Dodaj do ulubionych

Argumenty za zniesieniem senatu

21.02.05, 23:28
Najważniejszym powodem uzasadniającym istnienie senatu jest federalna
struktura państwa . Polska takowej nie ma .

Oto opracowana przeze mnie prawie pełna lista państw z jednoizbowym
parlamentem :

Szwecja
Dania
Finlandia
Luksemburg
Portugalia
Węgry
Malta
Grecja
Turcja
Bułgaria
Estonia
Litwa
Łotwa
Słowacja
Mołdawia
Białoruś
Ukraina
Cypr
Nowa Zelandia
Izrael
Gruzja
Armenia
Kazachstan
Kirgistan
Uzbekistan
Turkmenistan
Tadżykistan
Chiny
Korea Południowa
Tajwan
Singapur
Indonezja
Wietnam
Mongolia
Gwatemala
Salwador
Honduras
Nikaragua
Kostaryka
Panama
Kuba
Dominika
Gujana
Surinam
Ekwador
Peru
Tunezja
Libia
Senegal
Gambia
Rep. Zielonego Przylądka
Gwinea-Bissau
Niger
Gwinea
Sierra Leone
Wybrzeże Kości Słoniowej
Ghana
Togo
Benin
Kamerun
Gabon
Rep. Środkowoafrykańska
Angola
Zimbabwe
Mozambik
Mauritius
Papua-Nowa Gwinea
Wyspy Salomona
Kiribati
Tuvalu
Vanuatu
Samoa Zachodnie
Azerbejdżan
Sri Lanka
Bangladesz
Syria
Kenia
Tanzania
Uganda
Malawi
Gwinea Równikowa
Erytrea
Seszele
Ruanda
Somalia
Dżibuti
Zjednoczone Emiraty Arabskie
Kuwejt
Laos
Timor Wschodni
Nauru
Monako
Andorra
Liechtenstein



Obserwuj wątek
    • abprall Re: Argumenty za zniesieniem senatu 21.02.05, 23:36
      nadwislanskie darmozjady, pasozyty nie ustapia...tu trza nocy dlugich nozy...
    • stary-wyjadacz Modelujmy sie na Uzbekistan 22.02.05, 00:41
      albo Tadzykistan. Wraz z Mongolia i Chinami to przeciez przodujace demokracje.
      • gandalph Re: Modelujmy sie na Uzbekistan 22.02.05, 10:57
        stary-wyjadacz napisał:

        > albo Tadzykistan. Wraz z Mongolia i Chinami to przeciez przodujace demokracje.
        >
        Czyżby istnienie senatu miało być gwarancją demokracji?
    • indris Argumenty za istnieniem senatu... 22.02.05, 11:47
      ...to nie tylko federalna struktura pańśtwa. Senat istnieje np. również we
      Francji a Izba Lordów w Anglii.
      Na Twojej liscie nie znalazłem Holandii, czy ma ona drugą izbę ?
      • v.ci Re: Argumenty za istnieniem senatu... 22.02.05, 22:37
        Wielka Brytania składa się jednak z Anglii , Walii , Szkocji i Ulsteru .

        Parlament Holandii składa się z Izby pierwszej ( wyższej ) , wybieranej na 6
        lat przez Stany Prowincjonalne oraz Izby Drugiej , wybieranej na 4 lata w
        wyborach powszechnych .

        Ustrój Królestwa Holandii oparty jest o konstytucję z 1815 r. liczy więc prawie
        200 lat . Nasza konstytucja liczy zaledwie 10 lat ...
        • gandalph Re: Argumenty za istnieniem senatu... 23.02.05, 12:26
          v.ci napisał:

          > Wielka Brytania składa się jednak z Anglii , Walii , Szkocji i Ulsteru .

          To nie ma nic do rzeczy.
          Brytyjska Izba Lordów jest reliktem przeszłości i nie odgrywa obecnie większej
          roli, poza "przechowalnią" różnych zasłużonych.
          Podobnie jest zresztą w innych krajach - tam druga izba parlamentu ma albo
          uzasadnienie np. w postaci federalnej struktury państwa albo jest własnie
          reliktem przeszłości. W Polsce senat miał, przez moment, uzasadnienie w 1989
          r., ale teraz? Do czego? Nawet w dawnej Polsce senat pełnił właściwie rolę rady
          przybocznej króla, właściwe decyzje i tak zapadały w Sejmie (dopóki jeszcze
          działał, nie sparaliżowany przez liberum veto).
          >
          > Parlament Holandii składa się z Izby pierwszej ( wyższej ) , wybieranej na 6
          > lat przez Stany Prowincjonalne oraz Izby Drugiej , wybieranej na 4 lata w
          > wyborach powszechnych .
          >
          > Ustrój Królestwa Holandii oparty jest o konstytucję z 1815 r. liczy więc
          prawie
          >
          > 200 lat . Nasza konstytucja liczy zaledwie 10 lat ...
    • news21 Re: Argumenty za zniesieniem senatu 22.02.05, 21:10
      Jestem za utrzymaniem senatu. Ta lista o niczym nie świadczy.
      Polska jest bardzo słabą demokracją, senat jeszcze się przyda.
      • gandalph Re: Argumenty za zniesieniem senatu 23.02.05, 12:27
        news21 napisała:

        > Jestem za utrzymaniem senatu. Ta lista o niczym nie świadczy.
        > Polska jest bardzo słabą demokracją, senat jeszcze się przyda.
        Do czego?
        • etta2 Re: Argumenty za zniesieniem senatu 23.02.05, 19:22
          Jak to do czego? Jak z sejmu wyjdzie bubel, to senat ma szansę na wniesienie
          poprawek. Sejm poprawki przyjmie albo nie przyjmie. Tym sposobem bubel wędruje
          dalej, jaśnie nam panujący Prezydent podpisuje (zależnie od sytuacji...) i
          dopiero Trybunał Konstytucyjny orzeka, że bubel jest bublem.
          • gandalph Re: Argumenty za zniesieniem senatu 24.02.05, 10:15
            etta2 napisała:

            > Jak to do czego? Jak z sejmu wyjdzie bubel, to senat ma szansę na wniesienie
            > poprawek. Sejm poprawki przyjmie albo nie przyjmie. Tym sposobem bubel
            wędruje
            > dalej, jaśnie nam panujący Prezydent podpisuje (zależnie od sytuacji...) i
            > dopiero Trybunał Konstytucyjny orzeka, że bubel jest bublem.

            Czyli, skoro jakiś urząd, dajmy na to Urząd Gminy w Pcimiu, chrzani robotę, to
            trzeba powołać super-urząd, który to poprawi? A jeśli i ten chrzani, to co?
            Może zamiast utrzymywać super-sejm, lepiej poprawić funkcjonowanie sejmu?
    • stary-wyjadacz Uzbekistan tez ma dwie izby 22.02.05, 22:25
      Istnienie wyzszej izby nie zapewnia automatycznie demokracji ale tam gdzie
      demokracja kwitnie zapewnia rownowage i powstrzymuje przed zapedami rzadzacej
      partii pod warunkiem, ze partia rzadzaca nie ma tez wiekszosci w Senacie.
      To takie wbudowane hamulce w systemie parlamentarnym.
      Dwuizbowa legislature posiadaja miedzy innymi:
      Australia
      Austria
      Belgia
      Francja
      Hiszpania
      Holandia
      India
      Irlandia
      Japonia
      Kanada
      Niemcy
      Szwajcaria
      USA
      Wielka Brytania
      Wlochy

      Wzorowalbym sie raczej na tych powyzej niz na Togo, Gabonie i Burkina Faso.
      • v.ci Pytanie 23.02.05, 11:00
        Dlaczego nie mielibyśmy wzorować się na Szwecji , Danii , Finlandii czy Nowej
        Zelandii ?

        PS Gdzie się podziali zwolennicy PO i 3 X TAK ?
        • abprall Re: Pytanie 23.02.05, 11:27
          v.ci napisał:
          > Dlaczego nie mielibyśmy wzorować się na Szwecji , Danii , Finlandii czy Nowej
          > Zelandii ?
          ++++++++++++++++++++++++++++
          do tego trzeba byc aryjczykiem lubo davidem z metryczka ,a nie mutantem
          nadwislanskim.....
          • v.ci Re: Pytanie 23.02.05, 12:10
            W Szwecji żyje 1,7 % Lapończyków . W Nowej Zelandii aż 9 % Marysów i 3,6 %
            innych Polinezyjczykow . Nie są Aryjczyjkami , ani nie chodzą do boźnicy wink
            • abprall Re: Pytanie 23.02.05, 12:32
              te wielkosci swiadacza o tzym, ze to etniczne zmiotki,rdzen sie liczy...
              • v.ci Nie mówmy o nikim "zmiotki" 23.02.05, 13:13
                To też ludzie . Te kilkaset tysięcy Maorysów/Polinezyjczyków przy żelaznej
                frekwencji mogłoby powaznie wpłynąc na wynik wyborów na NZ .

                PS A Polinezyjki są "palce lizać" wink
            • aniaczepiel Re: Pytanie 23.02.05, 16:12
              > W Szwecji żyje 1,7 % Lapończyków . W Nowej Zelandii aż 9 % Marysów i 3,6 %
              > innych Polinezyjczykow . Nie są Aryjczyjkami , ani nie chodzą do boźnicy wink

              A ile Aryjczyków jest w Polsce?
              • v.ci Zastanów się o co pytasz 23.02.05, 16:28
                Takie badania przeprowadzano ostatnio w Polsce chyba w 1944 ...
              • abprall Re: Pytanie 23.02.05, 16:34
                na jednego mozesz liczyc, to ja , z metryka od nibelungow...ale kocham davidow,
                sa tacy jak my...dlaczego ich nienawidzicie...davidy to narod
                najszlachetniejszych idei i odkryc, my aryjczycy bez ich intelekt-udzialu
                bylibysmy na nieco innym etapie... verner von braun importowany po 2.
                weltkriegu, ilez on nam ulatwil droge do zdominowania swiata...
                tschüss i szalom
    • greg30 Senat jest pożyteczny 23.02.05, 16:49
      Lista która przytoczyłes jest najlepszym dowodem na to, że Senat w Polsce
      powinien istnieć. We wszystkich dużych demokracjach świata istnieje
      dwuizbowość, jest to model podstawowy. Ponad 80% ludności UE mieszka w
      państwach o systemie dwuizbowym. Nie jest prawdą, że jedynym uzasadnieniem
      dwuizbowości jest federalna struktura państwa: to mit, zaprzecza temu istnienie
      drugich izb we Włoszech, Francji, Japonii, Czechach, Hiszpanii itd., itp.
      Zasadniczym powodem, dla którego dwuizbowość jest tak popularna, jest
      przekonanie, że parlament dwuizbowy lepiej wywiązuje się ze swojej roli
      legislatora: uchwala mniej błędnych przepisów i jest stabilniejszy,
      bezpieczniejszy dla obywateli (mniej ideologicznych szaleństw prawodawcy),
      zapewnia też równowagę między władzą wykonawczą a ustawodawczą (parlament
      jednoizbowy ma większą skłonność do prób zdominowania rządu). Kiedy Jefferson
      powrócił z wyprawy do Europy odwiedził Washingtona, który opowiadał mu m.in. o
      projektach Konstytucji USA. Jefereson wyraził wątpliwość, czy Senat jest
      potrzebny i zapytał Washingtona, po co druga izba w Kongresie? Washington
      spytał: "A po co mieszasz kawę łyżeczką?". - "Żeby ją ostudzić" - odparł
      Jefferson. -"I właśnie po to jest Senat: żeby studzic zapał legislatorów" -
      odrzekł Washington. Senat w Polsce dobrze wywiązuje się z tej roli: ponad 2/3
      ustaw sejmowych jest poprawianych przez Senat, a z tego więcej niż 60% poprawek
      senatu jest przyjmowanych przez Sejm. Jasne, lepiej byłoby, żeby Sejm nie
      popełniał błędów, ale póki co tak nie jest i nie będzie i druga instancja
      prawodawcza jest bardzo przydatna. Jestem pewien, że Senat czyni polskie
      panstwo tańszym: taniej jest wydawać każdemu podatnikowi 13 groszy miesięcznie
      na utrzymanie Senatu, niż ponosic koszty ustawowych błędów Sejmu. Co nie
      oznacza, że Senatu nie trzeba zreformować - trzeba, i to dogłębnie. Np. trzeba
      przedłużyć kadencję, wybierać 1/3 senatorów co dwa lata, odpolitycznić
      strukturę (np. zakazać funkcjonowania klubów partyjnych), może podnieść limit
      wieku lub wykształcenia. To wszystko jest znane w starych demokracjach i możan
      skorzystać z takich sprawdzonych rozwiązań, zamiast populistycznie rzucać hasło
      likwidacji senatu. Pozdrawiam, greg
      • mateusz_maj Re: Senat jest pożyteczny 23.02.05, 18:04
        Do użytkownika "greg30" - piszesz, że w systemie dwuizbowym jest mniej błędów,
        ale Polskim przypadku jakoś tego nie umiem zauważyć. Czy będzie sam Sejm czy
        bedzie razem Senatem i tak będzie jeden wielki bałagan ponieważ zasiada tam ok.
        90% komunistów.
      • gandalph Re: Senat jest pożyteczny 25.02.05, 11:05
        greg30 napisał:

        > Lista która przytoczyłes jest najlepszym dowodem na to, że Senat w Polsce
        > powinien istnieć. We wszystkich dużych demokracjach świata istnieje
        > dwuizbowość, jest to model podstawowy.
        "Duże demokracje swiata" ukształtowały się dość dawno temu, kiedy parlament
        dwuizbowy był normą - odziedziczoną po wcześniejszych systemach. Tak więc w
        tych przypadkach o istnieniu senatu decydują względy historyczne, tradycja, czy
        jak tam to nazwać. Trudno jest zmienić coś, co trwa od 200-300 lat. Przy tej
        okazji warto zadać pytanie, jaką faktyczną funkcję pełni druga izba parlamentu
        np. w W. Brytanii, Francji czy choćby w Kanadzie.
        W Polsce i innych "świeżych demokracjach" zaczynamy niemal od zera, dlatego
        sensowne jest pytanie, po co nam takie rozwiązania?

        Ponad 80% ludności UE mieszka w
        > państwach o systemie dwuizbowym. Nie jest prawdą, że jedynym uzasadnieniem
        > dwuizbowości jest federalna struktura państwa: to mit, zaprzecza temu
        istnienie
        >
        > drugich izb we Włoszech, Francji, Japonii, Czechach, Hiszpanii itd., itp.
        > Zasadniczym powodem, dla którego dwuizbowość jest tak popularna, jest
        > przekonanie, że parlament dwuizbowy lepiej wywiązuje się ze swojej roli
        > legislatora:
        Jaki wpływ na kształt ustaw ma Izba Lordów?

        uchwala mniej błędnych przepisów i jest stabilniejszy,
        > bezpieczniejszy dla obywateli (mniej ideologicznych szaleństw prawodawcy),
        > zapewnia też równowagę między władzą wykonawczą a ustawodawczą (parlament
        > jednoizbowy ma większą skłonność do prób zdominowania rządu). Kiedy Jefferson
        > powrócił z wyprawy do Europy odwiedził Washingtona, który opowiadał mu m.in.
        o
        > projektach Konstytucji USA. Jefereson wyraził wątpliwość, czy Senat jest
        > potrzebny i zapytał Washingtona, po co druga izba w Kongresie? Washington
        > spytał: "A po co mieszasz kawę łyżeczką?". - "Żeby ją ostudzić" - odparł
        > Jefferson. -"I właśnie po to jest Senat: żeby studzic zapał legislatorów" -
        > odrzekł Washington.

        Dwuizbowy parlament w USA powstał ze znacznie bardziej prozaicznych powodów.
        Początkowo duże kolonie założycielskie optowały za tym, by liczba deputowanych
        do jednoizbowego parlamentu była proporcjonalna do liczby ludności kolonii.
        Małe kolonie, w obawie zdominowania przez duże, optowały za jednakową
        reprezentacją. W rezultacie zapadł kompromis w postaci parlamentu dwuizbowego
        łączącego obie te zasady.
        W dawnej Polsce parlament był dwuizbowy ze względów historycznych właśnie. Nie
        widzę powodu, aby utrzymywać takie rozwiązanie w dalszym ciągu.

        Senat w Polsce dobrze wywiązuje się z tej roli: ponad 2/3
        > ustaw sejmowych jest poprawianych przez Senat, a z tego więcej niż 60%
        poprawek

        Czy te 2/3 wynika z wad legislacyjnych czy zachcianek Senatu, tzn. z tego, że
        senatorowie muszą się czymś wykazać?
        >
        > senatu jest przyjmowanych przez Sejm. Jasne, lepiej byłoby, żeby Sejm nie
        > popełniał błędów, ale póki co tak nie jest i nie będzie i druga instancja
        > prawodawcza jest bardzo przydatna. Jestem pewien, że Senat czyni polskie
        > panstwo tańszym: taniej jest wydawać każdemu podatnikowi 13 groszy
        miesięcznie
        > na utrzymanie Senatu, niż ponosic koszty ustawowych błędów Sejmu. Co nie
        > oznacza, że Senatu nie trzeba zreformować - trzeba, i to dogłębnie. Np.
        trzeba
        > przedłużyć kadencję, wybierać 1/3 senatorów co dwa lata, odpolitycznić
        > strukturę (np. zakazać funkcjonowania klubów partyjnych), może podnieść limit
        > wieku lub wykształcenia. To wszystko jest znane w starych demokracjach i
        możan
        > skorzystać z takich sprawdzonych rozwiązań, zamiast populistycznie rzucać
        hasło
        >
        > likwidacji senatu.


        Likwidacja senatu nie jest hasłem populistycznym lecz wyrazem powątpiewania w
        sens istnienia zbędnej instytucji.


        Pozdrawiam, greg
        • abprall Re: Senat jest pożyteczny 25.02.05, 11:11
          rzygac mi sie chce jak slysze senat lub sejm,,r o z p ie r dolic to towarzystwo
          i puscic w skarpetkach jak karzel-fuehrer lesiobelkocik rzikal...
          pasozyty ekspoloatujace ciemnote spoleczenstwa, hochstaplery.. w ryj i lopata
          nr.12
          • gandalph Re: Senat jest pożyteczny 25.02.05, 12:37
            abprall napisał:

            > rzygac mi sie chce jak slysze senat lub sejm,,r o z p ie r dolic to
            towarzystwo
            >
            > i puscic w skarpetkach jak karzel-fuehrer lesiobelkocik rzikal...
            > pasozyty ekspoloatujace ciemnote spoleczenstwa, hochstaplery.. w ryj i
            lopata
            > nr.12

            Najlepiej przenieś się więc do Korei Pn., tam nie będziesz musiał rzygać (bo
            nie będziesz miał czym).
    • elfhelm Senat musi być 23.02.05, 17:20
      jest wpisany w tradycję I i II RP.
      chociaż nalezy zastanowić się nad jego konstrukcją.
      2 izby mają największe państwa UE, to też jest argument za
      • v.ci Re: Senat musi być 24.02.05, 00:30
        elfhelm napisał:

        > jest wpisany w tradycję I i II RP.
        > chociaż nalezy zastanowić się nad jego konstrukcją.
        > 2 izby mają największe państwa UE, to też jest argument za

        To jest akurat argument PRZECIW . My nie należymy do największych państw UE .

        Tradycją I RP było np. liberum veto ...

        • stary-wyjadacz Towarzysz znowu byka strzelil 24.02.05, 01:40
          Polska nalezy do najwiekszych panstw EU. Nie bierze sie tu terytorium lecz
          liczbe ludnosci a od Polski wieksze sa tylko Niemcy, UK, Francja, Wlochy i
          Hiszpania.
          • v.ci Nie jestem twoim towarzyszem 25.02.05, 13:00
            A wyjadaczem na tym forum jestem o wiele dłużej niż Ty .

            Uzbierało się "tylko" 5 większych państw . Polska jest średniakiem . Po
            przyjęciu do UE Turcji i Ukrainy spadłaby na ... 8. miejsce .

            A czemu nie porównać wielkości PKB krajów UE . Wypadniemy jeszcze gorzej . Mamy
            o wiele niższy PKB niż np. niespełna 9 milionowa Szwecja ...

            Dlaczego mamy wzorować się na większych ? Jeśli tak to może na Chinach ?
    • abprall Re: Argumenty za zniesieniem senatu 23.02.05, 19:41
      polsce nie trza parlamentu, nie dorosla do tego ( sorry dla tej czesci
      spolecznstwa ktora jest ponad tym) , politycznej polsce trzeba batoga, bicza ,
      pejcza lub nachajki... faceci w sejmie to obraz chlopcow stajennych, ktorzy
      weszli na salony...(wybaczcie chlopaki, sam konno jezdze i lubie was)...
      polsce potrzeba wodza !....felek dzierzynski nie zostawił klona i to jest
      tragedią tego narodu, ale w historii byly tragedie optymistyczne....
      obraz polskiego parlamentaryzmu kojarzy mi sie polo-disco w "remizji
      strazackiej"...slowo "posel" wywoluje we mnie odruchy wymiotne,HAŃBA !!!!
      narod stracił sterowność i dryfuje....prezkanzelei jest pasywna i obliczona na
      dorazne sukcesy...choc z ukraina zrobili plame, tracac wspanialego putina...
      polska jest krajem , wlasciwie juz nie jest krajem, jest skrajem....
      • gandalph Re: Argumenty za zniesieniem senatu 25.02.05, 13:32
        abprall napisał:

        > polsce nie trza parlamentu, nie dorosla do tego ( sorry dla tej czesci
        > spolecznstwa ktora jest ponad tym) , politycznej polsce trzeba batoga,
        bicza ,
        > pejcza lub nachajki... faceci w sejmie to obraz chlopcow stajennych, ktorzy
        > weszli na salony...(wybaczcie chlopaki, sam konno jezdze i lubie was)...
        > polsce potrzeba wodza !....felek dzierzynski nie zostawił klona i to jest
        > tragedią tego narodu, ale w historii byly tragedie optymistyczne....
        > obraz polskiego parlamentaryzmu kojarzy mi sie polo-disco w "remizji
        > strazackiej"...slowo "posel" wywoluje we mnie odruchy wymiotne,HAŃBA !!!!
        > narod stracił sterowność i dryfuje....prezkanzelei jest pasywna i obliczona
        na
        > dorazne sukcesy...choc z ukraina zrobili plame, tracac wspanialego putina...
        > polska jest krajem , wlasciwie juz nie jest krajem, jest skrajem....

        To co tu jeszcze robisz? Jest parę krajów na świecie, gdzie się rządzi batem.
        Jedź tam, będzie ci lepiej.
    • lodz123 Co sie dziwic!!! 23.02.05, 21:02
      Polowa tych krajow to kraje komunistyczne albo im podobne. Czy mamy sie
      wzorowac na pseudoreferendum 3XTAK.
      • v.ci Re: Co sie dziwic!!! 24.02.05, 00:26
        Najbardziej "komunistyczne" są : Korea Południowa , Tajwan , Liechtenstein i
        Monako .
        • reex Re: Co sie dziwic!!! 25.02.05, 13:58
          dziw, że w tym Monako komunisci jeszcze kasyn nie pozamykali.
    • jack_ryan Proponuję zrobić odwrotnie 24.02.05, 12:14
      Trzeba zlikwidować sejm a zostawić Senat. Oszczędności będą znacznie większe.
    • 7em Re: Argumenty za zniesieniem senatu 25.02.05, 11:30
      v.ci napisał:

      > Liechtenstein
      >
      >
      >
      tam nie mieszka nawet tylu ludzi [lacznie ze starcami, nimowlakami] by pierwsza
      izbe utworzyc. parlametarzysci dojerzdzaja z osciennych krajów.
      5040
      ps
      a te pastwo jest niepodlegle, jest czescia uńji?
      • v.ci Re: Argumenty za zniesieniem senatu 26.02.05, 00:36
        Liechtenstein ma 34 tysiące obywateli *

        Landtag składa się tylko z 15 posłów , więc nie muszą dojeżdzać .

        L. ma własną konstytucję z 1921 r. Jest pełnoprawnym członkiem ONZ i Rady
        Europy . W 1991 przystąpił do EFTA , a po referendum w 1992 do EOG . Niestety
        do UE nie mógł przystapić , gdyż od 1923 jest związany ze Szwajcarią unią
        celną , a Szwajcarzy do UE nie chcą sad

        * A więc 10-krotnie więcej niż otrzymał w 2004 r. wyborach uzupełniająch do
        senatu ( okręg bielsko-biała ) niejaki Janusz Korwin-Mikke .... wink

    • xiazeluka Kwestia jest niewłaściwie postawiona 25.02.05, 12:50
      Dwuizbowy parlament wybierany w ten sam sposób - w powszechnym głosowaniu -
      faktycznie może budzić wątpliwość co do sensowności swego istnienia. Jednakże
      kwestia ta winna brzmieć tak: "Jak powinna być powoływana II izba?", a nie tak,
      jak to tutaj towarzysz FałKropaCeI stręczy.

      Senat faktycznie dobrze nadaje się do hamowania szaleństw darmozjadów i
      złodziei okopanych w pierwszej izbie, ale aby taką funkcję spełniać, musi być
      różny. A odmienność najlepiej uzyskać nie- lub półdemokratycznym sposobem
      wybierania członków senatu, np. mianowaniem w 1/3 przez prezydenta, cenzusem
      majątkowym, wymogiem bezpartyjności, ilorazem inteligencji, wzrostem, kolorem
      włosów na piersi itd., to zagadnienie do ustalenia. Ważne jest jednak to, by
      nie było powiązań partyjno-towarzyskich z baranami z izby niższej.
      • v.ci Senat hamuje proces legislacyjny 25.02.05, 13:02
        Jest 100-osobowym ( + kilkaset osób obsługi ) , wielce kosztownym HAMULCOWYM .
        • xiazeluka I słusznie! 25.02.05, 13:06
          Jakość prawa nie przejawia się jego ilością, niepohamowanie produkowaną przez
          kretynów z pierwszej izby. Państwo silne to takie, które ma mało praw, a nie
          dużo, niedouku. Torpedowanie entuzjazmu posłów to zaleta, a nie wada.

          I przy okazji - a kto powiedział, że Senat ma mieć 100 członków i kilkuset
          pasożytów do obsługi? 49 osób to maksymalna ilość, najlepiej pracujących bez
          wynagrodzenia i kosztownych biur (co oznacza, że powinny być to osoby majętne
          lub dyspozycyjne w inny sposób).
          • v.ci Senat jest bękartem Okrągłego Stołu 25.02.05, 23:49
            Pamiętacie , że w pierwszych , demokratycznych wyborach PZPR miało zapewnioną
            część miejsc w Sejmie ? *

            Senat utworzono wówczas po to , by zatkać usta opozycji . Tylko do niego wybory
            były w pełni wolne i 99 senatorów opozycyjnych się w nim znalazło .

            * Na 161 kandydatów zgłoszonych przez opozycję mandaty zdobyło 160 osób . Nie
            wiecie przypadkiem kto był tym jedynym , który się nie dostał i kto go pokonał ?
            • v.ci A propos wielkości/ludności państw bez senatu 26.02.05, 23:12
              Przygotowałem listę państw z jednoizbowym parlamentem wg liczby ludności w
              milionach :

              CHINY 1300
              INDONEZJA 212
              BANGLADESZ 138
              WIETNAM 78
              IRAN 69
              TURCJA 67
              UKRAINA 49,5
              KOREA PŁD. 47
              TANZANIA 35
              KENIA 31
              PERU 26
              IRAK 25
              UGANDA 23
              TAJWAN 22
              GHANA 19,5
              SRI LANKA 19
              MOZAMBIK 18,5
              SYRIA 16,5
              KAZACHSTAN 16
              WYB.KOŚCI SŁON. 16
              KAMERUN 15
              ZIMBABWE 13
              EKWADOR 13
              MALI 11,5
              GWATEMALA 11,5
              MALAWI 11,5
              KUBA 11
              NIGER 11
              GRECJA 11
              BIAŁORUŚ 10
              TUNEZJA 10
              PORTUGALIA 10
              WĘGRY 10
              SENEGAL 9,5
              SZWECJA 9
              GWINEA 8
              AZERBEJDŻAN 8
              BUŁGARIA 8
              HONDURAS 6,5
              SALWADOR 6,5
              TADŻYKISTAN 6
              IZRAEL 6
              LIBIA 5,5
              DANIA 5,5
              SŁOWACJA 5,5
              NIKARAGUA 5
              GRUZJA 5
              FINLANDIA 5
              KIRGISTAN 5
              KOSTARYKA 4
              SINGAPUR 4

              PS Bije się w piersi - w Uzbekistanie jest jednak 2-izbowy parlament ;-(

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka