A co Polsce da wroga polityka wobec Rosji?

[hymenos]

Takie pytanie nasynęło mi się w z wiązku z oskarżeniami forumowymi o ruską agenturalność czy jakoś tak.

[off_nick]

Wroga nic nie da i nie powinna być, raczej poprawna bez łaszenia się.

Dokładnie

[manny-jestem]

Tyle że wygląda na to że za politykę wrogą Rosji niektórzy widzą wszystko co nie jest łaszeniem się.

[hymenos]

off_nick napisała:

> Wroga nic nie da i nie powinna być, raczej poprawna bez łaszenia się.
>

Łaszenie w polityce to pojęcie obce. Na czym miałoby to polegać? Po drugie można prowadzić wrogą i poprawną politykę wobec drugiego państwa. Poprawną, oznacza nie łamanie traktatów, umów i obowiązujących zasad. Wrogą, sprzeciwiać się wszelkim inicjatywom podejmowanym przez drugą stronę.

Jako to, co?

[dachs]

Gruzja nas dozbroi.

[snajper55]

dachs napisał:

> Gruzja nas dozbroi.

W wino gruzińskie. Lechowi smakowało.

S.

Nie rozumiem Hymenosie

[manny-jestem]

to jeśli agentura jest z kraju zaprzyjaźnionego to trzeba się na nią zgadzać?

To dlaczego taki Pollard wylądował w więzieniu?

[dachs]

manny-jestem napisał:

> to jeśli agentura jest z kraju zaprzyjaźnionego to trzeba się na nią zgadzać?

Oczywiście nie.
Ale tropić trzeba rzeczywistych agentów, a nie imaginować ich sobie wedle politycznego zapotrzebowania.

[hymenos]

Nie tylko Pollard. Nawet Anglicy z Amerykanami są w tym względzie dość stanowczy w stosunkach między sobą. Zostawię agenturalność na boku i określę wrogą politykę wobec jakiegokolwiek państwa (np Rosji) jako oskarżanie o wszelkie możliwe rzeczy, które w sposób ewidentny stawiają to państwo w złym świetle. Np o imperializm, brak demokracji, ludobójstwo, kradzież, rozbój, agenturalność łamanie praw człowieka przy każdej, nadażającej się okazji bez jakiegokolwiek racjonalnego uzasadnienia. Np Katyń II i Katyń III wobec Smoleńska i Łodzi, służby specjalne doprowadziły do katastrofy, każdorazowe zajmowanie wrogiego Rosji stanowiska na forum międzynarodowym czy to w sprawach kaukaskich czy europejskich.

[manny-jestem]

No cóż, Niektorzy z historii wyciągają wnioski. Inni nie.

[hymenos]

manny-jestem napisał:

> No cóż, Niektorzy z historii wyciągają wnioski. Inni nie.

Twierdzisz, że zawsze i w każdym przypadku historia się powtarza i doczekamy się nowego Hitlera i Stalina?

historia powtarza sie jako farsa

[rycho7]

hymenos napisał:

> historia się powtarza i doczekamy się nowego Hitlera i Stalina?

Kwestia czulosci percepcji. Doczekalismy sie Genialnego Stratega narodowego solidaryzmu. Z Pisinternem w Watykanie.

[dachs]

manny-jestem napisał:

> No cóż, Niektorzy z historii wyciągają wnioski. Inni nie.

A może po prostu, różni ludzie wyciągają różne wnioski z historii?

Helmuty i France (z Tuska pomocą) za mordę €unię!

[hasz0]

I na psku do Łap Putina/Niedźwiedzia...........my Wam damy budżety! Deficyty!

My placimy maxy

(kryjemy, że na głowę mieszkańca .........a ghowno Was obchodzi....że nie)

[rycho7]

hasz0 napisał:

> My placimy maxy

Terror bilansu ksiegowego. Jest proste wyjscie, nie placic.

podszepty szatana

[rycho7]

dachs napisał:

> A może po prostu, różni ludzie wyciągają różne wnioski z historii?

Zaraza wolnomyslicielstwa. To jest tak jak sie wpuszcza na salony murarzy zamiast sr.c po katach jak zawzdy bywalo.

Ja po mekach przez cale zycie docenilem religijne tradycje "korzeni Europy". Wszystkich przyblizyc do Boga, Bog sam rozpozna swoich.

Wygląda na to,

[off_nick]

że Rosjanie nas ograli.

Tak jak każda inna firma także rosyjskie koncerny mogą przesłać ministrowi skarbu ofertę na Lotos

[pro100]

hymenos napisał:

> Zostawię agenturalność na boku

o, a czemuż to? np zachowania agentury wpływu więcej mówią o stosunku rosji do polski niźli obślinianie się putina z donkiem.

i określę wrogą poli
> tykę wobec jakiegokolwiek państwa (np Rosji) jako oskarżanie o wszelkie możliwe
> rzeczy, które w sposób ewidentny stawiają to państwo w złym świetle. Np o impe
> rializm, brak demokracji, ludobójstwo, kradzież, rozbój, agenturalność łamanie
> praw człowieka przy każdej, nadażającej się okazji bez jakiegokolwiek racjonaln
> ego (z racjonalnym uzasadnieniem jest już ok?) uzasadnienia.

zwyczajna konstatacja faktów to wg ciebie bezpodstawne oskarżenia? orwell szumi w głowie?

[rycho7]

pro100 napisał:

> zachowania agentury wpływu więcej mówią

A konkretnie?

1. Podaj agentow wplywu. Nie musi byc pelna lista, wystarcza konkretne jednostkowe przyklady.
2. Przedstaw dowody na agenturalnosc. Dowody sadowe umozliwiajace skazanie za szpiegostwo. Dowody na roznice pogladow ani mnie ani sadowi nie wystarcza.
3. O jakich konkretnie zachowaniach piszesz?

Ja mam zapewne odmienne poglady od Twoich. Totez cieszy mnie, ze uwazaja mnie za szatany w kamaszach ze wzwodem ZOMO. Moga uwazac. Dla mnie bardzej licza sie czyny. Nie zauwazylem aby ktokolwiek doniosl na mnie do prokuratury zem zlo wcielone.

rzecz mozna zrobić subtelnie

[pro100]

jak np prowokację gliwicką albo 10 kg trotylu pod budynek ze swojakami. tylko potem te 10kg gdzieś wylezie, malkontenci zaczną mędzić to trzeba ich dostrzelić co znowu wylezie i znów malkontenci i tak da capo al fine ................. i co ma potem począć taki dajmy na to agent wpływu jak rozkaz dostanie - "poprawić pijar matuszki rossiji w podbitej polszy"? jakby nie mozna było zrobić w czeczni punktów odwszawiania.

rycho7 napisał:

> 1. Podaj agentow wplywu. Nie musi byc pelna lista, wystarcza konkretne jednostk
> owe przyklady.
> 2. Przedstaw dowody na agenturalnosc. Dowody sadowe umozliwiajace skazanie za s
> zpiegostwo. Dowody na roznice pogladow ani mnie ani sadowi nie wystarcza.
> 3. O jakich konkretnie zachowaniach piszesz?

uderz w stół a brzęknie rysio
>
> Ja mam zapewne odmienne poglady od Twoich. Totez cieszy mnie, ze uwazaja mnie z
> a szatany w kamaszach ze wzwodem ZOMO.

i tego się trzymaj

[rycho7]

pro100 napisał:

> uderz w stół a brzęknie rysio

Prezentujesz staly element gry katola. Ad personam zamiast ad rem. Ziew.

[andrzejg]

ciekawym jak funkcjonujesz w życiu, skoro dla Ciebie wszędzie jest spisek i agent siedzi na agencie? Lepiej sprawdź , czy przypadkiem Twoja żona nie jest uspionym ruskim agentem...

A.

[pro100]

andrzejg napisał:

> ciekawym jak funkcjonujesz w życiu, skoro dla Ciebie wszędzie jest spisek i age
> nt siedzi na agencie? Lepiej sprawdź , czy przypadkiem Twoja żona nie jest uspi
> onym ruskim agentem...
>
> A.
agentura wpływu siedzi tam gdzie kształtuje się opinia publiczna. pod łóżkiem swoim ani twoim bym jej nie szukał.

natomiast

[pro100]

andrzejg napisał:

> ciekawym jak funkcjonujesz w życiu, skoro dla Ciebie wszędzie jest spisek i age
> nt siedzi na agencie? Lepiej sprawdź , czy przypadkiem Twoja żona nie jest uspi
> onym ruskim agentem...
>
> A.
to że służby podkładają babę to sprawa znana już od prehistorii. nawet i dzisiaj izraelskie agentki robią za arabskie materace. naj -szybsza, -pewniejsz, -tańsza metoda zdobywania informacji. a żeby daleko nie szukać (bo znów antyziemityzm wyciągną) to np żona pawła jasienicy.

[andrzejg]

> to że służby podkładają babę to sprawa znana już od prehistorii. nawet i dzisia
> j izraelskie agentki robią za arabskie materace. naj -szybsza, -pewniejsz, -tań
> sza metoda zdobywania informacji. a żeby daleko nie szukać (bo znów antyziemity
> zm wyciągną) to np żona pawła jasienicy.

sprawa oczywista ,że gdzie diabeł nie może tam babę posle , ale nie w tym rzecz.
Czytając wypowiedzi niektórych forumowiczów,odnoszę wrażenie że polskie władze działają pod wpływem obcej agentury. Aby coś takiego twierdzić, to trzeba mieć na to jakiś dowód, bo samo przekonanie i własne widzimisię (bo przecież nie opierają się na własnych doświadczeniach) nie wystarczy. W ten sposób o każdym mozna powiedzieć ,że jest pod wpływem agentury. Na wszelki wypadek należałoby sprawdzić Alika, bo imie jakies takie dziwne i kręci się koło waznego polityka.

A.

[pro100]

andrzejg napisał:


> Czytając wypowiedzi niektórych forumowiczów,odnoszę wrażenie że polskie władze
> działają pod wpływem obcej agentury. Aby coś takiego twierdzić, to trzeba mieć
> na to jakiś dowód, bo samo przekonanie i własne widzimisię (bo przecież nie opi
> erają się na własnych doświadczeniach) nie wystarczy. W ten sposób o każdym moz
> na powiedzieć ,że jest pod wpływem agentury.

jak masz do czynienia z ewidentnie złą decyzją dla interesów polski (np I wersja umowy gazowej z rosją) to możesz mieć dwie sytuacje:
1. brak rozeznania polskiego interesu na skutek idiotyzmu polskich negocjatorów
2. rozeznanie prawidłowe (brak idiotyzmu) ale manie w dupie polskich interesów na skutek:
a/ szantażu
b/ korupcji
c/?

[snajper55]

pro100 napisał:

> jak masz do czynienia z ewidentnie złą decyzją dla interesów polski (np I wersj
> a umowy gazowej z rosją) to możesz mieć dwie sytuacje:
> 1. brak rozeznania polskiego interesu na skutek idiotyzmu polskich negocjatorów
> 2. rozeznanie prawidłowe (brak idiotyzmu) ale manie w dupie polskich interesów
> na skutek:
> a/ szantażu
> b/ korupcji
> c/?

3. Decyzja, którą określasz jako złą dla Polski nie jest decyzją złą dla Polski. A uważasz ją za złą gdyż:
a) jesteś głupi
b) nie znasz wszystkich okoliczności
c) jesteś agentem wpływu
d) nienawiść do rządzących cię zaślepia
e) ???
f) ???
g) ???

S.

[andrzejg]

pro100 napisał:

>
> jak masz do czynienia z ewidentnie złą decyzją dla interesów polski (np I wersj
> a umowy gazowej z rosją) to możesz mieć dwie sytuacje:
> 1. brak rozeznania polskiego interesu na skutek idiotyzmu polskich negocjatorów
> 2. rozeznanie prawidłowe (brak idiotyzmu) ale manie w dupie polskich interesów
> na skutek:
> a/ szantażu
> b/ korupcji
> c/?
>
>

Masz na myśli Wojciecha Jasińskiego i jego podpis pod umową z 2006 roku?
Który punk wybierzesz?
a/ szantażu
b/ korupcji
c/?
tu jeszcze dopisałbym wpływu agentury , o której rozmawiamy

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> ciekawym jak funkcjonujesz w życiu, skoro dla Ciebie wszędzie jest spisek i age
> nt siedzi na agencie? Lepiej sprawdź , czy przypadkiem Twoja żona nie jest uspi
> onym ruskim agentem...

Nie pisz takich postów, bo to co żartem zasiejesz może w tym przypadku łatwo zaowocować rozwodem.

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

>
> Nie pisz takich postów, bo to co żartem zasiejesz może w tym przypadku łatwo za
> owocować rozwodem.
>
> S.

toż nie napisałem ,że ona śpi z ruskim agentem

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> toż nie napisałem ,że ona śpi z ruskim agentem

Ale jeśli pójdzie za Twoją radą i zacznie ją sprawdzać, to na pewno doszuka się niezaprzeczalnych dowodów, że ona tym ruskim agentem jest. A wtedy rozwód pewny. Przecież chyba nie wyobrażasz sobie, że taki patriota mógłby mieć za żonę ruską agentkę. To co, że uśpioną.

S.

pozyskiwanie na leniucha

[rycho7]

snajper55 napisał:

> To co, że uśpioną.

Udaje, ze spi ale orgazm ma jak jaka zakonnica.

________beztreściowe platfusowanie

[hasz0]

"odnoszę wrażenie że polskie władze działają pod wpływem obcej agentury. Aby coś takiego twierdzić, to trzeba mieć na to jakiś dowód, bo samo przekonanie i własne widzimisię (bo przecież nie opierają się na własnych doświadczeniach) nie wystarczy. W ten sposób o każdym mozna powiedzieć ,że jest pod wpływem agentury. Na wszelki wypadek należałoby sprawdzić Alika, bo imie jakies takie dziwne i kręci się koło waznego polityka.

A.
###################################################

Andrzeju! Nie kryguj sie, tak to wyglada na pozór...ale tak naprawdę
to twoi chłopcy zmiennicy roluja Putina Francuzów i Niemców oraz Brukselę aż miło.

nie da się nikomu wyrolować...sam zobacz

[hasz0]

smolensk-2010.pl/2010-10-31-haniebne-sugestie-tuska.html

haszyzm wielki duchem

[rycho7]

hasz0 napisał:
> twoi chłopcy zmiennicy roluja Putina Francuzów i Niemców oraz Brukselę aż miło.

Tym gorzej dla faktow, Trzeba wierzyc.

Ja osobicie pragne wyznawac swa kleske moralna podpalajac stosy pod moimi przeciwnikami. Jak jaki Putin.

[hymenos]

pro100 napisał:

> hymenos napisał:
>
> zwyczajna konstatacja faktów to wg ciebie bezpodstawne oskarżenia? orwell szumi
> w głowie?
>

A jakieś uzasadnienie do określenia Katyń II i III, ludobójstwa Federacji Rosyjskiej i tym podobnych bredni?