Zmiana nastawienia do Ukrainy?

[eva15]

W opiniotwórczym "die Welt" ukazał się dość zaskakujący artykuł. Zamiast dotychczasowego głaskania Ukrainy po główce za jej antyrosyjskie nastawienie, nastąpiła nagle ostra krytyka. Autor twierdzi, że MFW i EU stracili cierpliwość do Ukrainy, bo kraj ten tonie dalej w morzu korupcji, złodziejstwa, niefachowości i oszustw. System oligarchiczny kwitnie w najlepsze, kasa znika jak w Trókącie Bermudzkim, zagraniczni tzw. specjaliści (z Saaką) na czele uciekają, bądź rezygnują ze stanowisk, bo widzą, że niczego nie są w stanie zmienić.

Uczona ta gazeta dochodzi do odkrywczego wniosku, że niesposób za to wszystko winić Rosję wojnę w Donbasie, bo to Ukaińcy są sami sobie największą przeszkodą.

www.welt.de/wirtschaft/article160096822/Die-Ukraine-verliert-ihre-letzten-Helfer.html
Ciekawe, czy to tylko taki pojedynczy artykuł, czy idą jakieś zmiany w nastawieniu do Ukrainy.

[monalisa2016]

Czytałaś to?
www.heise.de/tp/features/MH-17-Offener-Brief-an-Donald-Trump-3567807.html

Należące do artykułu linki:
Petycja do D. Trumpa:
www.globalresearch.ca/doubts-expressed-by-trump-concerning-the-downing-of-mh17-open-letter-to-the-president-elect-of-the-u-s/5557393

Reportaż (film: MH17 - Die Billy Six Story (KOMPLETTER FILM))
www.youtube.com/watch?v=s_BGVyv_DZo


Reszte linków pootwieraj sobie sama.

[eva15]

Dzięki, przeczytałam, ciekawe. Ciekawe jest też, jak zachowa się Trump i ile będzie mógł i chciał zrobić.
Problem bowiem w tym, że projekt pod tytułem "Ukraina" to neoliberalny projekt dokopania Rosji, zresztą neokonsy tego nie wymyśliły, to jest dużo starsze niż oni sami. Od dawna najpierw GB, potem USA marzyły o oderwaniu Ukrainy od Rosji. Dziś, gdy to się udało nikt na Zachodzie, a w USA zwłaszcza, nie jest zainteresowany w odwróceniu sytuacji. Dlatego sądzę, że Trump ma tu małe pole manewru, nawet gdyby chciał. A czy chce?

[monalisa2016]

Zobaczymy Eva15, na zaprzysiężenie prezydenta Stanów nie został zaproszony, obiecano mu spotkanie z Trump'em dopiero w lutym 2017 przez to popłoch na Ukrainie.

[eva15]

Ja myślę, że to raczej będzie forma nacisku na ukraińskich oligarchów, by wreszcie dopuścili do żłoba US-oligarchów, bo na razie z tym cienko...
USA Ukrainy nie odpuszczą, przynajmniej tak długo nie, jak długo rządzi tam neoliberalizm. Nie sądzę, by Trump się z tym uporał, raczej się dostosuje.

[monalisa2016]

Trudno jest cos na ten temat przewidywać, to co o nim media piszą nie jest żadną bazą żeby wyrabiać sobie o nim jednoznaczne zdanie. Media są tak samo wiarygodne jak te holenderskie raporty.

W każdym bądź razie jestem przekonana że cos musi zmienić gdyż tak dalej nie mogą sprawy sie obracać jak obracały sie za Obamy. Naturalnie że będą próbować neocony nałożyć na niego ich "gorset".

[monalisa2016]

Michael Moore już ostrzega że może stać sie cos szalonego by Trump'a nie dopuścić do władzy.

www.zerohedge.com/news/2016-12-09/michael-moore-warns-something-crazy-could-happen-stop-trump-becoming-president

Petycja do Trumpa.

[marynazmlyna]

monalisa2016 napisał(a):

> Petycja do D. Trumpa:

To jest zwykly horseshit lewakow,ktorych celem jest pomoc Rosji kosztem Ukrainy.

No wiec odpowiem wam krotko dwie podstarzale komunistki,ze zarowno ja jak i Trump mamy Rosje rzyci i tam dlugo ona pozostanie.

[eva15]

marynazmlyna napisał(a):

> No wiec odpowiem wam krotko dwie podstarzale komunistki,ze zarowno ja jak i Tru
> mp mamy Rosje rzyci i tam dlugo ona pozostanie.

Oo, przekonałeś mnie. Ty i Trump to brzmi dumnie!

[monalisa2016]

Mark Rutte (Holandia) wymaga od wszystkich unijnych członków stop dla militarnej jak i finansowej pomocy EU dla Ukrainy.
www.politico.eu/article/dutch-aim-to-stop-military-and-financial-aid-to-ukraine/
www.ft.com/content/713641f0-bd4e-11e6-8b45-b8b81dd5d080

[marynazmlyna]

eva15 napisała:

> Autor twierdzi, że MFW i EU stracili cierpliwość do Ukr
> ainy, bo kraj ten tonie dalej w morzu korupcji, złodziejstwa, niefachowości i oszustw.

Tak samo jak w Polsce za czasow PO.
I kto byl temu winny?
Winne byly WSI i polski wywiad i kontrwywiad,ktore dzialaly na rozkazy Rosji.
Rosja bardzo dobrze wie jak rozwalac kraj od srodka poprzez korupcje bo u siebie ma taka sama.
Doszedl Kaczynski z Macierewiczem do wladzy.Ruscy dostali kopa w dvp. i korupcja sie skonczyla.

> Uczona ta gazeta dochodzi do odkrywczego wniosku, że niesposób za to wszystko w
> inić Rosję wojnę w Donbasie, bo to Ukaińcy są sami sobie największą przeszkodą.

Ukraincy jeszcze nie wyczyscili swoich sluzb z Ruskich i dlugo im to zajmie.

[monalisa2016]

Pisowski propagandzisto dam ci dobrą radę od serca, wyłącz sie grzecznie z dyskusji.

[eva15]

Masz rację, Ruskie wszystkiem winne, dobranoc.

Zmiana nastawienia do Ukrainy?

[czuk1]

marynazmlyna napisał(a):
*Tak samo jak w Polsce za czasów PO. ... Winne były WSI i polski wywiad i kontrwywiad, które działały na rozkazy Rosji. Rosja bardzo dobrze wie jak rozwalać kraj od środka poprzez korupcje bo u siebie ma taka sama. Doszedł Kaczyński z Macierewiczem do władzy. Ruscy dostali kopa w dvp. i korupcja sie skończyła.
Oceniasz radykalnie (np." ...działały na rozkazy Rosji", "Ruscy dostali kopa w dvp. i korupcja sie skończyła") bez przedstawienia dowodów. Uogólniasz oceny na państwa, bez dowodów.
A poza tym czy to jest możliwe by w Polsce pisowskiej raptownie rosyjscy szpiedzy wyszli z Polski a PiS zlikwidował w Polsce korupcję ? Szanujmy swoich adwersarzy.

** Ukraińcy jeszcze nie wyczyścili swoich służb z Ruskich i długo im to zajmie.
Skąd wiesz ?

[czuk1]

Zauważcie , tak wygląda ukryta działalność członków webbrygady prorosyjskich (delikatnie mówiąc) propagandystów,na poczytnym forum AGORY.
Serwowane są przez nich linki do artykułów z zagranicznych mediów, wraz z komentarzami samych trolli ...tu.... mającymi na celu - tak to odbieram - podburzanie/zachęcanie Polaków do torpedowania pomocy Ukrainie.
W każdym ich wpisie na forach: Rosja i świat (tym z Godłem Rosji) czy Świat są treści propagandowe lub burzące lub kłamliwe - wszystkie w interesie Rosji.
forum.gazeta.pl/forum/w,13,162941589,162941589,Zmiana_nastawienia_do_Ukrainy_.html

My mamy Rosje w rzyci.

[marynazmlyna]

czuk1 napisał:

> Zauważcie , tak wygląda ukryta działalność członków webbrygady prorosyjskich (
> delikatnie mówiąc) propagandystów,na poczytnym forum AGORY.

Trafnie je rozszyfrowales.
Rozwiedka dziala i szuka naiwnych na pomoc Rosji.
Ale...my wszyscy,poszkodowani przez Rosje,mamy Rosje w rzyci i pomagac jej nie bedziemy.

Wy - to kto?

[igor4.uk]

Czy moglbys to wyjasnic?

[czuk1]

igor4.uk napisał(a): Czy moglbys to wyjasnic?
Ty wyjaśnij.... bo w całym wątku nie znalazłem słowa - "wy" .

[igor4.uk]

czuk1 napisał:


> Ty wyjaśnij.... bo w całym wątku nie znalazłem słowa - "wy" .

Znow czuk popisales sie niekumatoscia,co juz zaczyna nudzic.
Maryna,sprzataczka z mlynu,napisala:"My mamy Rosje w rzyci."
Ja wlasnie Maryne zapytalem - kto wy?

Wy - to kto?

[czuk1]

igor4.uk napisał(a): Znow czuk popisales sie niekumatoscia,co juz zaczyna nudzic.

Ale jak niekumatym (do potęgi drugiej) trzeba być , by zadawać pytanie "w chmurę" , nie adresując kogo się pyta. To podstawowa zasada polemiki.

Po moim pytaniu, dopiero teraz wyjaśniasz : " > Ja wlasnie Maryne zapytalem - kto wy?"

Ponadto twoje pytanie nie jest do maryny; bo ona pisała :" "My mamy Rosje w rzyci." A więc pytanie twoje, by było KUMATEGO by było jasne i imiennie adresowane oraz KUMATE ; w języku polskim:
- w tytule: "My" - to znaczy kto ?
- a w treści wpisu , powinno brzmieć,np. tak : Marynazmlyna. Piszesz : " "My mamy Rosje w rzyci." Kogo miałeś/miałaś na myśli tak pisząc?

Igorze . ....poprawnie po polsku pisze się - "sprzątaczka z młyna"

PS. Igorze-uk... już ósmy (tak cię banują" ?) i to "uk" ? .... współczuję.

Nudne wpisy robisz igorze ..... a masz do tego forum "Rosja i świat" ?! Tam zostałeś sam ?

Wykonujesz za to dziś zalecenia - z preambuły swojego forum - kolejnego Igora (być może swoje własne) A dotyczące zachowań twoich forumowiczów , które brzmią tak: ."..Do wypróżniania się są inne fora, między innymi forum "Świat", gdzie cenzura toleruje fizjologiczne potrzeby forumowiczów."

... na co ci przyszło ....

[igor4.uk]

czuk1 napisało:

> Po moim pytaniu, dopiero teraz wyjaśniasz : " > Ja wlasnie Maryne zapytal
> em - kto wy?"

Moje pytanie bylo pod postem Maryny,co sprzata mlyn,i bylo adresowano do niej. Co w tym bylo ciezkiego do zrozumienia?

[monalisa2016]

Ojojoj, jak autor artykułu owija wszystko w bawełnę, a te liczby wyjęte z sufitu.

Ale przebąkuje się już w polskojęzycznych mediach że nie jest "złotusko" z Ukraina i to jest już postęp jak na propagandę.
wiadomosci.onet.pl/swiat/pomoc-ue-dla-ukrainy-unia-stawia-warunki/etwvzmx

[wikul]

60 Ukraińców z polskimi korzeniami prosi o ewakuację z Donbasu do Polski. Ministerstwo: możemy dać zapomogę.

wyborcza.pl/7,75399,21109758,60-ukraincow-z-polskimi-korzeniami-prosi-o-ewakucje-z-donbasu.html

Zmiana nastawienia do Ukrainy?-alez skad?

[igor4.uk]

Przeciez jest poowszechnie wiadomo,ze bez pozwolenia Stanow Europa nawet pierdnac nie moze sobie pozwolic,a co dopiero zmienic nastawienie do Ukrainy,ktora jest oczkiem w glowie USA,ktore nigdy Banderowcow nie opuszcza

[monalisa2016]

Mnie ciekawi jak zachowają sie na unijnym szczycie w przyszły czwartek "adwokaci" Ukrainy: Polska, Litwa, Lotwa, Estonia, czy zgodzą sie i podpiszą unijny program dla Ukrainy napisany przez Marka Rutte?
Mark Rutte stoi w swoim kraju przyparty plecami do ściany nie może sobie pozwolić na "jakieś wybiegi" które mogła by wykorzystać prowadząca w sondażach antyunijna opozycja, a wybory w Holandii za pare miesięcy.

[igor4.uk]

monalisa2016 napisał(a):

> Mnie ciekawi jak zachowają sie na unijnym szczycie w przyszły czwartek "adwokac
> i" Ukrainy: Polska, Litwa, Lotwa, Estonia, czy zgodzą sie i podpiszą unijny pro
> gram dla Ukrainy napisany przez Marka Rutte?

Zachowuja sie tak,jak indyk w Ameryce,ktory nie moze doczekac sie Swieto Dziekczynienia.


> Mark Rutte stoi w swoim kraju przyparty plecami do ściany nie może sobie pozwol
> ić na "jakieś wybiegi" które mogła by wykorzystać prowadząca w sondażach antyun
> ijna opozycja, a wybory w Holandii za pare miesięcy.

Holandia ma zamiar wystapic z wlasnym projektem,ktory ma duze szansy byc popartym.

[eva15]

Nyślę, że tęgie głowy cały czas pracują nad tym, jak to wszystko sformułować tak, by Rutte w swoim kraju wyszedł z twarzą, a mimo to EU miała wolną rękę sprawie Ukrainy.
EU trudno jest się zgodzić na pełne przejęcie postulatów Holandii, bo w ten sposób straciłaby środek nacisku na Rosję.

[czuk1]

eva15. Też tak uważam.

[igor4.uk]

eva15 napisała:

> EU trudno jest się zgodzić na pełne przejęcie postulatów Holandii, bo w ten spo
> sób straciłaby środek nacisku na Rosję.

Unia nie ma zadnych srodkow nacisku na Rosje.
Wszystko,na czym Rosji zalezy,czyli dostep do technologii i tanich kredytow,jest pod kontrola USA.Europejskie sankcje sa drugorzedne i tylko przedluzeniem sankcje amerykanskie.

[monalisa2016]

Eva15 premier Holandii Mark Rutte jak i Bruksela nie mają innego wyjścia są przyparci do muru by Holandia nie podzieliła losu Wielkiej Brytanii, a wtedy może nastąpić domino.
Teraz będzie zależeć jak zachowają sie tak zwani wschodni adwokaci Ukrainy.
Mark Rutte strzelił sobie samobójczego gola stawiając Geert Wilders w akt oskarżenia, reakcja Holendrów była odwrotna jak sobie przedstawił premier.

www.epochtimes.de/politik/europa/trotz-verurteilung-partei-des-niederlaenders-geert-wilders-steigt-weiter-in-der-waehlergunst-a1997672.html

Tak czy tak, tworzy sie bardzo niesprzyjający trend w Unii dla Ukrainy jak i niszczących Europę sankcji na Rosję.

[eva15]

Wiem to wszystko, ML, ale właśnie dlatego sytuacja jest trudna. Z jednej strony strach EU przed reakcją Holendrów, z drugiej strony strach, że jeśli odmówi się Ukrainie tzw. "perspektywny unijnej" i ciągłej pomocy, to zdestabilizuje to do reszty sytuację polityczną w tym kraju. USA będą starały się do tego nie dopuścić, więc ciekawe, jak jewrokomisarze z tej pułapki wybrną.

[monalisa2016]

Jewrokomisarze będą naciągać jak najdłużej aż wyklarują sie stosunki z Trumpem i odejdzie z Unii największy rusofob o nazwisku Tusk. Tak to widzę.

[eva15]

Największym rusofobem mającym władzę realną w EU jest Merkel. I nic nie wskazuje na to, że ona odejdzie.

[monalisa2016]

Z tym masz racje.
Do wyborów na pewno sie nic nie zmieni, po wyborach zobaczymy. Faktem jest że ludzie są już tak nawrani że mają tego wszystkiego po dziurki w nosie.

[igor4.uk]

eva15 napisała:

> więc ciekawe, jak jewrokomisarze z tej pułapki wybrną.

Po prostu odwlecza podjecie decyzje w czasie.
Juz wczoraj zostalo ogloszono,ze dyskusja o zniesieniu wiz dla Ukraincow bedzie przeniesiona na luty przyszlego roku.Bardzo mozliwe,ze i w innych sprawach UE zachowa sie podobnie.

Европарламент перенес рассмотрение предоставления безвиза для Украины на 1 февраля - zrodlo pewne,bo ukrainskie :-0

[monalisa2016]

Igor na wizy dla Ukrainy i Gruzji nie pozwoli w żadnym wypadku Holandia.
Po co było referendum.
Zachód nie jest z gumy by mógł przyjąć i wykarmić wszystkich.

Zachód? Jaki Zachód?

[eva15]

Zachód? Jaki Zachód? Francja, Włochy, Portugalia czy inna Hiszpania (GB już dała nogę) tym się nie zajmą. To zadanie dla Holandii, Austrii no i przede wszystkim Niemiec.
Holandia ma odwagę powiedzieć NIE, Niemcy Merklowej z kolei mają odwagę realizować neoliberalny plan USA. W Niemczech ratyfikowano umowę z Ukrainą ze wszystkimi tego konsekwencjami. Niemcy są z gumy.

[monalisa2016]

Gdyby był Kohl, gdyby był nawet Genosse der Bosse nie dopuscili by nigdy do tego gdyż oni znali dogłębnie historię Niemiec i jak doszło do wszystkich wojen, ale ta z DDR?
Czasami mam wrażenie że idzie drogą tego z wąsikiem wykorzystywana i zmuszana tak jak był i tamten.
A teraz popatrz, Schulz i jego walka z opozycją, czy nie jest to już dyktatura?
Co wymagac wtedy od PiS albo narzekac na niego skoro Bruksela nie jest lepsza?
www.epochtimes.de/politik/europa/auch-afd-betroffen-eu-parlament-schraenkt-zuwendungen-fuer-eu-kritische-partei-ein-a1998982.html

[eva15]

No nie, to niesamowite. Ten łobuz Schulz i jego 14 (!!!!) zastępców ustalają, co wolno myśleć w EU i jak karać finansowo nieposłusznych. AfD powinna to w ramach wyborów rozdmuchać na cały kraj.

[monalisa2016]

Niedługo będzie jak za Mao Zedong, przecież José Manuel Durão Barroso był wyznawca jego, naleciałości pozostały w Brukseli.

[igor4.uk]

monalisa2016 napisał(a):

> Igor na wizy dla Ukrainy i Gruzji nie pozwoli w żadnym wypadku Holandia.

Dlatego caly czas zwlekaja z podjeciem decyzji.Podobnie postepuja z Turcja.

> Po co było referendum.

Referendum w tym przypadku nie jest najwazniejszy.Wazniejszym jest to,ze Ukrainy w Europie nie chce nikt,tak samo,jak i Turcji.Wiec beda manic markiewka,ale nigdy jej im nie dadza zjesc.

Lisa i Ewa,a zadaliscie sobie pytanie....

[igor4.uk]

Dlaczego Holandia z taka determinacja walczy z Ukraina? Przeciez nigdy wczesniej Holandia nie miala wlasnego zdania w zadnej sprawie.
Czy chodzi o to,ze Holandia spelnia role,ktora jej wyznaczyli inni,ktore sa bardziej potezni,ale ktorym nie wypada zajmowac podobna pozycje z roznych wzgledow?
A moze chodzi o cos innego? Byc moze o MH-17,wiekszosc z pasazerow ktorego byli Holendrami?I byc moze Holendrze cos wiedza,ale czego nie moga pozwolic sobie,lub im ktos nie pozwola,powiedziec glosno?

[monalisa2016]

Igor nie tylko MH17, ostatnio linkowałam artykuł na ten temat.
www.heise.de/tp/features/MH-17-Offener-Brief-an-Donald-Trump-3567807.html

Holendrzy maja już dość najeźdźców jak i unijnej dyktatury ale czy tylko oni maja dość?
W Holandii dało sie jeszcze wymusić referendum (co zabroniła już wszystkim Bruksela) w przeciwności do naszej dyktatorki która nie akceptuje flagi państwa, czy nazwy państwa (już go nie używa) a co mówić woli społeczeństwa, vide przeszło 3 miliony podpisów w sprawie protestu i referendum z powodu TTIP

DOBRANOC, zwijam sie.

[igor4.uk]

monalisa2016 napisał(a):

> Igor nie tylko MH17, ostatnio linkowałam artykuł na ten temat.

> Holendrzy maja już dość najeźdźców jak i unijnej dyktatury ale czy tylko oni ma
> ja dość?

Holendrzy nie maja gorzej od innych.W podobnej,lub jeszcze gorszej sytuacji,sa wszystkie kraje tak zwanej starej Unii,ale tylko Holandia postawila sie dyktatu Brukseli.I wlasnie dlatego pytam - dlaczego akurat Holandia?

> W Holandii dało sie jeszcze wymusić referendum

Ale w innych krajach spoleczenstwa nie wykazywali sie zadna checia wypowiedziec sie w referendum w sprawie Ukrainy.Wlasnie w tym jest problem,ze protest Holendrow jest nie ogolny, a jest bardzo skonkretyzowany - oni nie chca miec doczynienia wlasnie z Ukraina.

> DOBRANOC, zwijam sie.

Dobrego ranku - jak mowia Slowacy

[czuk1]

igor4.uk napisał(a): Przeciez jest poowszechnie wiadomo,ze bez pozwolenia Stanow Europa nawet pierdnac nie moze ...."
Według mnie.
Nie byłbym taki pewny. Gdyby tak było, to nie było by obecnej sytuacji.....
- UE, w tym jej sąsiedzi są do Ukrainy "powściągliwi",
- polityka USA do Ukrainy (udzielanie jej pomocy materialnej) przez UE nie jest powielana,
- USA nie narzucają Europie jakichkolwiek działań i swojej polityki , w odniesieniu do Ukrainy.
Europa nie jest zadowolona w niskiego postępu transformacji ustrojowej, modernizacji Ukrainy, wdrażania ustaleń w umowie stowarzeszeniowej..

Czuk,ty zxyjesz w alternatywnym swiecie :-)

[igor4.uk]

czuk1 napisał:

> - polityka USA do Ukrainy (udzielanie jej pomocy materialnej) przez UE nie je
> st powielana,

USA podrzucaja banderowcom grosze,wiekszosc pomocy udziela UE.

> - USA nie narzucają Europie jakichkolwiek działań i swojej polityki , w odnies
> ieniu do Ukrainy.

W twoim alternatywnym swiecie byc moze tak i jest.Ale w swiecie rzeczywistym jest inaczej.

> Europa nie jest zadowolona w niskiego postępu transformacji ustrojowej, moderni
> zacji Ukrainy, wdrażania ustaleń w umowie stowarzeszeniowej.

Europa jest niezadowolona w ogole z tego,ze istnieje banderowska Ukraina,ale nic na to nie moze poradzic,poniewaz na razie USA nie pozwolaja wyrzucic banderowcow tam,gdzie ich miejsce,czyli na smietnik historii.

[monalisa2016]

Co można wymagać od maryny z młyna czy czuk1 skoro do nich nie docierają wiadomości o niezadowoleniu unijnym w sprawie Ukrainy jak i formującego sie oporu w Unii przeciw wyrzucaniu pieniędzy unijnego podatnika "w błoto" które giną w kieszeniach oligarchów nie trafiają do społeczeństwa czy ukraińskiej gospodarki. Oni są zdani tylko na to co im ukraińscy lobbyisci z Polski napiszą a to nie wystarcza by mieć jako takie pojecie o stosunkach Ukraina >/< EU.

www.handelsblatt.com/politik/international/ukraine-ein-korruptes-land/14946444.html

Tu więcej, nie mam ochoty podawania dziesiątek linków:

www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=GiogVb6XLMSHOuLOgMAH#q=ukraine&tbs=qdr:w&start=0

Nie - mam inne zdanie

[czuk1]

monalisa2016 napisał(a): Co można wymagać od maryny z młyna czy czuk1 skoro do nich nie docierają wiadomości o niezadowoleniu unijnym w sprawie Ukrainy jak i formującego sie oporu w Unii przeciw wyrzucaniu pieniędzy unijnego podatnika "w błoto" które giną w kieszeniach oligarchów nie trafiają do społeczeństwa czy ukraińskiej gospodarki. On i są zdani tylko na to co im ukraińscy lobbyisci z Polski napiszą a to nie wystarcza by mieć jako takie pojecie o stosunkach Ukraina >/< EU.
Znowu insynuacje. Informacje różne docierają. Niezadowolenie państw UE z tego jak władze Ukrainy funkcjonują , jak są bezsilne i nieodpowiedzialne ...jest widoczne. Banki i instytucje finansowe uczulają państwa, informują o ryzyku kredytowania Ukrainy, same są barierą przy podejmowaniu decyzji o pomocy dla Ukrainy. Nigdy nie byłem zwolennikiem dotowania Ukrainy przez USA, UE i państwa. Jestem zwolennikiem pomocy/porad/ szkoleń/ wymiany doświadczeń/UE w zakresie : budowy samorządów, walki z korupcją, unowocześniania państwa,.... Nie napiętnuję USA i NATO za udzielanie pomocy w prowadzeniu obrony państwa ukraińskiego na Wschodzie.

> Tu więcej, nie mam ochoty podawania dziesiątek linków:
Nie czekam na czyjąś "ochotę". Choć nakierowanie mnie na art. obcojęzyczne pomaga na forum. Korzystam z mediów polskich, rosyjskich, niemieckich i linkowanych tu obcojęzycznych. pl.sputniknews.com/---- kresy24.pl/category/ukraina

[monalisa2016]

A ty nie na KOD'zie tylko na forum?
www.facebook.com/events/1209231562504895/

[czuk1]

monalisa2016 napisał(a):
> A ty nie na KOD'zie tylko na forum?
> www.facebook.com/events/1209231562504895/

Przesłuchiwany, chętnie zeznaję:
Za zimno. Jako członek KOD....jestem "duchem" z ideami KOD i jako widz w tvpinfo na marszu w Warszawie + zerkam do kamery w moim grajdole.

[monalisa2016]

Z 64.969 mieszkańców Zamościa jest tylko 29 osób przeciw PiS? Sukces zaklepany!

[czuk1]

monalisa2016 napisał(a): Z 64.969 mieszkańców Zamościa jest tylko 29 osób przeciw PiS? Sukces zaklepany!

Polska to nie tylko Zamość. Potężny wiec i marsz jest w W-wie. Protesty w 47 miastach.
Jeśli by zdarzyło się, że zrezygnuje PiS.... to będzie satysfakcja światłych i patriotycznych Polaków , w tym ludzi KOD. Żaden sukces. To byłby powrót do normalności , bo Polska to państwo prawa . Może PiS się opamięta ?

[czuk1]

"Das Lied ist eine Bewegung gegen die Unterdrückung nicht gegen den Kommunismus, der war eine Bewegung gegen die Ungerechtigkeit" -

I wszystko jasne

[igor4.uk]

Ukraina w UE? "Ani teraz, ani w przyszłości"

"Podjęliśmy prawnie wiążącą decyzję Rady Europejskiej, która odnosi się do wszystkich problemów (dotyczących umowy z Ukrainą), wskazanych przez Holandię" - oświadczył Rutte na konferencji prasowej w trakcie szczytu UE.

A czy mogloby byc inaczej,po tym jak wybory w USA wygral Trump,ktorego banderowcy mieszali z blotem,bedac pewnymi wygranej Clinton?

[monalisa2016]

Nie tylko banderowcy mieszali Trump'a z błotem, unia tez.
A co najciekawsze, Federica Mogherini (EU) zwraca się teraz do Rosji by sprzymierzyć się z Rosją dla stworzenia frontu przeciw Trump'owi.
Marzyciele!!!!!
Dmitri Peskow dał Mogherini odpowiednią odpowiedz.
Co za cynizm jak nieprofesjonalizm z strony unijnych dyletantów.

[eva15]

Co masz na myśli, pytam, bo nie wiem. Daj linka.

[monalisa2016]

www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=GiogVb6XLMSHOuLOgMAH#q=Federica+Mogherini+%2B+Russland+%2B+Trump&tbs=qdr:d

Zdiociała EU

[eva15]

No to ta baba ma niezły odlot, ciekawe, co ona ćpa.

Na posiedzeni w sprawie przedłużenia sankcji musiało być niezłe piekło, kontrolerzy z USA mają chyba coraz większe trudności, by swych wasali utrzymać w posłuszeństwie. Tym razem jeszcze się udało, ale możliwe, że po raz ostatni:

Der slowakische Ministerpräsident und derzeitige EU-Ratsvorsitzende, Robert Fico, hat sich gegen eine Verlängerung der Wirtschaftssanktionen gegen Russland ausgesprochen. Diese seien unsinnig, sagte er kurz vor Beginn des Treffens der europäischen Staats- und Regierungschefs in Brüssel. Fico wandte sich damit gegen die Pläne Deutschlands und Frankreichs.

Die Sanktionen gegen Russland hätten nichts zur Erfüllung der Minsker Vereinbarungen beigetragen, kritisierte Fico. Er schränkte aber ein, er werde nicht die Einheit der EU gefährden, indem er sich in der Sache kompromisslos gegen Deutschland und Frankreich stelle.


www.zeit.de/politik/ausland/2016-12/eu-gipfel-russland-tuerkei-syrien

[monalisa2016]

Sankcje dla rusofobicznej gawiedzi i zacierania oczu, przecież jest wiadome że Włosi, Niemcy, Francuzi, Amerykanie, Austriacy, ... jeżdżą n ie tylko na Krym by ukroić sobie kąsek lukratywnego dochodu.
Nie pamiętam kiedy ale chyba pare tygodni temu czytałam dość ciekawy artykuł na ten temat.

Polacy tez nie próżnują, nawet sam Waszczykowski w jakimś wywiadzie na wideo niedawno powiedział ze są stale rozmowy jak i konsultacje z Rosją.

[monalisa2016]

Trzeźwy odzwierciedlający rzeczywistość artykuł:
www.jungewelt.de/2016/12-16/037.php

Wykorzystany, wyciśnięty plasterek cytryny wyrzucony na śmietnik do utylizacji.
Naiwnych i durnych wodzi sie zawsze za nos nierealnymi obiecankami.