Do wszystkich

[janulodz]

Jak inteligentni i wykształceni ludzie , uzdolnieni , studiujący i z tytułami naukowymi, artyści i poeci, smakosze i esteci, znawcy i koneserzy, materialiści i idealiści, starzy i młodzi - mogli dać się tak ogłupić i wciągnąć w bezsensowną i niekończącą dyskusję na temat AA.
Kłótnie, inwektywy, obrażanie i poniżanie, drwiny, kpiny, docinki - wynikające z tego stresy i psychiczne doły. Satysfakcja - „ale mu dowaliłem”, przygnębienie - „ ale mi dokopała”
- spowodowało, ze to forum zrobiło się chore.
Proponuję skończyć te bezsensowne spory - schować szabelki i pazurki.
Nie ustalimy consensusu, ale przynajmniej zachowujmy się jak dojrzali i doświadczeni życiem i ciężkimi przypadkami ludzie . Wszystko jest przed nami. Nie dajmy się zwariować. Każdy ma prawo swobodnego wyboru. Jego życie. Nikt nikogo do niczego nie zmusi, ani na siłę nie uszczęśliwi.
Zakopmy wojenne topory i podzielmy się gałązkami oliwnymi:) Życie jest piękne.
Trzeźwe jeszcze piękniejsze.
Pozdrawiam wszystkich.
Janu

[wolny32]

no widzisz, ten wniosek co i ja,w koncu choc raz sie zgadzamy:)
ale ja zuplnie niezamierzenie zaczynam nowa wojne obok:(
tzn. nie zaczynam ale tak moze byc potraktowana.

[janulodz]

Nie uzurpuję sobie prawa do wyłaczności. Niech to będzie Twój wniosek:)))

[aaugustw]

wolny32 napisał:

> no widzisz, ten wniosek co i ja,w koncu choc raz sie zgadzamy:)
________________________________________________________________.
A ja mam wrazenie, ze Wy sie od poczatku zgadzacie...!
A...

[tranzyt80]

Widze Janu,ze zjadles dzisiaj dobra i syta kolacje i na dodatek chyba z
deserem,taki masz dobry humor marzyciela...
Chyba zapomniales kto spowodowal caly ten rajwach i co nam zarzucil i w jaki
sposob nam zarzucil.Ty prztestales byc np. w jednej sekundzie alkoholikiem.
Czyli kim zostales ?Cos Ci sie ubzduralo z tym Twoim alkoholizmem,wedlug
AAugustw.

Tu nigdy nie bedzie pelnej zgody,co ponajwyzej tolerancja.Ale jak sadzisz,
kto bedzie zdolny uznac tolerancyjnie,ze twoje trzezwienie przez 3,5 lat ,
bo oto powtarzam idzie,jest rownoznaczne z trzezwieniem w ruchu AA.
Gdybys tu uzyskal uznanie to moglo by cos peknac po stronie SW.I w tym
miejscu nie ma juz argumentow,a zaczyna sie cos,za czym nie wszyscy
moga nadazyc bez grymasow na twarzy.Bo tu z kolei stoi na czele ten ,ktory
dostal bezposrednie zlecenie(czyt. oswiecenie) z Gory ,czego Ty z kolei nie
zaaprobujesz.No mozesz co ponajwyzej w ramach tolerancji...no wlasnie ,co?

Pisac o schowaniu toporow,bez naznaczenia granic ?Bez wzajemnego respektowania ?
Itd. ,itp. nie ma sensu.Tu musza byc wypracowane(wywalczone)podstawy do
jakiegokolwiek porozumienia dwoch stron.
Zamknac usta,by osiagnac tylko ...no wlasnie co,sztuczna cisze,udawac ze sie
uwielbiamy.Ale klocic sie idiotycznie tez nie ma sensu.

janulodz napisał:
"niekończącą dyskusję na temat AA."

-tu nie idzie poruch AA,tu idzie glownie o tych co wyleczyli sie sami

> - spowodowało, ze to forum zrobiło się chore.

-to forum zyje ;),a najbardzie zachwycony jest AAugustw,poniewaz od poczatku
jest przekonany,ze wygral.Malo tego,jest szczesliwy,ze przy okazji dokonuje
swojej misji

> Zakopmy wojenne topory i podzielmy się gałązkami oliwnymi:) Życie jest piękne.
> Trzeźwe jeszcze piękniejsze.

-chyba to nie naiwnosc przemawia przez Ciebie,raczej chcesz miec spokuj i to
obojetnie jakim kosztem,ale to mozesz osiagnac tylko i wylacznie jak
przyznasz sie ,ze nie trzezwiejesz,albo nie jestes prawdziwym alkoholikiem,
bo to zkolei koliduje z podstawami podstaw AAugstowskiego rozumowania swiata i
AA.

[stalowa.magnolia]

Mnie również przewineły się przed oczmai róznorakie wątki i zachodze w głowę, po
co taka nic nie wnoszaca dyskusja...? Czy to naprawdę ważne , czy AA jest be czy
cacy? Ważne jest to, jaka METODA DLA KOGO JEST SKUTECZNA.Jedni chodza na
mitingi , ok - ich prawo, widocznie tego potrzebuja, spotkania te w jakiś psoób
wypełniają ich przestrzeń życiową, generalnie są to poniekąd ludzie o słabszej
psychice.Inni z kolei zmagają się z życiem, metoda prób i błedów osiągają stan
swojej własnej, prywatnej duchowości...Najważniejsze,że zwolennik , jak i
przeciwnik AA , mogą sobie podać rękę i czasem pośród dyskusji wielu postukac
się w TRZEŹWĄ głowę ;-)


[ na marginesie - ja przerabiałam najpierw: Al-Ateen. potem DDA , potem AN
,potem indywidualną, 3 monary , jeden ZOZ - a przestałam ćpać wreszcie sama.I
taki stan rzeczy utrzymuje się już prawie 3 lata ;P ]

[tranzyt80]

Stalowa Magnolio piszesz,ze

"przerabiałam najpierw: Al-Ateen. potem DDA , potem AN
> ,potem indywidualną, 3 monary , jeden ZOZ - a przestałam ćpać wreszcie sama.",

a wiec zdoktoryzowalas sie poczwornie,a tytul profesorski nadalas sobie w
koncu sama,cale okragle lat temu tzy ;).Mam nadzieje,ze przyznanie sobie
profesury bylo dozgonne.

Stalowa Magnolio rozne Legierungen maja rozne reakcje,ale stal
jak to stal,najodporniejsza,wiec sie nie dziw niczemu ;)))

co racja

[sarkoid]

to racja!
podpisuje sie pod tym JANU!
i dalej nic nie piszę ......

[tranzyt80]

......a to dla czego,to wielka i niepowetowana strata
dla calosci ruchu w naszej galaktyczno-galaretpowatej ruchawce ;)

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:

> ......a to dla czego,to wielka i niepowetowana strata
> dla calosci ruchu w naszej galaktyczno-galaretpowatej ruchawce ;)
______________________________________________________________.
No wlasnie. Janu zapomnial o wszechswiecie i... samym Szefie!
A... ;-))

[aaugustw]

stalowa.magnolia napisała:
> [ na marginesie - ja przerabiałam najpierw: Al-Ateen. potem DDA , potem AN
> ,potem indywidualną, 3 monary , jeden ZOZ - a przestałam ćpać wreszcie sama.I
> taki stan rzeczy utrzymuje się już prawie 3 lata ;P ]
_________________________________________________________.

Droga podobna do mojej!
Ja tez pilem ok. 30 lat! Dwie terapie! I.. dalem rady sam,
(ale nie w pojedynke!) ;-))
A...

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> Widze Janu,ze...
> Chyba zapomniales kto spowodowal caly ten rajwach i co nam zarzucil i w jaki
> sposob nam zarzucil.Ty prztestales byc np. w jednej sekundzie alkoholikiem.
> Czyli kim zostales ?Cos Ci sie ubzduralo z tym Twoim alkoholizmem,wedlug
> AAugustw.
>
> Tu nigdy nie bedzie pelnej zgody,co ponajwyzej tolerancja.Ale jak sadzisz,
> kto bedzie zdolny uznac tolerancyjnie,ze twoje trzezwienie jest rownoznaczne
z trzezwieniem w ruchu AA...
__________________________________________________________________________.

No sam widzisz Janu...! ;-))
Jak nie August w jego glowie, to AA...
(jak nie urok to sraczka, albo przemarsz wojsk...).
Moj tesciu mowil; to juz lepiej, zeby takiego obesralo!
(Tranzyt to nie do Ciebie. To ogolnie!) ;-))
On chce miec racje i tyle...! On chce byc alkoholikiem...!
O...! - Jeszcze jedno zdanie Tranzyta zauwazylem, (cyt.):
> ...najbardzie zachwycony jest AAugustw,poniewaz od poczatku
> jest przekonany,ze wygral.Malo tego,jest szczesliwy,ze przy okazji dokonuje
> swojej misji...
- - - - -
;-))))) - Janu komentarz zostawie Tobie...!
A...

[7zahir]

Kiedy znalazłam to forum miałam nadzieję,
że będziemy dzielić się swoim doświadczeniem
z którego każdy weźmie to co mu odpowiada.

Na poczatku, będac jakis czas po terapii
zaskoczyły mnie wypowiedzi przeciwników drogi
którą przeszłam i dałam się wciagnąc w emocjonalne
przekonywanie ich o błędzie myślenia dla dobra ich i nowicjuszy.

Doszłam jednak do wniosku, że tylko dolewam oliwy do ognia.

Teraz wypowiedzi na tym forum przypominają walkę politycznę
- której mamy aż nadto w mediach.

Dlatego podpisuję się pod apelem Janu.
Nie walczmy ze sobą bo tylko się nakręcamy bez sensu.

[aaugustw]

7zahir napisała:
> Dlatego podpisuję się pod apelem Janu.
> Nie walczmy ze sobą bo tylko się nakręcamy bez sensu.
__________________________________________________________.

Wiec zacznijmy mowic prawde o sobie a ta zaraz kogos zrani.
Nawet sie nie obejrzysz kiedy i bedzie nowa wojna! ;-))
Na ziemi jest zawsze czas pokoju i czas wojny!
A... ;-))

[7zahir]

aaugustw napisał:


> Wiec zacznijmy mowic prawde o sobie a ta zaraz kogos zrani.
> Nawet sie nie obejrzysz kiedy i bedzie nowa wojna! ;-))
> Na ziemi jest zawsze czas pokoju i czas wojny!
> A... ;-))

To czy i w jaki sposób przymujemy czyjeś doswiadczenia
są naszym wyborem, a nie czyjąś winą.

A może forum podzielić na dwa:
Takie, na których mówimy o tym co pomogło nam trzeźwieć
bez wzajemnego oceniania
i drugi dla tych, którzy traktuja to miejsce
jak politycy sejm i media do wzajemnych przepychanek.

[aaugustw]

7zahir napisała:
> To czy i w jaki sposób przymujemy czyjeś doswiadczenia
> są naszym wyborem, a nie czyjąś winą.
>
> A może forum podzielić na dwa:
> Takie, na których mówimy o tym co pomogło nam trzeźwieć
> bez wzajemnego oceniania
> i drugi dla tych, którzy traktuja to miejsce
> jak politycy sejm i media do wzajemnych przepychanek.
______________________________________________________.

Ten pomysl mi sie podoba.
1.- Bylby to Mityng otwarty...
2.- Forum dla "sejmowcow"...
A...
Ps. A co z Wolnym...!? :-((

[7zahir]

Moze jego autorskie forum
pt uzalezniona filozofia? :-)

[aaugustw]

7zahir napisała:

> Moze jego autorskie forum
> pt uzalezniona filozofia? :-)
________________________________.

Jestem ZA!
Jezeli nie bedzie mial nic przeciwko temu, chcialbym i tam pisac!
Lubie go!. On NIE JEST ZAROZUMIALY !
W jego slowach odczuwam POKORE !
A...

[7zahir]

Nazwałam go w któryms poscie
moim ulubionym filozofem.
Moim zdanie marnuje talent
i powinien spisać swoje rozwazania,
które kiedys tez mnie nurtowały,
co z tego, że było to zanim zaczelam trzeźwiec :-)

[aaugustw]

7zahir napisała:
> Nazwałam go w któryms poscie
> moim ulubionym filozofem.
> Moim zdanie marnuje talent
> i powinien spisać swoje rozwazania,
> które kiedys tez mnie nurtowały,
> co z tego, że było to zanim zaczelam trzeźwiec :-)
___________________________________________________.

Ja wierze w niego! ;-))
Moim zdaniem marnuje czas! On talent ma!
A jezeli zechcialby ode mnie jakichs danych statystycznych - pomoge!
(ale nie tu. Nie na tym "Forum").
A... ;-))

[wolny32]

Jestem ZA!
> Jezeli nie bedzie mial nic przeciwko temu, chcialbym i tam pisac!
> Lubie go!. On NIE JEST ZAROZUMIALY !
> W jego slowach odczuwam POKORE !
> A...

jezeli nie kpisz to tu mnie zaskoczyles pozytywnie.
nie ze dla mnie mile ale nie schematem...

[aaugustw]

wolny32 napisał:
> jezeli nie kpisz to tu mnie zaskoczyles pozytywnie.
> nie ze dla mnie mile ale nie schematem...
____________________________________________________.

Nie kpie Wolny !
Najlepszym dowodem tego niech bedzie to, ze nie nawiaze do Twoich
wczesniejszych wypowiedzi, w ktorych - przepraszam - piszesz glupoty w
zdenerwowaniu i atakujesz mnie podobnie, jak te "ujadajace psy listonosza
wiejskiego" ;-))
Wczoraj takze pisalem wyjatkowo neutralnie i... o sobie!
Popatrz jak oni "szczekaja" na mnie! ;-))
A ja bede postepowal, wg. motta, jak juz raz napisalem:
"Psy szczekaja, karawana idzie dalej"!

Na koniec przytocze urywek "jednego z moich" (aowiec), pod ktorego slowami
moglbym sie podpisac!
(cyt.):
> "Jako uczestnik AA i sponsor, zdaje sobie sprawe, ze moglbym spowodowac
prawdziwe szkody, gdybym ulegl pokusie i zaczal autorytarnie glosic swoje
zdanie oraz udzielac innym rad co do ich problemow zdrowotnych, malzenskich lub
religijnych. Nie jestem lekarzem, doradca, terapeuta ani prawnikiem. Nie moge
mowic innym, jak maja zyc; moge jednak podzielic sie tym, jak sam przeszedlem
przez podobne sytuacje, obywajac sie bez picia, i opowiedziec, w jaki sposob
Dwanascie Krokow i Dwanascie Tradycji AA pomaga mi radzic sobie z zyciem." <
A...

[wolny32]

Moze jego autorskie forum
> pt uzalezniona filozofia? :-)

tak tak tak
jeszcze trzeba dodac pijane myslenie, choroba psychiczna, i chęć picia.
skądś juz to znam.
odpowiedz moja bedzie taka:

ble ble ble ble

[wolny32]

Wiec zacznijmy mowic prawde o sobie a ta zaraz kogos zrani.
> Nawet sie nie obejrzysz kiedy i bedzie nowa wojna! ;-))
> Na ziemi jest zawsze czas pokoju i czas wojny!
> A... ;

August, chyba nie bardzo rozumiesz sens tego zakopywania toporów.
Doszliśmy do wniosku, ze każdy ma swoją prawdę i swój pogląd i nie ma sensu się
przekonywac w nieskonczonosc.
Ale ty mam wrazenie nie jestes w stanie zrozumiec zasady kazdy wie swoje, chcesz
by twoje bylo na wierzchu.

Jezeli rezygnację z dyskusji interpretujesz jako poddanie się, przyznanie racji
czy zmianę poglądów- no to chyba się nie rozumiemy.

[drak02]

Zgadzam się z Janu . Zamiast skupić się na ty co nas łączy, roztrząsamy w
nieskończoność to co nas dzieli. Szkoda czasu.

[aaugustw]

drak02 napisał:

> Zgadzam się z Janu . Zamiast skupić się na ty co nas łączy, roztrząsamy w
> nieskończoność to co nas dzieli. Szkoda czasu.
___________________________________________________.

To aowskie haslo, ktore przytoczyl drak02, to tylko
polowiczna prawda na takim "forum otwartym"...!
A...

[drak02]

aaugustw napisał:

> drak02 napisał:
>
> > Zgadzam się z Janu . Zamiast skupić się na ty co nas łączy, roztrząsamy w
>
> > nieskończoność to co nas dzieli. Szkoda czasu.
> ___________________________________________________.
>
> To aowskie haslo, ktore przytoczyl drak02, to tylko
> polowiczna prawda na takim "forum otwartym"...!
> A...

Nie znam Aowskich haseł i nie posługuję sie nimi.
Wyraziłem swój pogląd który dla mnie jest głosem zdrowego rozsądku.

[aaugustw]

drak02 napisał:
> Nie znam Aowskich haseł i nie posługuję sie nimi.
> Wyraziłem swój pogląd który dla mnie jest głosem zdrowego rozsądku.
____________________________________________________________________.

Udajesz - uwazam !
A...
Ps. (przypominam): chodzi o to haslo, ktore napisal drak02:
>"zeby skupić się na tym co nas łączy, a nie na tym co nas dzieli.

[zyg_zyg_zyg]

>Jak inteligentni i wykształceni ludzie , uzdolnieni , studiujący i z tytułami
>naukowymi, artyści i poeci, smakosze i esteci,
>znawcy i koneserzy, materialiści i idealiści, starzy i młodzi...

a ja... a ja?! o mnie zapomniales?? :-)
jestem za!

Patologia patologii

[e4ska]

Nie zgodzę się, Janu, że:

"Jak inteligentni i wykształceni ludzie , uzdolnieni , studiujący i z tytułami
naukowymi, artyści i poeci, smakosze i esteci,
znawcy i koneserzy, materialiści i idealiści, starzy i młodzi - mogli dać się
tak ogłupić i wciągnąć w bezsensowną i niekończącą
dyskusję na temat AA."

Dyskusja nie jest bezsensowna. Sam najpierw wpadłes na pomysł kopania się z
aaugustem. Pomyśl, jak sie czują ludzie w realnym swiecie, zmuszeni do obcowania
z takimi postaciami. Mysza powiedziała, że to postać kabaretowa. Oczywiście, w
kabarecie jest jej miejsce, ale postać ma szerokie uprawnienia, aby działać na
forum publicznym.

Uciekłeś, Janu, z mityngu, uciekł Tranzyt,uciekł moj osobisty sąsiad, uciekło
wielu ludzi. Dlaczego...? Czy uważasz, ze nie powinno sie takich spraw
wyjaśniac? Czy podobnie jak niektórzy reklamiarze terapii i AA wolałbys wołać:
"ciszej nad tą trumną".. A jeśli ktos, tak jak ja na próbie terapii, poczuł, że
skoro im nie pomaga to--

[janulodz]

I tak i nie Eska.
Uważam, że dyskusja w tej formie jest bezsensowna. Na wszystkich wątkach, w każdym poście, tworząca podziały i animozje. Nie prowadząca do konkluzji, a wywołująca tylko niesmak i rozgoryczenie. Polega na chęci udupienia augusta, któremu wydaje się, że jest najmądrzejszy z całej wsi. On nam może skoczyć, tak samo jak my jemu. Wszyscy wyciągają najcięższe działa i trup ściele się gęsto. To do niczego nie prowadzi
Z drugiej strony taka adrenalina i silne bodźce spowodowały , że padło wiele ważkich słów i stwierdzeń, dających dużo do myślenia. Porażające stwierdzenia doprowadzonego do wściekłości augusta, odsłoniło wiele mrocznych sekretów AA.
Nie mam nic przeciwko temu ruchowi, ale tworzenie z tego pożytecznego dla wielu uzależnionych stowarzyszeniu jedynej słusznej metody jest chore. August jest chory. Ale inni nie. A cierpią wszyscy.
Masz rację, że trzeba stworzyć lobby przeciwko takim działaniom o światowym wręcz zasięgu. Myślę, że nasz zjazd będzie zaczątkiem takiego ruchu. Chociaż działać trzeba zacząć od zaraz.
Proponuję na początek wprowadzić na naszym forum pewien rodzaj netykiety polegającej na prowadzeniu rozmów w wątkach tematycznych, nie zaśmiecając wpisów ludzi wołających np. o pomoc. Będzie to dla wielu bardzo trudne, będzie wymagało samodyscypliny, ale przecież jesteśmy do tego zdolni.
Można się opanować. Niech osoby po raz pierwszy wchodzące na forum nie uciekają z niego w panice. Wiele sympatyków i kibiców już nas opuściło, albo wcale się nie odzywają. Zamilkli pewnie zażenowani takim rozwojem wydarzeń. Nie dajmy się zwariować.
Pozdrawiam wszystkich.
Janu

[tranzyt80]

Janu,AAugustw chce abys miedzy innymi i Ty przestal tu pisac bo nie jestes
zadnym alkoholikiem tylko"oszustem-pijakiem" podajacym sie za alkoholika.
Bo tylko "oszust-pijak " moze mowic,ze wyleczyl sie sam,bez AA.
A jezeli juz sam sie z czegos tam wyleczyles,to na pewno nie z alkoholizmu.
I jezeli nie wyleczyles sie z alkoholizmu to znaczy nie masz prawa
na tym forum kogokolwiek pouczac i wogole pisac jako niepijacy alkoholik,bo
wprowadzasz tylko AAugustowe "owieczki" w blad... .Krotko mowiac,zjezdzaj ze
sceny...daje Ci AAugust do zrozumienia.
Juz bardziej zrozumiale nie jestem Ci w stanie calosci meritum sprawy
przedstawic :)

[aaugustw]

janulodz napisał:

> I tak i nie Eska.
> Uważam, że dyskusja w tej formie jest bezsensowna.
> Porażające stwierdzenia doprowadzonego do wściekłości augusta, odsłoniło
wiele mrocznych sekretów AA.
> Masz rację, że trzeba stworzyć lobby przeciwko takim działaniom o światowym
wręcz zasięgu.
__________________________________________________________________.
Janu, czy Ty czujesz sie dobrze!?
A... ;-))
Ps. a psy dalej szczekaja...! ;-))
____________________________________________________.

[aaugustw]

Janoludz napisal:
> Proponuję na początek wprowadzić na naszym forum pewien rodzaj netykiety...
______________________________________________________________________________.

Po co ?
Wystarczy przemilczec prawdy i pisac sobie komplementy, zeby ukryc swoje
kompleksy i zwichrowania moralne (duchowe)...!
A... ;-))

[wolny32]

aaugustw napisał:

> Janoludz napisal:
> > Proponuję na początek wprowadzić na naszym forum pewien rodzaj netykiety.
> ..
> ______________________________________________________________________________.
>
> Po co ?
> Wystarczy przemilczec prawdy i pisac sobie komplementy, zeby ukryc swoje
> kompleksy i zwichrowania moralne (duchowe)...!
> A... ;-))

Auguscie jestes niereformowalny.
Stwierdzam, że w ogole nie rozumiesz takich pojęć jak wolnosć słowa czy brak
prawdy obiektywnej.
Nie znasz oświecenia, jestes w sredniowieczu. a tu 21 wiek za pasem niemal.
Żyjesz w religijno Aowskim swiecie, gdzie jest jeden Bóg, jedna wiara i jedna
owczarnia ( uwaga: wcale nie szydzę w wiary tylko z takiego podejscia).

Niestety, jestes chodzacym potwierdzeniem moich tez o praniu mózgu przez pewne
instancje.

[aaugustw]

Janulodz napisal:
> Nie mam nic przeciwko temu ruchowi, ale tworzenie z tego pożytecznego dla
wielu uzależnionych stowarzyszeniu jedynej słusznej metody jest chore. August
jest chory.
____________________________________________________________________________.

Tos mi Ameryke odkryl a w niej AA! ;-))
A...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> Dyskusja nie jest bezsensowna. Sam najpierw wpadłes na pomysł kopania się z
> aaugustem.
- - - - - - - -
Widzisz Janu kto zaczal!?. To wypowiedz bezstronna!!!
________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Mysza powiedziała, że to postać kabaretowa. Oczywiście, w
> kabarecie jest jej miejsce....
- - - - - - - - -
Oto jestem Eska, (w tym kabarecie), w roli glownej z... Toba! ;-))
_________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Nie każdy idzie na terapię czy AA bezmyślnie jak cielę na rzeź. Dyskusja
> ujawniła wiele przekłamań nie tyle na temat AA, co na temat alkoholizmu w
ogóle...
- - - - - - - - -
Masz racje Eska co do alkoholizmu!. Te pijoki chlaly, bo same tego chcialy!
Ich wszystkich, jak cieleta, ale gdzie...? Napisz szczegoly o tej rzezi!
______________________________________________________________________.
e4ska napisała dalej:
> Patologia patologii. Kto powinien dyskutowac o takich sprawach?
Tylko my mozemy o tym mowić. A że niektorym brak kultury.. trudno.
- - - - - - - - - - -
No wlasnie! - Nie wspomne juz o pokorze, ktora jest miernikiem trzezwosci
osobowej kazdego czlowieka! - (Slyszysz co mowie Janu...!) - to zart ;-))
A...
______________________________________________________________.

[wolny32]

Uciekłeś, Janu, z mityngu, uciekł Tranzyt,uciekł moj osobisty sąsiad, uciekło
> wielu ludzi. Dlaczego...? Czy uważasz, ze nie powinno sie takich spraw
> wyjaśniac? Czy podobnie jak niektórzy reklamiarze terapii i AA wolałbys wołać:
> "ciszej nad tą trumną".. A jeśli ktos, tak jak ja na próbie terapii, poczuł, że
> skoro im nie pomaga to--

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Jak inteligentni i wykształceni ludzie , uzdolnieni , studiujący i z tytułami
naukowymi, artyści i poeci, smakosze i esteci, znawcy i koneserzy, materialiści
i idealiści, starzy i młodzi - mogli dać się tak ogłupić i wciągnąć w bezsens
owną i niekończącą dyskusję na temat AA.
> Kłótnie, inwektywy, obrażanie i poniżanie, drwiny, kpiny, docinki -
wynikające z tego stresy i psychiczne doły.> Zakopmy wojenne topory i podzielmy
się gałązkami oliwnymi:) Życie jest piękne.
> Trzeźwe jeszcze piękniejsze.
______________________________________________________________________________.

Janu! ;-))
Ja tego tak nie widze...! ;-)) (to co teraz napisze nie jest zlosliwe ).
Zadales pytanie, jak moga inteligentni, madrzy... itd...
A gdzie Ty masz tutaj tych ludzi...!? Tacy, ktorych tu wymieniles nie zachowuja
sie w ten sposob, jak to opisales! Tu sa tylko pijacy i chorzy alkoholicy!
Od czasu, do czasu przyblaka sie pojedyncza owieczka nie-uzalezniona, ktora
taki Tranzyt przestraszy a ona ucieka...
Skad taki odbior!?
Wiekszosc tych zdrowiejacych alkoholikow mowi prawde o sobie! To z kolei boli
tych, ktorzy nie potrafia tej prawdy zniesc... Ci mowiacy prawde o sobie oni
nie wojuja!
To tylko zly odbior takich Bercikow, Seroidow, Tranzytow... no i Twoj takze,
skoro tak piszesz...! ;-)) Oni staja sie agresywni i glosno krzycza! ;-))
Potem wychodza z tego esy floresy...
Ja swoj topor dawno juz zakopalem. Ja nie walcze z nikim i z niczym...
Glosze tylko swoja prawde o tym co uratowalo mi zycie!
Pozdrawiam serdecznie:
A... ;-))
Ps. Dzis wiem, ze kiedys pomylilem Cie z Tranzytem, ale to juz historia! ;-))

[tranzyt80]

AAugustw! ;-))
Ja tego tak nie widze...! ;-)) (to co teraz napisze nie jest zlosliwe ).
Zadales pytanie, jak moga inteligentni, madrzy... itd...

Tu sa tylko pijacy i chorzy alkoholicy!
Od czasu, do czasu przyblaka sie pojedyncza owieczka nie-uzalezniona, ktora
taki AAugustw przestraszy a ona ucieka...
Skad taki odbior!?
Wiekszosc tych zdrowiejacych alkoholikow mowi prawde o sobie! To z kolei boli
tych, ktorzy nie potrafia tej prawdy zniesc... Ci mowiacy prawde o sobie oni
nie wojuja!
To tylko zly odbior takich kilku... no i Twoj takze,
skoro tak piszesz...! ;-)) Oni staja sie agresywni i glosno krzycza! ;-))
Potem wychodza z tego esy floresy...
Ja swoj topor dawno juz zakopalem. Ja nie walcze z nikim i z niczym...
Glosze tylko swoja prawde o tym co uratowalo mi zycie!
Pozdrawiam serdecznie:
A... ;-))
Ps. Dzis wiem, ze kiedys pomylilem Cie z tym... ;),no wiesz,ale to juz
historia! ;-))

[magtomal]

aaugustw napisał:


>
> Janu! ;-))
> Ja tego tak nie widze...! ;-)) (to co teraz napisze nie jest zlosliwe ).
> Zadales pytanie, jak moga inteligentni, madrzy... itd...
> A gdzie Ty masz tutaj tych ludzi...!? Tacy, ktorych tu wymieniles nie
zachowuja
>
> sie w ten sposob, jak to opisales! Tu sa tylko pijacy i chorzy alkoholicy!
> Od czasu, do czasu przyblaka sie pojedyncza owieczka nie-uzalezniona, ktora
> taki Tranzyt przestraszy a ona ucieka...

To nie Tranzyt straszy...A jeśli ktoś się nie odzywa (np ja) to z przyczyn, o
których pisał Janu. Na temet AA nie chcę (nie mogę) się wypowiadać, bo ruch ten
znam tylko pośrednio. Znam osobę, której bardzo pomógł, znam też taką, która po
każdym meetingu szła na piwo( a raczej na sporo piw). a na wszystkich wątkach
ten temat dominuje.

> Skad taki odbior!?
> Wiekszosc tych zdrowiejacych alkoholikow mowi prawde o sobie!

Mało mówicie ostatnio o sobie.

>Ja swoj topor dawno juz zakopalem. Ja nie walcze z nikim i z niczym...

Walczysz, walczysz...

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Walczysz, walczysz...
______________________________________.
Czyzbym i w Twojej glowie zamieszkal!? ;-))
A...
Ps. Ja nie nazywam to walka, tylko wytykaniem pruderii i zaklamania...!
(zabolalo ;-)) - to znaczy, ze trafilem, ale to nie wojna!) ;-))

[janulodz]

Tranzyt. Daj sobie spokój.
August to wampir energetyczny. On żywi się naszymi stresami i zdenerwowaniem. Jemu w to graj takie polemiki. Uczepił się tego forum jak gowno okrętu i jak natrętny i upierdliwy robal łazi za każdym i dogaduje. Powiedz mu za to, że jest ładny, to Ci po palcu do d..y wejdzie. Nie karm trolla. Ja już z nim skończyłem. On atakuje wszystko co się rusza nie po jego myśli. Chociaż z jednym osiągnął na tym forum znaczący sukces. Skonsolidował nas i przekonał, że można również trzeźwieć inaczej niż on. Dlatego tak się wścieka.
Do zobaczenia na zjeździe.
Pozdrawiam i apeluję o niekarmienie trolla.

[drak02]

Jest to swoisty paradoks, polegający na tym że potrzebna i pożyteczna
organizacja jaka jest AA , dzięki fanatyzmowi Augusta, kojarzy się z
prostactwem, nachalnością i wąskimi horyzontami myslowymi.
Byłoby źle gdyby tak pozostało. Wiem że z pomocy AA korzysta bardzo wiele osób
które są dalekie od jakiegokolwiek fanatyzmu, sekciarstwa itp.
August ogłosił się samozwańczo chorążym AA i zamiast budować dobry wizerunek
tej organizacji, kosekwentnie do niej zniechęca.
Unikajmy bolszewizmu i przekonania że "tylko to ca ja uważam za słuszne jest
jedynie słuszne "

[aaugustw]

drak02 napisał:
> Jest to swoisty paradoks, polegający na tym że potrzebna i pożyteczna
> organizacja jaka jest AA...
- - - - - - - - -
Teraz zwatpilem... :-(
Moze faktycznie pomylilem sie mowiac, ze Ty przytaczasz hasla Aowskie...(!?)
Po tym co teraz piszesz widze, ze nie masz zielonego pojecia o AA.
No dobra, ale jezeli mam teraz racje; Dlaczego otwierasz dziob i piszesz o
czyms, o czym nie masz zielonego pojecia!?? :-()
_________________________________________________________________________.
drak02 napisał dalej:
> dzięki fanatyzmowi Augusta, kojarzy się z prostactwem, nachalnością i wąskimi
horyzontami myslowymi. Byłoby źle gdyby tak pozostało. Wiem że z pomocy AA
korzysta bardzo wiele osób które są dalekie od jakiegokolwiek fanatyzmu,
sekciarstwa itp.
> August ogłosił się samozwańczo chorążym AA i zamiast budować dobry wizerunek
> tej organizacji, kosekwentnie do niej zniechęca.
> Unikajmy bolszewizmu...
- - - - - - - -
Drak02, jakbys Ty mnie teraz widzial...! ;-)))
Drak02 pisz - prosze Cie - dalej...!!!
A...
Ps. Ja wypowiadam moje mieszkanie! ;-))
Mam kolejne darmowe mieszkanie. Mam gdzie mieszkac...! ;-))
__________________________________________________________________.

[drak02]

August, jesteś żałosnym prostakiem, nie zamierzam wogóle z tobą dyskutować

[aaugustw]

drak02 napisał:

> August, jesteś żałosnym prostakiem, nie zamierzam wogóle z tobą dyskutować
______________________________________________________________.
Znowu sie mylisz! - Jestem przede wszystkim takze alkoholikiem!
A... ;-))
Ps. Kto napisal za Ciebie te slowa, skoro nie chcesz ze mna pisac ?

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Tranzyt. Daj sobie spokój.
> August to wampir energetyczny. On żywi się naszymi stresami i zdenerwowaniem.
- - - - - - - - - - -
Janu, nie denerwuj sie ! Zlosc pieknosci szkodzi.
Spales dzisiaj dobrze ? ;-)) Ja obudzilem sie o 9:00 rano !
__________________________________________________________.
janulodz napisał dalej o mnie:
> Uczepił się tego forum jak gowno okrętu i jak natrętny i
upierdliwy robal łazi za każdym i dogaduje. Powiedz mu...
- - - - - - - - - - -
Czy to Ty byles tym, ktory pisal wczoraj o inteligencji,
kulturze i zakopaniu topora wojennego ??
_______________________________________________________.
janulodz napisał dalej o mnie:
> On atakuje wszystko co się rusza nie po jego myśli. Chociaż z jednym osiągnął
> na tym forum znaczący sukces. Skonsolidował nas i przekonał, że można również
> trzeźwieć inaczej niż on. Dlatego tak się wścieka.
- - - - - - - - - - - - -
Ciesze sie, ze mam wklad do "Jednosci" - w jednosci sila! ;-))
Nie moge tylko przypomniec sobie tego, zebym ja sie wsciekal !? :-((
A...
Ps. Janu, widze ze i Ty (podobnie, jak Bercik) ;-))przyjales mnie na stale do
swojej glowy...! Bardzo mi wygodnie w niej. Duuuzo miejsca..! (to zart. Nie
obrazaj sie). ;-))

[ameagaru1]

To moze ja sprobuje... Augustaw, pokonałeś alkohol, własna słabość, uzdrowiłes
swoje życie. Chwalisz organizacje, dzieki ktorej to osiagnąłes, polecasz ja
innym. To jest godne szacunku i rozumiem, ze chcesz teraz sie tym dzielić.
Pozostałe tu osoby osiagneły to samo w inny sposob. Chca propagowac to co im
uratowalo zycie tak samo jak Ty. Ludzie sa rozni, pochodza z roznych srodowisk,
maja rozne wyksztalcenie, doswiadczenie zyciowe, zasob wiedzy, sa wierzacy/lub
nie itd. Dlatego nie ma jednego sposobu dla wszystkich. I dotyczy to nie tylko
walki z nalogiem. Ilu ludzi tyle sposobow... Sa pewne podobienstwa ale sa tez i
roznice. Gdy ktos pisze, ze mu nie pomogl ruch AA tylko cos innego - to nie
oznacza to jednoczesnie jego prywatnego, osobistego ataku na ciebie ani na AA.
Oznacza to, ze cos innego pomoglo mu wyjsc z nalogu on chce teraz podzielic sie
tym z innymi, z tymi, ktorzy dalej walcza, albo szukaja sposobu walki. Nie
odbieraj wszystkiego co nie jest w 100 % zgodnego z twoimi przekonaniami jako
ataku... Rowniez mojego niniejszego postu... Bo kazdy ma prawo do wlasnego
zdania. Ja jako osoba stojaca z boku, czytajaca was jednak systematycznie i
sympatyzujaca ;-) moge powiedziec, ze wlasnie wasza sila polega na roznorodnosci
waszych doswiadczen i pogladow. Wlasnie dlatego, ze roznicie sie co do meritum
sprawy mozecie pomoc wielu osobom. Bo jesli ty do kogos nie trafisz swoim
chociazby stylem pisania - trafi do nich np. eska. I na odwrot. Beda i tacy,
ktorzy wlasnie tobie uwierza. Chce jeszcze napisac, ze klotnie na forum,
"osobiste wycieczki", dogadywanie itp, ktore ostatnio jakos zdominowaly to
miejsce - zniechecaja do niego. Traci sie wiare w to, ze tu dzieje sie cos
istotnego, ze tu pomaga sie innym w potrzebie. A zaczyna uwazac, ze to czyjas
prywatna wojenka, ze chodzi o to kto komu przygada itp... I naprawde przestaje
sie chciec tu przebywac... To, ze zniechecaja to mnie - to pewnie mala strata.
Ale to Augustaw, ze zniecheca to byc moze osoby w potrzebie - to znacznie
wieksza strata... I Augustaw mimo mojej sympatii do ciebie musze ci napisac, ze
bierzesz czynny udzial w tych wojenkach, ze przeslaniaja ci one meritum sprawy -
jaka jest (taka przynajmniej mialam nadzieje) pomoc innym w walce z nalogiem.
Napisalam tak delikatnie i szczerze jak potrafilam. Mam nadzieje, ze docenisz
zdanie osoby bezstronnej i naprawde sympatyzujacej z tym forum. Pokonales w
sobie alkohol - pokonaj i chec polemiki z kazdy kto ma odnienne zdanie. To tez
jest rozwoj Augustawie. Naprawde cieplo przy tym pozdrawiam.

[aaugustw]

Witaj mi droga, nieuzalezniona Ameagaru1! ;-)) Stesknilem sie juz za Toba! ;-))
Napisalas znowu, po dlugiej przerwie list w moim kierunku, prawdopodobnie (tak
sadze ja!),byl to nieswiadomy odzew na moja dzisiejsza odezwe o "Jednosc" na
tym "Forum" i zawezeniu tej tutaj Grupy tylko do osob - do chorych alkoholikow
i takich ktorzy maja problem alkoholow... (czyzby; "odezwal sie stol"!) ;-))
__________________________________________________________________________:
ameagaru1 napisała:
> To moze ja sprobuje... Augustaw, pokonałeś alkohol, własna słabość, uzdrowiłes
> swoje życie. Chwalisz organizacje, dzieki ktorej to osiagnąłes, polecasz ja
> innym. To jest godne szacunku i rozumiem, ze chcesz teraz sie tym dzielić...
- - - - - - - - - -
Zgadzam sie z Toba (do tej pory...!) ;-))
Choc ja uwazam Twoje slowa za dobre "preludium w moja strone do zlej gry!" ;-))
Ktos uwazny juz tutaj zauwazy te gre! Ja nie naleze do fanatykow AA!. Dowod:
moj ostatni list do Wolnego, gdzie napisalem, ze gdybym moje zycie ograniczyl
tylko do AA, bylbym jeszcze dzisiaj pijany! (czy jakos tak). Poza tym NIGDY nie
powiedzialem, ze tylko w AA mozna trzezwiec. Mnostwo razy podkreslalem inne
grupy trzezwosciowe i Koscioly...
(rzadziej terapeutow, chyba ze Ci takze sa alkoholikami. Nie-alkoholik, jak Ty,
po prostu nie potrafia zrozumiec chorego alkoholika. Oni moga sie tylko o nich
wyuczyc! To choroba przede wszystkim duchowa! No,ale jedzmy dale! ;-))
_____________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> Pozostałe tu osoby osiagneły to samo w inny sposob. Chca propagowac to co im
> uratowalo zycie tak samo jak Ty. Ludzie sa rozni, pochodza z roznych
srodowisk, maja rozne wyksztalcenie, doswiadczenie zyciowe...
- - - - - - - - - - - - - - -
Tu zaczynasz juz (przepraszam), ale naciagac pod siebie - w druga strone...!;-))
Po pierwsze to co te, "pozostale tu osoby" chca propagowac jest niczym innym
jak stalym podkreslaniem wlasnej Silnej Woli, ktora im uratowala zycie. Nic
wiecej tu nie dostrzegam. A tak naprawde to oni prowadza nieustanna walke o
uratowanie sobie tego zycia. Kazda wzmianka o Programie duchowym AA wywoluje u
nich agresje...(!?) Tam gdzie nie ma pokory - tam slaba u mnie tolerancja! :-(
Potem Ameagaru1 laczysz te chorobe z wyksztalceniem, z roznym doswiadczeniem
ludzi, itd... Czy Ty naprawde myslisz, ze na chorobe alkoholowa ma to wplyw?
Mnie nie interesuje wyksztalcenie. Mnie interesuje chory alkoholik!
Ale skad Ty, jako nieuzalezniona mozesz o tym wiedziec, chociaz w ksiazkach to
pisza!?
__________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> Gdy ktos pisze, ze mu nie pomogl ruch AA tylko cos innego...
- - - - - - - - - -
To "cos innego" chcialbym raz uslyszec! ;-)) - z ust tych "innych".
___________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> nie oznacza to jednoczesnie jego prywatnego, osobistego ataku na ciebie ani
na AA.
> Oznacza to, ze cos innego pomoglo mu wyjsc z nalogu on chce teraz podzielic
sie...
- - - - - - - - - - -
Tu juz wyraznie naciagasz! ;-))
(zobacz wyzej).
_______________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> z innymi, z tymi, ktorzy dalej walcza, albo szukaja sposobu walki. Nie
> odbieraj wszystkiego co nie jest w 100 % zgodnego z twoimi przekonaniami jako
> ataku... Rowniez mojego niniejszego postu... Bo kazdy ma prawo do wlasnego
> zdania.
- - - - - - - - - - - -
Ameagaru1! ;-))
To prawo mam i ja...!
Nie mam nic przeciwko balakaniu i "jajczeniu", ale jak wszystko i to ma swoje
granice. Ja tez mam tylko jeden system nerwowy, w dodatku mocno nadwyrezony. U
U mnie te granice leza w zakloceniu mojej trzezwosci i harmonii wewnetrznej...!
Wtedy reaguje!
_______________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> waszych doswiadczen i pogladow. Wlasnie dlatego, ze roznicie sie co do meritum
> sprawy mozecie pomoc wielu osobom. Bo jesli ty do kogos nie trafisz swoim
> chociazby stylem pisania - trafi do nich np. eska. I na odwrot. Beda i tacy,
> ktorzy wlasnie tobie uwierza. Chce jeszcze napisac, ze klotnie na forum,
> "osobiste wycieczki", dogadywanie itp, ktore ostatnio jakos zdominowaly to
> miejsce - zniechecaja do niego.
- - - - - - - - - - - -
Tego nie wiesz ani Ty, ani ja co pomaga innym, a co nie!
Nie jestesmy Bogami.
Musze Ci powiedziec w tym miejscu na ucho, ze moje podejscie do drugiego
chorego pomoglo juz wielu ludziom. I wcale nie bylo ono na zasadzie; "wzajemnej
adoracji"!
Dlatego moja propozycja, zeby tu byla "Jednosc", a glos mieli tylko alkoholicy
i osoby z problemem alkoholowym...
______________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> ...naprawde przestaje
> sie chciec tu przebywac... To, ze zniechecaja to mnie - to pewnie mala strata.
> Ale to Augustaw, ze zniecheca to byc moze osoby w potrzebie - to znacznie
> wieksza strata... I Augustaw mimo mojej sympatii do ciebie musze ci napisac,
ze bierzesz czynny udzial w tych wojenkach, ze przeslaniaja ci one meritum
sprawy...
- - - - - - - - - -
Ameagaru, mimo wielkiego szacunku dla osob postronnych, nieuzaleznionych,takich
jak Ty. Wybacz, ale nie jestes dla mnie autrytetem w tych sprawach. Nie pouczaj
mnie jak sie powinno trzezwiec...! ;-)) Jezeli ktos mialby od kogos tu pobierac
nauki, taka osoba jestes Ty.
Ja nie mam zamiaru zadnego alkoholika piescic - basta!
A...
Ps. (powtorze Twoje slowa), cyt.:
> Napisal(a)em tak delikatnie i szczerze jak potrafilam. Mam nadzieje, ze
docenisz zdanie osoby alkoholika (bezstronnej) i naprawde sympatyzujacej z tym
forum....
> ... - pokonaj i chec polemiki z kazdy kto ma odnienne zdanie...
- - - - - -
Ameagaru!
Po pierwsze tam gdzie nie ma roznicy zdan, nie ma takze polemiki.
Po drugie bez polemiki umiera dusza a wraz z nia czlowiek - Ameagaru!<

[ameagaru1]

Augustawie... naprawde nie wiem jak ujac to co chcialabym ci teraz napisac...
Powiem tylko, ze mialoby to olbrzymi ladunek emocjonalny ;-) "Wypikam to"
jednak bo mam caly czas na uwadze twoje i moje nerwy... Nie rozumiemy sie,
niestety. Ja o zupie, ty o ... czyms innym ;-) Powiem tylko, ze nie
komentowalam twoich metod dydaktycznych tylko sposob komunikacji na tym forum.
Pisales w jakims watku, ze na mityngach AA na ktore uczeszczasz nie wolno
krytykowac innych ani przerywac ich wypowiedzi. Jestem zdumiona, ze udaje ci
sie tam wytrzymac! Skoro tu nie jestes w stanie przepuscic zadnego watku i
zadnej wypowiedzi! Tu tez trzeba dbac aby tzw. watki poboczne, prywatne zdanie
ich autorow, ich ambicje oratorskie i publicystyczne - aby nie przycmiewaly
glownego celu - jakim jest pomoc potrzebujacym. I to pomoc nieoceniona skoro
pochodzaca od osob, ktore same przez to przeszly. W przeciwnym wypadku to
miejsce stanie sie prywatnym poletkiem na ktorym kilka osob pielegnowac bedzie
jedynie wlasne ego... A przypadkowo przyblakani beda z krzykiem uciekac po
przeczytaniu kilku wypowiedzi... Tyle, pewnie znow sie nie zrozumiemy...

[aaugustw]

ameagaru1 napisała:
> Augustawie... naprawde nie wiem jak ujac to co chcialabym ci teraz napisac...
- - - - - - - - - -
Ja jak nie wiem... - nie pisze! ;-))
____________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> Nie rozumiemy sie, niestety. Ja o zupie, ty o ... czyms innym ;-)
- - - - - - - - - - -
Ameagaru! - To Ty nie chcesz (albo nie potrafisz) mnie zrozumiec! ;-))
Ja juz w pierwszym liscie do Ciebie pisalem o "dupie Maryny..." ;-))
Na temat alkoholizmu o czym mialbym z Toba (nie-uzalezniona) pisac !?
I na abarot: Co Ty mi mozesz na ten temat (nie-uzalezniona) powiedziec !?
_______________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
Powiem tylko, ze nie komentowalam twoich metod dydaktycznych tylko sposob
komunikacji na tym forum.
- - - - - - - - - - -
???????
Ty chcesz mi narzucic swoj styl pisania !???
Ja nie umiem tak ladnie - na okraglo, bez konkretow jajczyc...
Ja staram sie pisac rzeczowo i konkretnie oraz odkrywac nie-pokore,
ktora jest wskaznikiem trzezwosci kazdego uzaleznionego i...
nie-uzaleznionego! ;-))
______________________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> Pisales w jakims watku, ze na mityngach AA na ktore uczeszczasz nie wolno
> krytykowac innych ani przerywac ich wypowiedzi. Jestem zdumiona, ze udaje ci
> sie tam wytrzymac!
- - - - - - - - - - - - - - - -
Moj tesciu (stary Lwowiak) ;-)), w podobnych przypadkach mawial:
"Tak to jest, jak sie glupi do myslenia bierze!" ;-))
(to nie do Ciebie - pozwolilem sobie raz, na okraglo "zajajczyc"!).
Po drugie: my tutaj nie jestesmy Mityngiem AA. Tam (na Mityngu AA), spotykaja
sie chorzy ludzie, ktorzy wyrazaja szczera chec zaprzestania picia. To tutaj
jest tylko forum - zbieranina wszystkich. Takze nie-uzaleznionych...! Tam tacy
nie maja wstepu! (z wyjatkiem Mityngow otwartych AA - przewaznie raz w
miesiacu).
_______________________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> Tu tez trzeba dbac aby tzw. watki poboczne, prywatne zdanie ich autorow, ich
ambicje oratorskie i publicystyczne...
- - - - - - - - - - - -
W czym niby mialoby to pomoc ludziom uzaleznionym!?
Zeby mogli lepiej gramatycznie pisac, lub lepiej sie wyslawiac po pijaku?.
Czy o to Tobie chodzi ? (- pytanie retoryczne).
____________________________________________________________.
ameagaru1 napisała dalej:
> ...aby tzw. watki poboczne, prywatne zdanie ich autorow, ich ambicje
oratorskie i publicystyczne - aby nie przycmiewaly
> glownego celu - jakim jest pomoc potrzebujacym. I to pomoc nieoceniona skoro
> pochodzaca od osob, ktore same przez to przeszly.
- - - - - - - - - - - - -
Przepraszam Ameagaru, ale takich wypowiedzi nie komentuje!
Dla mnie to; Jajczenie, ktore jego autorowi ma sluzyc jako
pozywka dla jego EGO...!
A...
__________________________________________________________________.

[tranzyt80]

niczego nie bierz za powaznie,dla wiekszosci i tak pozostaniesz
srebrzystym lustrem jeziora,ktore chcialo tylko pomoc...

[ameagaru1]

Tranzyt - dziekuje za wiersz. Piekny, choc wyidealizowany nieco ;-) A ja nie
jestem idealna niestety ;-) Za to ty jestes artysta! Dziekuje tez za troske.
Czytalam wyzej uwagi o tym zeby ignorowac pewne wypowiedzi. Wylamalam sie
poniewaz z natury nie cierpie nagonek. I dla mnie kazdy kto pokonal samego
siebie jest godzien szacunku. Widze jednak, ze nie ma wyjscia. Ze ci wyzej
wiedzieli co pisza ;-) Pozdrawiam i dziekuje za wiersz - raz jeszcze

[tranzyt80]

Yes!Yes!Yes!;)))

[aaugustw]

ameagaru1 napisała:
> Tranzyt - dziekuje za wiersz. Piekny, choc wyidealizowany nieco ;-)
> Czytalam wyzej uwagi o tym zeby ignorowac pewne wypowiedzi. Wylamalam sie
> poniewaz z natury nie cierpie nagonek. I dla mnie kazdy kto pokonal samego
> siebie jest godzien szacunku. Widze jednak, ze nie ma wyjscia. Ze ci wyzej
> wiedzieli co pisza ;-) Pozdrawiam i dziekuje za wiersz - raz jeszcze
______________________________________________________________________.
"Jeslis szewcem zostal, wytrwaj w szewstwie" - powiedzia Goethe!
Dlatego mnie osobiscie byloby zal, gdybys zamilka... Teraz, kiedy stalas sie
tak aktywna...! ;-))
W pierwszym moim liscie do Ciebie wspominalem, ze alkoholicy maja w swoich
szeregach takze ludzi nie-uzaleznionych, ktorzy wprowadzaja - jak ten sedzia
sprawiedliwy - lad i wyciszenie na boisku, na ktorym rozgrywa sie ta ich gra
zycia...
Gra w ktorej maja oni tylko przestrzegac Regul Duchowych, aby moc szczesliwie
brac udzial, w niej udzial...!
Tacy ludzie sa obiektywni i zaufanymi slugami alkoholikow...
Pobadz z nami dluzej moze i Tobie uda sie tutaj pozyskac nasze zaufanie...!;-))
A...

[magtomal]

Trudno połapać się w tym, co piszesz. Najpierw na przemyślane, spokojne w tonie
posty Ameagam odpowiadasz z wielką butą, poczuciem wyższości, odmawiasz Jej
prawa do wypowiadania się na Forum, a teraz piszesz "Zostań", "jesteś
potrzebna". Więcej konsekwencji!

[aaugustw]

Pospalem. Jestem juz po sjescie, po tym ciastku tranzytowym (bez pestki!).
Zajrzalem wlasnie do skrzynki pocztowej - jeden tylko post do mnie. Nie mam
wiec duzo roboty. Bede mogl wiecej czasu poswiecic na wirtualny Mityng AA,
wsrod samych aowcow ;-))
________________________________________________________________________.
magtomal napisała:
> Trudno połapać się w tym, co piszesz. Najpierw na przemyślane, spokojne w
tonie posty Ameagam odpowiadasz z wielką butą, poczuciem wyższości...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Hola, hola Magtomal! - to juz Twoj film w glowie! ;-))
Od kiedy nazwanie sie NALOGIEM (czyt. alkoholikiem) Ty traktujesz jako
wywyzszanie sie. W czym jestesmy lepsi! - Ha...!? Wiecej pokory! ;-))
__________________________________________________________________.
magtomal napisała dalej:
> odmawiasz Jej prawa do wypowiadania się na Forum, a teraz
piszesz "Zostań", "jesteś potrzebna". Więcej konsekwencji!
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Takie slowa, to znowu Twoje (przepraszam, ale chore) nakrecanie
swojego filmu!
Gdzie ja wypowiedzialem sie w taki sposob, zeby sie nie wypowiadala !?
Komu i co ja tu - na tym forum - moge zabronic ?. - Nie plec glupot !!
To co napisalem, zeby zostala jest najlepszym tego dowodem. Tacy ludzie jak ona
potrzebni sa do wyciszenia naszych chorych emocji, pod warunkiem, ze sa oni
bezstronni i nie wchodza miedzy wodke a zakaske...! ;-))
A...

[annka]

No nie mogę! Wiem, ze bylo kilka apeli o to zeby mu nie odpowiadac - ale tym
razem nie wytrzymam! On chyba sadzi, ze jesli ktos mu nie odpowiada to dlatego,
ze "zabil" go madroscia swojej odpowedzi! Augustawie, jestes najslabszym
punktem tego forum! To ty jestes antypatyczny, prozny, gburowaty, pyszalkowaty,
przyciezkawy umyslowo... Uwazasz, ze twoje wypowiedzi wnosza wiele do dyskusji -
gdy tymczasem zniechecaja to tego zeby wlaczyc komputer! Uwazasz, ze wszyscy
sie mysla i tylko ty jeden masz racje? Ty piszesz o pokorze?!? Zobacz ile osob
ma do ciebie uwagi! Wszyscy sie myla tylko ty jeden nie? Pisze dosadnie bo jak
ktos pisze tak zeby cie nie urazic - nie rozumiesz! Widocznie trzeba powiedziec
ci wprost- zatrzymales sie na pewnym etapie rozwoju i ani milimetr dalej! Nie
jestes w stanie wytworzyc w swojej glowie zadnej nowej jakosci pojeciowej.
Tylko stare schematy wypchane nowymi tresciami, ktorych znaczenia w pelni nie
jestes w stanie zrozumiec! Mam taki wlasnie odbior twojej osoby. I uwierz mi
ale tak cie odbiera kazdy kto przeczytal choc kilka watkow... Ktos ci powinien
napisac to juz dawno temu - zanim uwierzyles, ze jestes najmadrzejszy z calej
wsi! Az mna zatrzaslo kiedy przeczytalam twoja odpowiedz dla ameagaru1. Prosisz
ja zeby zostala, mowisz jej, ze jest potrzebna i ze tacy jak ona moga byc
slugami alkoholikow?!! Slugami? Ile ty masz szarych komorek w glowie? Trzy? Czy
ty naprawde nie widzisz, ze szkodzisz ideii, ktorej podobno sluzysz? Czy
zrozumieales choc pol slowa z tego co do ciebie napisalam? I co? boli jak ktos
chamsko wyraza sie o tobie na forum co? Wyobraz sobie, ze ty tak traktujesz
wszystkich, ktorzy nie zgadzaja sie z tymi bzdurami, ktore wypisujesz... Nie ma
co sie z nim cackac! Traktujcie go tak jak na to zasluguje, na poziomie jaki
jest w stanie zrozumiec!

[aaugustw]

Odpisuje na list Annki jak najszybciej, zeby nie musiala tak dlugo sie meczyc
przed kompem - w oczekiwaniu na moja odpowiedz…! ;-))
____________________________________________________________________________.
(Annka napisala):
> No nie mogę!
> Wiem, ze bylo kilka apeli o to zeby mu (Augustowi - moj przyp.)nie
odpowiadac - ale tym razem nie wytrzymam!
- - - - - - - - - - -
To popusc Anneczko ! ;-))
_________________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> On chyba sadzi, ze jesli ktos mu nie odpowiada to dlatego, ze "zabil" go
madroscia swojej odpowedzi!
- - - - - - - - - - - -
Naprawde tak sadzisz!? ;-)))
Moj tesciu mowil w podobnych przypadkach; „Tak to jest, jak sie glupi do
myslenia bierze“ – (to nie do Ciebie Anneczko)!;-))
________________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Augustawie, jestes najslabszym punktem tego forum! To ty jestes
antypatyczny, prozny, gburowaty, pyszalkowaty, przyciezkawy umyslowo...
Uwazasz, ze twoje wypowiedzi wnosza wiele do dyskusji…
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Annka, ja nigdy nie twierdzilem, ze jest ze mna inaczej…! Nie wiem co chcesz
przez te slowa wyrazic; czy tacy ograniczeni alkoholicy jak ja nie maja tu
prawa wstepu !? :-(
A moze chcesz tylko odreagowac swoja zlosc, nietolerancje, brak kultury,
ciemnote powstala po uszkodzeniach po-uzaleznieniowych w mozgu centralnym...? A
moze Ty chcesz tylko podkreslic jaka Ty masz klase…!? To widac zreszta od razu -
po Twoim poscie!
Jak by nie bylo; jezeli chcesz sie odreagowac na mnie - wal prosto z mostu
nastepny list w moim kierunku… Ja sie ciesze, kiedy moge komus pomoc!! ;-))
___________________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Pisze dosadnie bo jak ktos pisze tak zeby cie nie urazic - nie rozumiesz!
- - - - - - - - - - - - - - -
Skad Ty mnie tak dobrze znasz !? ;-))– Dlugo juz mieszkam w Twojej glowce ? ;-))
Chce Ci podziekowac za te Twoje “urazenia” (jak sama piszesz) – Ty masz racje
takiego alkoholika jakim ja jestem trzeba czasami rozcienczyc kublem zimnej
wody…! ;-))
___________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Nie jestes w stanie wytworzyc w swojej glowie zadnej nowej jakosci
pojeciowej. Tylko stare schematy jestes w stanie zrozumiec!
- - - - - - - - - - - -
Ja jestem na tym etapie rozwoju duchowego, ze nie musze juz wymyslac nowych
pojec, aby starac sie ciagle cos zrozumiec…
Nie szukam tez alibi dla mojej choroby, jezeli nie chce mi sie chodzic na
Mityngi AA!
Na tej drodze, (jako alkoholik), ktora zdecydowalem sie kroczyc inne wartosci
odgrywaja juz role!
Mnie pozostaly juz tylko dwie ostatnie zdrowe komorki (z tego jedna w
kieszeni). Po co mi rozum ? – Mam serce i dusze ! ;-))
Nie wiem czy o to szlo w tym temacie, bo nie wiem co mialas na mysli w tym
Twoim tu “jajczeniu”,
Ta droga, ktora dzisiaj krocze daje mi szczesliwa trzezwosc, po co mam cos
zmieniac (!?)
Tak to juz pozostawie ! A Ciebie prosze nie probuj mnie zmieniac i uzdrawiac..!
_____________________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Mam taki wlasnie odbior twojej osoby. I uwierz mi ale tak cie odbiera kazdy…
- - - - - - - - -
Masz prawo miec taki obraz mojej osoby. Zapewniam Cie jednak, ze te
wirtualne "spojrzenia" spaczaja kazdy obraz! Idz do reala na Mityng, tam
zobaczysz zycie 1 : 1
Nie uwierze jednak Tobie, ze kazdy mnie tak odbiera jak Ty ! – Nie przeceniaj
sie moja bogini – wiecej pokory !;-))
_____________________________________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Az mna zatrzaslo kiedy przeczytalam twoja odpowiedz dla ameagaru1. Prosisz
ja zeby zostala, mowisz jej, ze jest potrzebna i ze tacy jak ona moga byc
slugami alkoholikow?!! Slugami? Ile ty masz szarych komorek w glowie? Trzy? Czy
ty naprawde nie widzisz, ze szkodzisz ideii, ktorej podobno sluzysz?
- - - - - - - - - - - - -
Nasz papiez (byly i obecny) tez sluzy(l) swoim apostolom. Ja tez sluze innym
alkoholikom.
Co w tym zlego Annko !? Te chorobe mozna pokonac tylko duchowoscia. Juz slynny
Jung powiedzial: “Spiritum contra spiritus”. Poza tym tylko prawda moze nas
wyzwolic !
(komorek mam dwie – pisalem wyzej. Popatrz pamietam jeszcze!) ;-))
_______________________________________________________.
Annka napisala dalej:
> zrozumieales choc pol slowa z tego co do ciebie napisalam? I co? boli jak
ktos chamsko wyraza sie o tobie na forum co?
- - - - - - - - - - -
Tak – boli, ale nie mnie!. Zal mi Ciebie ! (autentycznie!)
___________________________________________.
Annka napisala dalej:
> Traktujcie go tak jak na to zasluguje, na
poziomie jaki jest w stanie zrozumiec!
- - - - - - - -
No coment !
Pozdrawiam Cie Annko serdecznie:
A...

[zyg_zyg_zyg]

jesli jedna osoba mowi Ci ze masz ogon to prawdopodobnie klamie, jesli mowia Ci
to dwie osoby to moga byc w zmowie, ale jesli mowia ci to trzy osoby to lepiej
obejrzyj sie za siebie...

:-)

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:
> jesli jedna osoba mowi Ci ze masz ogon to prawdopodobnie klamie, jesli mowia
Ci to dwie osoby to moga byc w zmowie, ale jesli mowia ci to trzy osoby to
lepiej obejrzyj sie za siebie...
_________________________________________________________________________.
Jezeli ponad 30 milionow powie mi ze wierza w jakas religie,
a ja im (w tym samym gronie)powiem, ze wierze w co innego.
Zgadnij czyja wiara jest silniejsza!? - Tej wiekszosci !?
A...

[zyg_zyg_zyg]

czy Twoje pytanie ma jakis zwiazek z tym, co napisalam? ten tekst jest zreszta
jednym z wielu zaslyszanych na mityngu AA

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:

> czy Twoje pytanie ma jakis zwiazek z tym, co napisalam? ten tekst jest
zreszta jednym z wielu zaslyszanych na mityngu AA
_______________________________________________________.
A jak Ty myslisz !? ;-))
A...
Ps. Wiem, ze to "modny" tekst z AA.
(ja nie jestem AA! Ja jestem August, alkoholik z Niemiec,
chodzacy na Mityngi AA ! ;-))

[zyg_zyg_zyg]

ja nie widze zadnego zwiazku. dla mnie to nie jest "modny tekst", tylko madry
tekst, ktory mowi o pokornym przygladaniu sie krytyce. nie o przyjmowaniu
krytyki bezkrytycznie :-) ale o uwaznosci w mysleniu o sobie. nie o wyzszosci
jednych pogladow nad innymi.
ale szanuje Twoja interpretacje tych slow - jakakolwiek by ona nie byla.

[aaugustw]

Juz mialem zamknac kompa, ale dostrzeglem jeszcze Twojego maila,
postanowilem wiec jeszcze szybko opisac! ;-))
________________________________________.
zyg_zyg_zyg napisała:
> ja nie widze zadnego zwiazku. dla mnie to nie jest "modny tekst", tylko madry
> tekst, ktory mowi o pokornym przygladaniu sie krytyce. nie o przyjmowaniu
> krytyki bezkrytycznie :-) ale o uwaznosci w mysleniu o sobie. nie o wyzszosci
> jednych pogladow nad innymi.
> ale szanuje Twoja interpretacje tych slow - jakakolwiek by ona nie byla.
__________________________________________________________________________.
Moge sie zgodzic z Toba tylko do pewnego stopnia! ;-))
(mowie o sobie)
Otoz, ja osobiscie nie jestem zwolennikiem wiekszosci.
Mam swoje zdanie i... swoja wiare, o ktorej napisalem!
Jezeli wiekszosc, (w tym przypadku, z tym Twoim przytoczonym ogonem)powie, ze
mam go z tylu i tak nie uwierze...! ;-))
Ja sam musze wiedziec i najlepiej wiem, gdzie i w jakim stanie sa rzeczy, ktore
naleza do mnie. Takze moja wiara i... moja trzezwosc!
Dobrej nocy zycze:
A... ;-))
Ps.Koncepcja V: W całej naszej strukturze powinno obowiązywać tradycyjne
„Prawo do Odwołania”, tak aby opinie mniejszości zostały wysłuchane a
osobiste żale były uważnie rozpatrywane.

[aaugustw]

Mam teraz troche wolnego czasu, wiec postanowilem dzisiaj dac zyg-zyg-zyg pelna
odpowiedz.

zyg_zyg_zyg napisała:
> jesli jedna osoba mowi Ci ze masz ogon to prawdopodobnie klamie, jesli mowia
Ci to dwie osoby to moga byc w zmowie, ale jesli mowia ci to trzy osoby to
lepiej obejrzyj sie za siebie...
- - - - - - - - - - -
(ja odpisalem):
Jezeli ponad 30 milionow powie mi ze wierza w jakas religie,
a ja bedac w tym samym gronie im powiem, ze wierze w co innego.
Zgadnij czyja wiara jest silniejsza!? - Tej wiekszosci !?
A...
______________________________________________________________.
zyg_zyg_zyg napisała:
> czy Twoje pytanie ma jakis zwiazek z tym, co napisalam? ten tekst jest
zreszta
jednym z wielu zaslyszanych na mityngu AA ja nie widze zadnego zwiazku. dla
mnie to nie jest "modny tekst", tylko madry tekst, ktory mowi o pokornym
przygladaniu sie krytyce. nie o przyjmowaniu
krytyki bezkrytycznie :-) ale o uwaznosci w mysleniu o sobie. nie o wyzszosci
- - - - - - - - - - -
Dzis mam czas, wiec odpowiem juz w pelni - z moja prawda i moja logika:
Piszesz, ze to tekst zaslyszany na mityngach AA i ze jest on madry.
Zeby on byl madry, ja tego powiedziec nie moge. On jest dla mnie nierealny
(troche prymitywny),
ale dowcipny…! ;-))
Jezeli masz racje, ze on sluzy do krytyki to Ty wiesz, ze na Mityngach AA nie
wolno krytykowac, wiec nie moze byc on takze aowski!
Jezeli chodzi o ten tekst, ktory ja napisalem, cyt.:
Jezeli ponad 30 milionow powie mi ze oni wierza w jakas religie, a ja zyjac w
tym samym spoleczenstwie ludzi mowie, ze moja wiara jest inna. Zapytalem
Ciebie: Zgadnij czyja wiara jest mocniejsza !? – czy wiare czlowieka mozna
mierzyc liczebnoscia jej wyznawcow !?
- Nie dalas mi odpowiedzi ! :-(
A na Twoje jeszcze pytanie; czy ta moja odpowiedz powyzsza ma zwiazek z
Twoja “madroscia”? ;-))
Mowie: JESZCZE JAK ! ;-))
A...

[zyg_zyg_zyg]

> A na Twoje jeszcze pytanie; czy ta moja odpowiedz powyzsza ma zwiazek z
> Twoja “madroscia”? ;-))
> Mowie: JESZCZE JAK ! ;-))

no to po prostu sie nie rozumiemy...

>wiec nie moze byc on takze aowski!

co to jest "tekst aowski"?


"jesli o mnie chodzi, nauczylem sie wysoko sobie cenic ludzi, ktorzy poddawali
mnie krytyce - czy to rozsadnej i uzasadnionej, czy wrecz przeciwnie. I jedni,
i drudzy czesto powstrzymywali mnie od dokonania rzeczy znacznie gorszych niz
te, ktore faktycznie zrobilem (...)"

czyje to slowa?

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:

> no to po prostu sie nie rozumiemy...
- - - - - - -
Skad wiesz, ze ja Ciebie nie rozumiem !?
______________________________________.
zyg_zyg_zyg napisała dalej:
> > co to jest "tekst aowski"?
- - - - - - - -
Taki, ktory jest b. czesto powtarzany na Mityngach - jak sama napisalas!
_______________________________________________________________________.
zyg_zyg_zyg napisała dalej:
> "jesli o mnie chodzi, nauczylem sie wysoko sobie cenic ludzi, ktorzy
poddawali mnie krytyce - czy to rozsadnej i uzasadnionej, czy wrecz przeciwnie.
I jedni, i drudzy czesto powstrzymywali mnie od dokonania rzeczy znacznie
gorszych niz te, ktore faktycznie zrobilem (...)"
>
> czyje to slowa?
- - - - - - - -
Wszystko co ja pisze w cudzyslowiu to sa albo cytaty, albo przyslowia, albo
kawaly! ;-))
(rzadko to robie, na razie, bo dalej nie ma pokoju - nie ma duzo okazji!)
A... ;-))

[zyg_zyg_zyg]

> Skad wiesz, ze ja Ciebie nie rozumiem !?

czuje, a nie wiem - nie siedze przeciez w Twojej glowie (uff... :-))

> > > co to jest "tekst aowski"?
> - - - - - - - -
> Taki, ktory jest b. czesto powtarzany na Mityngach - jak sama napisalas!

Napisalam ze uslyszalam na mityngu taki tekst. Nie napisalam, ze b. czesto jest
on powtarzany, nie napisalam, ze tekst aowski to taki, ktory jest czesto
powtarzany na Mityngach. Do ktorego fragmentu mojej wypowiedzi odnosi sie
Twoje "jak sama napisalas!"??. Czy to po prostu zwykle manipulowanie moimi
slowami? Jesli tak, to nie rob tego, prosze.

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:
> Do ktorego fragmentu mojej wypowiedzi odnosi sie
> Twoje "jak sama napisalas!"??.
> ...ten tekst jest zreszta jednym z wielu zaslyszanych na mityngu AA
- - - - - - - - - - - - -
Zyg_zyg_zyg Z tego wyzej przytoczonego Twojego tekstu, ktory kiedys napisalas ,
pozostalo mi w glowie: "...tekst wiele razy zaslyszany na mityngu AA."
Stad to nieporozumienie – przepraszam.
Z cala pewnoscia nie mam zamiaru manipulowac Twoimi slowami!
Pozdrawiam:
A… ;-))

[annka]

To wszystko Augustawku? Masz tylko takie wnioski po moich i kilkudziesieciu
innych krytycznych wobec ciebie postach? Zalosna obrona przez nieco
przytlumiony atak... Postanowiles pozowac teraz na osobe kulturalna, ktora
niewiedziec czemu wszyscy sie czepiaja... Przeciez ty chcesz tylko pomoc! Jesli
naprawde chcesz pomoc - to masz na to tylko jeden sposob: wylacz komputer, i
nigdy wiecej tu nie wracaj... Nie ma tu juz chyba NIKOGO kto bylby pozytywnie
do ciebie nastawiony. Odstraszyles lub poklociles sie ze wszystkimi! Nie
zastanawia cie to? Bo oczywiscie nie odpowiedziales na to pytanie ;-)Jesli
kilkanascie osob w przeciagu tygodnia wyraza sie o tobie zle, krytycznie lub
milczy, nie popiera cie, nie broni - to nadal uwazasz , ze mozesz tu
komukolwiek i w czymkolwiek pomoc? Naprawde nie widzisz, ze wrecz szkodzisz
temu miejscu?
Ps. Czesto ci to musial tesc powtarzac Augustawku skoro tak dobrze to
zapamietales... Gorzej masz z rozumieniem....

[aaugustw]

annka napisała:
> To wszystko Augustawku?
________________________.

Tak Anneczko! ;-))
A...

[aaugustw]

Dzisiaj (teraz) mialem takze czas przeczytac list Annki w calosci, na ktory
postanowilem tez odpisac, cyt. najwazniejsze dla mnie jego fragmenty:
____________________________________________________________________.
(Annka napisala):
> Postanowiles pozowac teraz na osobe kulturalna, ktora niewiedziec czemu
wszyscy sie czepiaja...
- - - - - - - -
Ktos powiedzial: “Madry zawsze moze udawac glupiego, gorzej odwrotnie”!
______________________________________________________________________.
(Annka napisala dalej):
> Przeciez ty chcesz tylko pomoc! Jesli naprawde chcesz pomoc - to masz na to
tylko jeden sposob: wylacz komputer, i nigdy wiecej tu nie wracaj...
- - - - - - - - - -
Jak mi obiecasz, ze zrobisz to samo i ze spotkamy sie w realu, na Mityngu,
wtedy tak zrobie! – Obiecuje! ;-))
_____________________________________________________________________________.
(Annka napisala dalej):
> Nie ma tu juz chyba NIKOGO kto bylby pozytywnie do ciebie nastawiony.
- - - - - - - - - - -
Czemu Tobie tak na tym zalezy…? ;-)) - Tych kompleksow alkoholika juz sie
pozbylem. Poza tym ja nie Bog, zebym mogl nastawiac kogos pozytywnie.
O to juz kazdy musi dbac sam!
___________________________________________________________________________.
(Annka napisala dalej):
> Odstraszyles lub poklociles sie ze wszystkimi! Nie zastanawia cie to?
> Bo oczywiscie nie odpowiedziales na to pytanie ;-)Jesli kilkanascie osob w
przeciagu tygodnia wyraza sie o tobie zle, krytycznie lub milczy, nie popiera
cie, nie broni - to nadal uwazasz , ze mozesz tu komukolwiek i w czymkolwiek
pomoc? Naprawde nie widzisz, ze wrecz szkodzisz temu miejscu?
- - - - - - - - - - - -
Dlaczego mowisz za “wszystkich”!? – Dlaczego podpierasz sie i dodajesz
odwagi “wszystkimi” !?
Nie masz wlasnego zdania? Skad Ty mozesz o tym wiedziec co innym pomaga, jezeli
sama tego czegos jeszcze nie masz i nie poznalas !?
Ale wiesz jest takie powiedzenie: Tam gdzie o Diable mowa, tam i Bog
niedaleko… ;-))
A...
________________________________________________________.

[annka]

Augustaw, stwierdzam - tak jak chyba wszysce moi przedmowcy, ze jestes
niereformowalny. Wszelka dyskusja z toba jest bezcelowa. Nie chcialabym nigdy
stac sie do ciebie podobna - dlatego nie zamierzam klocic sie z toba na forum.
Jestem - delikatnie rzecz ujmujac - sprawniejsza intelektualnie od Ciebie i nie
odpisze ci zlosliwie rowniez dlatego, ze nie kopie sie lezacego... Bylo mi
ciebie naprawde zal gdy czytalam twoje odpowiedzi. I nie pisze tego zlosciwie.
Choc pewnie nie bedziesz w stanie tego pojac. Zycze wielu, wielu, wielu sukcesow
na drodze rozwoju duchowego...
Ps. Nie mam i nie mialam nigdy problemu alkoholowego. Trafilam tu bo rzucilam
palenie. Ja nie dziele bywalcow tego forum na alkoholikow i niealkoholikow. Dla
mnie wszyscy jestesmy przede wszystkim ludzmi. Choc tego pewnie rozniez nie
pojmiesz...

[aaugustw]

annka napisała:

> Augustaw, stwierdzam - tak jak chyba wszysce moi przedmowcy, ze jestes
> niereformowalny.
- - - - - - - -
Jak to Annka. Kiedys pilem, dzisiaj nie pije! ;-))
Czemu mowisz za wszystkich !? Nie stac Cie na wlasne zdanie ?
Widze niepewnosc w Twojej wypowiedzi, uzywasz wyrazu "chyba" !
____________________________________________.
annka napisała dalej:
> Wszelka dyskusja z toba jest bezcelowa.
- - - - - -
To po co piszesz do mnie !? ;-))
________________________________________.
annka napisała dalej:
> Nie chcialabym nigdy stac sie do ciebie podobna...
- - - - - - - - -
Niech zyje ta mala roznica...!! ;-))
__________________________________.
annka napisała dalej:
> Jestem - delikatnie rzecz ujmujac - sprawniejsza intelektualnie od Ciebie...
- - - - - - - - - -
To widac juz po przeczytaniu pierwszego zdania! ;-))
______________________________________________.
annka napisała dalej:
> Bylo mi ciebie naprawde zal gdy czytalam twoje odpowiedzi.
- - - - - - - -
Niepotrzebnie, ja sam nie lituje sie nade mna! ;-))
______________________________________________.
annka napisała dalej:
> I nie pisze tego zlosciwie.
> Choc pewnie nie bedziesz w stanie tego pojac. Zycze wielu, wielu, wielu
sukcesow na drodze rozwoju duchowego...
- - - - - - - - -
Dziekuje! Tobie takze samo rowniez! ;-))
__________________________________.
annka napisała dalej:
> Ps. Nie mam i nie mialam nigdy problemu alkoholowego. Trafilam tu bo rzucilam
> palenie. Ja nie dziele bywalcow tego forum na alkoholikow i niealkoholikow.
Dla mnie wszyscy jestesmy przede wszystkim ludzmi. Choc tego pewnie rozniez nie
> pojmiesz...
- - - - - - - - -
Nie mamy wiec sobie TUTAJ nic wiecej do przekazania!
A... ;-))

[aaugustw]

Mam jeszcze jeden zalegly liscik do odpisania (Ameagaru!) ;-))
(slowa te nie dotycza Aowcow!).
______________________________________________________________.
ameagaru1 napisała:
> Tranzyt - dziekuje za wiersz. Piekny, choc wyidealizowany nieco ;-) A ja nie
> jestem idealna niestety ;-) Za to ty jestes artysta! Dziekuje tez za troske.
> Czytalam wyzej uwagi o tym zeby ignorowac pewne wypowiedzi. Wylamalam sie
> poniewaz z natury nie cierpie nagonek. Widze jednak, ze nie ma wyjscia. Ze ci
wyzej wiedzieli co pisza ;-) Pozdrawiam i dziekuje za wiersz - raz jeszcze.
___________________________________________________________________________.
Na nic Ameagaru1 zdala sie ta Twoja agitacja !
Sam jestem Toba rozczarowany. Myslalem, ze Ty bedziesz tutaj pelnic role
tego "Lwa przewodzacego stadem baranow" - nic z tego! :-(
Ty zalatwilas sama siebie tymi drobnostkami nie-obiektywnymi. Tymi klamstewkami
ukrytymi i intrygami. Dowod? - prosze bardzo:
Piszesz, (cyt.):> "...z natury nie cierpie nagonek." < (mowa o nagonce na
Augusta - moj przyp.) A zaraz potem to robisz...! ;-)) “wbrew sobie”?, a wiec w
imie czego? W imie zbawiania chorych (!?) – Nie! - Wlasne Twoje Ego domaga sie
pokarmu…! Gdybys chciala i umiala zbawiac, czynila bys to tutaj czesciej i
obiektywniej - z prawda! i nie zza winkla! ;-))
(drugim takim przykladem jest Eska):
Eska pisze, (cyt.):“Trollowanie augustowe jest męczące, apelowałam nawet, zeby
mu nie odpowiadać, ale zawsze ktos tam mu odpisze...” – Po takiej agitacji
dalej pisze ona o mnie - do mnie! ;-))- Czyzby lubila sie tak meczyc (!?) –
Nie! – Ona to robi, aby wygrac te swoja wojne (w sobie) i nakarmic swoje EGO...
Przy tym nawet nie zdaje sobie sprawy jak bardzo szkodzi nowicjuszom na
tym „Forum“.

Wiecie jaka miedzy Wami jest roznica, mimo ze obydwie nie pijecie !?
- Obydwie zachowujecie sie jak pijane. To nie jest trzezwienie moje drogie!

Poprzez naduzywanie alkoholu powstaja u alkoholika kompleksy i straty roznego
rodzaju... Wraz z zatrzymaniem swojej choroby kazdy probuje jak najszybciej te
straty odrobic... Kazdy chory alkoholik, nawet wtedy kiedy obsesyjnie pil
chcial zyc i postepowac jak przystalo na czlowieka. Teraz nie pije. W tym
pospiechu czyni on blad, zaczyna od dodania sobie wielkosci (odwrotnosc pokory)
zaczyna mowic o innych i pouczac ich - zaczyna swoj rozwoj, to swoje
trzezwienie od tylu. W AA mowia; zaczyna od Dwunastego (12) Kroku, czyli od
niesienia poslania trzezwosci, bez przerobienia Programu. Zapomina wtedy taki o
sobie i o tym wyprobowanym od lat, skutecznym Programie duchowym. Zaczyna sie
wyboista droga. Jeden nie skorygowany blad przyczynia sie do popelnienia
drugiego. W konsekwencji taki osobnik zaczyna z uplywem czasu zawiscic innym.
Zaczyna lekcewazyc ten Program i znowu nieswiadomie wpadac w stare mechanizmy
tej choroby, myslac, ze to on wie najlepiej jak powinno obchodzic sie z ta
choroba... Nawrot jest programowany!
Ale ten duchowy Program AA przelamuje te bariery EGO...
Od ponad 71 lat wiadomo, ze drugiemu mozna tylko wtedy pomoc, kiedy opowiadam o
sobie, a to z kolei pomaga trzezwiec mnie samemu.
Nie tylko sama pokora jest potrzebna do trzezwienia, ale w tym trzezwieniu musi
byc takze WIARA ! Chyba, ze zadowole sie zwyklym zakreceniem butelki, tzw.
abstynencja... (na d...scisku).
A... ;-))

[magtomal]

aaugustw napisał:

> Poprzez naduzywanie alkoholu powstaja u alkoholika kompleksy i straty roznego
> rodzaju... Wraz z zatrzymaniem swojej choroby kazdy probuje jak najszybciej
te
> straty odrobic... Kazdy chory alkoholik, nawet wtedy kiedy obsesyjnie pil
> chcial zyc i postepowac jak przystalo na czlowieka. Teraz nie pije. W tym
> pospiechu czyni on blad, zaczyna od dodania sobie wielkosci (odwrotnosc
pokory)
> zaczyna mowic o innych i pouczac ich

No, nareszcie napisałeś coś samokrytycznie o sobie. Brawo! Robisz postępy.

[aaugustw]

magtomal napisała:
> No, nareszcie napisałeś coś samokrytycznie o sobie. Brawo! Robisz postępy.
___________________________________________________________________________.
Alez, droga Magtomal, naturalnie, ze przeszedlem to takze. Jestem przeciez
alkoholikiem !
Zrobilas tylko jeden maly blad, piszac w moim kierunku, w czasie terazniejszym!
To pokazuje mi, ze naciagasz zeby: albo stac w "swietle reflektorow", popisujac
sie tutaj takimi oczywistymi sprawami i myslisz, ze sie wybijesz jak gwiazda
kosztem drugiego, albo "zolc" (czyt. zawisc) zalewa Twoje komorki(!?) ;-))
Spokojnej nocy zycze:
A... ;-))
Ps. Ten etap o ktorym pisalem nalezy do pierwszych etapow w abstynencji kazdego
alkoholika - bez wyjatku!. Dlatego pisalem ogolnie...! ;-))

[janulodz]

Ponieważ jest to mój watek pozwolę sobie Magtomal zwrócić Ci uwagę,abyś:

" nie naciągała Augusta w czasie teraźniejszym, bo w ten sposób pozwalasz mu stać w świetle reflektorów i popisywać się tak oczywistymi sprawami, jednocześnie sprawiając, że żółć go zalewa i psuje mu się komórka."

Pisałem ogólnie, bo ten etap o którym pisałem należy do pierwszych etapów w abstynencji każdego alkoholika - bez wyjątku


Pozdrowionka Magtomal
Janu

[aaugustw]

janulodz napisał:
> Ponieważ jest to mój watek pozwolę sobie Magtomal zwrócić Ci uwagę,abyś:
> " nie naciągała Augusta w czasie teraźniejszym, bo w ten sposób pozwalasz mu
stać w świetle reflektorów i popisywać się tak oczywistymi sprawami,
jednocześnie sprawiając, że żółć go zalewa i psuje mu się komórka."
> Pisałem ogólnie, bo ten etap o którym pisałem należy do pierwszych etapów w
abstynencji każdego alkoholika - bez wyjątku
_____________________________________________________________________________.
Janulodz! - Ty zerznales moje slowa...! Czy Ty wiesz, ze plagiat jest
karalny !??
Ale, jezeli uwazasz, ze przepisywanie moich slow moze Tobie pomoc wytrzezwiec,
rob tak dalej. Kto wie co komu moze pomoc!? ;-))
Probowac nie zaszkodzi...!
A...
Ps. Na pytanie do radia Erewan; "Czy mezczyzna moze zajsc z mezczyna w ciaze"?
Odp. "W zasadzie nie, ale proby nie ustaja"! - probuj dalej! - powodzenia! ;-))

[magtomal]

Dzięki Janu! Jak zawsze masz rację :)

[aaugustw]

A mowilem wczesniej to samo...!
On powtorzyl moje slowa, wciskajac tylko moja ksywe ! ,-))
A...

[tranzyt80]

Dotykajac z lekka ameagaru1

srebrzyste lustro jeziora,
odbijajace pieknosc otoczenia
na widok zblizajacego sie wichru
pomarszczylo swoj brzeg cienia
i w swych barwach sie zmienia

chce bronic,bronic tego miejsca zazarcie
i rozpaczliwie wola wkolo uparcie
a nikt nie staje nikt nie slyszy
bo strachem przebite sa uszy ciszy

jezioro piekne zamyslone
przycupnelo cicho przytulone
z policzkiem do ziemi zamartwione
i czeka jakby to nie bylo one

a wicher wszystko co napotyka
z rozmachem uderza i tyka
z nienawiscia wroga slepego
ze zloscia zwierza dzgnietego

kto sie uratuje
kto ocaleje kochani
trzymajcie sie razem
wy wszyscy i ja z wami

ja wichrowi przemowie otwarcie
ja przemowie do niego zazarcie
moim blaskiem probe podejme
i wichrowi zaslepienie zdejme

kroplami czystosci byc moze
sciagne w glebiny i zamroze
co daj nam Nasz,nie wichra,Boze

[aaugustw]

tranzyt80 napisał:
> ...kroplami czystosci byc moze
> sciagne w glebiny i zamroze
> co daj nam Nasz,nie wichra,Boze
__________________________________.
Tranzycie! - :-O
A...
Ps. To nie znaczy wcale, ze po tym
pieknym wierszu zakopie teraz,
dopiero co odkopany topor wojenny!
Przygotuj sie na najgorsze...! :-((
Dzis jeszcze odpocznij sobie. Wyjezdzam
juz na Mityng AA, w realu...!

[magtomal]

AAggustaw napisał
>Dlatego moja propozycja, zeby tu byla "Jednosc", a glos mieli tylko alkoholicy
i osoby z problemem alkoholowym...

Czy wyrzucasz z forum mających kłopoty z narkotykami, rzucających palenie,
osoby współuzależnione?

[aaugustw]

magtomal napisała:
> Czy wyrzucasz z forum mających kłopoty z narkotykami, rzucających palenie,
> osoby współuzależnione?
________________________________________________________________________.
NIE ! - Brzmi moja odpowiedz!
To wszystko mam swoj wspolny mianownik!
Napisalem tak, bo jestem alkoholikiem i chodze do AA, w ktorym dzisiaj
utrzymuje skutecznie i... radosnie moja trzezwosc!
Napisalem te slowa nie w imieniu calego foru, lecz wlasnym.
Z innymi uzaleznieniami nie mialem do czynienia, wiec nie moglbym sie z Toba
podzielic doswiadczeniem...!Ale to wszystko co pisze i tak nie jest juz
aktualne. Ludzie chca wojowac..! - Przyklad: odpowiedz Tranzyta na te moja
propozycje. (inni nie neguja).
A... ;-))