wsadzał...
>
gwoli prawdy to popiełuszke akuratnie nie za gierka ino za michnikowego człowieka honoru (tenże sam co gierka do internatu wsadził).

[manny-jestem]

Popieluszke zabito za Jaruzela.

[jureek]

manny-jestem napisał:

> Popieluszke zabito za Jaruzela.

A za Gierka Pyjasa. W każdym bądź razie gadki o tym, jak to opozycja dobrze za
Gierka miała, to jakieś brednie są.
Jura

[manny-jestem]

Niewatpliwie.

[lisekrudy]

Ciekawe jak Gierka wspominaja robotnicy w Radomiu? W 1976 byl bardzo tolerancyjny...

L.

[snajper55]

lisekrudy napisał:

> Ciekawe jak Gierka wspominaja robotnicy w Radomiu? W 1976 byl bardzo tolerancyj
> ny...

Chyba nie będą mu tych ojcowskich klapsów wypominać ?

S.

Może niezupełnie o tym

[landknecht]

Ostatnie dni kampanii to już kompletny chaos w obu sztabach i nie warto już prowadzić merytorycznych sporów. To nie seminarium tylko magiel.

Nie mogę tylko zrozumieć sztabowców Bronka. Wydaje mi się, że skupili się na 2 sprawach i oba te wątki zabierają im wyborców:

- Cameron i torysi
Bronek z pasją atakuje Jarka za współpracę z brytyjskimi konserwatystami. Zdaje mi się, że idzie o głosy chłopów. Nie zdobędzie ani jednego chłopa, a starci trochę wielkomiejskiego elektoratu

- Gierek i postkomunizm
Znowu w walce o lewicowy elektorat(?) atak na Gierka. Młodym to zwisa, u postkomunistów Bronek traci

[marudna.menda]

Watpie,olus. Postkomuna (ta przy zyciu) Gierka nie za bardzo. Co innego
Jaruzel,no,ale on z Bronkiem.)

Ks. Popiełuszkę zabito za Jaruzelskiego

[perla]

czytałem kiedyś, że Jaruzel jak się o tym dowiedział to zamknął się w gabinecie
na 2 dni z wściekłości.
Niemniej Jaruzel miał rzecznika Urbana, który szczuł ubeków na ks. Popiełuszkę,
i w jakimś sensie jest za to moralnie odpowiedzialny.
Natomiast Gierek miał tyle wspólnego z zabójstwem Pyjasa co ty czy ja.
Prawdopodobnie nawet nie wiedział, że coś takiego zdarzyło się, bo 1 sekretarz
wtedy o sytuacji w kraju dowiadywał się z gazet. A tam o tym nie pisano. Pyjasa
ewidentnie wystawił kumpel i pracownik Michnika, czyli Maleszka o ubeckim pseudo
Ketman. Pyjas go zdekonspirował jako agenta i Maleszka zlecił sb to zabójstwo.
Maleszka, mimo odkrycia, że był tak aktywnym agentem, i maczał palce w
morderstwie Pyjasa, spokojnie sobie pracował w GW, tej samej co tak popiera
teraz Bronka.
A co do Gierka jest. Słyszę, że ludzie go dobrze wspominają. Zastał Polskę
drewnianą a zostawił murowaną. I to za Gierka tak faktycznie powstała opozycja.
Bierut opozycje wymordował. Za Gomułki w ogóle nic takiego nie było, Jaruzelski
pozamykał w więzieniach. Za Gierka z trudem bo z trudem ale funkcjonowali i
tworzyły się nowe grupy polityczne.
No i Gierek pozwolił Polakom na jeżdżenia za granicę o czym w innych demoludach
nie było mowy. Na dodatek Gierek zgodził się na masowe wyjazdy z Polski Niemców
do RFN i teraz mamy szczątkową mniejszość niemiecką na szczęście.
Nie chwale Gierka jako komunisty, ale ze wszystkich sekretarzy to on był
faktycznie najbardziej liberalny i otwarty na świat właśnie.

[snajper55]

perla napisał:

> czytałem kiedyś, że Jaruzel jak się o tym dowiedział to zamknął się w gabinecie
> na 2 dni z wściekłości.
> Niemniej Jaruzel miał rzecznika Urbana, który szczuł ubeków na ks. Popiełuszkę,
> i w jakimś sensie jest za to moralnie odpowiedzialny.

Ty się hamuj. Urban to teraz lewicowy polityk średniego pokolenia.

S.

Dupa z ciebie nie historyk, Perła

[mate_lot]

perla napisał:

> Bierut opozycje wymordował. Za Gomułki w ogóle nic takiego nie było, Jaruzelski
> pozamykał w więzieniach.

Za Gomułki był rok 68 a potem grudzień 1970 z trupami w Gdyni i Szczecinie.

Trudno znaleźć niewinnego w tamtych czasach, dlatego jak ktoś gloryfikuje, nawet
dla doraźnych celów...

to ty jesteś dupa

[perla]

jeżeli Żydów z 68 i stoczniowców z 70 podciągasz pod opozycję właśnie.

w kwestii dupy,

[dachs]

to propaństwowy aktyw robotniczy z Huty Warszawa i Żerania bił na Uniwersytecie
dupę nie tylko Michnikowi. Trafiło się nawet paru pobitych gojów.

[marudna.menda]

dachs napisał:

> to propaństwowy aktyw robotniczy z Huty Warszawa i Żerania bił na Uniwersytecie
> dupę nie tylko Michnikowi. Trafiło się nawet paru pobitych gojów.
>

Michnik jest gojem.

[perla]

ale my rozmawiamy o opozycji. W 68 roku to były zamieszki a nie opozycja właśnie.

[mate_lot]

Osoba, która przeciwstawia się obowiązującej w swoim niedemokratycznym państwie
ideologii lub reżimowi i jest z tego powodu represjonowana to opozycjonista. Czy
w wydarzeniach marcowych uczestniczyli zwolennicy reżimu?
Ja rozumiem, ze ciezko ci sie przyznac do porazki, ale w wydarzeniach marcowych
uczestniczyli opozycjonisci, lepiej czy gorzej zorganizowani, ale jednak.

jeżeli Mietka Moczara uznasz za opozycjonistę

[perla]

to mogę się zgodzić z takim rozumowaniem.
Bo to Mietek rozpętał te marcową hecę gdyż przeciwstawiał się stylowi władzy
reżimu, i sam chciał przejąć władzę.
Był również represjonowany bo został odsunięty od władzy i zesłany na nudny
stołek w NIK.

> Czy w wydarzeniach marcowych uczestniczyli zwolennicy reżimu?

oczywiście, że tak. Nikt nie negował socjalizmu wtedy. Chodziło tylko o inny
styl sprawowania władzy ale w ramach komunistycznego reżimu właśnie.

[dachs]

opozycją w partii był niewątpliwie. A z nim chłopcy od Szlachcica. W tych
czasach to w ogóle sama opozycja była. Poręba i Filipski też byli opozycjonistami.

[mate_lot]

Perła, łaski nie robisz bo mozesz nie zgodzic sie z uznaną definicją co
najwyzej. Poczytałem sobie przed chwila Wikipedię i jest tam mowa o przywódcach,
o ludziach, którzy kierowali wystapieniami studentów, o ludziach, których za
kierowanie i podżeganie skazano. Nikt nie wmówi mi, ze protesty wybuchające
jednoczesnie w kilku miejscach sa spontaniczne. Może to i dzieło Moczara & Co.
Doczekamy zatem czasów, kiedy Mieciowi postawia pomniki bo protesty marcowe
przyczyniły się do zradykalizowania postaw u wielu ludzi co zamieniło się w
kilka lat później do powstania podziemnych struktur, którym minimalistyczne
hasło "Socjalizm tak, wypaczenia nie" juz nie wystarczało.

Marsjanie w karmazynowych sukienkach

[rycho7]

andrzejg napisał:

> bo za Gierka to było pieknie

Odgrzewasz Andrzeju tak zwany lotewski trop. Niezmierzona byla wiara Gierka w
czarna strukture. Ale to Bierut strategicznie wyznaczyl cele mordercom gdy nosil
baldachim. Prymas laknal meczennika.

[mate_lot]

rycho7 napisał:
Prymas laknal meczennika.

Dokładnie tak. Nawet wiedzieli, ze błogosławionym zostanie i pobrali co nieco by
sie nie zmarnowało, bezczeszcząc zwłoki swojego rycerza.
Niby umarł za wiare, ale wiedzą ludzie, że za kase, która od wiary ważniejsza.
Za te miliardy wypłacane dzis ze wspólnej kasy. Za te grunty i obiekty, które
car odebrał...

[dachs]

Ty, matelocie, łykniesz każdę bzdurę od Rycha, byle tylko antykościelna była.

zborsuczenie meczenstwa bl. Popieluszki

[rycho7]

dachs napisał:

> łykniesz każdę bzdurę od Rycha

Slusznie zwracasz uwage Borsuku, ze Popieluszko bedac smiertelnie chory na raka
wolal popelnic samobojstwo. To byl wspanialy wzor dla JPII zaprzestania
uporczywego leczenia.

Nam maluczkim taki proste heroiczne wybory sa zakazanie.

[mate_lot]

dachs napisał:

> Ty, matelocie, łykniesz każdę bzdurę od Rycha, byle tylko antykościelna była.
>

Ależ skąd... łykam od Rycha tylko te "bzdury", w które sam wierzę.
Przypadek Popiełuszki jest rzeczywiscie ciekawy a sposób w jaki został
"błogosławiony" musi dziwic każdego myslącego człowieka.

[dachs]

mate_lot napisał:

> Ależ skąd... łykam od Rycha tylko te "bzdury", w które sam wierzę.
> Przypadek Popiełuszki jest rzeczywiscie ciekawy a sposób w jaki został
> "błogosławiony" musi dziwic każdego myslącego człowieka.

Ja wiem, że nie ma lepszego od Ciebie eksperta od tego, jak kościół powinien
załatwiać swoje wewnęrzne sprawy (cholera, Krzysio się obrazi !), ale jeżeli
chcesz mieć realny wpływ na bieg rzeczy w kościele - zostań hierachą.

[mate_lot]

Tu masz troche racji, ale tylko troche bo kosciół zbyt mocno siedzi w zyciu
kraju by mógł robic co zechce. Wystarczy dodac do nazwiska "błogosławiony" by
trzeba było zmieniac tysiace pieczatek, blankietów firmowych i takich tam
róznych, oczywiscie to wszystko na koszt "uszczęsliwionych" wewnetrznymi
sprawami KK.