Korepetycje z religii

[owca_czarna]

"Wystarczy popatrzeć na telewizyjne teleturnieje - pisze biskup. - Czyż nie
czujemy się zawstydzeni, gdy ich uczestnicy nie potrafią dość często
odpowiedzieć na elementarne pytania dotyczące Chrystusa, Pisma św., historii
Kościoła?".

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2562655.html
ano czułam się bardzo zawstydzona i zakłopotana, a szczególnie wtedy
(autentyczny przypadek!!), gdy kleryk nie potrafił odpowiedzieć mi na pytanie,
co to jest za święto "Boże Ciało".


pzdr

czarna_owca

[7em]

owca, ja mysle ze gdyby ciebie zapytac o urodziny satlina, ulubiony kolor kim
ir sena, czy kolor czapki lenina tez mialabys nielada problem.

5040

[owca_czarna]

7em napisał:

> owca, ja mysle ze gdyby ciebie zapytac o urodziny satlina, ulubiony kolor kim
> ir sena, czy kolor czapki lenina tez mialabys nielada problem.


Chcesz mi udzielić korepetycji ))))))))))))))?

czarna_owca

[7em]

owca_czarna napisała:

> 7em napisał:
>
> > owca, ja mysle ze gdyby ciebie zapytac o urodziny satlina, ulubiony kolor
> kim
> > ir sena, czy kolor czapki lenina tez mialabys nielada problem.
>
>
> Chcesz mi udzielić korepetycji ))))))))))))))?
>
> czarna_owca

chce ci dowiesc nonsensu ataku czerwonych pudelków z gw.
5040

[owca_czarna]

7em napisał:

> owca_czarna napisała:
>
> > 7em napisał:
> >
> > > owca, ja mysle ze gdyby ciebie zapytac o urodziny satlina, ulubiony
> kolor
> > kim
> > > ir sena, czy kolor czapki lenina tez mialabys nielada problem.
> >
> >
> > Chcesz mi udzielić korepetycji ))))))))))))))?
> >
> > czarna_owca
>
> chce ci dowiesc nonsensu ataku czerwonych pudelków z gw.
> 5040

siódemko, to nie jest atak, to jest po prostu stwierdzenie faktów. Katolicy o
swojej wierze mało wiedzą. Nie potrafia wymienić świąt kocielnych (prócz
Wielkiejnocy i Bożego Narodzenia), nie potrafią śpiewać kolęd( prócz pierwszej
zwrotki, oj co ja mówię pierwszej linijki i fragmentu refrenu!), nie znają
katechizmu, nie wiedzą nic o wydarzeniach kościelnych, Szybciej odpowiedzieliby
właśnie kiedy urodził sie stalin, jaką czapkę nosił lenin jaki jest ulubiony
kolor kim ir sena. Oczywiście, że jest to problem dla kościola, więc niech
edukują wiernych,ja przeciwko temu nic nie mam i z nikogo nie dworuję.


pzdr

czarna_owca

[7em]

owca_czarna napisała:

> edukują wiernych,ja przeciwko temu nic nie mam

to po ch.. zakladasz ten watek?
5040

[antyk52]

No jakto po co, żeby pokazać jaki ten katolik to ciemniak. Wierzy niby w tego
Boga, a nie umie litanii z pamięci powiedzieć, czy nie ma wykutych uczynków
miłosiernych co do duszy, albo, o zgrozo, nie zna wszystkich błogosławieństw.
Przecież to kpina, 'ciemnogród' jeden, oni wogóle nie wiedzą o co w wierze
chodzi, na szczęscie 'GW' nam powie, ryli 'Miedzynarodówke' na pamięć, peany
pochwalne na cześć Wielkiego Wodza, wierszyki 1 majowe i tak im już zostało.

POLSKI KATOLIK - FANATYCZNY OBRONCA ZLEJ SPRAWY

[kropekuk]

Na was nawet nie mozna byc wscieklym, wami mozna tylko gleboko gardzic...

[owca_czarna]

7em napisał:

> owca_czarna napisała:
>
> > edukują wiernych,ja przeciwko temu nic nie mam
>
> to po ch.. zakladasz ten watek?
> 5040
>

Po to aby ukazać z jakimi problemami boryka się kościół!!!!!!!!!!! Jakie ogromne
zadanie przed nim stoi i jakie ma zaniedbania. To Ty skoczyłeś na mnie jak w
dzikim oślepieniu.
To, co napisałam o kleryku, to święta prawda.Tez maja braki edukacyjne.
Siódemko, czy wiesz dlaczego to święto nazywa się Bożym Ciałem???? Ja nie wiem
.(

ps, czemu tak brzydko sie wyrażasz ))))))))))))))) Dobrze, że masz jedną
siódemkę w nicku, bo gdyby były dwie to źle. Siódemki są waleczne jak toporki.
Wg przepowiedni Sybilli 77 to dwa toporki, czyli wojna- babcia moja tak kiedyś
mówiła. Ty jesteś singiel 7 -wojny nie będzie ))

pozdrwiam

czarna_owca

[7em]

owca_czarna napisała:

> dzikim oślepieniu.

ZIEEEEW

> To, co napisałam o kleryku, to święta prawda.Tez maja braki edukacyjne.
> Siódemko, czy wiesz dlaczego to święto nazywa się Bożym Ciałem???? Ja nie wiem

no ale wnioski prosze. zdelegalizowac katoli?

5040

[czyzunia]

satlin ur.12.07.1881
kim ir sen ulubiony kolor sraczkowaty
czpka lenina-leninówka brązowa, narciarka-błękitna, pilotka -w barwie
nieokreslonej.
prosze o nastepne pytania.

[owca_czarna]

7em napisał:

> owca_czarna napisała:
>
> > dzikim oślepieniu.
>
> ZIEEEEW
>
> > To, co napisałam o kleryku, to święta prawda.Tez maja braki edukacyjne.
> > Siódemko, czy wiesz dlaczego to święto nazywa się Bożym Ciałem???? Ja nie
> wiem
>
> no ale wnioski prosze. zdelegalizowac katoli?

hehehe, zdelegalizować? Dlaczego? Niech sobie wierni wierzą, niech się edukują,
ale w zaciszu murów kościelnych. Nic więcej nie wymagam. Po to są świątynie i po
to wybudowano sale katechetyczne! Tam wiedzę z zakresu religii łatwiej się
przyswaja niz w szkolnych ławkach.A stan oświaty religijnej jest w bardziej
opłakanym stanie niż wiedzy świeckiej

czarna_owca

Siódemko, nie dam Ci teraz żyć: co z tym "Bożym Ciałem"?

[antyk52]

> hehehe, zdelegalizować? Dlaczego? Niech sobie wierni wierzą, niech się
edukują,
> ale w zaciszu murów kościelnych. Nic więcej nie wymagam. Po to są świątynie i
p
> o
> to wybudowano sale katechetyczne! Tam wiedzę z zakresu religii łatwiej się
> przyswaja niz w szkolnych ławkach.A stan oświaty religijnej jest w bardziej
> opłakanym stanie niż wiedzy świeckiej

Tak jest, biologii niech uczą w ogorodach botanicznych, wf-u na stadionach,
fizyki w elektrowniach jądrowych, chemii w laboratoriach farmaceutycznych,
matematyki i informatyki w Dolinie Krzemowej, itp. itd. bo w ławkach szkolnych
trudniej sie skupić...

Owieczko z łaski swojej wsadź sobie gdzieś tą swoją zakłamaną troske o naszą
edukacje religijną i zajmij się swoją edukacją podstawową. Sale katechetyczne
powstały za PRLu, który jako przykład typowo świeckiego, ateistycznego i
antykościelnego reżimu, pierwsze co zrobił to pozbawił społeczeństwo naukii
religii. Nie dziwi to kompletnie bo każde ateistyczne państwo boi się edukacji
katolickiej jak diabeł święconej wody, wie że jest dla niego szkodliwe bo
zabiera "rząd dusz" i nie pozwala kierować bezwolnymi baranami i "pożytecznymi
idiotami" pozbawionymi Boga i nauki chrześcijańskiej. Takie społeczeństwo
pozbawione praw moralnych, prawa naturalnego płynącego z nauki chrześcijańskiej
jest totalnie uległe i poddane formowaniu zlewaczonego i świeckiego państwa,
które może mu wmówić każdy kretynizm, każde prawo i każdą swoją zachcianke.
I to sie dzieje i teraz a zacząć trzeba jak zawsze od edukacji, urabiać grunt
już od najmłodszego, nie od dzisiaj znane są te metody, płynące bezpośrednio z
masońskiego postrzegania świata, także nihil novi owieczko... ta walka będzie
trwała zawsze...

[jaceq]

antyk52 napisał:
> ...PRLu, który (...) pierwsze co zrobił to pozbawił społeczeństwo naukii
> religii.

Nie jest powyższe nijak prawdą. Religia ze szkół wycofana została dosyć późno.
Widać reżim PRL miał ważniejsze sprawy na łbie, niż "pozbawiać społeczeństwo
nauki [piszemy: jedno "i"] religii. To tyle w temacie tzw. "edukacji
podstawowej" antyka.
Zresztą nie "pozbawił" nigdy - nie było prawa zakazującego nauki religii w
parafiach, z czego korzystał także i wyżej podpisany i b. sobie chwalił takie
rozwiązanie.

> ...każde ateistyczne państwo boi się edukacji
> katolickiej jak diabeł święconej wody...

Za to nie boi się np. edukacji prawosławnej, luterańskiej, baptystycznej? To do
d..py z takim ateizmem!

> ...prawa naturalnego płynącego z nauki chrześcijańskiej ...

Ciekawość, dlaczego akurat TEGO prawa naturalnego, ze wszystkich praw
naturalnych? Wybiórczość taka, co ma na celu? Nie "pożytecznych idiotów" aby?

> ...może mu wmówić każdy kretynizm...

Ja przypuszczam, że jednak nie każdy. Że jest to kwestia wiary, a więc bardzo
indywidualna i nie dająca się ująć w ramy ścisłego poznania zmysłowego.

> ...masońskiego postrzegania świata...

He he, no jakże by się bez tego mogło obyć?
_____________________________
"Bóg. Ojczyzna. Honorarium."

[antyk52]

> Nie jest powyższe nijak prawdą. Religia ze szkół wycofana została dosyć
późno.
> Widać reżim PRL miał ważniejsze sprawy na łbie, niż "pozbawiać społeczeństwo
> nauki [piszemy: jedno "i"] religii. To tyle w temacie tzw. "edukacji
> podstawowej" antyka.

Dobra, dobra, nie bądź taki dokładny, wiadomo co chciałem przekazać.

> Zresztą nie "pozbawił" nigdy - nie było prawa zakazującego nauki religii w
> parafiach, z czego korzystał także i wyżej podpisany i b. sobie chwalił takie
> rozwiązanie.

Nie no oczywiście... Przecież można domyślić się, że chodziło mi tylko o
wyrzucenie religii ze szkół państwowych. Bardzo często szły za tym i dalsze
działania (np. we Francji) gdzie likwidowane całe pozapaństwowe nauczanie,
likwidowano zakony (m.in. jezuitów), itd. itp. wszystko po to żeby maksymalnie
ograniczyć wychowanie chrześcijańskie i/lub zdusić je całkowicie.

> Za to nie boi się np. edukacji prawosławnej, luterańskiej, baptystycznej?

Przy okazji i je obejmuje, w Rosji prawosławną, w Europie Zachodniej
protestancką i katolicką, itd. Może zamiast starać być się tak szczegółowym i
dokładnym skupiłbyś się na istocie rzeczy...

> Ciekawość, dlaczego akurat TEGO prawa naturalnego, ze wszystkich praw
> naturalnych? Wybiórczość taka, co ma na celu? Nie "pożytecznych idiotów" aby?

Ale o co Ci chodzi? Przecież ja pisze, że to właśnie ateistów i 'bojowników o
świeckość' najbardziej boli właśnie Dekalog, sam sie ich spytaj dlaczego. Ja
wiem, ale po co mam za nich odpowiadać, niech sami sobie odpowiedzą, powinni to
chyba wiedzieć najlepiej...

[mycha70]

A czy jesteś pewien, że wprowadzenie religii do szkół było tak dobrym posunięciem?
Nawet księża wypowiadali się przeciwko. W tygodniu kościoły opustoszały. Dotąd
rodzice, którzy prowadzili dzieci na religię mieli chwilę czasu na to, żeby
wstąpić, pomodlić się, uczestniczyć we mszy. Same dzieci wychodząc z katechezy
kończyły ją wizytą w kościele. Chodzili na religię młodzi ludzie, którzy
NAPRAWDĘ chcieli, przez co nie zaniżali poziomu, nie robili sobie głupich
żartów, salka katechetyczna sprzyjała skupieniu, modlitwie.
Teraz religia jest jednym z przedmiotów, kolejnym po matematyce, polskim i
wf-ie, a wiadomo jak się traktuje naukę w szkole. Po wyjściu z religii nie ma
nawet chwili na przyswojenie wzniosłych nauk, bo giną one w hałasie przerwy,
smrodzie papierosów w toalecie, przekleństwach kolegów.
Religia nie jest jednym z wielu przedmiotów do zakucia, zdania i zapomnienia. To
jest przedmiot, który powinien kształtować osobowość i wg mnie nie powinien być
podawany w szkole, która obecnie ma coraz mniej autorytetu i coraz mniej
kształtuje osobowość ucznia.

[antyk52]

> A czy jesteś pewien, że wprowadzenie religii do szkół było tak dobrym
posunięci
> em?

Trudno powiedzieć, jest to faktycznie dość ciężka sytuacja... napewno niedobrym
posunięciem było jej usunięcie, teraz odrobienie 'zaległości' będzie bardzo
ciężkie.

> jest przedmiot, który powinien kształtować osobowość i wg mnie nie powinien
być
> podawany w szkole, która obecnie ma coraz mniej autorytetu i coraz mniej
> kształtuje osobowość ucznia.

Ale wyrzucenie religii nie wzmocni autorytetu szkoły i nie zmieni uczniów, tu
sie trzeba właśnie tym zająć, a nie na siłe martwić się, że religia to nie
przetrwa w takim 'upadłym środowisku'... trzeba właśnie te środowisko zmieniać
i religia/etyka powinna w tym pomagać, zresztą dyskutowałem już o tym z
xiazeluką:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=19600944&a=19612749

[antyk52]

> Po to aby ukazać z jakimi problemami boryka się kościół!!!!!!!!!!! Jakie
ogromn
> e
> zadanie przed nim stoi i jakie ma zaniedbania.

Oh co za szczera troska, czuje się dogłębnie wzruszony.

> Ja nie wiem

Jesteś w internecie kobieto... wpisz w google i kliknij pierwszy link, który
sie pojawi...

> To, co napisałam o kleryku, to święta prawda.Tez maja braki edukacyjne.

Kleryk... znaczy studiuje jeszcze, który rok? Może jeszcze go douczą...
Ja mam kolege, znajomego, wujka, ciotki, który zna kolege, który jest kierowcą
rajdowym i nie wie co znaczy niebieski znak z 30 i jest to "święta prawda"...

[owca_czarna]

antyk52 napisał:

> Oh co za szczera troska, czuje się dogłębnie wzruszony.

tylko się nie popłacz.

> Ja mam kolege, znajomego, wujka, ciotki, który zna kolege, który jest kierowcą
> rajdowym i nie wie co znaczy niebieski znak z 30 i jest to "święta prawda"...

jest kierowcą rajdowym, a z jakiej formuły? Mój kleryk-zakonnik złozył wszystkie
śluby i też przestrzega formuły)

czarna_owca

[d.nutka1]

owca_czarna napisała:

> antyk52 napisał:
> > Ja mam kolege, znajomego, wujka, ciotki, który zna kolege, który jest kie
> rowcą
> > rajdowym i nie wie co znaczy niebieski znak z 30 i jest to "święta prawda
> "...
>
> jest kierowcą rajdowym, a z jakiej formuły? Mój kleryk-zakonnik złozył
wszystki
> e
> śluby i też przestrzega formuły)
>
> czarna_owca

)))))))))))))))

[rzewnix]

A po co mu cytować litanię na pamięć? Czy znać jakieś durne katechizmy co nic
dobrego nie wnoszą. Ważne żeby znał Pismo Święte (tam jest wszystko zawarte co
chrześcijanin powinien wiedzieć) nie jakieś durne katechizmy!

[antyk52]

> Czy znać jakieś durne katechizmy co nic
> dobrego nie wnoszą. Ważne żeby znał Pismo Święte (tam jest wszystko zawarte
co
> chrześcijanin powinien wiedzieć) nie jakieś durne katechizmy!

Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz...

[ampolion]

Przedziwny ten test "wiedzy religijnej"...

"Katolicy o swojej wierze mało wiedzą. Nie potrafia wymienić świąt kocielnych
(prócz Wielkiejnocy i Bożego Narodzenia), nie potrafią śpiewać kolęd( prócz
pierwszej zwrotki, oj co ja mówię pierwszej linijki i fragmentu refrenu!)..."

[owca_czarna]

ampolion napisał:

> Przedziwny ten test "wiedzy religijnej"...
>
> "Katolicy o swojej wierze mało wiedzą. Nie potrafia wymienić świąt kocielnych
> (prócz Wielkiejnocy i Bożego Narodzenia), nie potrafią śpiewać kolęd( prócz
> pierwszej zwrotki, oj co ja mówię pierwszej linijki i fragmentu refrenu!)..."

Sprawdź jeszcze czy wszędzie przecinki powstawiałam..... Trudniejszego testu na
pewno by nie zdali.
Jakoś do tej pory nie otrzymałam odpowiedzi na temat Bożego Ciała. Co to za
święto? Czekałam na odpowiedź, taką zwykłą nie encyklpoedyczn-internwetową.

URODZINY STALINA? Kazdy wie, 21 grudnia

[t0g]

Poniewaz jestem rocznik 45, "załapałem się" jeszcze na uroczyste obchodzenie.
Ponadto to akurat dzień moich imienin...

Nie bredz, 7em: polski katolicyzm ludowo-ludyczny

[kropekuk]

to od wiekow tylko wstyd i hanba chrzescijanstwa... Poganie, niech was!

[d.nutka1]

Pan jest pasterzem moim
Niczego mi nie braknie
Na niwach zielonych pasie mnie
Nad wody spokojne prowadzi mnie
Duszę moją pokrzepia
Wiedzie mnie ścieżkami sprawiedliwości
Ze względu na imię swoje
Choćbym nawet szedł ciemną doliną....

kto dokończy?

[oraw]

Kochani czy Wy siebie "słyszycie" , czy tylko tak na niby nienawiścią dyszycie?
Czy Religia ten "palec" wskazujący na Boga musi być przyczyną takich
zjadliwości?
Nie bójcie się nikt Wam nie odbierze tego w co wierzycie!
BO WIERZYCIE ?
Nikt Wam nie narzuci zmiany Waszych przekonań!
BO JE MACIE?
Miłość to nie deklaracja!
MIŁOŚĆ TO CZYNY!!!!!!!!!!!!!
A kto Miłości by nie miał ....................

ORAW NIEŚMIERTELNY

[d.nutka1]

oraw napisał:

> A kto Miłości by nie miał ....................
>
> ORAW NIEŚMIERTELNY

.....ten jest jak....

[tissaia.de.vries]

Psalm 23. Nie będę dopisywała reszty.

[rebjot]

śmierci, zła się nie ulęknę, gdy Ty jesteś ze mną.

[jaceq]

d.nutka1 napisała:
>
> kto dokończy?

Może nie zaraz dokończy, ale (chyba) na temat:

The Lord is my shepherd, I shall not want
He makes me down to lie
Through pastures green he leadeth me the silent waters by.
With bright knives he releaseth my soul.
He maketh me to hang on hooks in high places.
He converteth me to lamb cutlets,
For Lo, He hath great power, and great hunger.
When cometh the day we lowly ones,
Through quiet reflection, and great dedication
Master the art of karate,
Lo, we shall rise up,
And then we’ll make the bugger’s eyes water.

(Pink Floyd, "Sheep", za www.lyricsfreak.com/p/pink-floyd/108575.html )
_____________________________
"Bóg. Ojczyzna. Honorarium."

[siwy80ja]

nie chodze do kościoła nie dostalem rozgrzeszenia a wszystko przez to że czytam
Pismo Święte i zadaje pytania i oczekuje jasnych odpowiedzi. Zawsze
przedkładałem treśc nad formą. Cyba dzięki temu mam problem z byciem katolikiem.

[zbawiony]

problem jest taki że żyjemy kraju ateistycznym, mało jest prawdziwych katolików
tzn. takich którzy mają wiare, którzy znają doktryny K.K., którzy wiedzą czemu
K.K. przekłada tradycje na Pismo Święte itp. Ja codziennie szukam prawdziwych
katolików z którymi mogę rozmawiać nt.wiary, nie spotykam praktycznie wcale.

[d.nutka1]

zbawiony napisał:

> którzy wiedzą czemu
> K.K. przekłada tradycje na Pismo Święte

KK przekłada na czy nad?

[zbawiony]

oczywiście "nad" ,zjadłem "d" przepraszam

[7em]

A ja z utesknieniem czekam na jakies wnioski.

5040

[antyk52]

> którzy wiedzą czemu
> K.K. przekłada tradycje na Pismo Święte itp.

KK nie przedkłada tradycji nad Pismo Święte.

Nowy Testament podaje imiona 13 apostołów :)

[palnick]

Mateusza 10

WYSŁANIE DWUNASTU APOSTOŁÓW

Wybór Dwunastu

2 A oto imiona dwunastu apostołów: pierwszy Szymon, zwany
Piotrem, i brat jego Andrzej, potem Jakub, syn Zebedeusza, i brat jego Jan, 3
Filip i Bartłomiej, Tomasz i celnik Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz, 4
Szymon Gorliwy [2] i Judasz Iskariota, ten, który Go zdradził.

Taką samą listę prezentuje MK 3:16-19

U Łukasza na powyższej liście ŁK 6:13-16 są wszyscy poza Tadeuszem, którego
miejsce zajmuje Juda syn Jakuba

Dzieje Apostolkie 1:13 i 1:23
13 Przybywszy tam weszli do sali na górze [1] i przebywali w niej: Piotr i Jan,
Jakub i Andrzej, Filip i Tomasz, Bartłomiej i Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i
Szymon Gorliwy, i Juda, [brat] Jakuba .
W miejsce Judasza Iskarioty apostołowie wybrali (drogą losowania) Macieja.

Pytania-
Czy Tadeusz był apostołem? Czy Juda syn Jakuba nim był? Obaj jednocześnie być
nimi nie mogli!

[amigo7]

> Pytania-
> Czy Tadeusz był apostołem? Czy Juda syn Jakuba nim był? Obaj jednocześnie być
> nimi nie mogli!
>

Akurat oni mogli być apostołem równocześnie, o wszechwiedzący, zagadkę tę
pozostawiam do samodzielnego rozwiązania.

NT podaje imiona 13 apostołów :) amigo udzielam Ci

[palnick]

bezpłatnych korepetycji
Oczywiście chcesz sugerować, że Tadeusz był zwany Judą )))))))).
To wystarcza większości katolików. Zapraszam Cię w małą podróż faktograficzną.

Mateusza 10

WYSŁANIE DWUNASTU APOSTOŁÓW

Wybór Dwunastu
[1] 1 Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy
nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i
wszelkie słabości. 2 A oto imiona dwunastu apostołów: pierwszy Szymon, zwany
Piotrem, i brat jego Andrzej, potem Jakub, syn Zebedeusza, i brat jego Jan, 3
Filip i Bartłomiej, Tomasz i celnik Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz, 4
Szymon Gorliwy [2] i Judasz Iskariota, ten, który Go zdradził.

Marka 3
16 Ustanowił więc Dwunastu: Szymona, któremu nadał imię Piotr; 17 dalej Jakuba,
syna Zebedeusza, i Jana, brata Jakuba, którym nadał przydomek Boanerges [1] ,
to znaczy synowie gromu; 18 dalej Andrzeja, Filipa, Bartłomieja, Mateusza,
Tomasza, Jakuba, syna Alfeusza, Tadeusza, Szymona Gorliwego 19 i Judasza
Iskariotę, który właśnie Go wydał.

Łukasza 6

Wybór Dwunastu
[3]
12 W tym czasie Jezus wyszedł na górę, aby się modlić, i całą noc spędził na
modlitwie do Boga. 13 Z nastaniem dnia przywołał swoich uczniów i wybrał
spośród nich dwunastu, których też nazwał apostołami: 14 Szymona, którego
nazwał Piotrem; i brata jego, Andrzeja; Jakuba i Jana; Filipa i Bartłomieja; 15
Mateusza i Tomasza; Jakuba, syna Alfeusza, i Szymona z przydomkiem Gorliwy; 16
Judę, syna Jakuba, i Judasza Iskariotę, który stał się zdrajcą.

A teraz skup się amigo

Jakub syn Alfeusza figuruje we wszystkich trzech wersjach. Tadeusz tylko w
dwóch pierwszych. U Łukasza w jego miejsce jest wymieniany Juda syn JAKUBA!
Poczytaj tez to:

www.laczkibrzeskie.tarnow.opoka.org.pl/legendy.htm
W baśni, którą przytaczam dla obalenia twojej mylnej interpretacji polegającej
na utożsamianiu Tadeusza apostoła z posłańcem Judą zwanym Tadeuszem stoi jak
byk:
“Szymon Chananejski i Juda, zwany Tadeuszem, byli braćmi Jakuba Młodszego.
Matką ich była Maria Kleofasowa, poślubiona Alfeuszowi.”

WYJAŚNIAM uprzejmie.
1. Szymon Chananejski (Kananejski = Gorliwy) jest na liście apostołów u
wszystkich ewangelistów.
2. Jakub syn Alfeusza (Młodszy) również widnieje na wszystkich listach był zaś
bratem osobnika z pkt.1 oraz Judy zwanego TADEUSZEM.
3. Juda zwany Tadeuszem (który ponadto był bratem Szymona Chananejskiego oraz
Jakuba syna Alfeusza) był jak oni również synem ALFEUSZA. Wymieniany zaś jest
jedynie przez dwóch pierwszych ewangelistów.
4. Marek pomija tę postać a w jego miejsce wprowadza JUDĘ syna JAKUBA!
5. PYTAM raz jeszcze, który z nich był apostołem: Juda zwany Tadeuszem (syn
Alfeusza) czy Juda syn Jakuba?
A może po prostu było ich 13 ?!

TO SĄ DWIE RÓŻNE OSOBY amigo! Poradź się jakiegoś bystrego biskupa

Radzę nie cieszyć się przedwcześnie w przyszłości i nie zarzucać komuś braku
wiedzy. To bywa “rydzykowne”

[owca_czarna]

palnick napisał:

> bezpłatnych korepetycji

> TO SĄ DWIE RÓŻNE OSOBY amigo! Poradź się jakiegoś bystrego biskupa

Rzeczywiści, Juda s.Jakuba wygryzł wujka Tadzia (tak wynika z koligacji)


czarna_owca

sorry errata stryja Tadzia

[owca_czarna]

owca_czarna napisała:

> palnick napisał:
>
> > bezpłatnych korepetycji
>
> > TO SĄ DWIE RÓŻNE OSOBY amigo! Poradź się jakiegoś bystrego biskupa
>
> Rzeczywiści, Juda s.Jakuba wygryzł wujka Tadzia (tak wynika z koligacji)
>
>
> czarna_owca


brat ojca to stryj a nie wujek!

[amigo7]

Bez odwoływania się do biskupów, a tym bardziej do ojca dyrektora :

Wszystko prawdopodobnie jest kwestią tłumaczenia, warto przejrzeć np. na
www.biblegateway.com tłumaczenia na kilkanaście języków (w tym 20 na angielski)
podajac w wyszukiwarce "luke 6:16".

We jedynym określanym jako dosłowne - "Young's Literal Translation" widnieje po
prostu "Judas of James", we wszystkich pozostałych jest mniej więcej po równo:
"Judas the son of James" lub "Judas the brother of James" (lub odpowiednio "el
hermano de Jacobo", "fratello di Giacomo", "irmao de Tiago" itd.) z lekkim
wskazaniem jednak na "son".
Nie mam pojęcia dlaczego w Biblii Tysiaclecia (niestety jedynej polskiej jaką
znalażłem w sieci) jest "Judę syna Jakuba" - trzeba by o to popytać biblistów,
i nie zamierzam w to wnikać.
Faktem jest, że w wydaniu z 1961 r. "Biblia to jest całe Pismo Święte (...) z
hebrajskiego i greckiego języka na polski pilnie i wiernie przetłómaczona",
jakie znalazłem na półce, stoi (Łk 6:13-16):
"A gdy był dzień, zwołał uczniów swych i wybrał z nich dwanaście, które też
nazwał Apostołami: Szymona, którego też nazwał Piotrem, i Andrzeja brata jego,
(...) Judasza brata Jakóbowego, i Judasza Iszkaryjotę, który potem był zdrajcą."

Reasumując, jeżeli w oryginale (do hebrajskiego czy też aramejskiego nigdy mnie
nie ciągnęło) jest "Judasza Jakubowego" lub też podobnie, to być może ma to
określać ich powinowactwo brat-brat, a nie ojciec-syn.

Co należało udowodnić...

PS: Nowy Testament podaje imiona 13 apostołów :)

[amigo7]

A tak najprościej to widać tu:
www.biblegateway.com/passage/?search=luke%206:16;&version=61;
16 Judas hermano de Jacobo,[a] y Judas Iscariote, que llegó a ser el traidor.

Footnotes:

Lucas 6:16 Hermano de Jacobo: o de Santiago. También puede entenderse como Hijo
de Jacobo o de Santiago: Véase 5.10 n.

Zatem wersji może być tyle ile tłumaczeń, a apostołów nie 12tu ale np. 20tu, w
zależności od intencji.

Do podań, legend tudzież klechd domowych nie będę się ustosunkowywał.

[palnick]

amigo7 napisał:

>Do podań, legend tudzież klechd domowych nie będę się ustosunkowywał.
----------
Czym, przynam, zdumiał mnie niesłychanie składając taką deklarację po wytrwałym
przekopywaniu się w internecie przez BAŚŃ jaką jest biblia i ustosunkowywaniu
sie do niej ))))))))))
Przeczytaj jeszcze raz spokojnie moje korepetycje dla Ciebie i postaraj się,
kiedy zabraknie Ci argumentów, nie obracać w absurd tego co samo w sobie jest
absurdem - treści NT.

[amigo7]

Tak na marginesie, dziwnie się składa, że wszystkie wydania papierowe, jakie
mam na półce mówią w ewangelii św. Łukasza, rozdział 6, wers 16 o Judzie,
bracie Jakuba (a nie synu Jakuba), a są to wspomniane wcześniej:
polskie : wspomniane wcześniej - Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystwo Biblijne,
Warszawa 1961
angielskie : The Holy Bible (conformable to the edition of 1611, commonly known
as the authorized or King James version), Ashland Ohio 1994
hiszpańskie : Dios habla al hombre - El Nuevo Testamento, Sociedad Biblica,
Madrid 1971
portugalskie: O Novo Testamento traduzido por Joao Ferreira de Almeida, Gideoes
Internacionais, 1988

No cóż, przeczytałem również jeszcze raz posty, wynika mi z tego że i św.
Mateusz, i św. Marek, i św. Łukasz mówią o tym samym Judzie (bądź Tadeuszu bądź
Lebeuszu), synu Alfeusza, i zadnej sprzeczności w tym nie widzę. Być może w
innych tłumaczeniach u Łukasza występuje jakiś Juda syn Jakuba, ale nie
zamierzam odwoływać się do oryginału z przyczyn uprzednio wyjaśnionych.

[antyk52]

> No cóż, przeczytałem również jeszcze raz posty, wynika mi z tego że i św.
> Mateusz, i św. Marek, i św. Łukasz mówią o tym samym Judzie (bądź Tadeuszu
bądź
>
> Lebeuszu), synu Alfeusza, i zadnej sprzeczności w tym nie widzę.

To jest oczywiste, Juda Tadeusz to jest jedna osoba, jednak Palnick i tak w to
nie uwierzy tylko będzie nam udowadniał (i to jak skrupulatnie, dokładnie i
wyczerpująco), że w bajce o 3 świnkach tak naprawde to bylo 13 świnek (bo
Biblia to dla niego bajka przecież).

[palnick]

antyk52 napisał:

> Jednak Palnick i tak w to nie uwierzy tylko będzie nam udowadniał (i to jak
> skrupulatnie, dokładnie i wyczerpująco), że w bajce o 3 świnkach tak naprawde
> to bylo 13 świnek (bo Biblia to dla niego bajka przecież).
-----------
Antyku ! dostaniesz wpierdziel od szefa (tego w koloratce) - zaczynasz
umieszczać biblię w prawidłowych kontekstach! Bajka o 3 świnkach jest jednak
zbyt subtelna aby porównywać ją z tą erupcją okrucieństwa jaką jest Bajka o
Jahwe zwana biblią

[antyk52]

Palnicku! Naprawde licze na Twoją bystrość i przenikliwość intelektu i to, że
jednak załapałeś jaki morał płynął z tej ironii. Jak nie to wróć do:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=20833836&a=20857368

[amigo7]

Ponieważ trochę przypadkowo wszedłem w te dywagacje, a ostatnio braknie mi
czasu na wszystko, pozwalam sobie poprzestać na tym wyjaśniając ludziom pokroju
palnicka, dlaczego nie warto czepiać się pojedynczych słówek w różnorodnych
interpretacjach Biblii. I wracam do zajęć, proszę o wyrozumiałość (i
cierpliwość w odszyfrowywaniu tych wywodów i ewentualnych własnych
poszukiwaniach) Prawdę mówiąc zaciekawiło mnie to, bo nigdy nie słyszałem o
takiej rozbieżności co do św. Judy Tadeusza, chociaż jest to apostoł o którym
ogólnie mało wiadomo, a tym bardziej mi, który jestem z daleka od tego.

[amigo7]

Szkoda że tylko 13. Im więcej tym lepiej, no nie?

Biblia faktycznie jest erupcją okrucieństwa, ale dlaczego od razu bajką. Takie
były czasy. Trudno żeby goście sprzed ponad 2000 lat pisali o kwiatkach i
motylkach. Jeżeli pewnego razu Izraelici wymordowali kilkuset jakichś tam
Filistyńczyków, no to ci drudzy musieli im chyba oddać Przoduje w tych
bezeceństwach ponoć jedna księga, tylko musiałbym poszukać która, może się do
tego kiedyś zmuszę (a może znajdzie się ktoś dobry i mnie w tym wyręczy).
Jeżeli ktoś jest zbyt delikatny to może Biblii nie czytać (jak również nie
oglądać horrorów).

No to co, że większość rzekomych cudów mozna wytłumaczyć racjonalnie albo
przypisać konfabulacji autorów, nie zmienia to raczej faktu, że coś chcieli w
ten sposób pokazać.

No i muszę napisać jeszcze jedno: zarąbiście się czyta to wydanie sprzed 40
lat. Powinni to chyba znowu wydać. Dla przykładu coś z samego początku (chyba
nie jest to przekroczenie praw autorskich):

Księga 1 Mojżeszowa 18, od wersu 11

"A Abraham i Sara byli starzy i zeszli w leciech; i przestało było bywać Sarze
według zwyczaju niewiast. I rozśmiała się Sara sama w sobie, mówiąc: Gdym się
zstarzała rozkoszy zażywać będę; i pan mój zstarzał się.
Zatem rzekł Pan do Abrahama: Czemu się rozśmiała Sara, mówiąc: Zaż prawdziwie
porodzę, gdym się zstarzała? Izali jest co trudnego u Pana?
O tymże czasie wrócę się do ciebie roku przyszłego, a Sara będzie miała syna.
I zaprzała się Sara, mówiąc: Nie śmiałam się; bo się bała. A Pan rzekł: Nie mów
tak; boś się śmiała."

Gdyby taka wersja była czytana na mszach, ręczę, że frekwencja wzrosłaby
niepomiernie

Dobrej nocy

[palnick]

Nie opieram się na liczbie imion a tzw.z ros. "otcziestwie". Jeden Juda
(dowolnej liczby przydomków i imion) był synem ALFEUSZA a drugi JAKUBA. Czy to
jasne?
Poczytaj jeszcze, choć ty nie chcesz zrozumieć.

3. Juda zwany Tadeuszem (który ponadto był bratem Szymona Chananejskiego oraz
Jakuba syna Alfeusza) był jak oni również synem ALFEUSZA. Wymieniany zaś jest
jedynie przez dwóch pierwszych ewangelistów.
4. Marek pomija tę postać a w jego miejsce wprowadza JUDĘ syna JAKUBA!
5. PYTAM raz jeszcze, który z nich był apostołem: Juda zwany Tadeuszem (syn
Alfeusza) czy Juda syn Jakuba?
A może po prostu było ich 13 ?!

TO SĄ DWIE RÓŻNE OSOBY katecheto. Poradź się jakiegoś bystrego biskupa

Pozdr.
P.

[antyk52]

> Poradź się jakiegoś bystrego biskupa

Poradź się jakiegoś bystrego psychiatry.

[palnick]

Jeżeli chcesz, żebym Cię traktował poważnie, podejmij próbę odpowiedzi! Zawężam
pytanie do najprostszej możliwej formy:

"PYTAM raz jeszcze, który z nich był apostołem: Juda zwany Tadeuszem (syn
Alfeusza) czy Juda syn Jakuba? TO SĄ DWIE RÓŻNE OSOBY "

Masz kilka możliwości uczciwej odpowiedzi. Ty stosujesz wariant odpowiedzią nie
będący - uniki, obrażanie się, przekierowywanie rozmowy na boczny tor,
inwektywy...
Boisz się powiedzieć, że nie wiesz choć przedstawiałeś się tu na początku jako
ekspert i próbowałeś kpić ze mnie.
Boisz się, że coś w tym wszystkim nie gra? Boisz się samodzielnie myśleć i
wnioskować - nie bój się nie omawiamy przecież podstawowych fundamentów Twojej
wiary.
Ciekaw jestem czy potrafisz być tak po ludzku uczciwy i odpowiedzieć co
naprawdę myślisz?

Pozdr,
P.

[antyk52]

Palnicku amigo Ci już to usiłował wytłumaczyć, ale nadal udajesz kretyna,
którym zresztą niewątpliwie jesteś. Co ja moge Ci jeszcze powiedzieć? Tylko to
co już napisałem, najlepiej sam udaj się do jakiegoś 'bystrego' (obawiam się
niestety, że 'bystry' w Twoich ustach to tylko ten, który przyzna Ci racje,
więc takiego oczywiście nie znajdziesz) biskupa a najlepiej do bystrego
psychiatry może Ci coś przepisze co ulży Twojej smutnej egzystencji.

PS. Powodzenia z udowadnianiem błędów w bajkach, w które nie wierzysz.

Czy św Paweł jest 14 apostołem?

[palnick]

Z listu do Koryntian:

Miłość jest cierpliwa,
jest łagodna.
Miłość nie zazdrości,
nie przechwala się,
nie unosi się pychą,
nie zachowuje się nietaktownie,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego,
nie cieszy się z nieprawości,
a raduje się z triumfu prawdy.
Miłość wszystko znosi,
każdemu wierzy,
każdemu ufa,
wszystko przetrzyma.
Miłość nigdy nie ustaje.

(Paweł z Tarsu)

To chyba najbardziej zagadkowy fragment w calym NT.
Pawel, doglebi przekonany, ze on sam doczeka nadejscia Jezusa za swojego
doczesnego zycia, goraczkowo starajacy sie zmisjonowac cale cesarstwo jeszcze
przed nadejsciem Chrystusa, ten sam Pawel pisze ponadczasowa pochwale milosci.
Milosc jest wazniejsza niz oczekiwanie konca, wazniejsza niz wiara i nadzieja.
W Pawla teologii wiara i tylko wiara w Chrystusa jest warunkiem zbawienia.
W 1Kor.13 pisze on: " Gdybym też miał dar prorokowania i znał wszystkie
tajemnice, i posiadał wszelką wiedzę, i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym
góry przenosił, a miłości bym nie miał, byłbym niczym."

Gdzie tu logika pytam sie? Doprawdy zadziwiajace...
-----------
Pawel podobno ożenil się z córką Jezusa (chyba, ba NA PEWNO z milości). ))

[amigo7]

But let your communication be, Yea, yea; Nay, nay: for whatsoever is more than
these cometh of evil.

Dzień dobry. Mam cichą nadzieję, że te inwektywy i uniki to jednak nie u mnie...

Ja natomiast nie opieram się ani na liczbie imion, ani na otcziestwie (otkuda u
was towariszcz takoj sientiment k russkomu jazyku ), ale na liczbie
przekładów. I powtarzam po raz n-ty: Jezus według wszystkich ewangelistów
powołał tylko 12-tu apostołów (jak widać o dużo za mało), w tym Judę Tadeusza,
syna Alfeusza, [brata] Jakubowego. Oczywiście można wklepać w googla "13
apostles" i znaleźć, że Mathias zastąpił Judasza, a Paweł nazywał się też
apostołem, ale tu chyba należałoby sięgnąć do etymologii słowa "apostoł"
(apostle), być może wyraz ten miał kiedyś szersze znaczenie od przypisywanego
mu obecnie.

Co do Hymnu o miłości - akurat nie bardzo pasjonują mnie Twoje filozoficzne
rozważania. Radzę poszukać dobrego katechety - wcale nie musi to być ksiądz z
najbliższej parafii, czytający co tydzień z kartki to samo kazanie - ja takim
dobrym katechetą nie jestem. W końcu ktoś kiedyś "podobno"
powiedział "Szukajcie, a znajdziecie." Czy Pismo Św. musi być logiczne w każdym
calu? W końcu to nie definicja matematyczna do wklepania na pamięć. No i też
pisali je ludzie. Zaiste, zadziwiające.

> Ciekaw jestem czy potrafisz być tak po ludzku uczciwy i odpowiedzieć co
naprawdę myślisz?

Do mnie czy nie do mnie . "Podobno" do mnie. - Potrafię być uczciwy aż do
bólu. Czasami jednak uczciwiej jest coś przemilczeć.

Tak jak "podobno" tutaj (King James Authorized Version):
"But let your communication be, Yea, yea; Nay, nay: for whatsoever is more than
these cometh of evil."

Howgh.

[patience]

Pomysl na korepetycje z religii wcale nie jest taki glupi. Na przyklad ta
dyskusja miedzy kardynalem Martinsem a Alim Agca. Przeciez Antychryst to
fragment tego mitu o zakonczeniu swiata, ze najpierw musi sie pojawic
Antychryst. Malo ktory mit religijny byl tak plodny w literaturze. A tu
przedstawiciel Watykanu mowi, ze nie ma i daje wykladnie 'antyczlowieka'. To
bardzo niefortunnie z ich strony, ze w sprawie antychrysta przechodza na
pozycje agnocystyczne, gdyz tym samym daja argument twierdzacym, ze antynomia
do antyczlowieka jest czlowiek, a nie Bog. Watykan przechodzi na agnostycyzm?

Watykan odpowiada: Antychryst nie istnieje

Antychryst nie istnieje, to tylko owoc fantazji - w ten sposób prefekt
Kongregacji Spraw Kanonizacyjnych kardynał Jose Saraiva Martins odpowiedział na
łamach dziennika "La Repubblica" Alemu Agcy, który w 1981 roku strzelał do Jana
Pawła II.

W wywiadzie dla rzymskiej gazety watykański hierarcha skomentował nadesłany do
jej redakcji list otwarty, w którym przebywający w wiezieniu w Turcji
zamachowiec zwrócił się z apelem o ujawnienie, kto jest Antychrystem.

"Jaki Antychryst? Antychryst nie istnieje. To tylko owoc wyobraźni" -
powiedział kardynał Martins, śmiejąc się, jak dodała gazeta, z listu Alego Agcy.

"Może lepiej byłoby - stwierdził purpurat - mówić o antyczłowieku, czyli
prawdziwych osobach, których czyny i gesty wymierzone były w ludzką godność i
życie; o dyktatorach, zwłaszcza największych i krwawych despotach. Wystarczy
spojrzeć na miniony wiek, naznaczony przez takie postaci, jak Hitler i Stalin,
którzy jak niestety wiemy i jak historia pamięta, posłali na śmierć miliony,
miliony mężczyzn, kobiet i dzieci".

W liście, napisanym 15 lutego tego roku z wiezienia w Turcji Ali Agca napisał
między innymi: "31 grudnia 1992 lub 1993 roku podczas uroczystości Te Deum
papież powiedział: »ponieważ pojawiło się wielu Antychrystów, koniec świata
jest bliski«. Teraz Watykan powinien ujawnić światu imię człowieka, uważanego
przez Watykan za ostatniego Antychrysta".
PAP, JP /2005-02-21 11:13:00

info.onet.pl/1057121,11,item.html

Kościół katolicki...no cóż :(

[palnick]

O jakich korepetycjach z religii tu mowa?
Kosciół rzymski i wiara? Paradne! )))))
Kosciół katolicki, to wielki miedzynarodowy koncern o duzej tradycji i dobrze
rozpoznawalnym logo, to praktyczna religia oparta na hierarchii,
posłuszeństwie, autorytecie i kulcie skutecznosci ekonomicznej. Naiwne
idealizacje typu święci, Jezus; to skuteczne chwyty marketingowe pozwalające
maksymalizować zysk. Niewiele lub zgoła brak tu miejsca dla własnych
przemyśleń.
Trzeba przyznać, że kk skutecznie podtrzymuje porządek społeczny, jakikolwiek
by nie był(równiez całkowicie sprzeczny z własnymi hasłami marketingowymi).
Jest to zrozumiała chęć kooperacji z każdą władzą świecką (która na to pójdzie)
celem utrzymania własnej pozycji ekonomicznej. A niezbędne naiwne idealizacje
są podtrzymywane, by to się kręciło, według sprawdzonego od 2 tysiącleci
scenariusza .

[jaceq]

owca_czarna napisała:

> "...nie potrafią dość często odpowiedzieć na elementarne pytania
> dotyczące Chrystusa, Pisma św., historii Kościoła?".
(...)
> co to jest za święto "Boże Ciało".

Ja akurat wiem, ale dajmy szansę siedememu, niech poszpera po książkach i też
się wykaże.

Swoją drogą o tym, że warto było podnieść taką także kwestię świadczy forma i
styl ataków na zakładającego wątek: od typowego "a u was Murzynów..." po
obscenalia ad personam.
_____________________________
"Bóg. Ojczyzna. Honorarium."

[7em]

wyjasnij mi czerwony tłumoku po co jest ten watek?
5040

[patience]

> wyjasnij mi czerwony tłumoku po co jest ten watek?

Uwazasz ze to spisek?

[d.nutka1]

patience napisała:

> > wyjasnij mi czerwony tłumoku po co jest ten watek?
>
> Uwazasz ze to spisek?
>
>

szamana z danutką

[7em]

nie wiem kiedy jest boze cialo. czekam na podsumowanie. bo gdzies z
miedzywiersza wyziewa tryumf komunizmu. o patrzcie katole nie wiedza nawet ze
sa katolami
5040

To katolicyzm CZYSTO deklaratywny, tj. ZADEN

[kropekuk]

katolicyzm - tak to smutnie wyglada, 7em. I NIE STARAJ SIE BYC MADRZEJSZY W TYM
ZAKRESIE OD BISKUPOW I SAMEGO PAPIEZA! Grzechem jest zaciekla obrona zlej
sprawy. A analfabetyzm w zakresie elemntarza wlasnej religii i wyznania jest
wlasnie taka zla sprawa. I tyle.

Korepetycje z matematyki.

[owca_czarna]

Gdybym załozyła wątek "Korepetycje z matematyki" wtedy nikt nie biłby w dzwony.
Niestety, w wielu przypadkach, taki dzwon głosno bijący jest jedyną oznaką
zachowanej w nas wiary. Korepetycje, kojarzą się ze złym nauczycielem
przedmiotu. Skoro religia jest przedmiotem szkolnym, to czy określenie
KOREPETYCJE w zestawie z religią jest aż tak hańbiące?

czarna_owca

Zagadka

[dorsai]

Mała zagadka dla dobrze wyksztłaconej braci"7em", "antyk52" itd.
CO TO JEST i KTO TO NAPISAŁ??

"Warownym grodem jest nasz Bóg, Orężem nam i zbroją! On nas wybawia z wszelkich
trwóg, Co nas tu niepokoją. Stary, chytry wróg Czyha, by nas zmógł, Moc i złych
rój On na nas wiedzie w bój; na ziemi któż mu sprosta?

My złego nie zdołamy zmóc, Wnet zginąć by nam trzeba. Lecz walczy za nas chrobry
Wódz, Sam Bóg go zesłał z nieba. Kto On?

Takie zagadki w internecie są bez sensu

[antyk52]

Bo google zna odpowiedź na praktycznie każdą z nich...

[dorsai]

Aaaa, Gooogle??? Bardzo interesujące...a wiara też z Netu poprzez wyszukiwarki???

[antyk52]

A wiara to jest wiedza kto napisał jakiś psalm, albo na którym soborze ustalono
jaki dogmat?

[dorsai]

Tak "kto napisał jakiś psalm" i o czym on mówi jest bardzo ważne, zwłaszcza
jeśli jest to pslam biblijny. Ważne nawet dla katolika. "Na którym soborze
ustalono jakiś dogmat", to powinno być dla katolika jeszcze ważniejsze. Toż sam
KK stwierdził iż wiara katolicka stanowi "połączenie Słowa Bozego i Tradycji" a
dogmaty to właśnie tradycja...No chyba, że nie jesteś katolikiem...

[antyk52]

Przeczytaj jeszcze raz moje pytanie i zastanów się czy na nie odpowiedziałeś.

[dorsai]

Antyk52 ja stwierdziłem rzecz konkretną. Dal katolika jest potrzebne,inne
wyznania chrześcijańskie mają albo tylko Słowo (luteranie, reformowani) albo
Słowo i Interpretację. Nie rozumiem wobec tego dlaczego ty wykręcasz kota
ogonem?? U luteran wiary uczy siena każdym nabowżeństwie (i w szkólce
niedzielnej oraz naukach przedkonfirmacyjnych do 14 roku życia). Gdyby
katolikowi miało wystarczyć tylko przygotowanie do Komunii Sw. za całą edukację
religijną - to byłoby nieco dziwne...

[antyk52]

Albo Ty nie wiesz o czym mówisz, albo ja nie wiem o co Ci chodzi.
Wiara to nie jest nauka historii Kościoła, to nie jest wykucie pacierza na
pamięć, czy umiejętność wymienienia wszystkich papieży, albo soborów. To nie
jest nawet umiejętność cytowania z pamięci fragmentów z Biblii...

Miesza Ci się chyba trochę wiedza szkolna i nauki teologiczne z pojęciem
wiary... wiare poznaje się przede wszystkim przez uczynki, a nie przez klepanie
wyrytych formułek... nie da się ukryć, że trudno być prawdziwie wierzącym bez
znajomości Dekalogu, Przykazań Kościelnych, Prawd Wiary, Biblii, itp. To nie
one jednak stanowią o tym, czy ktoś wierzy, czy nie bo i Palnick zna
przykazania a i Biblie często cytuje (że bez sensu to inna sprawa, ale zawsze)
a to co człowiek wyraża swoją postawą, uczynkami, przekonaniami... i nie trzeba
znać dat wszystkich soborów ani tego, że akurat na Soborze Nicejskim potępiono
arian a na Florenckim sformułowano naukę o czyśćcu... to jest wiedza
teologiczna, przeciętnemu człowiekowi albo zbędna albo jedynie istotna z punktu
widzenia samego istnienia danej nauki a nie kiedy i jak została ona
sformułowana...

o soborach też sie uczą

[owca_czarna]

dzieci na religii uczą się o soborach !!!!, więc dorsai się nie pomylił i nie
jest w błędzie. Wiara i wiedza muszą isć w parze, przynajmniej takie jest
załozenie kościoła, W innym przypadku, po co Kosciół nalegał na wprowadzenie
religii do szkół?

czarna_owca

[antyk52]

O soborach uczą o cholercia, ja na katechezie kolorwałem obrazki, uczyłem się
pacierza, dekalogu, itp. No ale świat idzie do przodu u owieczki lekcje religii
to jak wykłady na studiach teologicznych...

> Wiara i wiedza muszą isć w parze, przynajmniej takie jest
> załozenie kościoła.

A czy ja mówie, że nie? Oczywiście, że tak, ale trzeba umieć odróżniać samą
wiedze od wiary i o tym pisałem, ale jak widze zarówno Ty jak i dorsai nie
potraficie tego ciągle pojąć...
Pozatym trzeba umieć odróżniać wiedze na poziomie katechezy (podstawowej,
licelanej) od wiedzy ze studiów teologicznych...

[owca_czarna]

antyk52 napisał:

> O soborach uczą o cholercia, ja na katechezie kolorwałem obrazki, uczyłem się
> pacierza, dekalogu, itp. No ale świat idzie do przodu u owieczki lekcje
religii to jak wykłady na studiach teologicznych...

hahaha widzisz jak mało wiesz! Myślisz że na dzisiajszej religii uczy się
paciorkow i maluje się obrazki???????? NIE!!! I dlatego są potrzebne
KOREPETYCJE, albo, jak bardzo drażni Ciebie to słowo, to lekcje wyrownawcze!!!
Dzisiaj wiara to nie tylko odklepanie "Wyznania wiary".

> Pozatym trzeba umieć odróżniać wiedze na poziomie katechezy (podstawowej,
> licelanej) od wiedzy ze studiów teologicznych...

pewnie nie masz zielonego pojęcia o czym i jak w szkołach uczą!!!!
Szkoda, bo nasza dyskuja miałaby diametralnie inny przebieg!

czarna_owca

[antyk52]

> hahaha widzisz jak mało wiesz! Myślisz że na dzisiajszej religii uczy się
> paciorkow i maluje się obrazki????????

No właśnie myśle, że nie, przynajmniej nie na poziomie licealnym (czy tam
gimnazjalnym, ja pisałem co robiłem na katechezie mając jakieś 9 lat, napisałaś
owieczko, że _dzieci_ uczą się o soborach, pomijając już fakt, że nie
sprecyzowałaś co masz na myśli mówiąc o "nauce o soborach" - nauka o samym
fakcie czegoś takiego jak sobór, czy rycia każdego po kolei, co, jak, gdzie,
kiedy, po co i dlaczego?).
Więc nie uważam żeby były potrzebne korepetycje... raczej odpowiednia edukacja
za wczasu... artykuł o którym pisałaś w poście otwierającym jest bowiem
wyjątkowo kretyński i tendencyjny... mówi o 'wtórnym anafalbetyzmie Polaków' na
podstawie idiotów z teleturniejów... genialne... ludzie z teleturniejów nie
wiedzą również kiedy była bitwa pod Grunwaldem i co?? Trzeba cały naród wysłać
na korepetycje z historii bo oni nie mogą nazywać się Polakami... patriota to
tylko ten kto umie konstytucje na wyrywki? Itd. itp. pomijając już fakt, że
skąd można wiedzieć, czy jakiś nieuk z teleturnieju jest katolikiem...

> NIE!!! I dlatego są potrzebne
> KOREPETYCJE, albo, jak bardzo drażni Ciebie to słowo, to lekcje wyrownawcze!!!

Podobnie jak z historii, matematyki, geografii, fizyki, języka polskiego, itd.
itp.

> Dzisiaj wiara to nie tylko odklepanie "Wyznania wiary".

Ale o tym właśnie pisze w tym artykule... o tym, że ludzie nie wiedzą ilu było
apostołów, nie znają grzechów głównych, darów Ducha Św., dat świąt... Ty
zdecyduj sie może wreszcie o co Ci chodzi co?

> pewnie nie masz zielonego pojęcia o czym i jak w szkołach uczą!!!!
> Szkoda, bo nasza dyskuja miałaby diametralnie inny przebieg!

Pamiętam tylko jak to wyglądało za moich czasów. Uczyło się katechizmu, czytało
Biblię owszem, ale już szczegółowej historii Kościoła sobie jakoś nie kojarze.
A nawet jeśli to człowiek jak czegoś nie używa to zapomina to, tak jak
matematyke, czy geografie... są oczywiście drastyczne i rażące przykłady, jak
właśnie ta liczba apostołów, czy nieznajomość Dekalogu, ale nie żądajmy od
ludzi, że będą znali całą Biblie na pamięć, Katechizm i jeszcze historie
Kościoła...

Jeżeli google zna odpowiedź na każdą zagadkę

[palnick]

to musi być bogiem
-----------
antyk52 napisał:

> Bo google zna odpowiedź na praktycznie każdą z nich...

to jest właśnie tok rozumowania palnicka

[antyk52]

Widzi tylko to co chce widzieć i dzięki temu jest wstanie stworzyć sobie każdą,
nawet najbardziej kretyńską teoryjke. Chce widzieć 'praktycznie' to zobaczy,
nie chce widzieć to nie zobaczy, do tego dochodzi jeszcze rozumowanie na
poziomie 8-latka i cały Palnick gotowy.

U mnie tok rozumowania jest widoczny :)

[palnick]

U Ciebie dla odmiany mozna dostrzec tylko pasmo uniesień religijnych, objawień,
widzeń i niezachwianej wiary w największy idiotyzm podsunięty ci przez
indywiduum w koloratce )))

Palniczku przecież to ja jestem ponoć księdzem

[antyk52]

Zapomniałeś już?

Wiem, że jesteś :)

[palnick]

Indywiduum w koloratce to twój przełożony drogi kiecuchu

A no to wszystko w normie, bo już sie bałem,

[antyk52]

że zmądrzałeś.

Korepetycje antykowi.Boisz się, boś chrzescijanin

[palnick]

Bojaźń i drżenie Kierkegaarda

Głęboko religijny Soren Kierkegaard (1813-55) ukazał połączenie religii i
strachu w kontekście egzystencjalnym. Wprawdzie jego ponura religijność wyrosła
na tle poczucia winy i lęku przed karą boską, lecz jej treść była całkiem inna.
Religijność ta była nie tylko zbiorem przekonań co sposobem życia, a w życiu
widział głównie dylematy moralno-religijne, które biorą się z zestawienia
doczesnej i skończonej egzystencji ludzkiej z wiecznością: to powoduje
cierpienia i lęki. Boskość, którą może człowiek widzieć jedynie irracjonalnie,
z uwagi na swoją marność, przyprawia go o kolejne dylematy. Jednak byt wieczny
jest bytem prawdziwym, do niego człowiek powinien dążyć. Ma więc do wyboru:
albo-albo. Może iść łatwą ścieżką doczesnej egzystencji nie odrywając swych
myśli od ziemi; albo też wznosić je ku wieczności i wystawiać swój umysł na
ciężką próbę poczucia znikomości, sprzeczności, antynomii, itd. Formy zwykłego
codziennego życia są tylko formami ucieczki przed Wiecznością, lekkim muskaniem
rzeczywistości. Dopiero typ życia, który wprowadza Absolut w jego istotę, jest
prawdziwym obcowaniem z rzeczywistością. Widzimy więc, że ten rodzaj
religijności nie przewiduje jakiegokolwiek pocieszycielskiego znaczenia
religii. Jest zarazem najbardziej zintelektualizowany i uwznioślony.
Kierkegaard pisał, że lęk i drżenie to naturalny sposób w jaki objawia się w
życiu Bóg. Rozróżnił dwa rodzaje religii: taką, która ukazuje się jako dalsze
tło egzystencji i taką która wdziera się w jej istotę. Obie religie powodują
męczarnie i paradoksy, ale pierwszy rodzaj religii jest łatwiejszy i wymaga
mniejszych poświęceń. Drugi rodzaj religii jest znacznie cięższym wyzwaniem:
otwarcie urąga rozumowi potęgując paradoks i męki, naturalnym stosunkiem wobec
boga jest tylko lęk i groza. Takie jest właśnie chrześcijaństwo właściwie
pojęte. Pisał, że ukazywanie chrześcijaństwa jako pociechy jest jego całkowitym
zafałszowaniem. W jednej z jego książek czytamy: "Siedzę w swoim cichym pokoju
i znam tylko jedno niebezpieczeństwo: religię". Rzeczywistość przepojona Bogiem
zadaje męczarnie, ale daje zarazem napięcie i głębię.

specjalnie dla Palnicka

[antyk52]

Jako, że jesteś jednym z moich ulubieńców tego forum obok Krzysiaczka, Kafara,
czyzuni czy ubu_roya, specjalnie dla Ciebie fragment jednej z książek Łysiaka,
który nieodmiennie mi się zawsze z Tobą kojarzy:

"Ker (Palnick - przyp. moja) jest wojującym bogożercą, ale do osłów nie należy
(ta druga część akurat się nie zgadza - przyp. moja). Być może nie należy i do
ateistów. To, rzecz prosta, brzmi jak głupi dowcip, biorąc pod uwagę rzeczy,
które on wygaduje, ale czy stałe zwalczanie Boga nie jest najoczywistszym
przejawem wiary w Niego?... To tak, jak z wielkimi twórcami, synku. Większość
pisarzy czy malarzy to ateiści. Ale spójrz. Każda ich powieść to modlitwa do
Boga. Wszelkie te wspaniałe pogańskie obrazy... W każdym dziele wielkich
heretyków jest prośba, jest rozpaczliwe wycie o istnienie Boga! I być koże tak
jest z Kerem i z całą tą jego bluźnierczą gadaniną... Wiesz co, synku, czasami
podejrzewam Galtona (Ker/Palnick - przyp. moja), że on się regularnie modli,
chociaż to wydaje się niemożliwe..."

doceniam :)

[palnick]

że robisz coś specjalnie dla mnie Łysiak - żaden dla mnie autorytet a i
fragment cienki logicznie i warsztatowo Ale dzięki jeszcze raz antyku.
Powiem ci szczerze, że ten cały katolicyzm jest w pożo. Nikt nie traktuje go
poważnie - od Watykanu po Wąchock. Każdy cos tam na nim skorzysta a to na
płatnej mszy a to na lampce nocnej w kształcie Miriam. Katolicyzm tak sie
wtopił w pogaństwo i tak głęboko odciął od Biblii, że nie można go już zaliczać
do religii księgi.
Największą zaś jego zaletą jest skrajny idiotyzm baśniowych dogmatów z nim
związanych - tworzonych przez kolejnych satrapów Watykanu i sobory. Dzięki tej
paranoi stosunkowo łatwo było pod koniec średniowiecza odrzucić tę głupotę i
rozpocząć okres świadomego życia ludzi na Ziemi.
Gdyby nie pobłażliwe, z przymrużeniem oka traktowanie tego steku bzdur nie
miałbyś w co dzisiaj stukać tłustymi paluchami wystającymi z rękawów komży

doceniam, że doceniasz :-)

[antyk52]

> Katolicyzm tak sie
> wtopił w pogaństwo i tak głęboko odciął od Biblii, że nie można go już
zaliczać
>
> do religii księgi.

Ciągle to samo Palnicku, już Ci kiedyś cytowałem KKK a Ty dalej swoje. Jaka
znowu religia księgi? Twoja Palniczku 'religia' jest 'religią księgi' a
raczej 'religią internetu', z którego czerpiesz swoje 'natchnione' teorie...
tyle tego informacyjno-netowego bełkotu z racjonalistą na czele, że już sam
sobie ułożyłeś swoją własną 'wiare', będącą w dużej mierze jakimś chorym
wypaczeniem wiary chrześcijanskiej a mającą zapewne na celu zanegowanie jej
sensu i podważenie jej prawdziwości...

A co do 'religii Księgi':

KKK 108 Wiara chrześcijańska nie jest jednak "religią Księgi". Chrześcijaństwo
jest religią "Słowa" Bożego: "Słowa nie spisanego, lecz Słowa Wcielonego i
żywego" 78. Aby słowa Pisma świętego nie pozostawały martwą literą, trzeba, by
Chrystus, wieczne Słowo Boga żywego, przez Ducha Świętego oświecił nasze
umysły, abyśmy "rozumieli Pisma"(Łk 24,45).

oraz

KKK II. Relacja między Tradycją i Pismem świętym

Wspólne źródło...

80 "Tradycja święta i Pismo święte ściśle się z sobą łączą i komunikują...
wypływając z tego samego źródła Bożego, zrastają się jakoś w jedno i zdążają do
tego samego celu 46 . Tradycja i Pismo święte uobecniają i ożywiają w Kościele
misterium Chrystusa, który obiecał pozostać ze swoimi "przez wszystkie dni, aż
do skończenia świata" (Mt 28, 20).

...dwóch różnych sposobów przekazywania

81 "Pismo święte jest mową Bożą, utrwaloną pod natchnieniem Ducha Świętego na
piśmie.
Święta Tradycja słowo Boże przez Chrystusa Pana i Ducha Świętego powierzone
Apostołom przekazuje w całości ich następcom, by oświeceni Duchem Prawdy,
wiernie je w swym nauczaniu zachowywali, wyjaśniali i rozpowszechniali".

82 Wynika z tego, że Kościół, któremu zostało powierzone przekazywanie i
interpretowanie Objawienia, "osiąga pewność swoją co do wszystkich spraw
objawionych nie przez samo Pismo święte. Toteż obydwoje należy z równym
uczuciem czci i poważania przyjmować i mieć w poszanowaniu 47
Tradycja apostolska i tradycje eklezjalne

83 Tradycja apostolska, o której tu mówimy, pochodzi od Apostołów i przekazuje
to, co oni otrzymali z nauczania i przykładu Jezusa, oraz to, czego nauczył ich
Duch Święty. Pierwsze pokolenie chrześcijan nie miało jeszcze spisanego Nowego
Testamentu; sam Nowy Testament poświadcza więc proces żywej Tradycji.
Od Tradycji apostolskiej należy odróżnić "tradycje" teologiczne, dyscyplinarne,
liturgiczne i pobożnościowe, jakie uformowały się w ciągu wieków w Kościołach
lokalnych. Stanowią one szczególne formy, przez które wielka Tradycja wyraża
się stosownie do różnych miejsc i różnych czasów. W jej świetle mogą one być
podtrzymywane, modyfikowane lub nawet odrzucane pod przewodnictwem Urzędu
Nauczycielskiego Kościoła.

Od razu mógłbyś i rozdział III przeczytać, ale już nie chce Cie zamęczać na
początek, sam zadecydujesz:
www.katechizm.diecezja.elk.pl/rkkkI-1-2.htm
> Gdyby nie pobłażliwe, z przymrużeniem oka traktowanie tego steku bzdur nie
> miałbyś w co dzisiaj stukać tłustymi paluchami wystającymi z rękawów komży

A tam komży, toć ja mam całą pozłacaną sutanne z platynowymi ornatami, a na
tłustych paluchach same złote sygnety, łącznie z pierścieniem arcybiskupim. No
nic lece, bo jutro u Glempa zebranie.

Kult Marii,Jezusa i dogmat trójcy bałwochwalstwem

[palnick]

Miło, że opisujesz jak KK zaparł się swoich korzeni i jakiej ekwilibrystyki
uzywał, żeby słowo papieży było ponad bozym Tradycja. Tradycja tworzenia
religii sprzecznej z bozymi zaleceniami

NT został dodany do ST a przecież wiadomo, że ST wyczerpuje to co Bóg zamierzał
przekazać człowiekowi. Jedyny Bóg, występujący pojedyńczo!
Nie wolno w tej spuściźnie zmienić nawet jednej litery. Bóg to JHWH

Pwt 6,4: "Słuchaj Izraelu, Pan Bóg nasz jest Panem Jedynym" - nie ma tu mowy o
posrednikach typu Jezus

Pamiętaj też o tym drobiazgu:

"Ja jestem pierwszy" (Iz. 44,6)gdyż nie mam ojca, i " Ja jestem ostatni, gdyż
nie mam brata, oprócz mnie nie ma innego Boga, gdyż nie mam syna" (Exod.R.29,5).

Zarzuty o bałwochwalstwo (politeizm) dotyczą nie tylko kultu Maryi, świętych,
sanktuariów, figurek, obrazków i innych gadżetów, ale również zabiegu
ubóstwienia pewnego rabiego, syna cieśli . Syna człowieczego - jak sam o
sobie mawiał. Dokonał tego śmiertelnik - cesarz Konstantyn na soborze w Nicei z
powodów politycznych. To jest praźródło tradycji KK.

znowu ten sam stek bzdur...

[antyk52]

Palniczku ja już to znam, naprawde, tą wyssaną z palca wiedzą, pseudo
rozumowaniem i jakże 'yntelygentną' retoryką to 'szpanuj' sobie przed swoimi
mentorami z racjonalisty...

Ja z Tobą na temat wiary gadać nie zamierzam, bo to jak tłumaczenie dziecku
autystycznemu fizyki kwantowej...

Mam tylko prośbe żebyś czasami oprócz internetu, zajrzał też do tego co Ci
podałem i spróbował wyciągnąć jakieś własne wnioski oraz zrozumiał jak swoją
wiare widzi katolik a nie interpretacje i odpowiedzi spłodzone przez 'mądre
głowy' z racjonalisty...

sciana :) ?

[palnick]

antyk52 napisał:

> Palniczku ja już to znam, naprawde, tą wyssaną z palca wiedzą, pseudo
> rozumowaniem i jakże 'yntelygentną' retoryką to 'szpanuj' sobie przed swoimi
> mentorami z racjonalisty...
----------------
Widzę, że trafiłem w sedno Brak agumentów, dużo emocji. Zero argumentów. To
standard u Ciebie.
-----------------
> Ja z Tobą na temat wiary gadać nie zamierzam, bo to jak tłumaczenie dziecku
> autystycznemu fizyki kwantowej...
-------------
Wiara i fizyka kwantowa ? Czy ty akceptujesz fizykę kwantową? Nie daj boże
ewolucjonizm?
-------------
> Mam tylko prośbe żebyś czasami oprócz internetu, zajrzał też do tego co Ci
> podałem i spróbował wyciągnąć jakieś własne wnioski oraz zrozumiał jak swoją
> wiare widzi katolik a nie interpretacje i odpowiedzi spłodzone przez 'mądre
> głowy' z racjonalisty...
----------
Wiem, że wiara katolika nie ma nic wspólnego z głową Zwłaszcza mądrą. Chyba
rozumiesz, że wiara nie ma nic wspólnego z mądrością ?

zgadza sie i nie chce mi sie do niej gadać n/t

[antyk52]

[palnick]

JHWH to nie Twój bóg ???

Uszanuj moze Palnicku jego wiare w te idiotyzmy

[w.duchu.swietym.asia]

takze taki debil jak ten Antyk potrzebuje duchowego wsparcia. Niech ze wiec
sobie ma idiota te swoje krasnoludki.

Tak, w pierwszym rzędzie dla księży i katechetów..

[a.adas]

[piegusik77]

Nasza niewiedza religijna wcale mnie nie dziwi: wszak wiekszosc Polakow to
katolicy tylko w teorii (wierzacy niepraktykujacy). Skoro nie zalezy im nawet na
tym, zeby raz w tygodniu udac sie do kosciola, to dlaczego mieliby siegac po
Biblie czy ksiazki religijne, zeby odswiezac/poglebiac swoja wiedze religijna z
czasow szkolnych...?
Jesli natomiast chodzi o nauke religii w szkole, to uwazam to za
nieporozumienie. Uwazam za dobry pomysl nauczanie przedmiotu pt. "religie
swiata" (jak jest np. w Danii), ktory bylby okazja do poszerzenia horyzontow
kulturowych, lepszego umiejscowienia i zrozumienia wlasnej religii, a takze -
nie bez znaczenia w Polsce - nauczenia tolerancji... Natomiast studiowanie
szczegolowych zasad wlasnej religii jest sprawa osobista i scisle zwiazana z
posiadaniem kogos w rodzaju "przewodnika duchowego" i na pewno nie ma na to
miejsca w swieckiej szkole... Jesli oczywiscie traktuje sie wlasna religie powaznie.

Tak samo jest z historia jak z religia

[lodz123]

Smutno bo wielu Polakow ani nie zna dobrze ani wiary Katolickiej ani wlasnej
historii-dwoch kanonow Polskosci. Wielu ludzi nie wie np. z kim Rzeczpospolita
walczyla pod Chocimiem albo Grunwaldem. Wielu z mlodego pokolenia, ktorgo
jestem przedstawicielem, nie wie ktore panstwa byly zaborcze, albo co sie stalo
w Katyniu.
Coz sie dziwic po 50 latach rzadow tepych lewakow. Oni nie przywiazywali wagi
do religii and historii bo chcieli stworzyc nowego czlowieka- czlowieka tepego
gotowego sluzyc swojej ojczyznie...sowieckiej ojczyznie to znaczy.

[palnick]

lodz123 napisał:

> Smutno bo wielu Polakow ani nie zna dobrze ani wiary Katolickiej ani wlasnej
> historii-dwoch kanonow Polskosci. Wielu ludzi nie wie np. z kim
> Rzeczpospolita walczyla pod Chocimiem albo Grunwaldem. Wielu z mlodego
> pokolenia, ktorgo jestem przedstawicielem, nie wie ktore panstwa byly
> zaborcze, albo co sie stalo w Katyniu.
> Coz sie dziwic po 50 latach rzadow tepych lewakow. Oni nie przywiazywali wagi
> do religii and historii bo chcieli stworzyc nowego czlowieka- czlowieka
> tepego gotowego sluzyc swojej ojczyznie...sowieckiej ojczyznie to znaczy.
------------
Przedstawicielu młodego pokolenia. Poziom Waszej wiedzy jest niski nie dlatego,
że w Polsce do 1989 rządzili PZPR-owcy, ale dlatego, że od zwycięstwa
kapitalizmu systemowi potrzebni są nieświadomi konsumenci. Uczyć zaś trzeba ich
tyle, żeby potrafili dojechać do pracy (jeżeli ją mają) a stamtąd do
supermarketu, gdzie powinni wydać wszystkie zarobione pieniądze. Od 1990 jesteś
towarem a nie człowiekiem a towar nie musi byc kształcony. Welu z was ochoczo
się temu poddaje

[aurora.we.mgle]

Oj szczyra prawde piszesz Palnicku. Kapitalistyczne szkoly i media tresuja
lobywateli w konsumpcyjnej nirwanie. ludzie zakonsumowuja sie na smierc, a
umierajac twierdza, ze sa w ekstazie.
pozdro

Emily....

[palnick]

wiesz, ze Cię...?

[aurora.we.mgle]

???

[palnick]

aurora.we.mgle napisała:

> ???
--------
Nie prowokuj, przy tych wszystkich nienawistnikach Ty wiesz

[aurora.we.mgle]

napisz po chinsku, wiesz jak? ja juz posiadlam te sztuke (podstepem
technologicznym), bardzo przydatna, bo jak wiadomo Chiny to nasza
przyszlosc).

[palnick]

Autor: Gość: Emily IP: *.dc.dc.cox.net
Data: 23.01.2004

Stoimy w pustce, samotni --
ziemia daleko przed nami,

[aurora.we.mgle]

Trzeba posnic, moze sen podpowie.... Niektorzy, jak wiadomo, robili we snie
wielkie okrycia, od ktorych zaczynaly sie rewolucje inteletualno-spirytualn-
realne.... Tymczasem dobranoc Palnicku, bo musze jeszcze popracowac, a Ciebie
juz chyba budza hormony analepsyczne).

[palnick]

Jam pozbawion hormonów ?! A Ty? - musisz pracować - dobranoc

Zobowiązanie

Jeremi Przybora i Jerzy Wasowski

Nie zakocham się tej wiosny już w nikim
Choćby śpiewem się zaniosły słowiki
Choćby zapachniały wszystkie jaśminy
Choćby zapłakały wszystkie dziewczyny

Nie zakocham się tej wiośnie na przekór
No i chyba słusznie Boś nie w tym wieku
Trzeba umieć się wycofać z arenki
Gdy zaczyna służyć sofa do drzemki

Nie uwikłam się z tą wiosną w ten wątek
Górę w Tobie wziął po prostu rozsądek
Nie usłucham ja tej wiosny zupełnie
Postulatów jej najprostszych nie spełnię

Nie, nie pójdę ja tej wiośnie na rękę
Serce w żadną mi nie wrośnie panienkę
Za to darzę Cie estymą nareszcie
Zakochałem ja się zimą już wcześniej

[aurora.we.mgle]

Palnicku, ja dopiero ide spac, a Ty juz niedlugo wstajesz. Pisalam o hormonach
analeptycznych, czyli takich, ktore rozbudzaja nas ranem i powoduja, ze pare
godzin po polnocy niektorzy maja klopoty z zasnieciem. O innych
hormonach "wiosenno-zimowych" tu sie nie wypowiadam, to inna para kaloszy)
dobranocny-dzien zatem

[d.nutka1]

lodz123 napisał:

> Coz sie dziwic po 50 latach rzadow tepych lewakow. Oni nie przywiazywali wagi
> do religii and historii bo chcieli stworzyc nowego czlowieka- czlowieka
tepego
> gotowego sluzyc swojej ojczyznie...sowieckiej ojczyznie to znaczy.

jesteś sierotą?
komunistyczny dom dziecka cię nauczał i wychowywał?

Korepetycje z religii nie wystarczą :(

[palnick]

Mogą pomóc komus kto cokolwiek wie. W Polsce panuje pierwotny analfabetyzm
religijny.
Rzesze parafian są jedynie tresowane dla wyuczenia kilku niezbednych odruchów,
potrzebnych klerowi do wygodnego życia w luksusach. Nikt nie ma zamiaru uczyć
katolików przesłania Chrystusa, bo to tylko przeszkadza. Nie przypadkowo Biblia
była na indeksie koscielnym (w odróżnieniu od Mein Kampf). Cały wysiłek kleru
koncentruje się na wzbudzeniu u wiernych stałego poczucia winy i własnej
marności z jednoczesnym twardym sugerowaniem, że można to pokonać wyłącznie,
rozgrzeszeniem, mszą lub innymi sztuczkami - odpłatnie. Oczywiście jedynie za
pośrednictwem księdza
Cały zaś system nakazów jest tak skonstruowany, żeby nikt normalny nie był w
stanie ich dotrzymać, a to skutkuje najważniejszym dla KK - produkcja
grzeszników. Bez nich KK umiera, bo nikt klechom nie musiałby płacic
za "odkupienie" grzechów

[milka30]

palnick napisał:

> Cały zaś system nakazów jest tak skonstruowany, żeby nikt normalny nie był w
> stanie ich dotrzymać, a to skutkuje najważniejszym dla KK - produkcja
> grzeszników. Bez nich KK umiera, bo nikt klechom nie musiałby płacic
> za "odkupienie" grzechów

Drogi Palnicku ten fragment twojej światłej wypowiedzi skojarzył mi się wypisz
wymaluj z sytuacją za PRL -u. Gmatwanina i nadmiar idiotycznych przepisów,
nakazów i zakazów w państwie socjalistycznym powodował, że nikt z obywateli nie
mógł się nigdy czuć do końca w porządku. I o to chodzi!
Przepraszam za dygresję nie bardzo na temat i pozdrawiam, Miłka.