_______18 mieć lat to nie grzech?

[hasz0]

------------------------------------------------------------------------------
--
Autorytet, wielki człowiek, wspaniały myśliciel - właśnie tym kimś jest Adam
Michnik dla mnie, osiemnastoletniej osoby. Ludzie, z którymi rozmawiam,
często
patrzą przez pryzmat jego pochodzenia, nie działania. Rzadko kto tak naprawdę
zdaje sobie sprawę, jak wiele zrobił dla Polski, a widząc tytuł tego artykułu
mówią: "szkoda, że im się nie udało". Żal mi tych ludzi.

szkaluje Herberta zaraz po jego smierci w kontekscie "wszyscysmy umoczeni"
(wiadomo umarli nie moga sie bronic) wykorzystuje przy tym nieswiadomego tego
Grudzinskiego, krytykuje IPN o "sabaty czarownic" z drugiej strony
partykularnie wykorzystuje prace IPN by udowodnic polskiemu spoleczenstwu ze
niewiele lepsze od ub'kow (patrz sprawa Jedwabne) malo tego; wykorzystuje
przy
tym pogrzeb wielkiego Polaka Milosza by glosic swoja bezpostawna opinie o
IPN'ie jako krzywicieli "dzikiej lustracji" przy tym zwalnia i ponownie
zatrudnia w GW bylych ubekow-kapusi i donosicieli (patrz Wieslaw Maleszka)
dlaczego ma mi byc przykro?

Myślę, że ludzie niekoniecznie patrzą przez pryzmat jego pochodzenia, tylko
przez jego działania i wypowiedzi z ostatnich lat. Pamiętasz jego
artykuł "Odpieprzcie się od generała"? Zbigniew Herbert napisał o tej sprawie
w "Panu Cogito" : Nie przebaczaj, bo nie w twojej mocy przebaczać w imieniu
tych, których zdradzono o świcie.

Więc pozwól, że Cię oświecę: z punktu widzenia osboby blisko 50-letniej,
uważam, że caly trzon Unii Wolności byl umoczony po pachy w związkach z
komuchami. Śpieszę wytlumaczyć na jakiej podtawie tak sądzę. Ja o paszport
musialem ubietgać się parę ladnych miesięcy, a po przyjeździe w ciągu 24
godzin
odnieść go zębach do wladz lokalnych. Michnik, Kuroń i Geremek jeździli do
Francji, żeby zobaczyć jak wygląda Wolana Europa i siedzieli tam op kilka
tygodni, o czym wcale nie wstydzą się otwarcie mówić. To tylko jeden z
nielicznych przykladów na to jak bardzo byli "zaanagażowani" w sprawę
kolejnych
przewrotów za komuny. Proszę Cię więc, opamiętaj się i nie wciskaj mi kitu o
autorytetach moralnych.

A co takiego zrobił dla Polski A.M.? Ja pamiętam tylko kradzież gazety, która
była własnością całej Solidarności, a nie komitetu redakcyjnego!

Autorytet postudiuj trochę historii, proponuję prof. Paczkowskiego,
Roszkowskiego, Dziaka etc. wtedy zrozumiesz, że Adam Michnik rzeczywiście
wiele
dla Polski zrobił, a potem jeszcze więcej zniszczył. radzę Ci
przeczytać "Polactwo" Ziemkiewicza. nawet, jeśli miałabyś się z nim nie
zgodzić, warto to znać,.

Tak wiele zrobił dla Polski? Jakiś przykład proszę!
Proszę panią gdy będzie pani miała więcej wiosen zapewne będzie pani umiała
dodać jeden + jeden. Ja się już nauczyłem i wiem że z niego był taki
opozycjonista jak ze mnie kosmonauta. Swoją drogą chciałbym zobaczyć teczkę
tego nieprzejednanego przeciwnika lustracji. Wielki myśliciel musiał wpisywać
wielkie notatki służbowe w...

Rozumiem Cię doskonale, lewackie pomysły takich panów jak Michnik mogą się
podobać. Lecz ujmując to w perspektywie historycznej pomysł na Polskę i
sposób
jego realizacji widzimy właśnie dziś. Zepchnięta do roli republiki bananowej,
socjalistyczny potworek w którym nie ma prawa wolnego od politycznych
wpływów,
o gospodarce decydują lokalni lub centralni kacykowie sterując nią pod
aktualny
układ polityczny, a o stanowionym prawie decydują ludzie wyłonieni przez
lokalne sitwy. Taka jest Polska. Za to mam podziwiać michnikowe środowisko,
które podjęło się reformowania socjalizmu sowieckiego, bo im się nie podobał
od
dawna ? Czy też mam podziwiać z jaką werwą i brakiem podstawowej kultury
miesza
się z błotem w "GW" ludzi potrafiących myśleć alternatywnie i mających
ukochany
michnikowski socjalizm za bandycki pomysł. Dla mnie pan Michnik jest
nieokrzesanym chamem, który przez swoje wpływy polityczne próbuje w sposób
mniej lub bardziej nieudolny sposób realizować postulaty zbrodniczych
pomysłów
socjalizmu z ludzką twarzą. Jest to dla mnie zbrodnicze ponieważ twarz tego
michnikowskiego socjalizmu to twarz głodnego dziecka, to twarz bezrobotnej
matki, to twarz upodlonego ojca, w imię czego ? W imię socjalizmu czyli
ustroju
w którym odbiera się jednym aby rozdać innym, a tym którzy rozdają dać trochę
więcej, niemało przy tym marnotrawiąc ?
Przeżyłem ponad dwa razy więcej lat niż Ty, mam syna w Twoim wieku, i uwierz
mi
widziałem więcej, oczekiwałem więcej, rozumu, sprawiedliwości, wolności,
spokoju. Zmieniło się jednak po 1989 roku jedynie to, iż do koryta jest nie
tylko jedna partia. Reszta to zmiany pozorne. Paszport tak dumnie
reklamowany,
mam i co ? Nie stać mnie aby gdziekolwiek wyjechać, bo muszę pracować po
kilkanaście godzin dziennie na podatki i ZUS-y, a z tego co zostanie musi
wystarczyć dla przeżycia mnie i moich dzieci. Co jest takiego w tym z
wielkości
pana Michnika, z jego wielkich myśli ? Co, drogie dziecko ? Nie tragizuję,
ale
taką Polskę zafundowali nam michnikowie. Dobrej nocy, wszystkim.

To nie wiesz kim był jego tate i braciszek i jaką rolę odegrał w PRL-owskim
sądownictwie hę? I to ma być autorytet moralny.Nigdy w Polsce.

[danek4]

nie słyszałam tego nazwiska, kiedy miałam 18 lat
usłyszałam je po raz może nie pierwszy, ale znaczący, dopiero w czasie
ustalania 21 punktów strajku w stoczni
nie jestem obrońcą Michnika, ale wiem jedno
on jeden nie byłby w stanie doprowadzić do tego "gnojowiska" jakie mamy teraz w
polityce i gospodarce, że o morale, a raczej jego braku, społeczeństwa nie
wspomnę
można Michnika nie lubić
można mieć mu za złe, że nie urodził się w katolickiej chłopsko-robotniczo-
inteligenckiej rodzinie
ale żeby WSZYSTKIE PLAKI polskie zrzucać na jednego Michnika?
to już jakaś ciężka i nieuleczalna choroba jest

[Gość: #]

Masz trzy razy po 18 lat o naiwna?

Tylu ludzi "choruje" a Ty jedna zdrowa?
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem kto ukradł gazetę opozycyjna a na apel
Wałęsy oddał ino znaczek "Soalidrności" i ...resztę głosów starszych osób.

To na poczatek zrozumienia - potem przypomnij sobie co przez parę lat tysiącami
argumentów opisywałem Ci i jakie szkody wyrządził przykładowej 18 latce w
rozumieniu polskich realiów.

Potem policz wiosenki i latka czy się rachunek zgadza.

[snajper55]

Gość portalu: # napisał(a):

> Masz trzy razy po 18 lat o naiwna?
>
> Tylu ludzi "choruje" a Ty jedna zdrowa?
> Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem kto ukradł gazetę opozycyjna a na apel
> Wałęsy oddał ino znaczek "Soalidrności" i ...resztę głosów starszych osób.

Nikt nie ukradł, oszczerco. Michnik stworzył tę gazetę. I nie jest jej
właścicielem, tylko redaktorem. Rozróżniasz, czy mam tłumaczyć ?

Ja wiem, że Michnik to znienawidzona przez ciebie osoba, bo między innymi
dzięki niemu PRL się skończył.

S.

[danek4]

snajper55 napisał:

> Nikt nie ukradł, oszczerco. Michnik stworzył tę gazetę. I nie jest jej
> właścicielem, tylko redaktorem. Rozróżniasz, czy mam tłumaczyć ?
>
> Ja wiem, że Michnik to znienawidzona przez ciebie osoba, bo między innymi
> dzięki niemu PRL się skończył.
>
> S.

oni Michnika znienawidzili za to, że nie chcial im służyć a wybrał
służbę...nooo niech będzie że sobie samemu

Dla historycznej prawdy!!!

[Gość: jac]

Tak Michnik współtworzył gazetę. Był politycznym szefem, tego procesu.
ALE...
ALE SUKCES GAZETY, ZAWDZIĘCZA NIE SOBIE, CZY SWOJEMU GENIUSZOWI, ALE MASOWEMU RUCHOWI "SOLIDARNOŚĆ" I NASZEMU NIEZADOWOLENIU Z KOMUNY.
Chyba za młody jesteś, żeby pamietać tamtą atmosferę.
Nie oszukujmy się wtedy, ludzie byli kupic każde gówno, byle było zawiniete w papierek z napisem "PRECZ Z KOMUNĄ, SOLIDARNOŚĆ GÓRĄ".
Nie wierzysz??
To popatrz na wyniki wyborów z 4 czerwca 1989.
Do Sejmu i Senatu weszli wszyscy ludzie, którzy zrobili sobie zdjęcie z Wałęsą (w ilosci wg ustaleń Okragłego Stołu).
Nikt, nie pytał, kto to, grunt, że poparł go Wałęsa i "S".

Dlatego Snajper, wpierw poczytaj historię, a potem pałaj oburzeniem (sądzę, że nie będzie twoje oburzenie, tak jednoznaczne)

[snajper55]

Gość portalu: jac napisał(a):

> Tak Michnik współtworzył gazetę. Był politycznym szefem, tego procesu.
> ALE...
> ALE SUKCES GAZETY, ZAWDZIĘCZA NIE SOBIE, CZY SWOJEMU GENIUSZOWI, ALE MASOWEMU
> RUCHOWI "SOLIDARNOŚĆ" I NASZEMU NIEZADOWOLENIU Z KOMUNY.
> Chyba za młody jesteś, żeby pamietać tamtą atmosferę.
> Nie oszukujmy się wtedy, ludzie byli kupic każde gówno, byle było zawiniete w
> papierek z napisem "PRECZ Z KOMUNĄ, SOLIDARNOŚĆ GÓRĄ".
> Nie wierzysz??
> To popatrz na wyniki wyborów z 4 czerwca 1989.
> Do Sejmu i Senatu weszli wszyscy ludzie, którzy zrobili sobie zdjęcie z Wałęsą
> (w ilosci wg ustaleń Okragłego Stołu).
> Nikt, nie pytał, kto to, grunt, że poparł go Wałęsa i "S".
>
> Dlatego Snajper, wpierw poczytaj historię, a potem pałaj oburzeniem (sądzę, że
> nie będzie twoje oburzenie, tak jednoznaczne)

Nie muszę czytać historii aby wiedzieć, co się wtedy działo. Natomiast Ty
sprawdź jak sobie radzi Tygodnik Solidarność, porównaj jego pozycję z pozycją
GW i zastanów się skąd taka różnica.

S.

[Gość: jac]

1. Tygodnik "S". był duzo trudnieszy (rzekomo bardziej ambitny i nie tak masowy jak GW)

2. Za nieudolnośc redaktorów Tygodnika "S", nie odpowiadam. To była skrajna nieudolnośc.
GW była prowadzona dla ludzi i nie wolno negowac w tym roli Michnika, ale też nie wolno jej demonizować.

[Gość: #]

Oszczercę to sobie zarerzerwuj ostatnio dla H_Z
i siebie za sugestię o moim sentymencie do PRL-u.

Do kogo apelował Wałęsa o oddanie znaczka?
Jak się podzielili po przejęciu akcjami i stołkami w radzie nadzorczej i w
redakcji to mnie mało obchodzi. Poczytaj trochę jak to sie stało. Załozyli sami
gazetę, tak sobie i stąd ten nakład? PRL się skończył tak samo dzięki Adamowi
Michnikowi jak zaczął dzieki Stefanowi. Że zwycięstwo "S" jako "guru etosu"
zamienił z podobnymi sobie w jego karykaturę to inna sprawa.
Nienawisc sobie zostaw - sprawiedliwosc oddaj innym.

Nerwy puszczają, komuszku?

[hazet_95]

Gość portalu: # napisał(a):

> Oszczercę to sobie zarerzerwuj ostatnio dla H_Z

Jak to było z tym twoim paszportem, który musiałeś zwracać po powrocie? I jakim
cudem tak chętnie ci go oddali, żebyś mógł sobie spędzić początek '82 w Pradze?

[snajper55]

hazet_95 napisał:

> Jak to było z tym twoim paszportem, który musiałeś zwracać po powrocie? I
> jakim cudem tak chętnie ci go oddali, żebyś mógł sobie spędzić początek '82 w
> Pradze?

Czechosłowackim towarzyszom opowiadał o normalizacji sytuacji w Polsce jaka
nastąpiła dzięki stanowi wojennemu. Towarzysze byli zachwyceni relacjami z
pierwszej ręki.

S.

[danek4]

Gość portalu: # napisał(a):

>
> Potem policz wiosenki i latka czy się rachunek zgadza.
>

chcesz jednego człowieka obciążyć winą za nieudolność 40 mln Polaków?
proszę bardzo
jak chcesz to możesz
na mnie w takim rachunku nie licz

acha, jeszcze jedno
co się stało z tygodnikiem "Solidarność"?
Michnik też go ukradł?
i teraz stosuje jako dodatek "wysokie obcasy" i "wysokie obroty"?
i wszystkie inne cotygodniowe dodatki?

[Gość: #]

Nieudolnością Polaków wytłumaczysz też przegraną "S" 13 grudnia 81?
Że nie osądzili do dziś pobierających wysokie emerytury za zbrodnie sądowe na
Polakach? A Tygodnika to pies z kulawa noga nie chciał.

[danek4]

Gość portalu: # napisał(a):

> Nieudolnością Polaków wytłumaczysz też przegraną "S" 13 grudnia 81?
> Że nie osądzili do dziś pobierających wysokie emerytury za zbrodnie sądowe na
> Polakach? A Tygodnika to pies z kulawa noga nie chciał.

jak jesteś ciekaw mojego zdania na ten temat to się przespaceruj na FK

[andrzejg]

hasz0 napisał:

>
> Więc pozwól, że Cię oświecę: z punktu widzenia osboby blisko 50-letniej,
> uważam,

do tego momentu czytałem z zaciekawieniem.....


A.

Panie Haszu.

[ada08]

a może by tak mniej pisać, a więcej czytać , hę ?
Zwłaszcza poetę, którego się nieudolnie cytuje.
Bo jeśli źle się cytuje to, uważam, nie rozumie się go.
I obraża się poetę, nawet jeśli przekręca się tylko
jedno jego słowo.
Podrzucam tekst wiersza , bo coś mi się zdaje, że go Pan zna
tylko wyrywkowo.
I w dodatku w nieodpowiednim kontekście go Pan umieszcza.
Nie mam wielkiej nadziei, ale może jednak Pan ten wiersz
przeczyta. A jeśli tak, to zdaje się, pierwszy to będzie
pański kontakt z tym wierszem
a.

PS Pańskie potworne przeżycia paszportowe wprost zwaliły
mnie z nóg ze współczucia. Toś się Pan wycierpiał, no !!!
a.

A tu wiersz:

Zbigniew Herbert

Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę

Idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch

ocalałeś nie po to aby żyć
masz mało czasu trzeba dać świadectwo

bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
w ostatecznym rachunku jedynie to się liczy

a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych

niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają

pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys

i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie

strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz

powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne

ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba

one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy

czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę

powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz

powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku

a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechu zabójstwem na śmietniku

Idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
do grona twoich przodków: Gilgamesza, Hektora, Rolanda

Obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów
Bądź wierny Idź

[Gość: #]

Przekopiowałem "jak leci", opinie internautów z Onetu na próbę
z ciekawosci - czymże rózni się rozkład opinii FA (czytelników GW) od
przecietnej w kraju. Zeby pokazać, że sa normalniejsze fora.

Tam jak widać tylko 18 -latki wierzą w wyjatkowość doradcy.
A tu starzy wyjadacze!!! ( I taka wpadka ze zrozumieniem tekstu...

Obserwuję AM od 1968 r, kiedy w jego obronie i Schlajfera przystapiliśmy do
strajku po zdjęciu "Dziadów" Dejmka i brutalnej akcji milicji wobec studentów.
Stąd mam inne spostrzeganie "idola" - wykłócałem się o jego ocenę cale lata
1980-81 z młodszymi od siebie o 3 -4 lat dzis to samo ale o 30 - 40 !

Cóż wiedza z własnego życiorysu nie zgadza sie z wiedzą podawaną w mediach.
Kiedys też nie wierzyłem swemu własnemu ojcu...

No cóż mogłem się spodziewać, że ogarnie Was chęc dokopania mi jak to na tym
Forum zwyczajne. Nie spodziewałem sie tylko, że nie domyślicie się, że to nie
moje słowa. Rozczarowaliście mnie...
Miał racje Michnik, że mało z nas rozumie co czyta i uzywał sobie na
czytelnikach GW ile wlezie
...ku memu ciągłemu zdumieniu, ze można az tylu rolować.A jeszcze dwa dni temu
H_Z mi zarzucał że nie zrozumiem...choc mu wczesniej pisałem, że
ulega "projekcji"!

Snajper z H_Z95 przeszli samych siebie w zapalczywości przyćmiewającej zdolność
wnioskowania, którą juz parę lat temu obnazyłem w długich wielowatkowych
sporach.
Ada08 przyganę " nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie
jakobym niegodnie zacytował Herberta okrasiła bezkrytyczną wiarą
w prawdomówność H_Z95!!!!

Choć parę razy po powrocie wykazałem, że odwraca podane przeze mnie samego trzy
lata temu fakty i tworzy z nich piramidalne oszczerstwa.
Jest watek z sprzed dwu dni gdzie obaj ze Snajperem pacynkowali i potakiwali
pacynom.
Pisałem dokładnie H_Z95 dlaczego i jak byłem w Pradze w 1982.
Niech Ci wyjaśni. Napisz to powtórzę na priv czy się będzie zgadzac
Tylko zarozumiały żółtodziub może się az tak mylić...

obnażyłem.

[Gość: #]

W "wstrętnym pismakom obito ryje popatrz na pacynujących H_Z95 i Snajpera
pacynki znaja treść dysput sprzed trzech lat.
Zapytaj Tatę czy fachowcy serwisujacy urządzenia techniczne -cywilne-
wyjeżdżali w 1982 do Czechosłowacji i wszędzie indziej na paszport tzw.
słuzbowy.
Pzdr nie wierz we wszytko co napisane, tylko badaj sprzeczności i analizuj
intencje. Obu zabrakło argumentów przed laty...
Data: 14.10.2004 20:47 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Panuje tu od pamiętnych czasów starcia się apologetów Grossa i jego demaskatorów
haniebna metoda pacynkowania. Polega to na popieraniu drwin pacynek przez
polemistę, który sie pod pacynki podszył . Skutecznie to osmiesza
argumentującego polemistę i prowokuje następnych pacyniarzy do dalszych ataków
personalnych. Znamienne i charakterystyczne w tej metodzie jest to, że
pacynkujący nie polemizuja z tezą i meritum sprawy ale wytykają niewygodnemu
adwersarzowi oszczercze zarzuty pacynek.
Tamten konflikt o ocenę Sąsiadów Grossa podzielił FA do dzis na dwa obozy.
Ignorowałem wtedy podszywki w imię wyższej konieczności bo pomyslałem,że FA
zawłaszczą ludzie pacyniarze bez zasad i ostanie się kolejną trybuną
antypolskiej międzynarodwej nagonki na Polaków, której reperkusje dalej
narastają po wejściu do Unii kolejnymi oskarżeniami.

Miałem wtedy rację, że tak się stanie. Z H_Z95 spór ze mna poszedł o
nieprawidłowosci transformacji gospodarki, jej złe założenia i wykonanie.
O jej zamrożenie monetarystyczna polityką Balcerowicza
H_Z95 po moim powrocie po 2 latach na Fa pozdrowił mnie w trakceie polemiki z
Rychem7 a w tym wątku poierał oszczercze insynuacje pacynek znam_cie, hmmm,
bezpiecznik_topik, hz166 przytaczających fakty znane im z moich dyskusji z H_Z5.

Nagła korelacja czasu, faktów i animozji dla mnie nie pozostawiła wątpliwości
o intencjach i autorze. Jeśli H_Z95 w ostanim poscie wypiera się pacynek a
tylko krytykuje język Hasza - mi to ne vadi a że nienawidzi "partyjniakow" to
moze mnie tylko cieszyć. Że się myli to dla mnie żadna nowość.

Panie Haszu. - ada08

[Gość: #]

Podbiłem wątek "wstrętnym pismakom obito ryje.
na drugiej stronie pacyniarze
replika tuż przed koncem.
Obaj wiedzą jaka wg mnie jest najwiekszą obelga...

Może i wyjeżdżali...

[hazet_95]

Gość portalu: # napisał(a):

> Zapytaj Tatę czy fachowcy serwisujacy urządzenia techniczne -cywilne-
> wyjeżdżali w 1982 do Czechosłowacji i wszędzie indziej na paszport tzw.
> słuzbowy.

...ale jedynie gorliwi członkowie PZPR.

Swoją drogą komiczne jest, że usiłujesz komuś wmawiać, że na początku 1982 roku
czechosłowaccy towarzysze naiwnie wpuszczali do siebie bezpartyjny element,
narażając się na import kontrrewolucji.

Im dłużej cię czytałem, tym bardziej byłem pewny twojej przeszłości.
Wystarczyło troszkę poczekać

[Gość: #]

To było wyjasnienie dla Ady a nie dla Ciebie. Ty tylko manipulujesz, pokazując
nieświadomie jak mało znasz realia tamtego okresu. Kilka lat temu
rozmawialismy na FA szczerze i z pasją.

Nie ukrywałem niczego i taki np. Snajper mógłby opowiedzieć kawał mojego
zyciorysu. Tobie też podawałem przykłady zawodowe z własnych doświadczeń w
sporze o kształt reformy. Ponieważ dziś moje argumenty i prognozy potwierdziło
życie i fatalny stan państwa - prawie co do joty, Ty próbujesz zrekompensować
porażkę w tamtej dyskusji sprawdzonymi forumowymi metodami personalnych ataków.
Cóz bowiem ma moja osoba i bezpartyjność do meritum tamtego sporu?
W argumenty wplatałeś co raz dywagacje o swej przewadze intelektualnej
twierdząc, że ja bym na pewno takiej ja Ty uczelni nie skończył.
Postanowiłem zgadnąć dla żartu, że to BMA ale Ty na serio i powaznie
wykazywałeś, że podałeś tę informację wcześniej w innym wątku, której nie
czytałem. Ponieważ z przekory (byłem tez młodszy i b. zapalczywy) parę razy
natarłem ci uszu, już wtedy zastąpiłeś polemikę na argumenty - o jaką tu non
stop apeluję - szyderstwem i zaczepkami personalnymi. Uczepiłeś się klastra jak
koła ratunkowego. Szydziłeś z moich tez o potrzebie ratowania stoczni, nie
rozumiejąc jej roli jako koła zamachowego dla otoczenia kooperantów - podobnie
jak budownictwo ladowe. Wydawało mi się wtedy, że osobiście byłes zaangażowany
w przekształcenia własnościowe. Wiele razy wczesniej dyskutowałem z takimi
liderami przekształceń i łatwo wskazywałem im niekonsekwencje.

Dziś po kilkunastu latach spaliliby się ze wstydu powtarzając tamte argumenty.
Ty się od nich różnisz - nie masz wstydu za grosz. Takich własnie 30-parolatków
też spotykam, ostatnio coraz częściej. Jeśli Ty jesteś tak pewny mej przeszłości
- to załóżmy sie ponownie - ale o coś co dla Ciebie ważne i przekonajmy się. Ja
nie miałem i nie mam nic do ukrycia. Spotykałem się z poznanymi na FA. Kilku z
FA nie chciało się spotkać. Ale lojalnie ostrzegam przegrasz i nałykasz sie
wstydu po raz drugi.
Czekam na następną porcję wesołych oszczerstw opartych na Twoim "wnioskowaniu".
Zainspiruję opierając się na Twych najświeższych ocenach mej osoby; -
Wywnioskuj np. jaki stopień miałem w LO na maturze z jez. polskiego?
IQ 3-a wg Mensy? Liczę na nową porcję humoru jak ostatnia:
"komiczne jest, na początku 1982 roku czechosłowaccy towarzysze naiwnie
wpuszczali do siebie bezpartyjny element, narażając się na import
kontrrewolucji." - czyli #-a!!!

Podejmuję rękawicę...

[hazet_95]

Gość portalu: # napisał(a):

> Zainspiruję opierając się na Twych najświeższych ocenach mej osoby; -
> Wywnioskuj np. jaki stopień miałem w LO na maturze z jez. polskiego?

...odpowiadając alternatywnie:

- jeżeli byłeś oceniony obiektywnie, to murowany ndst, bez szans na poprawkę;
- jeżeli już wówczas byłeś działaczem ZMS (czy tam któregoś z jego
poprzedników), to zasłużony bdb, bo przyszłym towarzyszom nie należy rzucać
kłód pod koła w obliczu dobrze zapowiadającej się kariery partyjnej.

Która odpowiedź jest bliższa prawdy?

Podejmuję rękawicę - Nie podjąłeś!

[Gość: #]

Rozumiem, że zmierzasz w kierunku wytyczonym przez ceesia.
Od Twego "przyszłego towarzysza" do ceesiowego Hitlera, Stalina czy PolPota b.
daleka droga. Może zrób doktorat w USA. Wejdziesz na wyższy poziom oszczerstwa.

Optymistycznie zakładałem, otwierając post, ze zechcesz jak najszybciej dotrzeć
do prawdy i potwierdzić swą rację korzystając ze sprzyjającej sposobności tj.
propozycji zakładu.
Myslałem nawet, że napiszesz, iz to Twój honor jest dla Ciebie cenna rzeczą,
o którą chcesz sie załozyć...
Ty jednak wolisz nastawać na cudzy tracąc przy okazji własny.
Kondolencje.
Ponieważ nie chcesz znać prawdy - konczę z Toba przekomarzanie, które pokazało
kim jesteś.
Dla postronnych: Nie byłem nigdy w żadnej partii ani organizacji młodzieżowej.
Czy Czesi byliby tak głupi by zamiast specjalisty chcieć w 1982 towarzysza - w
co wierzy H_Z95?
Ocena bdb - pisemny i ustny w 1962 - info dla Ada08 za to, że lubiłem
wiersze... Mensa z 2003r. IQ=145. Sprawdz siebie
- ja Ciebie już sprawdziłem.

Wtedy z rozumowania teraz z charakteru.

Podejmuję rękawicę...na ile wyceniasz swój honor?

[Gość: #]

Mój honor nie ma ceny...

[hazet_95]

...a za ile można kupić twój?

Twój honor nie ma ceny...?ma - nie dałeś nic

[Gość: #]

Grasz durnia? Ja nie rzucałem oszczerstw w miejsce argumentów - tylko Ty na
mnie. Przekłamując dla uwiarygodnienia informacje, które znałeś ode mnie.

Kłamca i oszczerca i w dodatku niehonorowy - ot cały H_Z95!

Ale za to zadufany pozer bez poczucia dystansu do siebie. Przyjmij tę diagnozę
jako nauczkę, nie jako odpłatę za swe oszczerstwa, których bałeś się jednak
udowodnić, choc Ci to umożliwiłem.

Masz jako żółtodziób, po tym doświadczeniu z #-em, czas i szansę poprawić
kulturę dyskusji.
O wiele więcej zdziałasz zachowując się przyzwoicie. A dokuczyć możesz - nawet
dużo starszemu - aby tylko nie infantylnym i bez pokrycia oszczerstwem a
finezyjnym żartem - np. takim jaki z Ciebie zafundowałem sobie w tych dwu
wątkach."____18 mieć lat to nie grzech?" i "wscibskim pismakom obito ryje".

PISAŁEM - cytuję:

"Optymistycznie zakładałem, otwierając post ( z Twoja odp. na mą propozycje
zakładu), ze zechcesz jak najszybciej dotrzeć do prawdy i potwierdzić swą rację
korzystając ze sprzyjającej sposobności tj. propozycji zakładu.
Myslałem nawet, że napiszesz, iz to Twój honor jest dla Ciebie cenna rzeczą,
o którą chcesz sie załozyć...

Ty jednak wolisz nastawać na cudzy tracąc przy okazji własny.
Kondolencje.
Ponieważ nie chcesz znać prawdy - konczę z Toba przekomarzanie, które pokazało
kim jesteś. Jesteś niehonorowym oszczercą nazywając mnie komuchem"

Jaka szkoda, że do prywatyzacji wyszkolili młodych z takim honorem i
przyzwoitością.

[danek4]

mam wątpliwości pewne
być może ta "przebieranka" jest celowa i czymś tam uzasadniona i nie mająca z
pacynkowaniem nic wspólnego
ja jednak czytając logowanego i nielogowanego #-ka odnoszę
wrażenie...czyżby... moja projekcja tylko?

a możesz napisać tak po prostu i uczciwie-za co nienawidzisz Michnika?
ukradł znaczek Solidarności?
ja znam takich, i sama do nich należę, że po 13 grudnia 81r sami z własnej woli
odpieliśmy znaczki "solidarności" bo już po trzech dniach stanu wojennego było
widać, że z "Solidarności" to TYLKO nazwa została.

[Gość: #]

Danka Bujak na aukcji u Kiszczakowej oddał za 50 zł
# - to pacynka hasza - w dodatku nielogowana.

[danek4]

Gość portalu: # napisał(a):

> Danka Bujak na aukcji u Kiszczakowej oddał za 50 zł
> # - to pacynka hasza - w dodatku nielogowana.

o cholera
nie możesz mi dawać prostszych odpowiedzi?

czy Bujak ma na imię Danka?

Proste recepty miał H_Z95 na gospodarkę.

[Gość: #]

A teraz ma b. prosta receptę na dawnego oponenta.
Tylko skutki są żałosne - tak w jednym jak w drugim przypadku.

P.S.
Można się naciąć na kadrach w gospodarce i innych dziedzinach
stosując kryterium H_Z95 - krasomóstwa i pieknej stylowo polszczyzny.
Zwykle nawet nie chodzi w parze z poprawnym wnioskowaniem i scisłym mysleniem.
Znam wielu super specjalistów niezbyt elokwentnych...

Krasomówstwa korekta dla H_Z-a :(((/nt

[Gość: #]

[danek4]

Gość portalu: # napisał(a):

> Znam wielu super specjalistów niezbyt elokwentnych...

ja znam, a raczej mam w pamięci,wielu (pojęcie względne) super specjalistów
także i elokwentnych
elokwencja nie jest przeszkodą w byciu super specjalistą-ale...jako to jest
wtedy elokwencja!!!!
tylko inni super specjaliści potrafią ją docenić ))
i wtedy....
może pomarzymy sobie innym razem ))

[Gość: #]

Superspeecjalista to taki, który robi to czego stu najepszych nie potrafiło
wcześniej.
A nie ten co ładnie i madrze mówi, jak to zrobić. Na FA takich pełno.
Każdemu wydaje się, ze jest w czymś lepszy od innych.
W dyskusji na argumenty na FA przegranego poznać po sięganiu po inwektywy i
oszczerstwa.

Tak jak w tym wątku i w watku "Kat, Olin i Minim".

[danek4]

Gość portalu: # napisał(a):

> Superspeecjalista to taki, który robi to czego stu najepszych nie potrafiło
> wcześniej.

a jak wyliczyłeś tych 100 najlepszych?
przyjąłeś dowolnie?
tak na twoje Superspecjalistyczne oko"?

> A nie ten co ładnie i madrze mówi, jak to zrobić. Na FA takich pełno.
> Każdemu wydaje się, ze jest w czymś lepszy od innych.
> W dyskusji na argumenty na FA przegranego poznać po sięganiu po inwektywy i
> oszczerstwa.
>
> Tak jak w tym wątku i w watku "Kat, Olin i Minim".

chyba ja już z haszem0 nie dyskutuję
jakby już nie to "superspecjalistyczne oko"