POCZATKI NIENAWISCI DO ZYDOW

[Gość: misiek]

Czy ma ktos jakies dane na ten temat.
Bylbym wdzieczny.
Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku

ps. material moze byc po polsku lub angielsku

[d_nutka]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> Czy ma ktos jakies dane na ten temat.
> Bylbym wdzieczny.
> Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku
>
> ps. material moze byc po polsku lub angielsku

wiele ci nie pomogę,ale z niektórych źródeł można wnosić iż nienawiść do Żydów
wzięla już swój początek około VIw pne po powrocie Żydów z niewoli babilońskiej.
może od temtego czasu zaczniesz poszukiwania?
d.

Johnson

[Gość: AdamM]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> Czy ma ktos jakies dane na ten temat.
> Bylbym wdzieczny.
> Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku
>
> ps. material moze byc po polsku lub angielsku

Myślę, że powinienieś przeczytać Paula Johnsona "Historię Żydów"

[Gość: misiek]

Gość portalu: AdamM napisał(a):

> Gość portalu: misiek napisał(a):
>
> > Czy ma ktos jakies dane na ten temat.
> > Bylbym wdzieczny.
> > Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku
> >
> > ps. material moze byc po polsku lub angielsku
>
> Myślę, że powinienieś przeczytać Paula Johnsona "Historię Żydów"



szukalem tej ksiazki u siebie w biblotece w philadephi ale nie ma
wogle sladu takiego autora.

czy mozesz sprawdzic nazwisko jeszcze raz !!!

Jonson raz jeszcze

[Gość: AdamM]

A History of the Jews, Paul Johnson
Weidenfeld and Nicolson, London, 1987


ISBN 33-85222-25-1 (polskie wydanie)
Wydawnictwo PLATAN, Kraków 1993

kurcze!! Johnson (oczywiscie)

[Gość: AdamM]

Paul Johnson

Misiek alias Jewhater alias 88

[werw]

Inna nurtująca Miśka kwestia to:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=2904455
A to Misiek i jego źródła naukowe:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=3005692&a=3005692&v=2

[Gość: dorota]

czy jest to publikacja w jezyku polskim, prosze o wydawce i rok wydania.
nie przypuszczalam ze nienawisc do Żydow siega az tak daleko w przeszlosc

konkretne dane

[Gość: AdamM]

Gość portalu: dorota napisał(a):

> czy jest to publikacja w jezyku polskim, prosze o wydawce i rok wydania.
> nie przypuszczalam ze nienawisc do Żydow siega az tak daleko w przeszlosc

To jest po prostu bardzo dobra i obiektywna historia Zydów, więc kazdy bystry
czytelnik będzie mógł dla siebie znaleźć czego potrzebuje.

Kraków 1993
Wydawnictwo PLATAN
isbn 33-85222-25-1

[Gość: luka]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku
>
> ps. material moze byc po polsku lub angielsku

J.T. GroSS "Hate and neighbours - Jews in Poland in XIIIth century", Tel-Aviv
1988.

Adolf von Znaiper "Polnische banditen und Juden - auf prinze Mieszko I",
Jedwabne 2001.

[davout_]

Gość portalu: luka napisał(a):


> Adolf von Znaiper "Polnische banditen und Juden - auf prinze Mieszko I",
> Jedwabne 2001.
>
Będzie Nike 2002 ?

[Gość: luka]

davout_ napisał:

> Będzie Nike 2002 ?

Nie tylko. Podobno w Sztokholmie, Oslo i Hollywood panuje pełna zgodność:
Nobel z literatury, pokojowy oraz Oskar.

nike 2002?

[Gość: n0str0m0]

zneipersztain dostal ja preemptywnie
zanim cokolwiek napisal

i to sie nazywa demokracja

nostromo

[Gość: dorota]

Mieszko przyjal chrzest od 966 mam rozumiec Polska jest ciemiezca Żydow,
nawracanie i palenie na stosie heretykow to byla w duzej mierze zaglada Żydow,
teraz pewnie wiele osob chcialoby mnie spalic za te herezje, ale mysle ze
wszyscy pochodzimy albo od Żydow, albo od muzulmanow , potem tylko sie wiele
pomieszalo za nasze grzechy.

Różne źródła nienawiści - różne początki

[Gość: doku]

"Szlak Jedwabny" z dwukolorowej serii "cegieł" PiWu opisuje powstanie
pierwszych wielkich fortun żydowskich kupców - tu źródłem nienawiści jest
zawiść do konkurencji.

W czasach rzymskich ukształtowała się pozycja gminy żydowskiej: jej przywile
(nienawiść z obcości) i miejsce w systemie finansowym państwa (przeniesienie
nienawiści do pana na jego finansistów) - o tym mówi każda historia Rzymu, np.
także w tej samej serii PiWu - w tej serii w ogóle są najlepsze książki
historyczne.

Nienawiść z resentymentu, także z czasów rzymskich, najpierw politeiści
nienawidzili aroganckich monoteistów - Żydów, później chrześcijanie, którzy
zaczęli czcić tego samego Boga, nie mogli znieść faktu, że Bóg wybrał Żydów na
swoich ulubionych uczniów, powolił im nosić nakrycie na głowie i w ogóle uważać
się za niemal równych sobie. Tutaj najlepszym źródłem są oficjalne ewangelie,
które w tym kontekście pokazują nam się jako antysemicka propaganda. Ofiarę
rzymskiego prawa - mejsasza o imieniu Jezus - przedstawiono fałszywie jako
ofiarę żydowskiej sprawiedliwości.

Poczytaj też o krucjatach, jedna z nich została poprowadzona przez
franciszkanów, którzy przetoczyli się po Europie mordując i rabując Żydów.
Zawiść, resentyment, agresywna religijność, zwyczajna żądza mordu na
bezbronnych - wszystkie najgorsze intencje franciszkanie potrafili skumulować w
prawdziwą eksplozję nienawiści - dlatego zresztą Kościół przedstawia
franciszkanów jako szczególnie pobożne zgromadzenie, aby zatrzeć pamięć ich
potwornych zbrodni. Antysemityzm w tym przypadku jawi się jako sztucznie
podsycana nienawiść do Żydów, mająca usprawiedliwić naturalne zbrodnicze
skłonności ludzi złych. Żródłem nienawiści są tu więc mechanizmy obronne
klasycznej psychologii.

I ostatnie chronologicznie źródło nienawiści, czyli likwidacja gmin żydowskich
i nad

[Gość: luka]

Gość portalu: doku napisał(a):

> I ostatnie chronologicznie źródło nienawiści, czyli likwidacja gmin
żydowskich
> i nad

Dech ci zaparło złodzieju czy Kołodko cię przyłapał na opierdalaniu się?
Zamiast przepisywać jakieś mądrości oddawaj lepiej moje pieniądze, złodzieju:
21 000 PLN.

[Gość: sensei]

Podaj adres to ci wyślę.

[Gość: ¥]

Gość portalu: doku napisał(a):


> swoich ulubionych uczniów, powolił im nosić nakrycie na głowie i w ogóle

???
Chrzescijanom religia zabrania nosic nakryc glowy?
A w zime?
Dobrze sie czujesz?

Cudownie spotkać czystą i niewinna duszyczkę ....

[Gość: doku]

Gość portalu: Y napisał(a):
> Chrzescijanom religia zabrania nosic nakryc glowy?

... która nigdy nie była w chrześcijańskiej świątyni. Jako osoba nieskażona
pewnie wiesz, co to jest dobro a co zło. Napisz proszę jak rozumiesz te
pojęcia, bo tu u w nas w chrześcijańskiej Europie przedostatnim, który je
rozumiał, był Nietzsche.

[Gość: ¥]

Gość portalu: doku napisał(a):

> ... która nigdy nie była w chrześcijańskiej świątyni.

Byłem we wspomnianej przez ciebie swiatyni. Chodzilo mi jednak o co innego;
napisales mianowicie ze Zydom Bog "...powolił () nosić nakrycie na głowie ..".
Nie sprecyzowales ze chodzi ci o swiatynie, ale to i tak nie wazne.
To jakas bzdura.

Zydzi przeciez MUSZA nosic w swiatyni nakrycie na glowie. W synagogach sa chyba
nawet dyzurne nakrycia glow dla Zydow ktorzy np. zapomnieli wziasc czapki ze
soba.
Tu nie ma jakiejs dowolnosci, przyzwolenia na to czy siamto, to jest ich
obowiazek.

To pierwsza sprawa.
Druga to to ze takiego nakazu zdejmowania czy zakladania czapki nie ma w
kosciele katolickim. To co widzisz w naszych swiatynach to gest ZWYCZAJOWY, NIE
MAJACY ZADNEGO ZRODLA W JAKIEJKOLWIEK RELIGIJNEJ OBRZEDOWOSCI.

P.S. Czy ty doku, kiedy przychodzisz do kogos w gosci to nie zdejmujesz czapki?

Jestem skromnym człowiekiem więc się nie wywyższam

[Gość: doku]

Gość portalu: Y napisał(a):

> P.S. Czy ty doku, kiedy przychodzisz do kogos w gosci to nie zdejmujesz
czapki?

Ale Żydzi mają pecha, Bóg kazał im się wywyższać, aby dawali świadectwo Jego
wyboru swojego narodu jako najwyższego. Dlatego kazał im nosić czapki,
szczególnie gdy u niego w świątyni goszczą, aby wyznawcy innych religii
widzieli, że Żydzi zostali właśnie przez Niego wywyższeni, a nie sami to
wymyślili. A oni za to wywyższenie płacą czasem cenę najwyższą, jak Jezus.

[Gość: ¥]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: Y napisał(a):
>
> > P.S. Czy ty doku, kiedy przychodzisz do kogos w gosci to nie zdejmujesz
> czapki?
>
> Ale Żydzi mają pecha, Bóg kazał im się wywyższać, ....


Wiez juz nie pierdol doku bo zaczynasz byc smieszny.

[Gość: dorota]

Powiem wam ze nie do konca jest tak z ta nienawiscia jestem osoba uboga, ale
bogata duchem i nie zazdroszcze ludziom dobr materialnych, widze wieksze
wartosci niz kilkadziesiat srebrnikow, naa wiele rzeczy nie moge pozwolic
ktore bym chciala miec ale nie jest to powod do zawisci wobec osob, ktore
posiadaja dobra materialne na ktore nie moge sobie pozwolic.
Zawisc bierze sie owszem z zazdrosci , ale musi byc ona podsycana przez wiele
czynnikow , ale glownie srodowisko w jakim przebywamy

[Gość: bibuła]

pismo św. starego testamentu już wskazuje na nienawiść w stosunku do żydów.
Musieli uciekać z Egiptu, bo tam narozrabiali pożądnie, a przed ucieczką
nakradli jeszcze tyle złota i kosztowności, że trzeba było ich ścigać.

[Gość: dorota]

to prawda nawet w codziennej modlitwie jaka wymawiaja chrzescijanie, powinna
byc milosc do wszystkich bliznich.
Siewta rodzina byla pochodzenia zydowskiego nikt chyba nie ma w tej sprawie
watpliwosci, ale tej nienawisci to nie rozumiem

[Gość: ¥]

Gość portalu: bibuła napisał(a):

> pismo św. starego testamentu już wskazuje na nienawiść w stosunku do żydów.
> Musieli uciekać z Egiptu, bo tam narozrabiali pożądnie, a przed ucieczką
> nakradli jeszcze tyle złota i kosztowności, że trzeba było ich ścigać.

Zalozycielowi tego watku chodzilo o korzenie nienawisci w swiecie rzeczywistym
a nie w zydowskiej mitologii ktora jak kazda taka sklada sie glownie z bajek.
Nie ma zadnych dowodow ze zydzi kiedykolwiek byli w egipcie (poza biblia, ktora
nie sposob uwazac za dowod).

P.S. Podobno przypowiesc o pochodzeniu Zydow od Abrahama ktory ow sie wywodzil
z miasta Ur w Babilonie, powstaly podczas pobytu Zydow w niewoli babilonskiej i
mialy na celu przekonanie swoich panow o oczywistym pokrewienstwie miedzy nimi.
Stamtad takze wywodzi sie przypowiesc o potopie, ktora pierwsza byla spisana w
eposie o Gilgameszu. To wlasciwie to wlasnie byly czasy kiedy biblie spisano.
Zatem wczesniejsze biblijne dzieje, jak np. o niezwykle poteznym panstwie
Salomona i Dawida, o ktorym tez z zadnych innych zrodel poza biblia nic nie
wiadomo (a moze i wiadomo o nich ale co najwyzej jako lokalnych kacykach),
mozemy traktowac najwyzej jako podkoloryzowane fakty. Choc byc moze
rzeczywiscie jacys zydowscy (wlasciwie powinno byc proto-zydowscy) pasteze
zapuszczali sie nad Nil, bo na polwyspie Synaj byli raczej czestymi goscmi. Ale
zeby od razu ksiaze Mojzesz itp. ....

Gal Anonimm twierdzil jakoby Piastowie wywodzili sie i od Aleksandra Wielkiego
i Cezara i na dodatek Attyli. Wierzysz w to? Pewnie nie, ale brzmi to naprawde
romatycznie i dodaje opisywanej rodzinie Piastow nielada splendoru. Tak samo
jest z Bibila.

[Gość: bibuła]

Biblia jest jednym z najważniejszych źródeł historycznych. Jest przedmiotem
badań najświatlejszych umysłów na przestrzeni wieków. Teologia jest najlepiej
rozwinętą nauką historyczno-poznawczą (pomijając jej właściwą istotę, którą
jest przekazywanie i pogłębianie wiary), z której czerpią historycy każdej
maści.

[Gość: ¥]

Gość portalu: bibuła napisał(a):

> Biblia jest jednym z najważniejszych źródeł historycznych.

Ale nie jednym z NAJDOKLADNIEJSZYCH i NAJRZETELNIEJSZYCH.
Bibila to nie praca doktorska tylko narzedzie i osrodek identyfikacji
narodowej, a jako taki nie moze zawierac tresci np. "wszyscy jestesmy do dupy i
co najwyzej mozemy sie powiesic z tego powodu".

[Gość: diabeł]

Gość portalu: misiek napisał(a):

> Czy ma ktos jakies dane na ten temat.
> Bylbym wdzieczny.
> Interesuje mnie zwlaszcza okres do XIV wieku
>
> ps. material moze byc po polsku lub angielsku


1. Heiko Haumann "Historia Żydów w Europie Środkowej i Wschodniej" Wydawnictwo
Adamantan www.adamantan.com.pl
oryginalny tytuł "Geschichte der Ostjuden"

2. Stefan Korboński "Polacy, Żydzi i Holocaust"
www.antyk.org.pl/teksty/ozydach-27.htm
-----------
/.../

Królestwo Izraela zostało ustanowione pod koniec jedenastego wieku przed
Chrystusem. W I w.n.e., gdy Izrael pozostawał kolonią rzymską, Żydzi powstali
przeciw Rzymianom (66 r.). W roku 70 cesarz Tytus deportował Żydów do różnych
zakątków Cesarstwa Rzymskiego, szczególnie do Galii, Panonii i Iberii. Upadek
drugiego powstania żydowskiego w latach 132-135, pod wodzą Szymona BarKochby,
zakończył się wygnaniem pozostałych Żydów z Izraela i zapoczątkował okres
diaspory, tzn. rozproszenia Żydów najpierw w Europie, a następnie na całym
świecie. Żydowskie Prawo i święta Księga, Talmud, został spisany podczas
niewoli babilońskiej i od tego czasu stanowi wykładnię życia każdego Żyda. W
VIII w. pierwsi Żydzi dotarli na Ukrainę i do Polski.

Poczynając od XII w., w większości krajów Europy Zachodniej podjęto restrykcje
wobec Żydów. Obejmowały one zakaz posiadania ziemi lub uprawiania zawodów
zarezerwowanych dla cechów. W ten sposób Żydzi zostali ograniczeni do
oddzielnych dzielnic lub ulic. Wolno im było jednak pożyczać pieniądze i
praktykować lichwę.

W wiekach XII-XV zaczęły się prześladowania, szczególnie w czasie wypraw
krzyżowych. Żydów usunięto z Anglii w roku 1290, z Francji w 1306 i 1394, z
Hiszpanii w 1492, z Portugalii w 1496-1497. W różnym czasie byli też usuwani z
różnych księstw niemieckich.

W czasie wygnania Żydzi szukali schronienia w Polsce, która stała się domem
większości Żydów i centrum kultury żydowskiej. Żydzi osiedlali się w Polsce,
ponieważ zapewniała im najlepsze warunki życia. Ich status określały kolejno
przywileje nadawane przez Bolesława Pobożnego w 1264 r. i Kazimierza Wielkiego
w 1334, 1354 i 1367 roku.

Pod koniec życia Kazimierz Wielki wziął sobie kobietę imieniem Esterka, która
podobno zyskała przywileje dla Żydów. Miała z nim dwóch synów: Niemira i Pełka,
szczodrze obdarowanych przez ojca mocą jego testamentu.

Królewskie przywileje uczyniły z Żydów osobną klasę społeczną, podobną do
szlachty, mieszczaństwa i chłopów. Żydzi mieli własne miasta zarządzane przez
radę zwaną kahałem i własne sądy. Cieszyli się ochrona prawną i prawem do
prowadzenia handlu, czego nie mogli wykonywać w Europie Zachodniej. Wolno im
było również przeprowadzać operacje bankowe i udzielać pożyczek, dzierżawić
młyny i karczmy będące własnością właścicieli ziemskich oraz uzyskiwać koncesję
na bycie państwowym poborcą podatkowym.

Upadek miast w XVIII wieku spowodował przenoszenie się Żydów na wieś, gdzie
zmonopolizowali karczmy i gospody. Postać Jankiela w mickiewiczowskim Panu
Tadeuszu, ukazana z serdecznością, jest archetypem żydowskiego karczmarza.

Przed rozbiorami Polski Żydzi stanowili 7% populacji (28% mieszkańców miast).
Podczas wojny polsko-rosyjskiej w 1794 roku Żydzi odpowiedzieli na wezwanie
Tadeusza Kościuszki i wstępowali w szeregi wojska. Berek Joselewicz utworzył
regiment kawalerii pod własnym dowództwem.

W niepodległej Rzeczpospolitej Obojga Narodów przed rozbiorami, Żydzi cieszyli
się szeroką autonomią i wolnością większą niż gdziekolwiek indziej na świecie.
Tworzyli wspólnoty w miastach, z synagogami, rytualnymi łaźniami zwanymi
mykwami, rytualnymi rzeźniami, szkołami zwanymi chederami i szkołami
rabinackimi.

Judaizm posiadał dwa odłamy: chasydyzm i sabataizm. Sławni święci rabini, zwani
cadykami, odbywali sądy w takich miejscowościach, jak: Sadogira, Bobowa,
Kozienice czy Lublin. W szkołach rabinackich, jeszybotach, nauczano znajomości
Talmudu i Starego Testamentu. Uczęszczali do nich uczniowie również spoza
granic kraju. Najsłynniejsze szkoły rabinackie znajdowały się w Krakowie i
Lublinie.

W małych miasteczkach Żydzi stopniowo zaczęli stanowić większość
narodowościową. Emigranci z takich małych miasteczek dochodzili do znaczących
stanowisk, jak np. Baruchowie z Chodzieży, admirał Hyman Rickower z
podwarszawskiej wsi, czy też pierwszy przywódca państwa izraelskiego, Dawid
BenGurion z Płońska. Żydzi rozmawiali ze sobą w języku jidysz, z Polakami
porozumiewali się łamana polszczyzną, byli głównie sklepikarzami, krawcami,
szewcami, mleczarzami, piekarzami i rzemieślnikami./.../