Konstytucyjność ustawy o OFE.

[hymenos]

Prezydent nie skieruje
Nie jest to ostateczna decyzja, ale bardzo prawdopodobna. Ja natmiast w związku z tym mam pytanie. Jeśli ktoś z Was zdecydowałby się hipotetycznie skierować ustawę do TK, to jakie podałby uzasadnienie?

[oleg3]

hymenos napisał:

> Jeśli ktoś z Was zdecydowałby się hipotetycznie skierować ustawę do TK, to jakie podałby uzasadnienie?


Powtórzyłbym za prof. J. Stępniem
- Projekt zmian w OFE narusza zasadę zaufania do państwa i stanowionego przez nie prawa -


I dodatkowo: ekspres parlamentarny, wykluczenie dyskusji

[hymenos]

oleg3 napisał:

> hymenos napisał:
>
> > Jeśli ktoś z Was zdecydowałby się hipotetycznie skierować ustawę do TK, t
> o jakie podałby uzasadnienie?
>
>
> Powtórzyłbym za prof. J. Stępniem
> - Projekt zmian w OFE narusza zasadę zaufania do
> państwa i stanowionego przez nie prawa -

Słyszałem tę wypowiedź (link nie działa). Problem w tym, że w ten sposób można zakwestionować prawie każdą ustawę zmieniającą prawo, np podnoszącą podatek VAT czy zmieniającą progi podatkowe.

>
>
> I dodatkowo: ekspres parlamentarny, wykluczenie dyskusji

To raczej regulaminy sejmu.

[oleg3]

hymenos napisał:

> (link nie działa)
Tekst linka

> Problem w tym, że w ten sposób można
> zakwestionować prawie każdą ustawę zmieniającą prawo, np podnoszącą podatek VAT
> czy zmieniającą progi podatkowe.

I były kwestionowane. Przykładowo TK ustalił zasadę, że zmiany w podatkach dochodowych muszą być ogłoszone do końca listopada , inaczej nie wchodzą w życie w kolejnym roku podatkowym. Ta zasada (zaufanie) ma char. względny - państwo musi udowodnić, że zmiana jest robiona w celu uniknięcia większego zła.

Orzeczenie TK może iść w obie strony, ale nie widzę lepszej podstawy kwestionowania noweli OFE.

[hymenos]

Tak, ale w przypadku podatków podstawą był czas ogłoszenia a nie fakt samej zmiany. W przypadku OFE sytuacja jest inna:
OFE nie podjęły ryzyka gospodarczego

[oleg3]

Ja bym to zostawił sędziom TK. Orzeczenia często zaskakiwały. Uważam, że konieczne jest szybkie rozpatrzenie tej sprawy przez Trybunał. Dla jasności!

Poza Trybunałem pozostaje tylko kartka wyborcza i uliczne utarczki.

10% marży => 7% => 3,5 % marża ZUS-

[hasz0]

ząd przekonuje, że dzięki temu zabiegowi uda mu się uniknąć przekroczenia tzw. drugiego ostrożnościowego limitu zadłużenia. Jest on przekroczony, gdy dług publiczny jest wyższy niż 55 proc. wartości PKB.
Dzięki operacji zmniejszenia przelewów gotówkowych do OFE w budżecie państwa zostanie w tym roku około 11 mld zł, a w kolejnych latach ponad 18 mld zł. Łącznie w ciągu najbliższych 10 lat budżet ma zyskać na tej operacji (łącznie z kosztami obsługi zadłużenia) 234 mld zł.


Składki w ZUS są waloryzowane
Taka zmiana oznacza zasadniczą różnicę w sposobie oszczędzania na starość oraz w tym, jak będzie rósł kapitał emerytalny. Jak wspomnieliśmy wcześniej, pieniądze, które trafiają do ZUS, są zapisywane na indywidualnym koncie ubezpieczonego i od razu wydawane na bieżąco na świadczenia. Ten księgowy kapitał jest waloryzowany według ustalonego w ustawie wskaźnika. Pieniądze w OFE są z kolei księgowane na fizycznym rachunku członka funduszu, a tempo ich pomnażania zależy od tego, jak radzą sobie zarządzający danym funduszem z inwestowaniem pieniędzy przyszłych emerytów.
Kapitał gromadzony na indywidualnym koncie emerytalnym w ZUS (przed i po planowanych zmianach będzie to dotyczyć 12,22 proc. podstawy wymiaru) podlega i będzie podlegał waloryzacji uzależnionej od wzrostu cen oraz liczby ubezpieczonych w ZUS osób. Zanim ubezpieczeni przejdą na emeryturę, ich składki gromadzone w ZUS są więc sukcesywnie waloryzowane, tak aby nie traciły na wartości. Waloryzację składek przeprowadza się co roku (1 czerwca), poczynając od waloryzacji za 2000 rok. W jej wyniku stan konta nie może ulec obniżeniu. Waloryzacji podlega kwota składek zewidencjonowanych na koncie ubezpieczonego na 31 stycznia roku, za który jest ona przeprowadzana, powiększona o kwoty z tytułu przeprowadzonych poprzednio waloryzacji. Waloryzacja składek polega na pomnożeniu zgromadzonych składek przez wskaźnik waloryzacji.
Wskaźnik ten (ile dotychczas wynosił – patrz ramka nr 2) jest równy wskaźnikowi cen towarów i usług konsumpcyjnych w roku kalendarzowym poprzedzającym termin waloryzacji, który jest powiększony o realny wzrost sumy przypisu składek na ubezpieczenie emerytalne w roku kalendarzowym poprzedzającym termin waloryzacji w stosunku do roku poprzedniego. Wskaźnik uwzględnia więc inflację i dynamikę wpływu do ZUS składek ubezpieczeniowych. Jeśli gospodarka się rozwija, rosną pensje i coraz więcej ludzi pracuje, to składek takich wpływa do ZUS coraz więcej. Ten wzrost bierze się pod uwagę, waloryzując składki zbierane przez ubezpieczonych na emeryturę.
Może się jednak zdarzyć, że składek w ZUS jest coraz mniej (ze względu na dekoniunkturę gospodarczą, malejącą liczbę pracowników, malejące pensje). W takiej sytuacji ustawodawca zastrzegł, że wskaźnik waloryzacji składek nie może być niższy niż wskaźnik cen towarów i usług w roku poprzedzającym termin waloryzacji. Innymi słowy waloryzacja musi przynajmniej uwzględniać poziom inflacji, aby składki gromadzone na emeryturę nie traciły na wartości.

[wikul]

oleg3 napisał:

> hymenos napisał:
>
> > Jeśli ktoś z Was zdecydowałby się hipotetycznie skierować ustawę do TK, t
> o jakie podałby uzasadnienie?
>
>
> Powtórzyłbym za prof. J. Stępniem
> Projekt zmian w OFE narusza zasadę zaufania do
> państwa i stanowionego przez nie prawa


Czy to znaczy że parlament już nic nie może zmienić do końca swiata ? Teoretycznie wykluczaloby to wszelikie podwyżki podatków. Uważam że jak terminy są dotrzymane,
nie ma przeszkód.


> I dodatkowo: ekspres parlamentarny, wykluczenie dyskusji


Dyskusja była, terminy (chyba) były dotrzymane.

[oleg3]

Jak wskazywał Trybunał Konstytucyjny, „swoboda ustawodawcy w kształtowaniu treści prawa “jest (...) równoważona istnieniem po stronie ustawodawcy obowiązku szanowania proceduralnych aspektów zasady demokratycznego państwa prawnego, a w szczególności szanowania zasad przyzwoitej legislacji”7. Zasady te stanowiące przejaw ogólnej zasady zaufania obywatela do państwa i stanowionego przez nie prawa – wyrażają się m.in. obowiązkiem ustawodawcy do ustanawiania odpowiedniej vacatio legis oraz do należytego formułowania przepisów przejściowych, zwłaszcza w związku z ochroną praw słusznie nabytych i ochroną interesów będących w toku.
www.rpo.gov.pl/pliki/1165502902.pdf

[rycho7]

hymenos napisał:

> jakie podałby uzasadnienie?

TK poprzednio zajmujac sie sprawa emerytalna ustalil miedzy wierszami nastepujace zasady:
1. Nie obowiazuje "pacta sunt servanda".
2. Obowiazuje odpowiedzialnosc zbiorowa.
3. Nie istnieje potrzeba udowadniania winy.

Strzelba zawieszona nad kominkiem w pierwszym akcie wystrzelila w akcie trzecim.

Pytanie czy Trybunal w Hadze jest niezalezny od Miedzynarodowego Spisku Watutowego.