Dzieki której generacji jesteś dumny z Polski?

[Gość: #]

Po kilku latach dyskusji na FA przepełniła mnie gorycz,
że aż tylu wstydzi sie za Polskę, Polaków, za jej historię,
zaściankowość, ksenofobię, nazizm, antysemityzm, zwierzęcą nienawiść itp.
itd.

Pytam się sam siebie, jak w tak krótkim czasie transformacji
mogło dojśc do tej metamorfozy dumy narodowej w kilku następnych po moim
pokoleniu?

Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
z faktu iz jestem Polakiem. Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju,
komuniści chodzą w glorii sukcesu a taki jak przykładowo ja -
mogę tylko zbierać zasłużone i nie - cęgi za domnienane i prawdziwe winy.

Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.
Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
jeszcze nastepne? Może "okrągły stół" na zawsze zmienił kryteria dumy
narodowej. Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

[hasz0]

Zalogowałem się pod niepotrzebnym dzis nikomu pytaniem...
W górę ...

Fakt, nie warto zerkac w rozkopane groby...

[Gość: .]

Lepiej, mlody, pomysl o kolebce. I mysl o tej generacji, co dzisiaj w
kolebkach, nie zas w grobach.

Fakt, nie warto zerkac w rozkopane groby...młody

[hasz0]

Gość portalu: . napisał(a):

> Lepiej, mlody, pomysl o kolebce. I mysl o tej generacji, co dzisiaj w
> kolebkach, nie zas w grobach.
Starało się wielu z Was młodych przekonac mnie, że mam wybrać
gotowca przygotowanego w UE dla Polski uległościa "naszych" negocjatorów.

Dzięki wyedukowanej koniukturalności w "Polskiej Wolnej Europie Blacerowiczów,
Lewandziwców, Gronkowców i Bielackich" zgadzaliście się by ukradli pierwsi
pierwszy milion - przed Wami.

No i ukradli - a Wam jakby nie pozwolają.
Czy macie więc jakąś długofalową wizję dla siebie i swych dzieci w kolebce
tu a nie Ir..(*)..landii i to nie powielonego gotowca emisariuszy" obcych?
P.S.
Dziś nie dałem na głodujące dzieci w szkole dla Fundacji pani Krzesinskiej czy
Krzemienieckiej dzwoniącemu do furtki młodzieńcowi w krawacie bez wizji.

(*) = ...racjona...

[panidanka]

hasz0 napisał:

> Dziś nie dałem na głodujące dzieci w szkole dla Fundacji pani Krzesinskiej
czy
> Krzemienieckiej dzwoniącemu do furtki młodzieńcowi w krawacie bez wizji.
>
> (*) = ...racjona...
>
>

a ja dałam....jakiemuś bandycie wypuszczonemu zza kratek, bo obiecał, że woli
od dziś żebrac niż kraść

czy mu uwierzyłam?
rozbawił mnie po prostu, kiedy na dowód prawdziwosci swoich 'przysiąg' obnazył
mi....
ciekawe kto zgadnie co mi pokazał?

danka

Mam domek w Dun Laoghaire, co. Dublin. A o CO

[Gość: .]

Panu Szanownemu chodzi? O to, ze Polak od Irlandczyka glupszy, bardziej leniwy?
A moze o to, ze Irlandczycy niby nie maja poczucia "identity" i znajomosci
wlasnej historii? Ksenofobia wyraznie Pana Szanownego niszczy.

[monopol]

Przyszłe pokolenia będą z nas dumne Haszu tak samo jak my z tych poprzednich.
Zawsze jest tak, iż łatwiej dostrzec pozytywne rzeczy w przeszłości,
teraźniejszość ma to do siebie, że boli. Widzimy wyraźniej sprawy złe, bodźce
negatywne są przez nas bardziej odczuwalne niż pozytywne. Widzimy chętniej wady
ludzi niż ich zalety. Dlatego też niekiedy obecne pokolenie nas rozczarowuje,
wydaje nam się, iż Polska przez jego działania jedynie traci. Sądzę, że już za
kilkadziesiąt lat nasi rodacy będą myśleć o nas znacznie lepiej niż my myślimy
o sobie.

[alfalfa]

ale trzeba się proszę pana wziąć do roboty, do roboty trzeba bo co by nie
powiedzieli niech nie mówią, że nydusy.

pozdrawiam
A.

[monopol]

alfalfa napisał:

> ale trzeba się proszę pana wziąć do roboty, do roboty trzeba bo co by nie
> powiedzieli niech nie mówią, że nydusy.

Pan mówisz o pracy u podstaw czy o pracy szabelką może?

Pozdrawiam także

[alfalfa]

Szabelką? Raczej skalpelem tudzież klawiaturą

I oszczędnie żyć! I skromnie!

To zapomniałem dodać...

pozdrawiam
A,

[panidanka]

Gość portalu: # napisał(a):

>- cęgi za domnienane i prawdziwe winy.

ja znam to powiedzenie jako 'cięgi' ))
bo cęgi to....podobno jakieś narzędzie ))


>
> Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.
> Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
> jeszcze nastepne? Może "okrągły stół" na zawsze zmienił kryteria dumy
> narodowej. Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

hmmmm
jesli chodzi o chęć "bycia pamietanym przez młodszych"
to mogę , a raczej nie mogę
wypowiadać się za moje dzieci
a mam ich dwoje
a nawet troje

ale mogę się wypowiedzieć za..."zmiane kryteria dumy narodowej" ))
bo ...miaaałam przyjemnosć poznać parę dni temu 'dumę' nastepnego pokolenia
nie "mojego pokolenia" ale także kwiatu roku 68

)))

pozdrawiam wszystkich 'dumnych', którzy mają ku temu powody już nie za
przeszłosć tysiącletnią, ale....dodatkowo za 'dzieci kwiaty'....nie tylko za
własnym oknem

danka

PUNKT WIDZENIA ZALEŻY OD PUNKTU SIEDZENIA ...

[aleksander_krzeszowice]

... i niestety tak było jest i będzie . kazdy z nas ma inny zyciorys , inne
błędy w zyciu popełnił , jednych żałuje , drugich nie . Myslę , że każdy z nas
miał (ma?) jakis cel w życiu . Może go wypełnił , może nie ..Ja sam patrząc
wstecz wiele błędów popełniłem ( a ile jeszcze popełnię ? ) .Mimo to , że może
gdzieś jest lepiej , piękniej , bardziej bogato ciesze się , że jestem
Polakiem . Cieszę sie z tego teraz , cieszyłem za "komuny" .Polska dla mnie to
coś ciągłego i mam nadzieję , że będzie tak jeszcze przez długi czas .
Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma , ale czy to jest prawda ?

[nurni]

Gość portalu: # napisał(a):

> Po kilku latach dyskusji na FA przepełniła mnie gorycz,
> że aż tylu wstydzi sie za Polskę, Polaków, za jej historię,
> zaściankowość, ksenofobię, nazizm, antysemityzm, zwierzęcą nienawiść itp.
> itd.

blad

to jedynie konsekwekwencja parszywych wyborow
najbardziej wstydza sie za Polske ci ktorym potrzebne alibi
sluzba dla obcych to (na szczescie) nie tylko pieniazki i salon

to rowniez pogarda
szczepionki w postaci zapewnien ze kiszczakowie to ludzie honoru
odrzuca kazdy kto umie zliczyc do czterech

> Pytam się sam siebie, jak w tak krótkim czasie transformacji
> mogło dojśc do tej metamorfozy dumy narodowej w kilku następnych po moim
> pokoleniu?

szkoda ze nie byles w w-wie
Polska w owiakowym woodstocku to nie cala Polska

> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem. Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju,
> komuniści chodzą w glorii sukcesu a taki jak przykładowo ja -
> mogę tylko zbierać zasłużone i nie - cęgi za domnienane i prawdziwe winy.

chetnych do bicia sie w nie swoje piersi zawsze bedzie dostatek

moze doczekamy w koncu partii...polskiej

> Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.
> Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
> jeszcze nastepne? Może "okrągły stół" na zawsze zmienił kryteria dumy
> narodowej. Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

duma z poprzednich pokolen traci szowinizmem
podobno....

jak zapamietany?

na pewno nie jako eurofederasta wybierajacy nie swoja przyszlosc

Pardonnez-moi of case cięgi a niecęgi Altzheimer/n

[hasz0]

[panidanka]

nie bij sie tak w te piersi
bo ja ostatnio pomyliłam śledzia z wódką jak chciałam się "podeprzeć" jakimś
popularnym powiedzonkiem

no to up do góry
ten kielich z wódką pod sledzika oczywiscie

[panidanka]

panidanka napisała:

> no to up do góry
> ten kielich z wódką pod sledzika oczywiscie

miaało być "nie kielich"
boć to dla mnie nadmiar ponad moją normę, ale taka tycia angielka z polskim
sznapsem

[abe.abe]

Gość portalu: # napisał(a):

> Po kilku latach dyskusji na FA przepełniła mnie gorycz,
> że aż tylu wstydzi sie za Polskę, Polaków, za jej historię,
> zaściankowość, ksenofobię, nazizm, antysemityzm, zwierzęcą nienawiść itp.
> itd.
>
> Pytam się sam siebie, jak w tak krótkim czasie transformacji
> mogło dojśc do tej metamorfozy dumy narodowej w kilku następnych po moim
> pokoleniu?


Chyba nadmiernie generalizujesz i to w oparciu o obraz tego forum.
Ono w zaden sposób nie jest reprezentatywne dla społeczenstwa polskiego.


> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem. Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju,
> komuniści chodzą w glorii sukcesu a taki jak przykładowo ja -
> mogę tylko zbierać zasłużone i nie - cęgi za domnienane i prawdziwe winy.


Dumny możesz być zawsze. A nawet powinieneś.
Obraz Polski w świecie na szczęście nie jest zalezny
od tego, jak ją widzą sami Polacy.


> Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.
> Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
> jeszcze nastepne? Może "okrągły stół" na zawsze zmienił kryteria dumy
> narodowej.


Pokolenia sprawdzają się najlepiej w zrywach niepodległościowych.
Jednak daj Boze, by zadne już pokolenie nie musiało w ten sposób
udowadniać swojej wartości. Może rzeczywiście trzeba będzie zmienić
kryterium, moze wymusi to sama historia?


> Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

Jeśli w ogóle potrzebna mi taka pamięć, to jako przyzwoity człowiek.

Abe

[panidanka]

abe.abe napisała:

>
> Jeśli w ogóle potrzebna mi taka pamięć, to jako przyzwoity człowiek.
>
> Abe
>
>

zapamiętam i wyryję w odpowiednim czasie gdzie takie napisy "tu spoczywa ku
pamięci czytającego przyzwoity człowiek Abe"

[abe.abe]

panidanka napisała:

> abe.abe napisała:
>
> >
> > Jeśli w ogóle potrzebna mi taka pamięć, to jako przyzwoity człowiek.
> >
> > Abe
> >
> >
>
> zapamiętam i wyryję w odpowiednim czasie gdzie takie napisy "tu spoczywa ku
> pamięci czytającego przyzwoity człowiek Abe"


Nie będziesz miała okazji. Mam inne plany co do siebie
Ale dzięki za dobre chęci.

Abe

generacja 23

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Po kilku latach dyskusji na FA przepełniła mnie gorycz,
> że aż tylu wstydzi sie za Polskę, Polaków, za jej historię,
> zaściankowość, ksenofobię, nazizm, antysemityzm, zwierzęcą nienawiść itp.
> itd.
>
> Pytam się sam siebie, jak w tak krótkim czasie transformacji
> mogło dojśc do tej metamorfozy dumy narodowej w kilku następnych po moim
> pokoleniu?

Jestem pewien, ze "metamorfoza" zaszla w moim pokoleniu. A o ile wiem jestesmy
prawie rowiesnikami Haszu. Co prawda do nazizmu i antysemityzmu sie zborowo nie
przyznaje ale inne cechy "zbiorowe" daja sie "zrelatywizowac" na tle innych
narodow. Mozliwosc poznania tych "innych" szalenie "zaszkodzila".

> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem.

Zapewniam Cie, ze mogles byc dumnym z faktu iz jestem Polakiem i przed i po
1980. Bo to bylo i jest Twoje wlasne przekonanie. Ja jezdzilem przed i po 1980
roku. A z duma bywalo roznie. I przed i po. Nawet z "komunistycznego" panstwa
mozna bylo byc dumnym, bo i powody bywaly. Ale nie sadze zebys Ty to zrozumial.

> Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju,

Uruchom inkwizycje - bedziesz dumniejszy.

> komuniści chodzą w glorii sukcesu

Chodzi Ci o sukces ukradzenia pierwszego miliona? Coz, przyjales taki miernik.
Niektorym sie udalo.

> a taki jak przykładowo ja -
> mogę tylko zbierać zasłużone i nie - cęgi za domnienane i prawdziwe winy.

Zapewniam Cie, Ze Ty jestes bez winy. Nawet Chrystus pierwszy nie podniosl
kamienia. A Ty mozesz.

> Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.

Ja zajmuje sie genealogia. Moja wiedza siega 600 lat. Wczesniejsze dzieje
Polski radze Ci dokladniej postudiowac. Moze duma bedzie Cie troszke mniej
rozpierac. No ewentualnie mozesz byc fanem religii slowianskiej, wtedy bedziesz
mial powody do dumy. Ale chyba nie o to Ci chodzi.

O bylych pokoleniach i ich powodach do dumy moge Ci ewentualnie napisac. Ale
nie o to Ci chodzi, jak mniemam.

> Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
> jeszcze nastepne?

Bardzo dobre pytanie. Istnieje przeogromny mur pomiedzy Polakami. Nie jest
mozliwe przekrzyczenie sie ponad Tym murem. Ciekawe, ze nie wiesz o tym? Nie
sadze, aby moj wysilek wyjasniania na cos sie zdal.

> Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

Chcialbym byc pamietanym jako ten, ktory ukradl pierwszy milion. Niestety
rodzice mnie zle wychowali i zaprzepascilem swa szanse. Uczciwosc odebrala mi
szanse na sukces.

[panidanka]

rycho7 napisał:

> Chcialbym byc pamietanym jako ten, ktory ukradl pierwszy milion. Niestety
> rodzice mnie zle wychowali i zaprzepascilem swa szanse. Uczciwosc odebrala mi
> szanse na sukces.

a miałeś szansę na sprawdzenie "swojej uczciwości" legalnego w świetle prawa
ukradzenia pierwszego miliona?
miałes i nie skorzystałeś?
pokarz dowód, że mówisz prawdę o "dobrym wychowaniu"

pocaluj mnie w ... przez bibulke

[rycho7]

panidanka napisała:

> pokarz dowód, że mówisz prawdę o "dobrym wychowaniu"

Kto jak kto, ale Ty masz czelnosc cos takiego napisac? Podarowalas mi krew
zydowska na moje rece. O dobrym wychowaniu z Toba nie sposob rozmawiac.

Rycho daj sie lubić...

[Gość: #]

Rycho7:

Mozliwosc poznania tych "innych" szalenie "zaszkodzila"."

>Gdzie dzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem.

Zapewniam Cie, ze mogles byc dumnym z faktu iz jestem Polakiem i przed i po
1980. Bo to bylo i jest Twoje wlasne przekonanie. Ja jezdzilem przed i po 1980
roku. A z duma bywalo roznie. I przed i po. Nawet z "komunistycznego" panstwa
mozna bylo byc dumnym, bo i powody bywaly. Ale nie sadze zebys Ty to zrozumial.

> Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju,

Uruchom inkwizycje - bedziesz dumniejszy.

#:
NIC NIE ROZUMIEM!!!!

Możesz bardziej naukowo? W tym sensie napisałem że duma po 80 -ym spowodowana
była masowym ruchem S. I że był to wyjatkowy okres uznania Polski na swiecie.
Wtedy się wstydziłeś pisząc, że było różnie przed i po 80-ym!!??

Można było czerpać dumę z postawy wielu Polaków odnoszących sukcesy mimo
komunistycznego państwa - a nie z niego.
Naprawdę Cię nie rozumiem czyzbyś był w jakichś służbach ten tego po
poznaniu "innych"?

Rycho daj sie lubić... Komu????

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Wtedy się wstydziłeś pisząc, że było różnie przed i po 80-ym!!??

Strajki 1980/81 to byla doskonala recepta na splacanie dlugow Gierka. Ty
oczywiscie potrafiles to wytlumaczyc ekonomistom i biznesmenom. A oni wtedy jak
wiesz oczekiwali natychmiastowego zawalenia sie ZSRR.

> Można było czerpać dumę z postawy wielu Polaków odnoszących sukcesy mimo
> komunistycznego państwa - a nie z niego.

Narod mimo tego komunistycznego państwa wypracowal majatek, ktory po 1989 roku
udalo sie wysprzedac za 1/10 wartosci. Bardzo sie tego wstydzilem.

> Naprawdę Cię nie rozumiem czyzbyś był w jakichś służbach ten tego po
> poznaniu "innych"?

Bylem przelozonym Helgi w CzeCe. To nie wynika wprost z naszych tekstow, czy
jedynie jestes tak malo spostrzegawczy? Helga to przeciez sama Nadjezda K. A ja
jestem 25-tym sobowtoro/wcieleniem MELSa.

Rycho daj sie lubić... Komu???? & #35; -owi !

[Gość: #]

No i okazało się, że gdy po małej przyganie - jesteś wreszcie szczery choć
ubrałeś ją w ironię, okazało się, że mamy na następne sprawy identyczne opinie.

Porównaj:
Wytykałem działaczom S.(jak się później okazało agentom SB) m.in. na Pol.Lub.
ze dążą do strajków w najmniej odpowiednim momencie. Gdy zaś w zimie 82
kończyłem kontrakt korzystny dla polskiej gospodarki, inni zarzucali mi
kolaborację z komunistami.Ci inni po latach - po 1989 okazali sie też TW.
Maleszkizacja.
> Strajki 1980/81 to byla doskonala recepta na splacanie dlugow Gierka. Ty
> oczywiscie potrafiles to wytlumaczyc ekonomistom i biznesmenom. A oni wtedy
> jak wiesz oczekiwali natychmiastowego zawalenia sie ZSRR.

> > Można było czerpać dumę z postawy wielu Polaków odnoszących sukcesy mimo
> > komunistycznego państwa - a nie z niego.
>
> Narod mimo tego komunistycznego państwa wypracowal majatek, ktory po 1989
> roku udalo sie wysprzedac za 1/10 wartosci. Bardzo sie tego wstydzilem.

[Gość: #]

Wyprzedaż majątku za 10% - też zgoda.
Dziś polskie miejsca pracy w rybołóstwie przzekazuje sie krajom pierwszej
pprędkości.
Pzdr #

Skończ z tą manierą "i tak tego nie zrozumiesz"
tłumacz - nie bij!
Mam Ci pokazać dyplom IQ ? )
Możesz się nie zmieścić w moim % populacji...
Ostatnio ciągle mnie poniżasz

nie mam takich kompleksow

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Mam Ci pokazać dyplom IQ ? )
> Możesz się nie zmieścić w moim % populacji...
> Ostatnio ciągle mnie poniżasz

Bardzo staram sie Cie nie ponizac. W kazdym razie nie przy pomocy obelg i
innych prymitywnych sposobow. Widze na podstawie ostatnich postow, ze w realu
moglibysmy sie dogadac. Na forum to za duze ryzyko. Oganiac sie od stada sepow
juz mi sie nie chce po serii doswiadczen. Jezeli czujesz sie zle przeze mnie
traktowany to chetnie przepraszam. Obwachiwanie sie na forum wymaga i czasu i
cierpliwosci. Na pewno nie jest przyjemne. A ja talentow do przyminosci nie
mam. Wiec prosze nie czuj sie gorzej niz warto.

Wracajac do pokolen wywolanych w poscie wstepnych. Polska wydaje mi sie
kochajaca matka w latach 1400-1526. Natomiast po tym okresie mozna jedynie
mowic o beznadziejnych ofiarach pokolen moich przodkow dla nienawistnej
macochy. Moja dume z patriotycznych postaw i czynow moich przodkow mocno
przycmiewa to jak ich "los" karal za patriotyzm. Byli jednak tacy, ktorzy dbali
aby ukrasc pierwszy milion i wiele nastepnych. Oni zawsze wiedzieli o co chodzi.

[panidanka]

ja bym raczej optowała za tych z 21

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> Dumny jestem dzięki dokonaniom poprzednich pokoleń na przestrzeni 1000 lat.
> Czyzby po 1980 w 21 wieku nie było nastepnego pokolenia z którego będa dumne
> jeszcze nastepne? Może "okrągły stół" na zawsze zmienił kryteria dumy
> narodowej. Napiszcie jak chcielibyście byc pamietani przez młodszych?

Nie rozumiem wstawki o okrągłym stole.Przecież on sam w sobie jest powodem
do dumy,ze Polacy potrafili się porozumieć,a nie za wszelką cenę przeć do
konfrontacji.Dzieki temu nie było rozlewu krwi,która wcale nie byłaby powodem
do dumy,bo jakby nie oceniać wtedy rządzących,to też byli Polacy.To nie byli
Niemcy jak podczas Powstania Warszawskiego,kiedy to nieprzemyslany rozkaz
spowodował tak wielką stratę w ludziach , a pozostawił jedynie poczucie dumy,
ze walczylismy,że nie dalismy sie bez oporu - tylko po co to?


Zaczynam byc dumny z nastepnego pokolenia,które z moją pomocą wchodzi w świat.

A.

Do Andrew

[Gość: #]

Pisałem dwa lata komu stół "bez kantów" przyniósł profity
kosztem całego społczeństwa.

SB i PZPR uprzedzając to co się stało w reszcie Ukł. W-wskiego
uratował władzę, deformując przemiany i generując patologie,
które paraliżują do dziś rozwój Polski.

Szkoda, że tego nie widzisz.

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> Pisałem dwa lata komu stół "bez kantów" przyniósł profity
> kosztem całego społczeństwa.
>
> SB i PZPR uprzedzając to co się stało w reszcie Ukł. W-wskiego
> uratował władzę, deformując przemiany i generując patologie,
> które paraliżują do dziś rozwój Polski.
>
> Szkoda, że tego nie widzisz.

Z tym ,że po 90 roku mieliśmy wolny wybór.Wiem,wiem - UD i KLD uważasz
za wspólników postkomuny,ale mimo to społeczeństwo nie chce jakoś głosować
na radykałów,bo społeczeństwo nie jest radykalne.

Nie uwierzę w pracę agentów rozwalających od środka te ugrupowania.
Być może tacy byli,ale czy te ugrupowania nie mogły takich samych agentów
wtrącić do konkurencji???

Ale będzie lepiej.SLD przerżnie,zaostrzą lustrację -być może to już
musztarda po obiedzie,ale patrząc od strony życia,biznesu,to mi dokładnie
lata które ugrupowanie rządzi,byle gospodarka dobrze funkcjonowała.

'Igrzysk i chleba' - czyli jestem typowym przeciętniakiem

A.

[Gość: #]

Wiem, wiem,ze Ci lata.
U Ciebie funkcjonuje ale co z resztą?
Nie bądź taki solitarny jak wsółczujacy Deutscher

[andrzejg]

wyniki wyborów wskazują ,że pozostali tez kierują się zasadą 'chleba i igrzysk'
i aktualna sytuacja jest ciekawa,bo jeżeli rząd Belki się utrzyma do końca
kadencji Sejmu,to moze byc różnie.SLD już nie odrobi strat,ale jeżeli gospodarka
dalej tak będzie szła do przodu,to na pewnoi nie zniknie.Bo ludzie patrzą
najpierw czy mają co do gara włożyć.Dlatego jest tak wielu sympatyków komuny,
bo w sumie co obchodzą gospodynię wskaźniki ekonomiczne i realność kolejnych
posunięć,gdy nie wie jak dotrwać do pierwszego?

To nie tylko ja.
Moze i mi się powiodło i dlatego jestem tak optymistycznie nastawiony,
ale przecież widzę prywatę ostatnich lat,a szczególnie na granicy państowe-
prywatne.To tu jest wielkie pole do naduzyć i jestem pewien,że takie również
byłyby,gdyby u władzy była nawet LPR.Na naturę ludzką nie ma siły.'Grabie
grabia do siebie'

Okres transformacji jest okresem grabienia.
Wielkie fortuny zachodu nie zawsze powstawały w wyniku ciężkiej pracy pokoleń.
Jednak czasami zdarza się,że powstają w wyniku umiejętności i szczęścia.

Czy dekada lat 90 była stracona?


Patrząc z mojego podwórka , to nie całkiem.

Nie widzę tych na górze.Widzę swoich sąsiadów,a tu jest ogromne zacofanie
w senise pozostawienia świadomości na poziomie komuny,gdy życie poszło do
przodu.

A.

[Gość: #]

Andrzeju!
Nie osmieliłbym sie ocenić lat 90-ych, zasług gospodarczych
SLD, "wszystkojedności" kto rządzi, transformacji,
prywaty i korupcji władzy oraz świadomości społeczeństwa na poziomie gospodyni
wg teorii "grabi" z pominięciem tego, o czym pisałem szczegółowo dwa lata
i zawrzeć to w tak krótkiej, skondensowanej formie.
Wiele tysięcy ludzi ryzykowało a kilkuset nawet straciło życie a
ponad milion wyemigrowało? Czy ich też tłumaczy teoria grabi?

wyniki wyborów wskazują ,że pozostali tez kierują się zasadą 'chleba i igrzysk'
> i aktualna sytuacja jest ciekawa,bo jeżeli rząd Belki się utrzyma do końca
> kadencji Sejmu,to moze byc różnie.SLD już nie odrobi strat,ale jeżeli
gospodark > a> dalej tak będzie szła do przodu,to na pewnoi nie zniknie.Bo
ludzie patrzą
> najpierw czy mają co do gara włożyć.Dlatego jest tak wielu sympatyków komuny,
> bo w sumie co obchodzą gospodynię wskaźniki ekonomiczne i realność kolejnych
> posunięć,gdy nie wie jak dotrwać do pierwszego?
>
> To nie tylko ja.
> Moze i mi się powiodło i dlatego jestem tak optymistycznie nastawiony,
> ale przecież widzę prywatę ostatnich lat,a szczególnie na granicy państowe-
> prywatne.To tu jest wielkie pole do naduzyć i jestem pewien,że takie również
> byłyby,gdyby u władzy była nawet LPR.Na naturę ludzką nie ma siły.'Grabie
> grabia do siebie'
>
> Okres transformacji jest okresem grabienia.
> Wielkie fortuny zachodu nie zawsze powstawały w wyniku ciężkiej pracy pokoleń.
> Jednak czasami zdarza się,że powstają w wyniku umiejętności i szczęścia.
>
> Czy dekada lat 90 była stracona?
>
>
> Patrząc z mojego podwórka , to nie całkiem.
>
> Nie widzę tych na górze.Widzę swoich sąsiadów,a tu jest ogromne zacofanie
> w senise pozostawienia świadomości na poziomie komuny,gdy życie poszło do
> przodu.
>
> A.

O Jezu!!! Za jakie grzechy Pan sie tak umartwia?

[Gość: .]

Niech sie Panu choc Maciarewicz nie sni... Bo az tak bardzo to Pan nie
nagrzeszyl, nawet biorac pod uwage te owacyjnie niegdys witana komune...

[Gość: #]

Oj Panie Kropko!

Taki Dziadek jak ja to mógł jedynie słyszeć od pradziadka
o tym witaniu komuny a Maciarewicza to się nawet czerwone myszy nie boją
a cóż dopiero białe.

P.S.
Te białe to się śnią Panu razem z Maciarewiczem czy osobno na jawie?

[Gość: AndrzejG]

Tym co stracili życie - chwała
tym co wyemigrowali przymuszeni - chwała,ale nie wmówisz mi ,że ponad milion
to emigranci polityczni.Większość to emigracja ekonowiczna,to ludzie szukający
dla siebie miejsca ,przeważnie młodzi i przedsiębiorczy i tylko jedynie z
tego powodu szkoda ,że pojechali.A dlaczego haszu nie piszesz o tych ,którzy
zostali i na poziomie gospodyni domowej rozumując,w dalszym ciągu ciągną ten
wózek - zwany Polską?

Przy tak wielkich przemianach nie było szans na uniknięcie przekrętów,bo one
zawsze były i będą przy zawieruchachi i byłyby nawet gdyby rządziła LPR.Nie
zrozum mnie ,że je pochwalam.Też chciałbym ,aby wszyscy byli uczciwi,ale skoro
nie są ,to nie będę się z tego powodu 'chlastał'.

A.

Do dziela Haszu

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Pisałem dwa lata komu stół "bez kantów" przyniósł profity
> kosztem całego społczeństwa.
>
> SB i PZPR uprzedzając to co się stało w reszcie Ukł. W-wskiego
> uratował władzę, deformując przemiany i generując patologie,
> które paraliżują do dziś rozwój Polski.
>
> Szkoda, że tego nie widzisz.

Tu Cie Haszu boli. Gdzies okolo 1989 roku zadawalem sobie pytanie, jak ma byc
budowana nowa Polska bez udzialu 5/6 inteligencji. Z przeprowadzonych bowiem
wtedy przeze mnie wyliczen wynikalo, ze jedynie 1/6 inteligencji nie nalezala
do PZPR lub nie byla w partyjnej nomenklaturze. Jak widac po 15 latach zgodnie
z ideami Hasza zbudowano 1/10 Polski. Skutki sa znane, a Hasz twierdzi, ze
przyczyny sa i byly inne. Bez okraglego stolu przewidywano straty 10 milionow w
czasie wojny domowej. Oto co sie komu sni. Haszu twierdzi, ze dzieki
wymordowaniu zdrajcow czyli 5/6 polskiej inteligencji byloby w Polsce lepiej.
Hasz poczuwa sie do braterstwa broni z Maciarewiczem. Fakt, ze gdyby wymordowac
10 milionow to zlikwidowanoby bezrobocie. Do dziela Haszu. Likwiduj zlo w
zarodku.

Pokazujesz że należysz do5/6 inteligencjiDo dziela

[Gość: #]

Jesteś przypadkiem niereformowalnym jak te 5/6 inteligencji z PZPR,
które zbudowało ta rzeczywistość. Tak ona wygląda jak Twój bolszewicki
post.

Upomniałem Cię juz kilka razy, że inteligent odpiera tezy argumentacją
a "entelegent" partyjny podłą insynuacją, plugawym oszczerstwem
i kłamstwem.
Nie będę nawet pokazywał Czech jako przykładu na twe podłe kłamstwo, gdzie

[Gość: #]

#########:
Jesteś przypadkiem niereformowalnym jak te 5/6 inteligencji z PZPR,
które zbudowało ta rzeczywistość. Tak ona wygląda jak Twój bolszewicki
post.

Upomniałem Cię juz kilka razy, że inteligent odpiera tezy argumentacją
a "entelegent" partyjny podłą insynuacją, plugawym oszczerstwem
i kłamstwem.
Nie będę nawet pokazywał Czech jako przykładu na twe podłe kłamstwo, gdzie

"bez okraglego stolu nie wymordowano nie tylko 10 milionow ale i nie było żadnej
wojny domowej. --> To sie tylko Tobie sni. Historia pokazała, że nie masz racji
a Ty brniesz jak kałmuk z retoryką sprzed 15 lat, której już żaden uwol ani
komuch nie uzywa, na obrone okrągłego stołu, Same uwole mówia, że się mylili
zaniechając i zwalczając lustrację.

Kłamiesz bezczelnie i parszywie jakobym:

"Haszu twierdzi, ze dzieki wymordowaniu zdrajcow czyli 5/6 polskiej
inteligencji byloby w Polsce lepiej.
Hasz poczuwa sie do braterstwa broni z Maciarewiczem.

Fakt, ze gdyby wymordowac
10 milionow to zlikwidowanoby bezrobocie."

#######:
Tak to Twoje słowa, które kazdy może przytoczyć. Ty insynuacji nie potwierdzisz
cytatem boś kłamca i bezczelny gbur.

Wymordowano za to skrytobójczo 100 działaczy którzy nie poszli na współpracę.
Tobie zaś marzy się mord 10 milionów członków Solidarności.
Ponieważ to TRZECI raz nie licz na odpowiedź.

nalezales sam do 5/6 inteligencji

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Jesteś przypadkiem niereformowalnym jak te 5/6 inteligencji z PZPR,
> które zbudowało ta rzeczywistość. Tak ona wygląda jak Twój bolszewicki
> post.

Sfalszowales to co napisalem. 5/6 inteligencji nalezalo do PZPR lub
nomenklatury partyjnej. Ta druga czesc Cie najwyrazniej boli.

Ja Ci nie staram sie wchodzic w droge. Wyemigrowalem sobie. Nie wplywam na
Twoja rzeczywistosc. Na wstepie napisalem Ci, ze nie widze specjalnie szans na
porozumienie. Ty wolisz klasyfikowanie przeciwnika zamiast dysputy o polskiej
racji stanu. Ja widze okragly stol jako urzeczywistniona szanse na unikniecie
wojny domowej. Sam pisales, ze esbecy byli na tyle skuteczni i fachowi, ze ich
agenci kierowali Solidarnoscia. To przeciez Twoje slowa. Dlaczego wiec sadzisz,
ze byliby mniej skuteczni gdyby zagwarantowano im ich wymordowanie? Dlaczego
wojna domowa mialaby nie byc nastepna polska tragedia?

> Upomniałem Cię juz kilka razy, że inteligent odpiera tezy argumentacją
> a "entelegent" partyjny podłą insynuacją, plugawym oszczerstwem
> i kłamstwem.

Chetnie uslyszalbym od Ciebie Twoja wersje przebiegu historii bez okraglego
stolu. Niestety posostawiles mnie bez mozliwosci ustosunkowania sie do tego co
sadzisz. Negujesz to co zaszlo bez podawania scenariuszy alternatywnych. Ja nie
zamierzam Ci nic partyjnie podle insynuowac, plugawie oszczerstwiac i kłamac.
Ja jedynie podaje przyklady tego co wynika z Twoich negacji. Odszczekuje pod
lawa jezeli nie bylo takich mozliwosci. Chetnie przeprosze jezeli podasz swoje
scenariusze.

> Nie będę nawet pokazywał Czech jako przykładu na twe podłe kłamstwo, gdzie
> "bez okraglego stolu nie wymordowano nie tylko 10 milionow ale i nie było
żadne
> j
> wojny domowej.

Ja moge jednak pokazac przyklad Powstania Praskiego jako opozycje Powstania
Warszawskiego. Sadze, ze te narody jednak sie roznia. Ponadto Czesi nie
przecierali szlakow transformacji. Tamtejszej rachitycznej opozycji bylo
znacznie latwiej. Ponadto naczytalem sie dosc historii kuponowki aby nie
wierzyc w Twe zapewnienia o skutecznosci dekomunizacji i innych de- w wykonaniu
czeskim.

> --> To sie tylko Tobie sni.

Wybacz ale wojna domowa nie nalezy do moich marzen.

> Historia pokazała, że nie masz racji

W czym nie mam racji?

> a Ty brniesz jak kałmuk z retoryką sprzed 15 lat, której już żaden uwol ani
> komuch nie uzywa, na obrone okrągłego stołu

Okrągły stoł obronil sie sam historycznie.

> Same uwole mówia, że się mylili zaniechając i zwalczając lustrację.

To znaczy krytykuja okrągły stoł czy realizacje lustracji. Wydaje mi sie, ze to
jednak dwie rozne sprawy.

> Kłamiesz bezczelnie i parszywie jakobym:

Parszywie domniemywam co moglbys miec na mysli. Sam nie napisales tego
otwarcie. Chetnie uslysze to od Ciebie.

> "Haszu twierdzi, ze dzieki wymordowaniu zdrajcow czyli 5/6 polskiej
> inteligencji byloby w Polsce lepiej.

Faktycznie nie napisales tak. A co niby wynika z tego co napisales? Liczysz na
to, ze sie niewlasciwe domysle? To bardzo plaskie metody dyskusji.

> Hasz poczuwa sie do braterstwa broni z Maciarewiczem.

Tak domniemam. Ty wydaje sie, ze nie zaprzeczyles. Nadal wolisz abym sie
niewlasciwie domyslal.

> Fakt, ze gdyby wymordowac 10 milionow to zlikwidowanoby bezrobocie."
>
> #######:
> Tak to Twoje słowa, które kazdy może przytoczyć. Ty insynuacji nie
potwierdzisz
> cytatem boś kłamca i bezczelny gbur.

Napisz wiec sam co mialoby wyniknac z Twoich recept.

> Wymordowano za to skrytobójczo 100 działaczy którzy nie poszli na współpracę.

Jak wiesz to przedstaw dowody w prokuraturze. 100 wyrokuw sadowych przekona
mnie. Jak na razie to tylko slowa.

> Tobie zaś marzy się mord 10 milionów członków Solidarności.

Mnie nie marzy sie mord 10 milionów członków Solidarności. Nie sadze nawet aby
to wynikalo to z tego co pisalem. Ja uwazam, ze okragly stol zapobiegl
niepotrzebnej rzezi w Polsce. To raczej nie jest oczekiwanie mordu kogokolwiek.
Ty zas potepiasz okragly stol.

> Ponieważ to TRZECI raz nie licz na odpowiedź.

Dosc latwy i plaski wybieg. Nie uwazasz za wskazane wyjasnienie o co Ci
rzeczywiscie chodzi? Ja jak na razie musze jedynie sie domyslac. Nie
werbalizujesz zwiazkow przyczynowo-skutkowych.

A domyslajac sie na podstawie tego co piszesz to nalezales sam do 5/6
inteligencji. W 1982 roku cos Ci wmawiano. Zerem nie byles.

[Gość: #]

Poniewaz nie wiedziałem, że wyemigrowałeś i ponieważ po raz kolejny
powróciłeś do argumentacji zamiast osobistych potwarzy, które mnie tak w
ostatnim poscie wyprowadziły z równowagi odniosę się do zdania:

"Ja Ci nie staram sie wchodzic w droge. Wyemigrowalem sobie. Nie wplywam na
> Twoja rzeczywistosc. Na wstepie napisalem Ci, ze nie widze specjalnie szans
na > porozumienie. Ty wolisz klasyfikowanie przeciwnika zamiast dysputy o
polskiej > racji stanu.

Kazdy kto chronologicznie prześledzi tok naszej dyskusji zauważy - Twe
poniżanie mnie i personalną klasyfikację, zamiast dyskusji z mą tezą i
kończenie inwektywy stwierdzeniem, że i tak nie zrozumiem. Robiłeś to za każdą
ma próbą wyjaśnienia Ci przesłanek mego wnioskowania, opartego nie tylko na
moim osobistym doswiadczeniu - ale na bardzo wnikliwym śledzeniu gier i gierek
znanych polityków, gdy jeszcze nie objęli urzędów - w czasach rozbijania partii
prawicowych grą agenturalną. Być moze, że Twój pogardliwy ton wynika z lektur
jakie do Ciebie docierały i gotowych wniosków oszcędzających czytelnikom zwoje
mózgowe. Ale przewrotność zarzutu, że to ja Ciebie klasyfikuję - wbrew
oczywistych mych upomnień - na taki wniosek nie pozwala.


Cytuję: "Na wstepie napisalem Ci, ze nie widze specjalnie szans na
> porozumienie."

Stosowane przez Ciebie nieadekwatne porównania, wmawianie wielbłądowi, że jest
słoniem, przerzucanie z ogólników do szczególów,fałszywe założenia zilustrawałeś
ostanim postem. Kuponowka do oszustwa narodowych funduszy, powstanie w Pradze
do Warszawskiego, efektywne prawo tu i tam, zaangażowanie w Iraku, energetyka,
zakup samolotów ma się tak jak bezrobocie i szanse rozwoju = 9% do 30%.

Dzięki lustracji i dekomunizacji - czyli jawności reguł polityki wewnetrznej
zagraniczej i gospodarczej. U nas prawnik najzdolnieszy nieskoligacony nie ma
szans. Więc nie konserwuj tej patologii z pozycji kibica.

unikasz odpowiedzi

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Kazdy kto chronologicznie prześledzi tok naszej dyskusji zauważy - Twe
> poniżanie mnie i personalną klasyfikację ... Robiłeś to za każdą
> ma próbą wyjaśnienia Ci przesłanek mego wnioskowania
> Ale przewrotność zarzutu, że to ja Ciebie klasyfikuję - wbrew
> oczywistych mych upomnień - na taki wniosek nie pozwala.

Odnosisz sie do wycieczek osobistych. Mimo jawnych prosb, abys zwerbalizowal
wynikajace z Twoich recept zwiazki przyczynowo-skutkowe, milczysz. Protestujesz
gdy wsadzam Ci w usta wnioski wynikajace z Twoich receopt. Czyzbys mial klopoty
z mysleniem, z dostrzeganiem mozliwych skutkow? Czyzby interesowalo Cie jedynie
myslenie zyczeniowe?

> Kuponowka do oszustwa narodowych funduszy

Tu rozwinales. Ja akurat myslalem o zyskach czeskiej partyjnej nomenklatury z
kuponowki. Po prostu byli ludzie lepiej ekonomicznie przygotowani.

> efektywne prawo tu i tam

O tym akurat nie pisalem, bo mam niewielka wiedze. Sposob korzystania z prawa
to Czesi chyba maja bardziej niemiecki niz Polacy. Skutki moga byc oczywiste.

> zaangażowanie w Iraku, energetyka,
> zakup samolotów ma się tak jak bezrobocie i szanse rozwoju = 9% do 30%.

To juz calkowicie Twoje slowa.

> Dzięki lustracji i dekomunizacji - czyli jawności reguł polityki wewnetrznej
> zagraniczej i gospodarczej.

O lustracji w Czeskiej Republice nic nie wiem. Dekomunizacja juz sie tam
skonczyla - minelo przedawnienie, znane w cywilizowanych krajach. Polska ma z
takimi pojeciami powazne klopoty. Wplyw na gospodarke daje sie zauwazyc po
duzych rosyjskich inwestycjach w Czechach. Ponoc sa to inwestycje konglomeratu
mafii i KGB. To efekt jawności reguł polityki wewnetrznej zagraniczej i
gospodarczej? Doprawdy nie rozumiem Twoich tez i linii rozumowania.

> U nas prawnik najzdolnieszy nieskoligacony nie ma
> szans. Więc nie konserwuj tej patologii z pozycji kibica.

Jako kibic w Niemczech wiem, ze moga byc egzaminy panstwowe zamiast
korporacyjnych. RFN skonczyla ze sredniowieczem jakis czas temu. Ja chcialbym
aby w Polsce bylo podobnie. Zapewne wiec zle zycze Polsce.

Przykro mi, ale zbyt niewiele mi wyjasniles. Czyzbys nie zrozumial moich pytan
z poprzedniego postu?

[Gość: #]

Wracajac (jak ta obrazona panienka) do dyskusji - fakt kuponowka nie
doprowadziła do decentralizacji państwowej własności z innego powodu, niz w
Polsce. Tam państwowe firmy odkupiły kupony. U nas J. Lewandowski przeprowadził
komunistyczne oszustwo - cóż to za świadectwo udziałowe, które automatycznie
traci wartość w najbliższą noc Sylwestrową? A skup jak może pamietasz
prowadzono na masową skalę poprzez banki. Bony zamieniono na proporcjonalne
cząstki uddziałow w XV funduszach, których mafijne zarządy nie czuły presji
bezwolnych udziałowców i nahapały się kosztem plajty 500 !!!!
najlepszych polskich przedsiębiorstw!!!

Podobnie jak przed referendum unijnym okłamywano, że prywatyzacja ma zwiększyć
efektywność zakładów - to po cholerę brano sie za najlepsze a nie najgorsze?

W Czechach łagodna kuponowka nie doprowadziła do upadku narodowych przemysłów
- bo przecież liberałowie twierdzili, że nie wazne kim jest właściciel byle
prywatny i utrzymał miejsca pracy. Więc widzisz już róznicę?
Tam utrzymał 8,6 % bezrobocie a u nas realne 30%!!!!!!!!!!!!!!

W wyniku lustracji i dekomunizacji (jednej nocy odebrano wszystkim tajniakom
broń i rozwiązano je budując całkiem od zera!!!) nie było rozziewu na państwowe
oficjalne Czechy i mafijną olbrzymią gospodarkę z niejawnymi powiazaniami i
niezrozumiałymi decyzjami szantażowanych lub przekupionych organów państwa z
czym na codzień mamy do czynienia w Polsce do dzisiaj. Jakby wszystko na opak
albo pech. A to niejawność i gra w zaparte!!!

Co do obaw o wojnę domową i krwawą jatkę to nie chce mi sie n-ty raz pisać.
W stanie wojennym zaangażował Kiszczak wszystko i wszystko wypróbował
- strasząc jeszcze domniemaną a po wpadce w Afganistanie i Czeczeni niemożliwą,
interwencją sowiecką wywołującą najpierw strach a na koncu śmiech ludzi.

Z obawy nie o utrate życia, jak wiesz Jaruzelski spotykał się z tysiącami
niemściwych Polaków - jeden tylko przyłozył mu kamieniem w łeb -
a utratę władzy i objecie rzadów sprawiedliwych, które by ich osądziły
potepiły i rozliczyły jak w Czechach i Słowacji, Rumunii, Bułgarii, Węgrzech,
Litwie, Łotwie, Estonii i NRD. Tylko w Polsce zabrakło remanentu.
Twoim zdaniem niepotrzebnego?
Koncesjonowana opozycja Michnik (przyjaciel Havla) uratowała i ratowała dupę
Kiszczakowi i Jaruzelskiemu przez 15 lat majac poteżne media ukradzione
Solidarności.

I to one przekonywały o alternatywie okrągłego stołu - krwawej zemsty Polaków .
Ty dałes sie nabrać. Beneficjenci okragłowistołowi dalej utrzymuja legendę
zwierzęcej nienawiści i krawawej chęci zemsty, ksenofobii do przybyszów -
m.inn. stalinowskiej władzy zza Urala i ich dzieci - urzadzajac co rusz a to
Jedwabne a to wypędzeni a to marsze śmierci z obstawą uzbrojonych po zęby
izraelskich służb przeganiających więźniów Auschwitz a to setne przeprosiny za
zbrodnie polskie.

Dupa im sie trzęsie po obu stronach niby opozycji i niezlustrownej i
niezdekomunizowanej władzy "kapitalistyczno-ludowej" by nie przepraszac za
zbrodnie swych ojców i braci na Polakach, którymi jeszcze rzadzą i urzadzaja im
przyszłość.
Tego też nie wiesz?

Powoduje mną jedynie ciekawość, żeby nie było,...

[hazet_95]

Gość portalu: # napisał(a):

> nahapały się kosztem plajty 500 !!!! najlepszych polskich przedsiębiorstw!!!

...ale chciałbym się dowiedzieć, Haszu, które to przedsiębiorstwa objęte PPP
należały wg Ciebie do tych "500 najlepszych polskich". I splajtowały.

Czasami wydaje mi się, że żyjemy w równoległych światach.

Pozdro - HZ95

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> Koncesjonowana opozycja Michnik (przyjaciel Havla) uratowała i ratowała dupę
> Kiszczakowi i Jaruzelskiemu przez 15 lat majac poteżne media ukradzione
> Solidarności.
>

Ukradzione???

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> Gość portalu: # napisał(a):
>
> > Koncesjonowana opozycja Michnik (przyjaciel Havla) uratowała i ratowała dupę
> > Kiszczakowi i Jaruzelskiemu przez 15 lat majac poteżne media ukradzione
> > Solidarności.
>
> Ukradzione???

Bo Solidarność w 1980 wydawała ogólnopolską gazetę GW i była właścicielem
konceru Agora. Nie wiedziałeś ? To był taki podziemny koncern medialny
kierowany przez Macierewicza i Hasza. A potem przyszedł Michnik z Kiszczakiem i
im Agorę ukradli. )))

S.

maciarewszczyzna

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> fakt kuponowka nie
> doprowadziła do decentralizacji państwowej własności

Fakt. Sadzisz, ze interpretacja zmienisz fakty?

> U nas J. Lewandowski przeprowadził komunistyczne oszustwo

Lewandowski komuch lub komunistyczny agent. Ja ten temat juz raz chcialem
zakonczyc. Zaproponowalem Ci uchwalenie ustawy delegalizujacej partie okreslane
jako komunistyczne przez ich przeciwnikow politycznych (lub biznesowych,
zamiast lub czsopisma). Nie skorzystales z tej swiatlej ideii.

> których mafijne zarządy nie czuły presji
> bezwolnych udziałowców i nahapały się kosztem plajty 500 !!!!
> najlepszych polskich przedsiębiorstw!!!

Lege artis przeprowadzone ukradzenie pierwszego miliona. Nie bardzo rozumiem o
co Ci chodzi? Od 1989n roku dokladnie o to chodzi i kazdy co bardziej
rozgarniety to robi.

> Podobnie jak przed referendum unijnym okłamywano, że prywatyzacja ma
zwiększyć
> efektywność zakładów - to po cholerę brano sie za najlepsze a nie najgorsze?

Do ukradzenia pierwszego miliona najpierw nalezalo wydzielic kaski
bystrzejszym. Dlaczego bystrzejsi mieli zostawiac sobie trudne kaski na koniec?

> W Czechach łagodna kuponowka nie doprowadziła do upadku narodowych przemysłów
> - bo przecież liberałowie twierdzili, że nie wazne kim jest właściciel byle
> prywatny i utrzymał miejsca pracy. Więc widzisz już róznicę?
> Tam utrzymał 8,6 % bezrobocie a u nas realne 30%!!!!!!!!!!!!!!

Najbogatrzym Czechem zostal mlody doradca ekonomiczny z KC KPCz. Zostal
wzorowo, zgodnie z Twoja recepta, zlustrowany i zdekomunizowany. Nie tracil
czasu na jakies racje stanu. Nie mial zludzen. Wzial skutecznie sprawy w swoje
rece. Jakie tu roznice? Czesi nie twierdzili, ze przemysl stworzony przez
Hitlera jest nic nie wart. Totez zachowali swoje narodowe przemysły. Więc
widzisz już róznicę?

> W wyniku lustracji i dekomunizacji (jednej nocy odebrano wszystkim tajniakom
> broń i rozwiązano je budując całkiem od zera!!!) nie było rozziewu na
państwowe
> oficjalne Czechy i mafijną olbrzymią gospodarkę z niejawnymi powiazaniami i
> niezrozumiałymi decyzjami szantażowanych lub przekupionych organów państwa z
> czym na codzień mamy do czynienia w Polsce do dzisiaj.

Znam te haselka powtarzane od lat po tysiace razy. Niestety zahartowany w
rozgryzaniu propagandy klamstwo powtarzane tysiac razy traktuje ni ejak prawde
lecz jak klamstwo do 1000 potegi. Wolalbym zamiast powtorzen dowody. Nie uwazam
tej tezy jako nieprawdopodobnej. Uwazam, ze dostarczenie dowodow w tej sprawie
jest niezmiernie trudne. Nie oznacza to jednak, ze poslugujacy sie tymi
haselkami nie maja obowiazku udowadniania. Haslo niestety nie jest dowodem.

> Jakby wszystko na opak
> albo pech. A to niejawność i gra w zaparte!!!

Jawnosc jest wymagana czesciowo w stosunku do spolek gieldowych. Urzednicy
panstwowi w Polsce jawnosc maja bardzo gleboko ... Biznes ma prawo do tajemnicy
handlowej. W zwiazku z tym to haselko nie wiem czego dotyczy. Czy chodzi o to,
ze od niejasnych geszeftow Maciarewicza wara? Nie wiem nic o geszeftach
Maciarewicza. Wyjasnisz?

> W stanie wojennym zaangażował Kiszczak wszystko i wszystko wypróbował
> - strasząc jeszcze domniemaną a po wpadce w Afganistanie i Czeczeni
niemożliwą,
> interwencją sowiecką wywołującą najpierw strach a na koncu śmiech ludzi.

Nie wiem czy niemozliwa ale zapewniam Cie, ze perfekcyjnie profesionalnie
przygotowana.

> Tylko w Polsce zabrakło remanentu.
> Twoim zdaniem niepotrzebnego?

Pewien remanent byl od 1 sierpnia 1944 roku. Moim zdaniem niepotrzebny. Biorac
pod uwage to traumatyczne wydarzenie popieram bezkrwawa Magdalenke. Solidarnosc
miala szanse na przedluzenie walki z komuna przez szereg dalszych lat. Leniwie
wybrala wspolrzadzenie i totalna agonie komuny. Minelo 15 lat. W kazdym
kodeksie karnym czas dluzszy od przedawnienia. Mozesz ewentualnie oryginalnie
po polsku przynaleznosc do PZPR i partyjnej nomenklatury uznac za zbrodnie
ludobojstwa. Paw narodow wszystko potrafi.

> majac poteżne media ukradzione Solidarności.

Pierwszy milion trzeba bylo ukrasc. Pisze to do znudzenia. Czyzbym Ci pisal o
jakiejs nieznanej Ci ideologii?

> I to one przekonywały o alternatywie okrągłego stołu - krwawej zemsty Polaków.
> Ty dałes sie nabrać.

Krwawosc stanu wojennego dowodzi malej krwiozerczosci wspolczesnych Polakow.
Zapewne agonie komunizmu mozna bylo przedluzyc o 15 lat. Nie widze jedank
zyskow. Przynajmniej dla mnie.

> Beneficjenci okragłowistołowi dalej utrzymuja legendę

Po to sa legendy.

> Dupa im sie trzęsie po obu stronach niby opozycji

Znam rodowody. Napisalem nie bez przyczyny o 5/6 inteligencji. Widzialy galy co
braly. Albo po prostu nie chcialy widziec. Kuron tworca czerwonego harcerstwa,
Michnik-Szechter, I sekretarz Balcerowicz, itd. itp. Niepokalane byly zera.
Albo psychole. Z Maciarewiczem to radzilbym Ci sie zastanowic. W jego aktach w
IPNie ten tekst o psycholu to zmylka. Pisali, ze niby psycholi na agentow nie
werbuja. A tak naprawde oznaczlo to, ze glowne akta szczegolnie cennej agentury
przechowywane sa, o ile pamietam, w Pawlowce pod Moskwa.

> i niezlustrownej i
> niezdekomunizowanej władzy "kapitalistyczno-ludowej" by nie przepraszac za
> zbrodnie swych ojców i braci na Polakach, którymi jeszcze rzadzą i urzadzaja
im
> przyszłość.
> Tego też nie wiesz?

Bezpieczniakow z przesada w porywach moznaby doliczyc sie 100 000. 5/6
inteligencji to prawie 3 miliony. Po 30 agentow na esbeka. Duza przesada.
Zdefiniuj laskawie tych do zlustrowania i
zdekomunizowania władzy "kapitalistyczno-ludowej"!!! Chetnie bym w koncu sie
dowiedzial o ilu chodzi.

Kapitalizm to taki ustroj, w ktorym kazdy moze z pucybuta zostac milionerem.
Reguly dyskryminujace cofaja kapitalizm do jego feudalnych poczatkow z
panszczyzna chlopow i niewolnictwem Murzynow. Jedna z podstaw kapitalizmu jest
demokracja, z zasada rownosci wobec prawa. Dyskryminacja, przykaldowo
komunistow, nie miesci sie w regulach liberalnej demokracji. Totez nie rozumiem
o co chodzi dekomunizatorom i lustratorom. To znaczy w Czechach rozumiem, ze po
10 latach dekomunizacja ulegla przedawnieniu i "zbrodniarzom przeciw ludzkosci"
mozna naskoczyc. Dyskryminacja zanikla przed przystapieniem do Unii
Europejskiej. Wstydu nie ma. W Polsce jak zwykle jak nie wiadomo o co chodzi to
chodzi o pieniadze. Czyli dekomunizatorzy sa zapewme przedsiebiorczy inaczej.
Bez specjalnej troski wobec nich nic im nie jest w stanie wyjsc. Zawsze mi sie
wydawalo, ze eliminacja takich osobnikow jest wlasnie celem instytucji
bankructwa. Ale to niechybnie komunistyczne myslenie. Mnie taka komunistycznosc
nie obraza podobnie jak oskarzenie o antysemityzm w manipulacjach syjonistow.

Normalne kraje kapitalistyczne tworza prawa i zasady przejrzystosci publicznej
uniwersalne a nie dyskryminujace grupe ludnosci. W Polsce manipulacje przy tym
prowadza od 15 lat na manowce. Antykomunizm jest jedna z zaslon dymnych aby nie
uchwalac uniwersalnych praw przejrzystosci publicznej. Twoje lkania Haszu nie
sa mnie w stanie zmylic. Od szukania spiskow sa policje jawne, tajne i
bezplciowe. Musza one sadom dostarczyc dowodow dostatecznych do skazania
przestepcow. Reszta to maciarewszczyzna sprawna umyslowo inaczej. Lub jak
wolisz bolszewia. Autentyczna i pozakomunistyczna.

Pozdrawiam "entelegenta"...

[hazet_95]

Gość portalu: # napisał(a):

> Upomniałem Cię juz kilka razy, że inteligent odpiera tezy argumentacją
> a "entelegent" partyjny podłą insynuacją, plugawym oszczerstwem
> i kłamstwem.

...nieustająco.

Jak zwykla do szaleństwa zaintrygowany H(arpagon)Z(uchwały)95

Pozdrawiam "reinteligenta" HZ_95

[Gość: #]

Pamiętał będę HZ_95 z jego uniwersalną częstochowską naprzemienną repliką
clastrową w dyskusjach o technologii złomowania Polski do końca transformacji.

Że też musiałem o tym wspomnieć...a widziałem info o tym w TVP całe 20 s.
Z miesiąc się nie mogłem wyplątać...Myslę, że mógłbyś być pacyną Rycha7.

strasznie nerwowo reagujesz Haszu

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Pamiętał będę HZ_95

> Myslę, że mógłbyś być pacyną Rycha7.

Ja czytajac HZ_95 doszedlem do wniosku, ze na tyle go nie rozumiem, ze nie
jestem w stanie mu odpowiedziec. Wydawalo mi sie, ze on mnie atakuje. Ty
dojrzales w nim moja pacyne. Zwaz, ze to znamienne roznice percepcji. To
dotyczy nie tylko tego postu.

[Gość: #]

Jakie tam nerwowo. Pisał do mnie boć przecie mnie cytował
w kontekście miesięcznego zażartego dysputu o miarach inteligencji, wyższości
wykształcenia masterskiego nad resztą, złomu stoczniowego i klastra na
Politechnice Częstochowskiej. A temat główny ten co z Tobą - dlatego
poinformował, że czyta w miłej formie .

Jeśli przeczyta sam Ci odpisze jak odebrał mą odpowiedź.
Myślę, że przyjaźnie i mam nadzieję z równym szacunkiem.
Bo w końcu głównie o to chodzi, nie tylko by sie nażreć...

Ech, Haszu, Haszu...

[hazet_95]

...już kiedyś, przypominam, wykryłeś w HZ-cie pacynę doku. Teraz przymierzasz
mnie do Rycha. Czy naprawdę mój nick jest dla Ciebie personifikacją wyszystkich
Twoich forumowych wrogów? Tych rzeczywistych i tych urojonych?

Zastanawiam się, czy nie powinno mi to aby pochlebiać...

Pozdro - HZ95

[Gość: siedem]

10 milionow w
czasie wojny domowej

brednie machiny propagandowej jak te sto dywizji ruskich przed ktorymi jaruzel
ochronil. komuna sie skonczyla sama z siebie. okragły stol to przekazanie
wladzy figurantom ze 100% ochrona nomenklatury. wiem cos o tym bo zylem w tym
srodowisku.

historia [włochy, argentyna] uczy ze jesli nei zrobi sie porzadku [niemcy] z
dawnym ukladem to syf ciagnie sie dziesiatki lat.

5040

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> Pisałem dwa lata komu stół "bez kantów" przyniósł profity
> kosztem całego społczeństwa.

Okrągły stól przyniósł profity prawie całemu społeczeństwu. Dzięki okrągłemu
stołowi Polska stała się państwem demokratycznym i jedynie ci, któym się to nie
podoba, na Okrągły stół plują.

> SB i PZPR uprzedzając to co się stało w reszcie Ukł. W-wskiego
> uratował władzę, deformując przemiany i generując patologie,
> które paraliżują do dziś rozwój Polski.

SB i PZPR władzy nie uratował, tylko ją oddał tym, których wybraliśmy w
wolnych, demokratycznych wyborach.

S.

Zbiorcza odp. o "prawie" dla "bystrzejszych"....

[Gość: #]

Snajper:

>Okrągły stól przyniósł profity "prawie" całemu społeczeństwu. Dzięki okrągłemu
> stołowi Polska stała się państwem demokratycznym i jedynie ci, któym się to
> nie podoba, na Okrągły stół plują.

#:
Jak mówią diabeł tkwi w sczegółach. Na przykładzie Snajpera pokazuję 1/5
polskiej inteligencji (wg badań Rycha7) ilu bezrobotnych (w mln) może rozumieć
inteligent należący do 5/6 inteligencji pod słowem prawie...
W dzienniku TVP oglądam dzis przystanek autobusu z Poski do UE w Londynie dla
młodej inteligencji...
Paw narodow wszystko potrafi a oni nieznali ideologii jn.

Rycho7:
"Pierwszy milion trzeba bylo ukrasc" Do ukradzenia pierwszego miliona najpierw
nalezalo wydzielic kąski bystrzejszym. Dlaczego bystrzejsi mieli zostawiac
sobie trudne kaski na koniec?"

#:
Ładna nazwa dla reformatorów po obu stronach okrągłego stołu "bystrzejsi"

3*.
Rycho7: "Jawnosc jest wymagana czesciowo w stosunku do spolek gieldowych.
Urzednicy panstwowi w Polsce jawnosc maja bardzo gleboko ... Biznes ma prawo do
tajemnicy handlowej. W zwiazku z tym to haselko nie wiem czego dotyczy."

#:
Ano "reguł" tej transformacji dla "bystrzejszych"
a nie tajemnicy handlowej czypaństwowej!
dla Snajpera:
#:
> majac poteżne media ukradzione Solidarności.
A.M.oddał znaczek "S" zamiast GW.

Rycho7:
Nie wiem czy niemozliwa ale zapewniam Cie, ze perfekcyjnie profesionalnie
przygotowana.
#:Wszyscy już wiedzą - nawet jARUZELSKI Z kISZCZKIEM do
cholery wycofywali się z calego obozu nawet z republik a mieli interweniować by
utrzymać PZPR 15 lat - przepraszam ale bredzisz.

> Tylko w Polsce zabrakło remanentu.
> Twoim zdaniem niepotrzebnego?

Pewien remanent byl od 1 sierpnia 1944 roku. Moim zdaniem niepotrzebny. Biorac
pod uwage to traumatyczne wydarzenie popieram bezkrwawa Magdalenke. Solidarnosc
miala szanse na przedluzenie walki z komuna przez szereg dalszych lat.

#
Masz obsesję z wmawianiem hekatomby jako alternatywy dla okrągłego stołu
- ze nawet urojona parabola z PW słuzy jako dowód ma ten absurd. Wszędzie
naokoło za 3 m-e po Okr. st.(które trzeba było odczekać) komuniści zwiewali aż
się kurzyło. Kto miał niby ich bronić?
To śmiesznie odgrzewany scenariusz z 1982 r.Kiedy wyjechałeś?

Co Wy z tym Maciarewiczem do mnie? Przecież były 2 a nawet 3 listy nie tylko
jego. Byliście ma której, że tak się go boicie?
Nie jestem i nie byłem w żadnej partii. Bez obaw...

o co w powyzszym zdaniu chodzi?

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Jak mówią diabeł tkwi w sczegółach. Na przykładzie Snajpera pokazuję 1/5
> polskiej inteligencji (wg badań Rycha7) ilu bezrobotnych (w mln) może
rozumieć
> inteligent należący do 5/6 inteligencji pod słowem prawie...

Uprzejmie prosze o wyjasnienie o co w powyzszym zdaniu chodzi.

> W dzienniku TVP oglądam dzis przystanek autobusu z Poski do UE w Londynie dla
> młodej inteligencji...

Haszu, zaczynam Cie podejrzewac, ze Ty nalezysz do takiej młodej inteligencji.
Mnie wydawalo sie, ze przystanek byl dla durnych roboli. Bilet Airpolonii do
Londynu kosztuje 90 Euro. Trzeba nie miec krzty inteligencji aby jezdzic
autobusem.

> Ładna nazwa dla reformatorów po obu stronach okrągłego stołu "bystrzejsi"

W nastepnym pokoleniu bedzie obowiazywalo slownictwo: wielce szanowny pan
kapitalista. Nie wiedziales?

> Ano "reguł" tej transformacji dla "bystrzejszych"

Badz laskaw objasnic mi jakie sa reguly kapitalizmu wedlug Ciebie.

> #:Wszyscy już wiedzą - nawet jARUZELSKI Z kISZCZKIEM do
> cholery wycofywali się z calego obozu nawet z republik a mieli interweniować
by
> utrzymać PZPR 15 lat - przepraszam ale bredzisz.

Zupelnie mi nie przeszkadza to, ze Ty nazywasz to bredzeniem po zmanipulowaniu
mego tekstu. Perfekcja dotyczyla 1981. 15 lat 1989. Domniemam, ze roznie sie od
Ciebie sprawnoscia pamieci.

> Pewien remanent byl od 1 sierpnia 1944 roku. Moim zdaniem niepotrzebny.
Biorac
> pod uwage to traumatyczne wydarzenie popieram bezkrwawa Magdalenke.
Solidarnosc
> miala szanse na przedluzenie walki z komuna przez szereg dalszych lat.
>
> #
> Masz obsesję z wmawianiem hekatomby jako alternatywy dla okrągłego stołu

Nic nie napisalem o krwawosci utrzymywania komuny po 1981 roku. Bezkrwawe
przedluzanie do 2004 roku bylo rozpracowane. Obie strony uznaly to za
nieoplacalne. Na tym polegala Magdalenka.

> Wszędzie
> naokoło za 3 m-e po Okr. st.(które trzeba było odczekać) komuniści zwiewali
aż
> się kurzyło. Kto miał niby ich bronić?

Strach przed zrobieniem pierwszego kroku. Wszyscy liczyliby na Albanczykow
niezaleznych od Moskwy. Bujasz w oblokach Haszu.

> Co Wy z tym Maciarewiczem do mnie? Przecież były 2 a nawet 3 listy nie tylko
> jego. Byliście ma której, że tak się go boicie?

Nie bylem na zadnej. Psycholi boje sie ogolnie z wyjatkiem Downow.

[alfalfa]

Gość portalu: # napisał(a):

> Pisałem dwa lata komu stół "bez kantów" przyniósł profity
> kosztem całego społczeństwa.
>
> SB i PZPR uprzedzając to co się stało w reszcie Ukł. W-wskiego
> uratował władzę, deformując przemiany i generując patologie,
> które paraliżują do dziś rozwój Polski.
>
> Szkoda, że tego nie widzisz.

Myślę - może można było lepszy dil zrobić? Może tak, zapominając jak to sie
toczyło, jakie były realia, można nawet z większą pewnością tak stwierdzić. Za
szybko? Źle? Może... Sam Haszu wspominałeś lepszą (Niemcy) i gorsze załatwianie
spraw tych. Pewnie się raczej w tych gorszych załapujemy ale tak czy inaczej -
taki dil jaki się zrobiło pewnie jedynie można było zrobić (plusminus). Reszta
to scifi. Było przeciągać? Targować lepiej? Kto miał to zrobić? Znowu historia
alternatywna.
pozdrawiam
A.

Odpowiadasz na :alfalfa

[Gość: #]

Częściowo odp wyżej - zbiorcza.
1989 to bezpośredni efekt piierestojki i głastnostii jako niejawna umowa
Kiszczaka z "przekabaconymi" z S.
Czyzbyś nie znał działaczy S b. znanych wtedy a dzis zamilczanych -
przeciwników OkSt, którzy optowali by odczekać do upadku komuny która sama sie
zawaliła.
Od 1980 po 1989! Ok St ratował ją legitymizujac przed spoleczenstwem.
Jaka tu
Znowu historia
> alternatywna.

[alfalfa]

Czy można było w takim razie inaczej to rozegrać? Karty były rozdawane pod
stołem, zgoda. Pytam - jak inaczej? Z tymi ludźmi, z tymi układami. Przecież to
był oczywisty układ (wybory pierwsze i reszta). Coś się dynamicznie działo i
praktycznie zerowy wpływ na to miało społeczeństwo (co więc zarzucać?). Można
sobie powyobrażać. Tymczasem pierwsze pięć-osiem lat to proces. Gorzej, że w
takim kierunku i w taki sposób. Mogło byc inaczej niż "proces"? Bardzo wątpię.
Chociaż z drugiej strony - kilku komuchów na drzewach czy latarniach zawisnąć
powinno.

wymienię drobiazgi (może decydujace)

[Gość: #]

Wybór Jaruzelskiego na 1-go prezydenta

na oczach kamer w zbliżeniu nagle 1 paczka głosów zamiast 10 ma 9
a poprzednio sześć razy liczona miała zawsze 10!

Uprzedziłem sąsiada z którym ogladałem wybory przy 3 -im liczeniu
i nerwowych rozmowach i bieganinie na sali sejmowej aż..doczeakłem się za 7.
razem Onyszkiewicz oddaje listę krajowa PzpRktóra odpadła...

[andrzejg]

Ty w TV widziałeś oszustwo ,a takie tuzy z ZChN tego nie zauważyły?

A.

Tuzy z ZCHN w 1989 ??????!!!!!!!! Zachęcam do mysl

[Gość: #]

Andrzeju!
W owym czasie tuzy z Komitetów Obywatelskich (pamiętasz zdjęcia
na każdym słupie i szybie z Wałęsą, z kandydatami dobieranymi
przez Kiszczaka?) były przeciwne tworzeniu partii, więc ZCHN-u nie było
- był prof. Chrzanowski, który jak pamietasz i później po 3 latach w noc
czerwcową 1992 - by nie dopuścic do ujawnienia argentury wyszedł z koalicji z
ROP i sprzymierzył się z Bolkiem i "czerwonym" wtedy Pawlakiem.

Pamietam boje prof. Bendera z w Lublinie o "legalne" umieszczenie go na zdjeciu
z Wałęsą.Taka to była "selekcja okrągłostołowa".

Wynikiem tej "selekcji opozycji koncesjonowanej" były umówione i ustalone
wybory Jaruzelskiego na prezydenta! Mówił to Gieremek "Oddać komunistom majątek
za władzę" a Michnik "nasz premier wasz Prezydent"! Kłamali bo wiedzieli ze i
majatek i władzę.Dla tak dobranej "posłusznej opozycji" było 33% miejsc w
Sejmie. Kompromitacja było, że przegraną przez komuchów "listę krajową"
Onyszkiewicz tego samego dnia "oddał chlebodawcom" i w TV przekonał naród by 50
posłow PZPR "wygrało" wbrew wynikom i zasad uzgodnionych oficjalnie
przeciez z nimi zasad!!!!??? Musiał oddać wbrew hasłu Gieremka, jak myslisz
dlaczego? Bo chciał demokracji i prawa do bogacenia się krzywdzonych?
Czy dla komuchów i esbeków?
Liczenie głosów (na zbliżeniu!!!)w czasie transmisji trwało z półtorej godziny
przy nerwowym poszukiwaniu właściwych posłów - harmider i bałagan! Wreszcie
znaleźli chętnego i uspokojenie, inne miny - kamery pokazywały wtedy
wszystko!! - i zaraz, a było to siódme liczenie paczek po dziesieć kładzionych
poprzecznie w trzech stosach "za","przeciw" i "niewazne", okazało się,
w "kupce" na "nie" TRZYKROTNIE przeliczonej - było "ino" 9 głosów bo
jedna 'zsunęła się' na stos "nieważne".

Specjalnie opisuje to szczegółowo, choć juz dwa lata temu mogłes to czytac
- bo ciekaw jestem czy zgodzisz się z poprawnoscią rozumowania czy wolisz
zakpic ze mnie, jak robi to "wiarygodny rząd" i jego instytucje ?
Albo Rycho z alternatywą okragłego stołu "krwawą rzezią jak w Powstaniu
Warszawskim"? Wczoraj w ostatniej "politycznej Jedynce" J.Kaczyński
stwierdził, że rządzący politycy związani są nie z kryminalistami ale wręcz z
bandytami!!! Słuzby chronią bandytów bo sa "ważni i potrzebni dla polityki".
Mówił sugerując osoby, ze nikt nie pisnął słówka nawet beczelny prowadzący
Andzrej Kwaitkowski!!!
30% elektoratu miota się mdz prawica a lewica - jak nigdzie na świecie - a Wy
kpicie z #-a!
Pasuje wam ta rzeczywistość? Mnie jakoś nie ani osobnicy z ukradzionym
pierwszym milionem we władzach (zachęcał nie tylko Rycho7 ale dwóch premierów
polskich do takich reguł transformacji).

Tuzy z ZCHN w 1989 Zachęcam & #35; do wyjasnien

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Wczoraj w ostatniej "politycznej Jedynce" J.Kaczyński
> stwierdził, że rządzący politycy związani są nie z kryminalistami ale wręcz z
> bandytami!!!

J.Kaczyński stwierdzil takze, ze oni bynajminiej u wladzy nie byli. Poslugujac
sie wiec jego retoryka wspomne, ze niejaki Kaczynski bedac ministrem
sprawiedliwosci bandycko kryl gromadzenie pieniedzy na kontach w Szwajcarii
niejakiego Naumana. On jako minister od prokuratorow mial wieksze mozliwosci
ode mnie. Ja chetnie poddam sie antybandyckiej weryfikacji. Jezeli Haszu
bedziesz mial jakies klopoty to moge Ci podac adres wlasciwego
Bundeskriminalamt'u, prokuratury lub IPN'u dla spraw ludobojstwa. Sluze wszelka
pomoca.

> Słuzby chronią bandytów bo sa "ważni i potrzebni dla polityki".

O ile dobrze pamietam politycy mieli szanse dowiedziec sie o tym w
zamierzchlych czasach niejakiego generala Smolarka z Poznania agenturalnie
uplasowanego na stanowisku Komendanta Glownego Policji. O ile pamietam elyty i
narod g.wno zrobili po tak powaznym sygnale ostrzegawczym.

> Mówił sugerując osoby, ze nikt nie pisnął słówka nawet beczelny prowadzący
> Andzrej Kwaitkowski!!!

J.Kaczyński staral sie nikogo nie dopuszczac do glosu. Jego szol w kampanii na
prezydenta panstwa nie powinien byl byc niecnie zaklocany. Cieszy mnie, ze ogol
Polakow bedzie rownie glupi jak Warszawiacy i uczynia z niego prezydenta. Im
gorzej tym lepiej. Otrzezwieja na ciezkim kacu.

> 30% elektoratu miota się mdz prawica a lewica - jak nigdzie na świecie - a Wy
> kpicie z #-a!

Tak, ja kpie i bede kpil. J.Kaczyński ostro zaprotestowal przeciwko swieckosci
panstwa. To jest ta Wasza nowoczesna demokracja. Szariat katolicki dla pawia
narodow. Ty Haszu oczywiscie wiesz dlaczego elektorat sie miota. Wnuczka
Millera po wizycie u Papieza chyba tez wie.

> Pasuje wam ta rzeczywistość?

Mnie tak pasuje, ze jedyny ratunek widzialem przed laty w emigracji.

> Mnie jakoś nie ani osobnicy z ukradzionym
> pierwszym milionem we władzach (zachęcał nie tylko Rycho7

Jezeli nie odrozniasz kpiny z aberacji od zachecania to zapewne tez nie wiesz
co to demagogia populisty. Gratuluje sloneczek do zapatrzenie dla Ciebie.

> ale dwóch premierów
> polskich do takich reguł transformacji).

Jak Cie znam tych dwoch to komunisci. Mnie wydawalo sie, ze zachecali wszyscy i
kreowali legislacyjne i organizacyjne zasady. Przez 15 lat. Bez chwili
wytchnienia.

Mnie sie nawet podoba sie pomysl numerowania kolejnych rzeczy pospolitych jak
sraczki.

Mamy wyraznie inny sposob precepcji. Mnie zachwycilo niebywale odkrywcze
spostrzezenie J.Kaczyńskiego, ze w 1989 roku wybrano gorszy sposob
transformacji. A powinien byc wybrany sposob ze zmiana struktury spolecznej.
Nie chcialbym Cie obrazic ponownie jak panienki, wiec prosze abys mi objasnil
slowa swego idola. Jak w 1989 nalezalo przerowadzic zmiane struktury
spolecznej. To doprawdy pomysl porazajacy swa genialnoscia. Klucz do
powszechnej szczesliwosci.

[alfalfa]

Gość portalu: # napisał(a):

> Wybór Jaruzelskiego na 1-go prezydenta
>
> na oczach kamer w zbliżeniu nagle 1 paczka głosów zamiast 10 ma 9
> a poprzednio sześć razy liczona miała zawsze 10!
>
> Uprzedziłem sąsiada z którym ogladałem wybory przy 3 -im liczeniu
> i nerwowych rozmowach i bieganinie na sali sejmowej aż..doczeakłem się za 7.
> razem Onyszkiewicz oddaje listę krajowa PzpRktóra odpadła...

Tego mie nie przypominaj. To koszmar z gówniarski lat moich. Na Mazurach byłem,
relacji nie widziałem, z radia się dowiedziałem i strasznie się spiłem tej nocy
co w połączeniu z młodym wiekiem skończył się nieciekawie...
Po 4.06 ten jaruzel to był cholerny zgrzyt, "jednym głosem", miałem nadzieję,
że to jak z tym Ludwikiem...

Z drugiej strony persony w układowym parlamencie, no no. Teraz z Lepperem
kontrast na korzyśc w brew pozorom. Tak się teraz ocenia, ciekawostka.
Piszesz o przekręcie, to oceń ten z przyjmowania relacji Komisji. Oczywiście że
to trwa, bo to część demokracji w stylu polskim (wdrożonej od 89) obecnie a
korzenie nie w sb ale w wychowaniu komuszym, w homo sovieticus są. Na to co w
89 też przyzwolenie (czy zniewolenie?) na to było - z niewiedzy, braku
zainteresowania, braku możliwości itp. Bez kontekstu nie ma czucia tematu.
A.

[andrzejg]

alfalfa napisał:

> Czy można było w takim razie inaczej to rozegrać? Karty były rozdawane pod
> stołem, zgoda. Pytam - jak inaczej? Z tymi ludźmi, z tymi układami. Przecież o

> był oczywisty układ (wybory pierwsze i reszta). Coś się dynamicznie działo i
> praktycznie zerowy wpływ na to miało społeczeństwo (co więc zarzucać?).

Jak to karty rozdawane?

Przecież kazde porozumienie polega na rozmowach i jakiś ustępstwach,
i aby w końcu doszło do podpisania umowy,muszą odbywać się wcześniejsze
rozmowy i spotkania.Przecież to normalne,że przed okrągłym stołem musiały
bć wcześniejsze spotkania,chocby po to aby powołać sam okrągły stół.
Teraz piszesz 'karty rozdane'...Zauważ ,że prawdziwy demontaż komuny nastąpił
po kontraktowych wyborach i pierwszy prezydent,którym był Jaruzelski,
nie przetrwał całej kadencji.

Teraz czytam jakieś żale o zmowie,o rozdanych kartach , bo przeciwnicy
okrągłego stołu z Solidarności zostali gdzieś tam odsunięci.Jak zostali
odsunięci?Przecież mogli stworzyć swoja partię i porwać za sobą naród.
Co?Nie dałoby się?Bo wbrew pozorom ,Polacy nie są tacy durni i na skrajności
nie będą głosować.

Czy partyjny beton nie został też odsuniety w cień przez ekipę okrągłostołową?

Dla mnie okrągły stół był porozumieniem pozwalającym na bezkrwawe przejście
z jednego do drugiego systemu i sądzę ,że większość tak to rozumie,
dając temu wyraz w głosowaniu.

Tak się zastanawiam,że tych szumiacych i krzyczących jest najwięcej na forum,
a w zyciu już cichutko i nie ma przełożenia na siłę partii głoszących te tezy.

A.

[alfalfa]

Ogólnie zgoda - negocjowano, negocjowano i wynegocjowano (jak by powiedział
Kiwaczek). Kompromis rozumiem chociaż widzę koszty "pierwszego wybijacza
cegieł" z Kurtyny. Innym jakby łatwiej poszło potem. Z drugiej strony - co
lepiej im wyszło? Teraz to już sie nie czuje jak było wtedy. Układ był i nie ma
co dywagować, został podjęty, dalej wiemy.
pozdrawiam
A.

[andrzejg]

alfalfa napisał:

> Ogólnie zgoda - negocjowano, negocjowano i wynegocjowano (jak by powiedział
> Kiwaczek). Kompromis rozumiem chociaż widzę koszty "pierwszego wybijacza
> cegieł" z Kurtyny. Innym jakby łatwiej poszło potem. Z drugiej strony - co
> lepiej im wyszło? Teraz to już sie nie czuje jak było wtedy. Układ był i nie
ma
>
> co dywagować, został podjęty, dalej wiemy.
> pozdrawiam
> A.

Cały okrągły stół był układem i jest o czym rozmawiać,bo jeżeli ten układ
traktujesz jako np 'zdradę narodu' ,to nalezałoby cos z tym zrobić -
uniewaznić,ułozyć od nowa itp.

A.

Andrzeju! Litości

[Gość: #]

Piszesz!
"Czy partyjny beton nie został też odsuniety w cień przez ekipę okrągłostołową?"

#:Nie! Posłuchaj Dyducha! A Belka niezatapialny jak Kwach - to nie nowy
beton???

Piszesz:
"Cały okrągły stół był układem i jest o czym rozmawiać,bo jeżeli ten układ
traktujesz jako np 'zdradę narodu' ,to nalezałoby cos z tym zrobić -
uniewaznić,ułozyć od nowa itp."
#:
Wszystkie partie rozmawiaja o IV Rzeczypospolitej - TO NIBY DLACZEGO jak
myslisz?

Piszesz:
"Przecież kazde porozumienie polega na rozmowach i jakiś ustępstwach,
i aby w końcu doszło do podpisania umowy,muszą odbywać się wcześniejsze
rozmowy i spotkania.Przecież to normalne,że przed okrągłym stołem musiały
bć wcześniejsze spotkania,chocby po to aby powołać sam okrągły stół.
Teraz piszesz 'karty rozdane'...Zauważ ,że prawdziwy demontaż komuny nastąpił
po kontraktowych wyborach i pierwszy prezydent,którym był Jaruzelski,
nie przetrwał całej kadencji."

#: Nie wierzę, że mogłęs to napisać!!! Tak rozmawiają partie w demokracji.
Zawieraja sojusze.Porozumienia. Tu partia zdychała i uratowała ją agentura.
I ratuje do dzisiaj... dzięki interpretacji Gazety Wyborczej jako wykładni dla
inteligencji - niestety.

Piszesz:
"Dla mnie okrągły stół był porozumieniem pozwalającym na bezkrwawe przejście
z jednego do drugiego systemu i sądzę ,że większość tak to rozumie,
dając temu wyraz w głosowaniu."

#: Wyraz w głosowaniu to dają niechodzący na wybory, którzy zrozumieli
czym jest ordynacja. 30% miota się od lewicy do prawicy też z
powodu "zrozumienia"...?
Do krwi nawet mi sie nie chce ustosunkowywać bo trzeba zamknąć oczy by nie
widzieć kilku czy kilkunastu krajów w najblizszym sąsiedztwi - gdzie jej nie
było i komuniści nie plota takich bzdur o krwawej zemście jaka ich spotkała.
Wystarczajaca kara dla komucha jest bezpartyjność i brak poparcia towarzyszy w
ukradzeniu 1-go miliona!"

Piszesz:
"Tak się zastanawiam,że tych szumiacych i krzyczących jest najwięcej na forum,
a w zyciu już cichutko i nie ma przełożenia na siłę partii głoszących te tezy."

#:
Masz rację! Ci cichutcy nie maja swojej partii a najciszej jest w grobie.
Szumią wtedy tylko wierzby.
PZPR "uciszał" skutecznie 50 lat. Wystarczy!

[panidanka]

"nie ma zmiłuś się"
marzy się rumik_przy_ognisku?
i żeby bardziej luksusowo to nad jeziorem?

a może marzysz o ciasteczkach przy kawusi?

a gdzie dają za friko?
podasz mi link?

Haszu,później Ci odpiszę

[Gość: AndrzejG]

okropnie jestem zapracowany - sezon na wesela

A.

[Gość: #]

Wyjeżdżam nad pojezierze łęczyńsko-włodawskie

popływać w czystej wodzie!
Dość "pływania" w mętach Forum.

Dan_uska zgadłaś... za friko ognisko rumik i nie tylko w dowolnych ilosciach
domek ciasteczka i kawusia, szkoda że bez małżonki...
Zasłuzyłem sobie przez 25 lat subemigracji na tyle. Rogóżno, Piaseczno, Firlej,
Zagłębocze, Maslice, Białe witaj.

D_nutka:
"nie ma zmiłuś się"
marzy się rumik_przy_ognisku?
i żeby bardziej luksusowo to nad jeziorem?
a może marzysz o ciasteczkach przy kawusi?
a gdzie dają za friko?
podasz mi link?

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> Wyjeżdżam nad pojezierze łęczyńsko-włodawskie
>
> popływać w czystej wodzie!
> Dość "pływania" w mętach Forum.


No to baw się dobrze - odpowiem w poniedziałek
Też mi się należy trochę wypoczynku od Twojego 'katastroficznego' myslenia

A.

[Gość: AndrzejG]

#:
> Wszystkie partie rozmawiaja o IV Rzeczypospolitej - TO NIBY DLACZEGO jak
> myslisz

Oczywiście dzięki Okrągłemu Stołowi,bo dzięki tamtemu porozumieniu jest mozliwa
dalsza rozmowa.Co byłoby gdyby nie było OS...możemy sobie pogdybaćTy uważasz,że
system rozpadłby się sam z siebie,a ja uważam ,że przy rozpadzie doszłoby do
konfliktu z użyciem milicji,ZOMO i wojska ,które to były w rękach rządzących.
Chyba pozostaniemy przy swoim gdybaniu.

Masz za złe Wałęsie,że wprowadził opozycję do Sejmu (to znaczy się tylko swoich)
za pomocą zdjęć w GW?Masz mu za złe zdjęcia,czy swoich?

A.

Nie tylko dzięki twórcom Solidarności i NZS

[dokowski]

Gość portalu: # napisał(a):

> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem.

Dumny też jestem ze studentów z 68.

Dumny jestem z naszych kolonistów, którzy budowali Kurlandię.

Dumny jestem z tych, którzy poparli kontrreformację.

Mam wiele powodów do dumy, ale mam też kilka powodów do wstydu:

Wstydzę się za robotników z 68.

Wstydzę się za Sobieskiego, który przeszedł do historii jako największy frajer
Europy.

Wstydzę się za tych, którzy głosowali na SLD, PSL, LPR i Samoobronę.

> Dzis papież Polak jest wyśmiewany w kraju

Nie jest wyśmiewany, ale potępiany. Nie wybaczymy mu tego, że poparł Saddama
przeciwko USA, że poparł czerwony iracki reżim przeciwko Ameryce, której my
zawdzięczamy upadek naszego czerwonego reżimu.

> komuniści chodzą w glorii sukcesu

Między innymi dzięki sojuszowi z Kościołem.

[Gość: #]

Nie wiedziałeś, że jesteś dumny z #-a?

> Dumny też jestem ze studentów z 68

A ja jestem z pechowego rocznika

[dokowski]

Gość portalu: # napisał(a):

> Nie wiedziałeś, że jesteś dumny z #-a?
>
> > Dumny też jestem ze studentów z 68

Na 68 nie zdążyłem, a moi rówieśnicy w 80 już pokończyli studia. Ja miałem
szczęście, obijałem się po różnych wydziałach i mogłem współzakładać NSZ.

TARYFA ULGOWA

[Gość: Deutscher]

> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem.

bo byles ofiara i meczennikiem, dlatego wielu traktowalo ciebie ze specjalna
taryfa ulgowa.
nie smuc sie. granie roli ofiary i meczennika to takie typowo polskie i takie
aktualne, jak pokazaly ostatnie dni. Jednakze nalezy sie jako Polak nad soba
zastanowic. czy bycie romantycznym chrystusem narodow jest jeszcze na topie? a
moze najwyzszy czas zaczac wypracowywac sobie inna opinie?...

[Gość: #]

> Gdzie ten okres po 1980 gdy mogłem jezdzic po całym swiecie i byc dumnym
> z faktu iz jestem Polakiem.

bo byles ofiara i meczennikiem, dlatego wielu traktowalo ciebie ze specjalna
taryfa ulgowa.
nie smuc sie. granie roli ofiary i meczennika to takie typowo polskie i takie
aktualne, jak pokazaly ostatnie dni. Jednakze nalezy sie jako Polak nad soba
zastanowic. czy bycie romantycznym chrystusem narodow jest jeszcze na topie? a
moze najwyzszy czas zaczac wypracowywac sobie inna opinie?...

########:
Myślałem, że za męstwo i solidarność i walkę z komuną.
Już mamy opinię pracowitych.

[Gość: Deutscher]

> Myślałem, że za męstwo i solidarność i walkę z komuną.
> Już mamy opinię pracowitych

to sie pomyliles. normalni zwykli obcokrajowcy sympatyzuja sie z innymi nie
dlatego, ze sa bohaterami, ale tylko i wylacznie dlatego, ze sa ofiarami
potrzebujacymi pomocy. Jezeli tego nie wiedziales, to wcale sie twoim problemom
nie dziwie.

Z ktorej generacji jestem dumny

[czarek1]

W jazdej generacji, patrzac wstecz, bywali ludzie madrzy, swiatli,
dalekowzroczni i szlachetni. W kazdej generacji byli tez przedstawiciele
najciemniejszych pradow wstecznictwa, warcholstwa i prywaty. Trudno wylonic
JEDNA generacje, ktora wybija sie ponad wszystkie inne. W mom odczuciu na
najwieksze uznanie ogolne zasluguje generacja, ktora wzrastala w
dwudziestoleciu miedzywojennym i zdala egzamin z polskosci w szeregach AK. W
generacji tej znalazly sie tez kanalie, korporacje studenckie, przerozne
falangi i ONR'y, ale znakomita wiekszosc wychowana byla w poczuciu wielkiego
prawdziwego patriotyzmu, o jaki dzis coraz trudniej. Piatke z plusem daje
studentom z 1968 roku, ale to byla tylko garstka inteligencji, ze zbyt malym
poparciem spoleczenstwa.

Dziekuję :)

[Gość: #]

Tylko nie degeneracja i deprawacja !!!!

[terenia.nasweter]

Te napady na Pana Boga i Jego Kosciół umocnią w nas Polakach Katolikach wiarę
i uczynia silnymi aby walczyc gdy przyjdzie pora nawet mieczem .Nie pozwolimy
plwać na Pomazańców Bożych jakimi sa Ojcowie i Biskupi,w osobach T.
Rydzyka ,abp. Paetza, ks. Śliwińskiego, abp. Gocłowskieg o. świętobliwych
przeorów zakonów Paulinów oraz Salezjan .
Nie damy ukrzywdować bohaterskiego kapelana SOLIDARNOŚCI ks. prałata Henryka
J. !!!

[Gość: Deutscher]

> Te napady na Pana Boga i Jego Kosciół umocnią w nas Polakach Katolikach wiarę
> i uczynia silnymi aby walczyc gdy przyjdzie pora nawet mieczem .Nie pozwolimy
> plwać na Pomazańców Bożych jakimi sa Ojcowie i Biskupi,w osobach T.
> Rydzyka ,abp. Paetza, ks. Śliwińskiego, abp. Gocłowskieg o. świętobliwych
> przeorów zakonów Paulinów oraz Salezjan .
> Nie damy ukrzywdować bohaterskiego kapelana SOLIDARNOŚCI ks. prałata Henryka
> J. !!!

tak! zbiorowe bycie ofiara umacnia. tylko zamiencie w koncu ta wasza
"szabelke" na cos innego, bardziej nowoczesnego, bo stajecie sie zasciankowi!

gruß

[terenia.nasweter]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> > Te napady na Pana Boga i Jego Kosciół umocnią w nas Polakach Katolikach w
> iarę
> > i uczynia silnymi aby walczyc gdy przyjdzie pora nawet mieczem .Nie pozwo
> limy
> > plwać na Pomazańców Bożych jakimi sa Ojcowie i Biskupi,w osobach T.
> > Rydzyka ,abp. Paetza, ks. Śliwińskiego, abp. Gocłowskieg o. świętobliwych
> > przeorów zakonów Paulinów oraz Salezjan .
> > Nie damy ukrzywdować bohaterskiego kapelana SOLIDARNOŚCI ks. prałata Henr
> yka
> > J. !!!
>
> tak! zbiorowe bycie ofiara umacnia. tylko zamiencie w koncu ta wasza
> "szabelke" na cos innego, bardziej nowoczesnego, bo stajecie sie zasciankowi!
>
> gruß
>
Maul halten !!!!!!

Co to u Was kultura nie obowiazuje?: ( /nt

[Gość: #]

[Gość: Deutscher]

oooo!....., kogos tutaj ponioslo i zaczal sie warazac w swym ojczystym?......

[Gość: ?!]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> oooo!....., kogos tutaj ponioslo i zaczal sie warazac w swym ojczystym?......

Ponioslo .... zaczal ... ?
Co to za język, łajzo ?

[. ,.]

[rycho7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.



.

[rycho7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I za piekne wasy Walesy...

[Gość: .]

Tak. Generacja TW "Bolka" i TW "Zapalniczki".

[Gość: jacek]

Generacja bohaterskich konfidentów !
ChIWD !!!!

[podrodze]

po drodze spotkałam jednego z pokolenia rocznik 78
całkiem fajnie mi się z nim pogadało
oczywiście-w drodze tylko!!!

Tak. Generacja TW "Bolka" i TW "Zapalniczki".

[Gość: jacek]

No i oczywiście cała agentura IV Dep. MSW !

[Gość: #]

Cóż. Większości pasuje albo "lata".

No i mamy bizancjum w urzędzie,
wzrost gospodarczy w hipermarkecie,
monopol w mediach,
Fundusz Zdrowia na kontach szwajcarskich,
Belkę w oku,
emeryturę u Hausnera,
żołnierzy w... San Domingo
wzrost eksportu miejsc pracy,
resztki floty z rdzy
huty wygaszone
stocznie utopione
ryby wyłowione
wyprzedane łowiska bałtyckiego dorsza za część własnej składki unijnej
koleje wraz szynami na złomowisku
a złom eksportujemy bo importujemy tani węgiel z Ukrainy
kupujemy za to złom w autach
dywersyfikację dostawców mamy z jednego niepewnego źródła
bo kawały mamy z Brodą
a rurociągi do Brody w kawałkach
szkoły w tornistrach
naukę w lesie
a las obejdzie się bez nas!

[podrodze]

co mogę do tego dodać?

noooo
jeszcze MY jesteśmy )))

Taaa..k ale

[Gość: #]

gdy 26 letnia "Podrodze" trafi na tę właściwą
mnie już nie będzie po drodze.

[Gość: Paweł]

Agentura bezpieki opoką RP !

[Gość: jacek]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Agentura bezpieki opoką RP !

Konfidenci bohaterami III RP !!!!

[panidanka]

Gość portalu: # napisał(a):

> gdy 26 letnia "Podrodze" trafi na tę właściwą
> mnie już nie będzie po drodze.

nooo
taka jest kolej rzeczy....

[panidanka]

ponoć sprawdzają się przysłowia, a jedno z nich to....

takie jakie młodzieży chowanie taka i rzeczpospolita

chyba ostatnio tej "młodzieży" więcej się widuje na 'koncertach' niż na
UNIWERSYTETACH-krajowych oczywiście

[Gość: Paweł]

Kapuś wzorem katolickiej młodzieży Wszechpolskiej !

[Gość: gomez]

ja jestem dumny z pokolenia tzw komandosow.ci ludzie naprawde duzo dla siebie
zrobili

[Gość: Paweł]

Tylko konfidenci bezpieki !!!!!!

Komandosi tak! Studenci nie./nt

[Gość: #]

Tylko kapusie UB i SB !

[kpt.ziobro]

Konfidenci kadrą przenajświetszej "S" !!!!!!

Kadrą "S' ale głównie po 89!/nt

[Gość: #]

Wszyscy historyczni przywódcy "S" w 1980 ...

[Gość: !!!]

... byli konfiturami !

[rycho7]

Cos tam pisales o roku 1982. Czyzbys zapomnial? A moze nie w smak Ci sprawnosc
bezpieczniakow w infiltracji "panienki" "S"?

Zdrada zdecydowała a nie sprawność i tyle/nt

[Gość: #]

Po 1989 decydowali wyborcy. ___nt

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

>

Po 1989 NIE decydowali wyborcy.

[Gość: #]

Andrzeju!
W owym czasie tuzy z Komitetów Obywatelskich (pamiętasz zdjęcia
na każdym słupie i szybie z Wałęsą, z kandydatami dobieranymi
przez Kiszczaka?) były przeciwne tworzeniu partii, więc ZCHN-u nie było
- był prof. Chrzanowski, który jak pamietasz i później po 3 latach w noc
czerwcową 1992 - by nie dopuścic do ujawnienia argentury wyszedł z koalicji z
ROP i sprzymierzył się z Bolkiem i "czerwonym" wtedy Pawlakiem.

Pamietam boje prof. Bendera z w Lublinie o "legalne" umieszczenie go na zdjeciu
z Wałęsą.Taka to była "selekcja okrągłostołowa".

Wynikiem tej "selekcji opozycji koncesjonowanej" były umówione i ustalone
wybory Jaruzelskiego na prezydenta! Mówił to Gieremek "Oddać komunistom majątek
za władzę" a Michnik "nasz premier wasz Prezydent"! Kłamali bo wiedzieli ze i
majatek i władzę.Dla tak dobranej "posłusznej opozycji" było 33% miejsc w
Sejmie.
#######################
Kompromitacja było, że przegraną przez komuchów "listę krajową"
Onyszkiewicz tego samego dnia "oddał chlebodawcom" i w TV przekonał naród by 50
posłow PZPR "wygrało" wbrew wynikom i zasad uzgodnionych oficjalnie
przeciez z nimi zasad!!!!??? Musiał oddać wbrew hasłu Gieremka, jak myslisz
dlaczego?
#########################
Bo chciał demokracji i prawa do bogacenia się krzywdzonych?
Czy dla komuchów i esbeków?
Liczenie głosów (na zbliżeniu!!!)w czasie transmisji trwało z półtorej godziny
przy nerwowym poszukiwaniu właściwych posłów - harmider i bałagan! Wreszcie
znaleźli chętnego i uspokojenie, inne miny - kamery pokazywały wtedy
wszystko!! - i zaraz, a było to siódme liczenie paczek po dziesieć kładzionych
poprzecznie w trzech stosach "za","przeciw" i "niewazne", okazało się,
w "kupce" na "nie" TRZYKROTNIE przeliczonej - było "ino" 9 głosów bo
jedna 'zsunęła się' na stos "nieważne".

Specjalnie opisuje to szczegółowo, choć juz dwa lata temu mogłes to czytac
- bo ciekaw jestem czy zgodzisz się z poprawnoscią rozumowania czy wolisz
zakpic ze mnie, jak robi to "wiarygodny rząd" i jego instytucje ?
Albo Rycho z alternatywą okragłego stołu "krwawą rzezią jak w Powstaniu
Warszawskim"? Wczoraj w ostatniej "politycznej Jedynce" J.Kaczyński
stwierdził, że rządzący politycy związani są nie z kryminalistami ale wręcz z
bandytami!!! Słuzby chronią bandytów bo sa "ważni i potrzebni dla polityki".
Mówił sugerując osoby, ze nikt nie pisnął słówka nawet beczelny prowadzący
Andzrej Kwaitkowski!!!
30% elektoratu miota się mdz prawica a lewica - jak nigdzie na świecie - a Wy
kpicie z #-a!
Pasuje wam ta rzeczywistość? Mnie jakoś nie ani osobnicy z ukradzionym
pierwszym milionem we władzach (zachęcał nie tylko Rycho7 ale dwóch premierów
polskich do takich reguł transformacji).

panienka poczula wole boza?

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Zdrada zdecydowała a nie sprawność i tyle/nt

Kto zdradzal? Bezpieczniacy? Oni tylko zaspokajali chucie panienki. Do kogo
pretensje? Do spowiednika?

[Gość: #]

Panienka "S" (11 mln) nie zdradzała. Panienkę "S" zdradzono
z Bezpieką (Lista ponad 100 zdrajców Milczanowskiego pokrywała się
z lista Macierewicza do kilku osób).
Każdy bezpieczniak , który zdradził zapłacił wysoką cenę.
Nie pamietasa jak Wałęsa się odpłacił kpt MO Huszczy gdy
został prezydentem - zniszczył go, choc pomagał Solidarnosci.

Nie wiem dlaczego mącisz? Może inni wiedzą...

[panidanka]

Gość portalu: # napisał(a):

> Nie wiem dlaczego mącisz? Może inni wiedzą...

może ja sama?

Cos Ci sie Haszu myli

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> Panienka "S" (11 mln) nie zdradzała. Panienkę "S" zdradzono
> z Bezpieką (Lista ponad 100 zdrajców Milczanowskiego pokrywała się
> z lista Macierewicza do kilku osób).

Cos Ci sie Haszu myli. 100 dotyczylo zapewne ilosci agentow w Sejmie. Trzeba
byc politykiem bez glowy aby sie wmieszac w taka afere na forum parlamentu.
Wydymanie 1/4 parlamentu to zamach stanu. Czyzby ministrowie spraw wewnetrznych
o tym nie wiedzieli? Najwyrazniej nie mieli kwalifikacji na stanowisko.

> Każdy bezpieczniak , który zdradził zapłacił wysoką cenę.

Stiepan Bandera czy Trocki byli w gorszej sytuacji. Oni zaplacil najwyzsza.
Poczytaj Akwarium Suworowa i opracowania amerykanskie.

> Nie pamietasa jak Wałęsa się odpłacił kpt MO Huszczy gdy
> został prezydentem - zniszczył go, choc pomagał Solidarnosci.

To jedyny, ktorego Walesa zniszczyl? Wydawalo mi sie, ze dotyczylo to
wszystkich lepszych od Walesy. A o bycie lepszym doprawdy nie bylo trudno.
Uchowal sie kapciowy.

> Nie wiem dlaczego mącisz? Może inni wiedzą...

Mamy odmienny stosunek do prawdy. Mnie kalanie mitow nie przeszkadza. Opowiadal
mi kiedys ktos o facecie szkolonym na przywodce strajku w 1980 roku. Wyjechal
niby na urlop (zapewne w czerwcu). Powiedziano mu co ma mowic i jak. Wrocil,
zrobil co kazali i zostal charyzmatycznym przywodca strajku a potem
Solidarnosci w swoim zakladzie. Kursy byly przeprowadzane dla wszystkich
zakladow. Kadry wspierajace byly takze szkolone. Zgadnij jaki procent delegatow
na Zjazdy Solidarnosci wywodzil sie z charyzmatycznych przywodcow zakladowych?
W stanie wojennym przywodcy zostali internowani. Ich wartosc przetargowa
wzrosla. Nie zauwazyles jak denerwowali sie ci nie internowani? Tu ja nie mowie
o proporcji 5/6 tu mamy do czynienia z 99,9 procenta. To dawalo gwarancje
zatwierdzenia przemian przez Moskwe. Rewolucja kontrolowana w 99,9 procenta.
Poczytaj sobie historie ZSRR. Staly element gry. Oczywiscie byly wpadki, np.
gdy w Tbilisi trzeba bylo rozjechac demonstracje gasienicami czolgow. Nie
jestem pewien co bardziej przyczynilo sie do upadku komunizmu, skok przez plot,
czy o wiele wczesniejsze trupy w Tbilisi. Putinowi wspolczesnie rzadzi sie
luksusowo.

[panidanka]

a ja jestem dumna z tej generacji, która mnie zastąpi...
oczywiście ta moja duma dotyczy...moich dzieci i dzieci moich przyjaciół

danka

ps
tak pięknie spiewali
teraz
prawie przd chwilą
i nie były to mo0je dzieci ale...jakby moje ...dla moich dzieci

[panidanka]

i jestem dumna z generacji moich rodziców
i Polakó i Żydów
że nie ze wszystkich?
zawsze może się trafić "czarna owca w rodzinie"
o!!!
i tyle mam wam do powiedzenia w tym temacie

danka

Konfidenci bezpieki wzorem dla prawicowej młodzież

[Gość: Paweł]

Lub agenci GRU (Kukliński).

[zalogowana1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Lub agenci GRU (Kukliński).

????????
a co to takiego?
czy to ten Kukliński z gazety?

[panidanka]

zalogowana1 napisała:

> Gość portalu: Paweł napisał(a):
>
> > Lub agenci GRU (Kukliński).
>
> ????????
> a co to takiego?

czy ktoś mi napisze co to jest to GRU?

Glawnoje Rozwiedocznoje Uprawlienie

[rycho7]

panidanka napisała:

> czy ktoś mi napisze co to jest to GRU?

Wywiad wojskowy ZSRR. Twoj tatko pracowal w filii tegoz nazywanej Wydzialem
Informacji KBW. Zadajesz naprawde ciekawe pytania.

Pokolenie TW"Bolka". Konfitury !

[Gość: jacek]

dla Hasza

[rycho7]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=14618272&a=14694200

[Gość: wlodek]

to srodowisko, ktore wydaje i wspiera wybiorcza i ten portal jest w duzej
mierze temu winne- oni uwazaja , ze ciemnych, ksenofobicznych, fideistycznych
Polaków trzeba "wychowywac", aby stali sie "nowoczesni" , "otwarci",
akceoptowali wszelkie zboczenia, byli filosemitami, zatracili swa narodowa
tozsamosc. Robia wswzystko, aby zohydzic nasza przeszłość.

Nie można zrozumieć aktaln. nierozwiazyw problemów

[Gość: #]

zapominając rodowód III RP.

"Nowy beton" nie majac wizji rozwoju, nie radząc sobie z nabrzmiałymi
problemami społecznymi, konserwując patologie państwa, wykorzystujac
niejawnośc do ochrony afer, malwersacji a nawet bandytów i mafii
nie ma zamiaru oddać zdobytej władzy wbrew wszelkim kompromitacjom.

Dziwi postawa części dyskutantów w obronie tak zwyrodniałej demokracji
- Komisja Sejmowa ujawniła zddziczenie i miernotę polityków z lewej strony.
Poplecznicy pionowych korzytarzy i pedalskich skarpet czy "kurwików" to
pokolenie z którego nie mogę byc dumny.

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> Dziwi postawa części dyskutantów w obronie tak zwyrodniałej demokracji

Masz coś lepszego do zaproponowania niż demokracja ? Dyktatura ? Monarchia ?

S.

Propozycja na tak!

[Gość: #]

1. Przestać popierać niedemokratyczne partie
w kólko zmieniajace nazwy ( to te okrągłowe-stołowe PZPR-SLD-UP-SDPL,KO-ROAD-UW-
PO-SDPL).


2. przyłączyć sie do Białorusi.
Ten odrzucany przez wszystkich wariant jest godny rozważenia!
Mamy stolice bliżej wschodu niż Zachodu.Łukaszenko chciał unii z Rosją został
odrzucony.Z Kwaśniewskim popił w Katyniu do nieprzytomnosci więc
sprawa nie jest tak absurdalana jak się wydaje.
Zdobylibysmy z powrotem rynek na Wschodzie.
I tak nam zakrecaja kurek gdy Białorus zalega z opłatami za gaz, wiec Unia
byłaby oparta na wspólnym interesie a jak z Zachodem każdy widzi...
Ruszyliby polscy inwestorzy, bizznesmeni i producenci.
Naszą produkcje ulokowalibysmy tam obniżając koszty płacy itd
itd.

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> 1. Przestać popierać niedemokratyczne partie
> w kólko zmieniajace nazwy ( to te okrągłowe-stołowe PZPR-SLD-UP-SDPL,KO-ROAD-
UW-PO-SDPL).


Nie widzę przyczyny dla zaprzestania popierania PO.

>
>
> 2. przyłączyć sie do Białorusi.
> Ten odrzucany przez wszystkich wariant jest godny rozważenia!
> Mamy stolice bliżej wschodu niż Zachodu.Łukaszenko chciał unii z Rosją został
> odrzucony.Z Kwaśniewskim popił w Katyniu do nieprzytomnosci więc
> sprawa nie jest tak absurdalana jak się wydaje.
> Zdobylibysmy z powrotem rynek na Wschodzie.
> I tak nam zakrecaja kurek gdy Białorus zalega z opłatami za gaz, wiec Unia
> byłaby oparta na wspólnym interesie a jak z Zachodem każdy widzi...
> Ruszyliby polscy inwestorzy, bizznesmeni i producenci.
> Naszą produkcje ulokowalibysmy tam obniżając koszty płacy itd
> itd.
>

Nic nie stoi na przeszkodzie ,aby lokować tam swoją produkcję i jednocześnie
korzystać z należenia do UE.

A.

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> 1. Przestać popierać niedemokratyczne partie
> w kólko zmieniajace nazwy ( to te okrągłowe-stołowe PZPR-SLD-UP-SDPL,KO-ROAD-
> UW - PO-SDPL).

Nie ma w Polsce niedemokratycznych partii. Pomijając jakieś neofaszystowskie
czy neokomunistyczne grupki.

> 2. przyłączyć sie do Białorusi.
> Ten odrzucany przez wszystkich wariant jest godny rozważenia!

To możesz w każdej chwili zrobić indywidualnie. Szerokiej drogi. Nie sądzę, aby
za Tobą poszli inni.

> Mamy stolice bliżej wschodu niż Zachodu.Łukaszenko chciał unii z Rosją został
> odrzucony.Z Kwaśniewskim popił w Katyniu do nieprzytomnosci więc
> sprawa nie jest tak absurdalana jak się wydaje.
> Zdobylibysmy z powrotem rynek na Wschodzie.
> I tak nam zakrecaja kurek gdy Białorus zalega z opłatami za gaz, wiec Unia
> byłaby oparta na wspólnym interesie a jak z Zachodem każdy widzi...
> Ruszyliby polscy inwestorzy, bizznesmeni i producenci.
> Naszą produkcje ulokowalibysmy tam obniżając koszty płacy itd
> itd.

S.

& #35; , jeszcze raz

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> 1. Przestać popierać niedemokratyczne partie
> w kólko zmieniajace nazwy ( to te okrągłowe-stołowe PZPR-SLD-UP-SDPL,KO-ROAD-
UW-PO-SDPL).


Po pierwsze cieszę się ,że jednak popierasz demokrację, o czym świadczy
powyższe Twoje zdanie.Wynika z niego ,że jednak chcesz demokracji,tylko
marzysz o zwycięstwie ugrupowań pozaokrągłostołowych.Wszystko jest mozliwe,
nawet wygrana w wyborach tych ugrupowań...tylko nalezy dotrzeć z ideami do
społeczeństwa.


>
>
> 2. przyłączyć sie do Białorusi.

Po drugie.
Tu z Tobą absolutnie się nie zgodzę.
Ten kierunek kompletnie mi nie odpowiada.

Pozdrawiam i zyczę miłego łyk-endu,a w poniedziałek postaram się od
nowa 'zaatakować'

A.

[snajper55]

andrzejg napisał:

> Po pierwsze cieszę się ,że jednak popierasz demokrację, o czym świadczy
> powyższe Twoje zdanie.Wynika z niego ,że jednak chcesz demokracji,tylko
> marzysz o zwycięstwie ugrupowań pozaokrągłostołowych.Wszystko jest mozliwe,
> nawet wygrana w wyborach tych ugrupowań...tylko nalezy dotrzeć z ideami do
> społeczeństwa.

Nie, Andrzeju. Najpierw trzeba mieć jakieś idee możliwe do pokazania
społeczeństwu. Jakieś idee wykraczające poza samą chęć zdobycia władzy i
nienawiść do obecnie władzę sprawujących. Samą negacją nikogo do siebie nie
przekonają. Hasła - my nie chcemy UE, my nie chcemy Żydów, nie są programem,
który zwykłych, uczciwych ludzi przekona.

S.

[andrzejg]

snajper55 napisał:

> andrzejg napisał:
>
> > Po pierwsze cieszę się ,że jednak popierasz demokrację, o czym świadczy
> > powyższe Twoje zdanie.Wynika z niego ,że jednak chcesz demokracji,tylko
> > marzysz o zwycięstwie ugrupowań pozaokrągłostołowych.Wszystko jest mozliw
> e,
> > nawet wygrana w wyborach tych ugrupowań...tylko nalezy dotrzeć z ideami d
> o
> > społeczeństwa.
>
> Nie, Andrzeju. Najpierw trzeba mieć jakieś idee możliwe do pokazania
> społeczeństwu. Jakieś idee wykraczające poza samą chęć zdobycia władzy i
> nienawiść do obecnie władzę sprawujących. Samą negacją nikogo do siebie nie
> przekonają. Hasła - my nie chcemy UE, my nie chcemy Żydów, nie są programem,
> który zwykłych, uczciwych ludzi przekona.
>
> S.

Wiem ,że sama negacja nic sie nie wskóra,toteż podpowiadam haszowi,że musi
do swoich idei przekonac społeczeństwo,skoro zadeklarował poparcie dla
demokracji.Muszą przedstawić program alternatywny i tym programem jest
sojusz z Białorusią.Czekam na dalsze wyjasnienia i zachętę do tego sojuszu,
bo jak na razie nic mnie do tego nie przekonało.Czyli nie mamy do czynienia
z sama negacją.Skierowanie wzroku na wschód jest jakąs propozycją.

A.

Czyś sie szaleju obżarł? - to Ty

[Gość: #]

nie chcesz normalnego i uczciwego państwa.
Włąsnie to teraz rządzą idee niewykraczające poza samą chęć zdobycia władzy.
A PO zawsze po cichu umizgało się do postkomuny z racji dawnych koneksji.
To media liberalne piszą o braku pozytywnych programów innych partii
- zgraną przez kilkannaście lat spiewkę.Wstyd że to powtarzasz.
Wstyd, ze wciskasz mi cos, czego nigdzie nie napisałem. Ale taki już jesteś...

że nie mas z wstydu!/nt

[Gość: #]

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> nie chcesz normalnego i uczciwego państwa.
> Włąsnie to teraz rządzą idee niewykraczające poza samą chęć zdobycia władzy.

Teraz rządzą ci, co społeczeństwo do swoich racji potrafili przekonać. Na tym
polega demokracja.

> A PO zawsze po cichu umizgało się do postkomuny z racji dawnych koneksji.

To nie komuna w wyborach głosuje, tylko Polacy.

> To media liberalne piszą o braku pozytywnych programów innych partii
> - zgraną przez kilkannaście lat spiewkę.Wstyd że to powtarzasz.

O jakich innych partiach piszesz ? O towarzystwie przyjaźni Polsko-
Białoruskiej ? O śp UPR ? O jakichś partiach oszołomów, jedynie śmiech
budzących ? Te partie, które potrafiły do siebie Poplaków przekonać są w Sejmie
i Senacie.

S.

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> nie chcesz normalnego i uczciwego państwa.
> Włąsnie to teraz rządzą idee niewykraczające poza samą chęć zdobycia władzy.
> A PO zawsze po cichu umizgało się do postkomuny z racji dawnych koneksji.
> To media liberalne piszą o braku pozytywnych programów innych partii
> - zgraną przez kilkannaście lat spiewkę.Wstyd że to powtarzasz.
> Wstyd, ze wciskasz mi cos, czego nigdzie nie napisałem. Ale taki już jesteś...


Wiesz co Haszu.
PO nie jest od ZAWSZE,tak że Twoja fantazja ,że ono to właśnie ZAWSZE umizgało
się do postkomuny jest nieprawdziwa.Ja rozumiem Twoja frustrację związaną z
wyborem sił politycznych dalekich Twojemu sercu.Ale to jest własnie demokracja.
Musisz się zgodzić na rzady tych gorszych w Twoim mniemaniu.licząc na zwycistwo
swoich w następnych wyborach.owiem Ci tak szczerze.Robisz wszystko ,aby te
ugrupowania nie wygrały.Porozglądaj się wokół siebie i zrzuć te okulary
nakładające na kazdego maskę złodzieja.Co widzisz?Pewnie wszyscy są złodziejami.
Nawet Twoi.

A.

zamiast ukrywac zloto w bankach na Kajmanach

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> "Nowy beton" nie majac wizji rozwoju

> - Komisja Sejmowa ujawniła zddziczenie i miernotę polityków z lewej strony.

Powtorze Haszu, ze nie widze szans na porozumienie. Ja napisalem juz przed
kilkoma dniami, ze wsrod komunistow (cokolwiek by to znaczylo) kradnie 98,2
procenta wobec sredniej wsrod elit politycznych 98,1 procenta. Zgodzilem sie z
Toba, ze komunisci kradna wiecej (o 0,1 procenta). Ty jednak uparcie chcesz
zajmowac sie ta 0,1 procenta. Szanse na porozumienie zerowe.

Dla mnie "nowy beton" to wszelkie elity. To, ze slyszymy malo o Kaczynskich
moze wynikac z roznych przyczyn. Ale dla mnie wykluczona jest przyczyna, ze nie
kradna.

Sadze, ze roznimy sie ocena lub definicja kapitalizmu. Dla mnie to taki ustroj,
w ktorym 10 procent "bystrzejszych" okrada 90 procent "ufniejszych". Ustroj ten
obecnie jest skuteczniejszy od wszelkich innych. Mniej skuteczny komunizm
musial pasc. Kropka. Ty oczekujac przejrzystosci okradania jawisz mi sie
pieknoduchem bujajacym w oblokach. Ja tez bylem pieknoduchem po 1989 roku.
Totez sie nie zalapalem. Pisuje na forum zamiast ukrywac zloto w bankach na
Kajmanach.

TW "Bolek", ppł. Józef Światło, Bierut i Kukliński

[panna.zuzanna]

To czterech najwiekszych Polaków w historii RP !!!!

Czy z obecn. pokoleniami mozna sie porozumiec?

[Gość: #]

A nuż mozliwe jest przekrzyczenie sie ponad Tym murem. Napisałes dwa dni
temu:"Widze na podstawie ostatnich postow, ze w realu moglibysmy sie dogadac.
Na forum to za duze ryzyko. Oganiac sie od stada sepow
juz mi sie nie chce" Tez uważam za dobre lata 1400-1526.
Czytałem Akwarium Suworowa i jeszce co nieco.
Po zdefiniowaniu Przez Ciebie kapitalizmu 10% bystrych do 90% ufnych olsniło
mnie dlaczegoz to pisałeś, że nie jest
mozliwe przekrzyczenie sie ponad Tym murem. To wyjasnienie + Twa uwaga o
definiowaniu rozumianych róznie pojęć zmieniłaby nasza rozmowę od
poczatku..Fakt, że wypada mi odpowiadac kilku osobom ropzraszył ma uwagę, co
skrzetnie wykorzystałeś i dobrze.Odszczekując na boki i Tobie też musiałem
odpowiadać na coraz to nowe wątki oskrzydlające.Przypuszcze więc atak na glówne
Twe argumenty: Tak jestem pięknoduchem przed i po 89. Kapitalizm jak wielcy
teoretycy zauważyli 100 lat temu bez regulacji prawnych rozwarstwia bogactwo
na 20/80 populacji. Kolejni teoretycy nobliści cały wysiłek wkładali właśnie w
mechanizmy deregulacji mozliwie bez szkody dla efektywności i z utarciem
nosa "bystrzejszym". I to był dopracowany kapitalizm do końca lat 70-ych.
Państwa pilnowały by kapitalizm nie "zdziczał" kartką wyborczą, związkami zaw,
bankiem centralnym, stopami itp.
I to nas różni bo młody globalizm czy nieokreslona "Unia" (jeszcze Nicea a
jeszcze nie Schengen i już niedługo Mastrich- cóż to za twór-hybryda
niejednorodna?) zwolnił te mechanizmy regulujące "dzikość kapitalizmu".
U nas okrzyknieto "elitami" hochsztaplerke kryjacą "gabinet cieni" i dalekich
mocodawców. Tak został bohaterem Leszek Wielki Reformator z planem Sachsa,
którego skutki sprawdzono dokładnie w Argentynie, Wenezueli a nie sprawdzono w
Jugosławii. Dlatego króluje u nas gdzie indziej zakazany argentynski Sw.
Antoni. Przyciskasz mnie więc niby to do muru:
"pokaz alternatyny pozytywny plan albo chcesz z powrotem komuny (to nie Ty
pardon) trza zabić 10 mln, co to za Polska bez 5/6 inteligencji (bez charakteru-
przyp. mój), straszak interwencji, nie ma uczciwych polityków najwyżej 0,01%
to po co wywoływać burzę itd." Każdy ztych argumentów skrótowo odparłem ale nie
nadążę bo zarzuty sie mnozą nowe...
Uważam, że w Unii na poddańczo wynegocjowanych warunkach tracimy szanse na
dogonienie zachodu ponieważ Bruksela traktując nas gorzej niż członków 1 -ej
prędkości nie pozwoli na zdjęcie "gorsetu" by stworzyć warunki do szybkiego
wzrostu.Pisalem o tym dwa lata temu i co? Mamy krzyk Niemców by hamować Polskę
większymi podatkami, mamy krzyk Francuzów bysmy jako nowi siedzieli cicho?
Panstwa zapoznione nie dogonia pod dyktatem bogatych.Kropka. Oni potrzebuja
konkurencyjnosci mając kapitał my szybkiej sciezki rozwoju bez kapitału. To sie
wyklucza.
P.S. Komisja Rokity nie odkryła sprawców skrytobójczo zamordowanych 100
dziłałaczy S. Macierewicz wypełniał Uchwałę Sejmową. Fakt nie spisał się -
tylko nikt nie napisał dlaczego? nawet Michnik . Ja napiszę.No bo jak 118 ma
zlustrować 460-118? Trza było divide et impera! Zgoda co do kursów SB delegatow
na Zjazdy Solidarnosci na charyzmatycznych przywodcow zakladowych. Przywodcy
internowani mają wartosc przetargowa wiekszą - dlatego śmieszy mnie argumeny
ile siedział!
Natomiast 5/6 czy 99,9 procenta dawalo gwarancje zatwierdzenia przemian przez
Moskwe ale nie dawało gwarancji kontrolowana w 99,9 procenta Rewolucji.
Chociaż Walesa niszczyl nie "wszystkich lepszych od Walesy" na polecenie
kapciowego z KGB ale otoczony tymi, którzy go sledzili w podziemiu podcinał
prawa noge wzmacniajac lewą przy retoryce anty a nawet za.
Kaczynskich oceniam lepiej niż Ty bo śledzę ich 15 lat ale mam parę zastrzeżen
powaznych. Nieprawdziwy jest Twój zarzut jakoby krył Neumanna czy afery. Był
raptem 10 m-cy i po ostrej nagonce i obstrukcji + 2 odcinki 3odc. serialu
zrezygnował. Aferzysci odetchneli to sie czuło na miejscu.
Jedyna recepta na rzeczywistosc to odtajnienie. Niestety i tu przyznaję Ci
rację ta czesc narodu i pokolenia które zostały nie reaguja w wyborach
adekwatnie do faktow ado krawata i koloru oczu. Mentalnoscia dogonili Ameryke
roztropnoscia nie.
Tytuł wontku "po wejsciu do Unii" i powrocie # na FA miał sprawdzic czy ztym
pokoleniem mam zostać czy wyemigrować na Białorus.

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

> Uważam, że w Unii na poddańczo wynegocjowanych warunkach tracimy szanse na
> dogonienie zachodu ponieważ Bruksela traktując nas gorzej niż członków 1 -ej
> prędkości nie pozwoli na zdjęcie "gorsetu" by stworzyć warunki do szybkiego
> wzrostu.Pisalem o tym dwa lata temu i co? Mamy krzyk Niemców by hamować
> Polskę
> większymi podatkami, mamy krzyk Francuzów bysmy jako nowi siedzieli cicho?
> Panstwa zapoznione nie dogonia pod dyktatem bogatych.Kropka. Oni potrzebuja
> konkurencyjnosci mając kapitał my szybkiej sciezki rozwoju bez kapitału. To
> sie wyklucza.

Tak rozumujesz jakby Polska była pępkiem świata.Nie tylko Polska ma nizsze
podatki niz Niemcy,a Estonia ma nawet na poziomie 0%.To nie jest krzyk żeby
hamować Polskę,to jest krzyk żeby ratować swoją gospodarkę.Podejście czysto
egoistyczne i jak najbardziej zrozumiałe.Nie byłoby tego krzyku gdybysmy
byli poza unią,bo mozliwość nałożenia zaporowych ceł skutecznie zniechęcałaby
inwestorów z tych państw do przenoszenia produkcji do krajów z mniejszym
podatkiem.Ich prawo krzyczeć,a nasze prawo nie dać się i na to właśnie liczę,
że nasze władze nie wystraszą się tego krzyku i będą pilnowały naszej gospodarki



Taki sam krzyk podniósłby się w naszym kraju,gdyby przyjąć Twój model rozwoju
z sojuszem Polski z Białorusią i Rosją,gdyby nasze firmy przenosiły tam
produkcję z powodu niższych podatków.

A.

Zdecydowanie ppłk. Światło i Kukliński !

[Gość: jacek]

To są perły Narodu Polskiego !!!!

[Gość: #]

Białorus to tylko żart.


A Kukliński był oficerem wojska a nie BezPiekii nie mordował jak Światło
lecz bezpieka zamordowała mu z zemsty dwóch synów.
Gdybyś nawet miał z racje z agenturą co pachnie absurdem (interes ZSRR by
zdardzić przygotowania do II WS albo do stanu wojennego) to porówniania być nie
może.
Afiszyj sie kretynizmem dalej...

wyemigrować na Białorus

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

) Kapitalizm jak wielcy
) teoretycy zauważyli 100 lat temu bez regulacji prawnych rozwarstwia bogactwo
) na 20/80 populacji.

Ja przywiazany jestem bardziej do teorii 10 procent najbardziej
przedsiebiorczych. Ale to nie jest istotne. Zgadzamy sie co do zasady. A moze
nie zgadzamy. Bo ja to rozwarstwienie uwazam za podstawe skutecznosci
kapitalizmu.

) Kolejni teoretycy nobliści cały wysiłek wkładali właśnie w
) mechanizmy deregulacji mozliwie bez szkody dla efektywności i z utarciem
) nosa "bystrzejszym".

Zauwaz, ze proces ten trwa conajmniej od Hamurabiego. Samoograniczanie sie
panstwa w liberalnym kapitalizmie musi dotyczyc takze bogatszych. U Hamurabiego
bogatsi byli panstwem.

) I to był dopracowany kapitalizm do końca lat 70-ych.
) Państwa pilnowały by kapitalizm nie "zdziczał" kartką wyborczą, związkami
zaw,
) bankiem centralnym, stopami itp.

Niektorzy wspolczesnie zaczynaja pisac, ze pierwotna przyczyna tego pilnowania
byla Armia Radziecka. Kapitalisci zgadzali sie na samoograniczanie aby zachowac
zyski zmniejszone przez socjal. Teraz straszak zniknal. Zaczelo sie
wykuwanie "bezpieczenstwa" obywateli poprzez totalna inwigilacje i kontrole
myslacych nieslusznie. Beria z Orwelem z doliny krzemowej.

) I to nas różni bo młody globalizm czy nieokreslona "Unia" (jeszcze Nicea a
) jeszcze nie Schengen i już niedługo Mastrich- cóż to za twór-hybryda
) niejednorodna?) zwolnił te mechanizmy regulujące "dzikość kapitalizmu".

Roznimy sie chyba ocenami. USA z prawem stanowym tez nie jest jednolita. I to
od ponad 200 lat. Globalizacja naklada sie na wychodzenie z bezpiecznych
bastionow narodowych. Bezpieczenstwo w bastionach narodowych zapewnial social i
wyzszy poziom zycia wlasnych roboli. Aby im sie nie chcialo wywolywac
rewolucji. Dosc prosty mechanizm. Obecnie wlasnych roboli sprowadzi sie do
parteru przenoszac produkcje do tanszej sily roboczej. Skutkiem bedzie brak
bastionow narodowych.

) U nas okrzyknieto "elitami" hochsztaplerke kryjacą "gabinet cieni" i dalekich
) mocodawców. Tak został bohaterem Leszek Wielki Reformator z planem Sachsa,
) którego skutki sprawdzono dokładnie w Argentynie, Wenezueli a nie sprawdzono
w
) Jugosławii.

Tu zaczyna sie delikatny element Twego wywodu. Dalecy mocodawcy nie ida w parze
z komunistami. To moje 98,2 i 98,1. Czyzbym nie zauwazyl przeniesienia
Miedzynarodowego Funduszu Walutowego do Moskwy? Mowisz rytualnym jezykiem z
ktorym sie nie zgadzam. Wole jezyk powszechny. Zly to zly a nie komunista. Dosc
proste dla niewiernych. Ja nie chce byc wspoluczestnikiem Twoich rytualow. Wole
ogolnodostepny jezyk politologii.

) Dlatego króluje u nas gdzie indziej zakazany argentynski Sw.
) Antoni.

Niemcy nie zakazaly. Wola powszechna edukacje ekonomiczna. To narodowo bardziej
oplacalne. Ci, ktorzy nie chca sie uczyc moga przecwiczyc w realu. Jas jak sie
nie chcial uczyc to dostanie w d...

) "pokaz alternatyny pozytywny plan albo chcesz z powrotem komuny (to nie Ty
) pardon) trza zabić 10 mln, co to za Polska bez 5/6 inteligencji (bez
charakteru
) -
) przyp. mój), straszak interwencji, nie ma uczciwych polityków najwyżej 0,01%
) to po co wywoływać burzę itd." Każdy ztych argumentów skrótowo odparłem ale
nie
) nadążę bo zarzuty sie mnozą nowe...

Przyjmijmy, ze udales, ze odparles. A z alternatywnym pozytywnym planem to
odpowiadasz jak Kaczynski. "Jakbys chcial sie zapoznac to siegnalbys do sejfu
naszej partii". Przeciez partia sama nie musi docierac z planem do durnych
wyborcow.

Wyjasnij mi takze, czy podstawowa cecha kapitalistow jest przedziebiorczosc czy
charakter pieknoducha. Czy przedziebiorczy konformista z PZPR ma szanse zostac
wlascicielem przedsiebiorstwa, ktoremu dyrektoruje od 20 lat? A moze wlasciwszy
jest ministrant, ktory dla zasad zaglodzi wlasne dzieci?

) Uważam, że w Unii na poddańczo wynegocjowanych warunkach tracimy szanse na
) dogonienie zachodu ponieważ Bruksela traktując nas gorzej niż członków 1 -ej
) prędkości nie pozwoli na zdjęcie "gorsetu" by stworzyć warunki do szybkiego
) wzrostu.

Jestem za a nawet przeciw. To nie takie proste. Polska oczywiscie dostanie co
nieco w skore. Pewne zasady Unii sa tak zdegenerowane, ze Niemcy siegaja po
pomoc USA, najlepszego sojusznika Polski, aby nas wydymac. Chodzi oczywiscie o
polityke rolna. Natomiast Polska moze ogromnie zyskac na wolnym wielkim
europejskim rynku. Ale musi sie bardzo starac. Nie wyprowadzajac sie samemu w
maliny. Ty wypychasz w maliny antykomunizmu ("bez Zydow"). I nie tylko.

) Pisalem o tym dwa lata temu i co? Mamy krzyk Niemców by hamować Polskę
) większymi podatkami, mamy krzyk Francuzów bysmy jako nowi siedzieli cicho?

Krzyk to ulubiona bron politykow. Kaczynski tez krzyczy "lapaj zlodzieja".
Znaczy sie cos ukradl. Co niby wynika z tego krzyku? Ucieczka kapitaku z
Niemiec do Polski. A przeciez o to chodzilo. Ktory inwestor przestraszyl sie
takiego krzyku?

) Panstwa zapoznione nie dogonia pod dyktatem bogatych.Kropka.

Irlandia jest odwiecznie bogata. Rozumiem. Dopisze to do ksiazek historycznych.

) Oni potrzebuja
) konkurencyjnosci mając kapitał my szybkiej sciezki rozwoju bez kapitału. To
sie
) wyklucza.

Mysmy juz swoje 15 minut przegrali. Sorry Winetu. Kapital wyparowal w operacji
Balcerowicza "1. Indeksacja plac, 2. Tlumienie inflacji.". Teraz juz nie da sie
palic nawet Komitetow Obywatelskich.

) P.S. Komisja Rokity nie odkryła sprawców skrytobójczo zamordowanych 100
) dziłałaczy S.

Sadzilem, ze od tego sa policje i prokuratury. To, ze komisja nie wykryla to
mnie nie dziwi. Jas Maria z przedszkola tez by nie wykryl. Powtorze. Krzyk to
ulubiona bron politykow. Mozna jeszcze polozyc sie na ziemi i tupac nozkami.

) Macierewicz wypełniał Uchwałę Sejmową. Fakt nie spisał się -
) tylko nikt nie napisał dlaczego? nawet Michnik . Ja napiszę.No bo jak 118 ma
) zlustrować 460-118? Trza było divide et impera!

A uchwale Sejmu to kto sprowokowal? Nie srodowisko Macierewicza? Wzieli
choptasiow z Oaz. Zachlysneli sie grzebiac w teczkach. Zapomnieli, ze maja do
czynienia z systemem ponad 70 letnim. Aby zrozymiec cos takiego trzeba miec
duze doswiadczenie szambiarza. A ministranci cale zycie dbali o czyste raczki.
Wrzucili granat do szamba i zdziwil ich efekt.

) Natomiast 5/6 czy 99,9 procenta dawalo gwarancje zatwierdzenia przemian
przez
) Moskwe ale nie dawało gwarancji kontrolowana w 99,9 procenta Rewolucji.

Rewolucja ma swoja specyfike. Kontrolerzy moga chciec do beneficjentow
internatu. Wsrod kontrolerow pozostaja jedynie inteligentniejsi inaczej. To
wywoluje paroksyzmy nieudacznikow aby lustrowac i dekomunizowac bylych
kontrolerow. Ale to prawnie niewykonalne. Wlasciciele sa w kapitalizmie
nietykalni. Taki wezel gordyjski potrafia rozsuplac jedynie bolszewicy. Bylym
kontrolerom jednak jest obojetne z ktorej strony barykady walcza. Moga byc i
bolszewikami i kapitalistami. Taka swolocz bez charakteru. Tfu,
koniunkturalisci. Komunistow to Stalin wybil do 1937 roku. Niewielu to
zauwazylo.

) Chociaż Walesa niszczyl nie "wszystkich lepszych od Walesy" na polecenie
) kapciowego z KGB ale otoczony tymi, którzy go sledzili w podziemiu podcinał
) prawa noge wzmacniajac lewą przy retoryce anty a nawet za.

Napisales zdanie o Wielkosci Elektryka. Ostatnio dyskutowalem jak go nauczyli w
szkole specjalnej zeby nie wypil kwasu siarkowego jaki dolewal do akumulatorow.
To dowodzi wyzszosci socjalistycznej pedagogiki specjalnej. Nie wiem czy ja bym
tak potrafil nauczyc.

Piszemy obaj o jakiejs lewicy i prawicy. Wielu pisze, ze we wspolczesnej Polsce
to bez sensu. Wszystkie partie uwazaja, ze wladza pochodzi od Boga a nie od
wyborcow. Wszyscy caluja pirscienie biskupow i dopychaja zarla kleszej gesi.
Nie zauwazylem aby ktokolwiek mial jakikolwiek koncept polityczny na

wyemigrować na Białorus CD

[rycho7]

Piszemy obaj o jakiejs lewicy i prawicy. Wielu pisze, ze we wspolczesnej Polsce
to bez sensu. Wszystkie partie uwazaja, ze wladza pochodzi od Boga a nie od
wyborcow. Wszyscy caluja pirscienie biskupow i dopychaja zarla kleszej gesi.
Nie zauwazylem aby ktokolwiek mial jakikolwiek koncept polityczny na Polske. Ja
tez nie mam. Wole emigracje. Glosniejsze kwiczenie aby byc przy zlobie odbywa
sie do taktow z pierwszych miejsc listy przebojow. Rozni stopien mistrzowstwa w
populizmie. Jak ty rozrozniasz kierunki?

> Nieprawdziwy jest Twój zarzut jakoby krył Neumanna czy afery.

Napisalem wyraznie, ze stosuje jego populistyczna retoryke. Byl u wladzy wiec
kryl. To jego wlasne bezsensowne acz chwytliwe populistycznie belkotania.
Odnosi sie to tak samo do niego jak i do jego przeciwnikow do zloba.

> Był
> raptem 10 m-cy i po ostrej nagonce i obstrukcji + 2 odcinki 3odc. serialu
> zrezygnował.

Wybacz ale sam slyszalem jak twierdzil, ze nie byl. W tym samym Tygodniku
Politycznym Jedynki. Ostatnim. Misyjnie. Abonamentowo.

> Aferzysci odetchneli to sie czuło na miejscu.

Aktualnie jestem w Warszawie. Czuje na miejscu. Warszawka w koncu cala
uslyszala: "Spieprzaj dziadu". Czas na Polskie.

> Jedyna recepta na rzeczywistosc to odtajnienie.

Haszu drugim najstarszym po k.rewstwie zawodem swiata jest wywiad. Jak chcesz
to sobie odtajniaj. Anglicy polskie akta woleli spalic niz odtajnic. Paw
narodow wie lepiej.

Natomiast pozawywiadowczo to wiem jak sie odtajnia przez ostatnie 15 lat.
Koniecznie musisz ze mnie kpic? W jakuzi obslugujesz prof. Kulesze? Czy tez
oboje?

Prowadzenie biznesu w krajach transformacji wymaga skalkulowania z zysku riketu
dla politykow, urzednikow i mafii. W jakim zakresie chodzi Ci o odtajnienie?
GUS ma publikowac stawki riketu? Jak Pinejro podal stawki dla Kaczynskiego to
ten go zapuszkowal. O co Ci chodzi?

> Niestety i tu przyznaję Ci
> rację ta czesc narodu i pokolenia które zostały nie reaguja w wyborach
> adekwatnie do faktow ado krawata i koloru oczu. Mentalnoscia dogonili Ameryke
> roztropnoscia nie.

Ja nie mam zamiaru wiecej brac udzialu w wyborach. Nie potrafie doszukac sie
wspominanych przez Ciebie faktow. Czekam, az zamiast lisci beda wisiec
finansisci. Bron boze aby Balcerowicz odszedl poza zasieg.

> Tytuł wontku "po wejsciu do Unii" i powrocie # na FA miał sprawdzic czy ztym
> pokoleniem mam zostać czy wyemigrować na Białorus.

Chetnie dolacze. Tli mi sie w glowie od lat biznes na Bialorusi. Podjalbym go,
ale nie chce slyszec, ze jestem agentem KGB. W Polsce belkot ma swoje rytualne
sekwencje.

[Gość: jacek]

Józef Światło otrzymał więcej wysokich amerykańskich odznaczeń niż Kukliński.
A obaj byli bohaterami i są wzorem dla prawdziwej polskiej młodzieży.

Światło mial wlasciwe pochodzenie.

[rycho7]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> Józef Światło otrzymał więcej wysokich amerykańskich odznaczeń niż Kukliński.

No i z wyjatkiem drobiazgów choć

[Gość: #]

[Gość: #]

mamy tożsamy ogląd polskich spraw.
Brak lewicy i prawicy i zmyłkowe nazwy partii, których to zmiana zastępuje
zmiany ekip bo władza nie z z wyborów a z konstelacji zmienianych nazw,
przepływu i podziałow kanap.
Koncept polityczny na Polske. Ja tez nie mam.

"Haszu drugim najstarszym po k.rewstwie zawodem swiata jest wywiad. Jak chcesz
to sobie odtajniaj. Anglicy polskie akta woleli spalic niz odtajnic. Paw
narodow wie lepiej."
Natomiast pozawywiadowczo to wiem jak sie odtajnia przez ostatnie 15 lat.
Koniecznie musisz ze mnie kpic? W jakuzi obslugujesz prof. Kulesze? Czy tez
oboje?
#: I ktos tu mnie nazwał pesymistą?
Musi na zawsze zostać tak jak piszesz poniżej?
Zostanie jesli się wszyscy pogodzimy.

"Prowadzenie biznesu w krajach transformacji wymaga skalkulowania z zysku
riketu
dla politykow, urzednikow i mafii. W jakim zakresie chodzi Ci o odtajnienie?
GUS ma publikowac stawki riketu? Jak Pinejro podal stawki dla Kaczynskiego to
ten go zapuszkowal. O co Ci chodzi?

> Niestety i tu przyznaję Ci
> rację ta czesc narodu i pokolenia które zostały nie reaguja w wyborach
> adekwatnie do faktow ado krawata i koloru oczu. Mentalnoscia dogonili Ameryke
> roztropnoscia nie.

Ja nie mam zamiaru wiecej brac udzialu w wyborach. Nie potrafie doszukac sie
wspominanych przez Ciebie faktow. Czekam, az zamiast lisci beda wisiec
finansisci. Bron boze aby Balcerowicz odszedl poza zasieg.

> Tytuł wontku "po wejsciu do Unii" i powrocie # na FA miał sprawdzic czy ztym
> pokoleniem mam zostać czy wyemigrować na Białorus.

Chetnie dolacze. Tli mi sie w glowie od lat biznes na Bialorusi. Podjalbym go,
ale nie chce slyszec, ze jestem agentem KGB. W Polsce belkot ma swoje rytualne
sekwencje."
#
to na tyle bo wyjeżdżam.

przyjemnych wakacji

[rycho7]

Gość portalu: # napisał(a):

> to na tyle bo wyjeżdżam.

___________Do Hasza

[karlin]

Można być dumnym tylko z mojej Polski. Takiej jaka jest.

Czas przeszły lub przyszły to zabawa dla historyków i proroków.

Duma nie oznacza bezkrytycznej akceptacji, natomiast pozwala podtrzymać
nadzieję i chęć działania.

Człek bezdumny to produkt na wyprzedaży, o swej bezwartości nie mający pojęcia.

Pozdrawiam

Karlin

[Gość: #]

Wkleje Panu Stasiowi do badan uniwersalistycznych konstelacji antypolonijnych.