Po raz 2-gi nawołuję do przeprosin!/nt

[Gość: #]

wzrastające wpływy Ojca Redaktora Adama na forum?

[wild]

;}

Maksio - zapomnialem o Tobie - sumienie gryzie?/nt

[Gość: #]

Przecież wold nie brał w dyskusji udziału

[andrzejg]

to nie rozumiem , dlaczego się czepiasz chłopaka.

Andrzej

PRZEPRASZAM!

[wild]

a o co chodzi?

[Gość: #]

wild napisał:

> a o co chodzi?

Wlasnie chcę, bys to wytłumaczył
Andzrejowi.

Do Andrzeja!
Napisałem dlugi list przed chwila o autostradzie w Wachocku
- bo budowano zwykla droge ale obu stron
i tknalem jakis klawisz -wyskoczyla plnsza z lewej gory
a potem zawadzielm brzegiem dloni o CTRL i jestem b. vqrviony
niz wczoraj!

Pisalem, ze gdy trafie w sedno paroma slowami
..... zawsze atakuja moja osobe!
Zamiast moje argumenty.

Nie bede paskudzil sobie psyche rozmowami
a wyznawcami takich metod.
Wiem, ze Januszek przeprosil.
Sam wlasnie dlatego pisze od raz,u pod wplywem emocji
... i dlatego doskonale rozumiem,
ze on tak wlasnie mysli!

To coż dają przeprosiny?
No co dają?
Ja naprawde wytrzymalem trzy kwartaly, propagujac
SZACUNEK do osob piszacych pod nickami.

Walcz z pogladami przeciwnikow jak o ZYCIE
i miej szacunek do nich jak do SIEBIE!

Tysiac razy to pisalem!!!!!!!!!!!!!!
P.S.

Do Wilda Maksia!
Nie jestem (bylem) ubekiem.
Nie jestem (bylem) esbekiem.
Nie nalezalem i nie naleze do zadnej koterii, partii, gminy!
Nie jestem emerytem na garnuszku Januszka.
Nie zawdzieczam czerwonym niczego.
A skromne sukcesy jakie odnosilem w zyciu zawodowym
odnosilem wbrew i POMIMO czerwonych i ubecji.

Czy Januszkowi zamurowano w niedzielę drzwi
do jego gabinetu kierownika tak jak mnie?

Czy kierowal pracami zespolu i dokonczyl nowatorski
projekt, wdrozony i eksploatowany od Szczecina po Bialystok
- nie majac gabinetu, krzesla ani biurka?

Myslisz, ze Januszek uwierzy, ze czerwonych bylo stac
na taka pomoc # -owi?
Tyle im zawdzieczam! O esbecji Drogi Maksiu
, bo tak mnie nazwales inną razą...

:)

[wild]

Gość portalu: # napisał(a):

> wild napisał:
>
> > a o co chodzi?
>
> Wlasnie chcę, bys to wytłumaczył
> Andzrejowi.

Andrzeju! czy mogę wytłumaczyć pytanie "o co chodzi?" )

jeżeli mogę... to... pytanie zadałem bo nie wiem o co chodzi! ( dobre
wytłumaczenie? nie? ) )

to są niedopuszczalne metody

[andrzejg]

Gość portalu: # napisał(a):

>
> Do Andrzeja!
> Napisałem dlugi list przed chwila o autostradzie w Wachocku
> - bo budowano zwykla droge ale obu stron
> i tknalem jakis klawisz -wyskoczyla plnsza z lewej gory
> a potem zawadzielm brzegiem dloni o CTRL i jestem b. vqrviony
> niz wczoraj!
>
> Pisalem, ze gdy trafie w sedno paroma slowami
> ..... zawsze atakuja moja osobe!
> Zamiast moje argumenty.
>
> Nie bede paskudzil sobie psyche rozmowami
> a wyznawcami takich metod.
> Wiem, ze Januszek przeprosil.
> Sam wlasnie dlatego pisze od raz,u pod wplywem emocji
> ... i dlatego doskonale rozumiem,
> ze on tak wlasnie mysli!
>
> To coż dają przeprosiny?
> No co dają?
> Ja naprawde wytrzymalem trzy kwartaly, propagujac
> SZACUNEK do osob piszacych pod nickami.
>
> Walcz z pogladami przeciwnikow jak o ZYCIE
> i miej szacunek do nich jak do SIEBIE!
>
> Tysiac razy to pisalem!!!!!!!!!!!!!!
> P.S.


Proszę powiedz mi kiedy i jak atakowałem Twoją osobę?
Przynajmniej daj szansę obrony , bo o.Rydzyk ją ma.
Wyciąga kwity i załatwia sprawę od ręki.
Powiedz mi wyraźnie kiedy i jak atakowałem Twoją osobę , a nie poglądy?

Andrzej

No... nareszcie! :))

[wild]

Gość portalu: # napisał(a):

> Tyle im zawdzieczam! O esbecji Drogi Maksiu
> , bo tak mnie nazwales inną razą...

gdzie to pisze? gdzie jest dowód tego czynu? ) brak dowodu i tą razą?

ułatwie może zadanie "esbekiem" dla mnie jest ten który niezgadza się z tą
myślą...
-----------------------------------------------------------------
" Biada narodom, które ojczyznę kochają bardziej niż wolność "
- Józef Mackiewicz
-----------------------------------------------------------------

"esbek" to osoba która martwi sie bardziej o "kasę" dla urzędników niż o
wolność ludzi mmm Polaków? tłumacząc że np. Telekomunikacja i Energetyka jest
ok bo jest zyskowne dla ... państwa a nie dla ludzi-konsumentów ( cena bubla
utrzymywanego monopolem )

"esbek" to etatysta...

Elementarz!

[Gość: #]

wild napisał:

> "esbek" to osoba która martwi sie bardziej o "kasę" dla urzędników niż o
> wolność ludzi mmm Polaków?
> "esbek" to etatysta...

Andrzeju!
Piszac na F. pisze nie tylko do Ciebie!
Przeciez czyta to kazdy, kto chce.

Zas odpowiadam tylko niektorym!
I zakladam milczaco, ze Ci ktorym odpisuje,
trzymaja sie slow i tresci wg znaczen niezmienionych
propagandowo, jednoczesnie wykluczajac pomowienia, domysly, insynuacje,
wrabianie w nienapisane slowa itp itd.

No z wyjatkiem Maksia, ktoremu odpisuje na zasadzie wyjatku
potwierdzajacego regule.

A tylko po to by wykazac powyzsze!

Mam powtarzac kolejny raz juz z Toba
przerabiane, te same scenariusze?

Moglbys zalozyc na przyszlosc, ze zachowuje sie
przyzwoicie? Po prostu.
Jesli mnie nie obraziles, bo nie
- to po co insynowac czytelnikom dowolne domysly?

Slowo, to nie tylko semantyka i dzisiejsze znaczenie,
ktore mozna zmienic jak;
"handicap" czy "spolegliwy" - na...oba
funkcjonujace rownoczesnie lecz wykluczajace sie znaczenia!

Polska Wieza Babel!!!

To wypowiedzenie ale i danie slowa dawniej - dzis zgubilo
pierwotne, zrozumiale dla pokolen znaczenie i dawna wage.

Uzywa sie tej metody i nowomowy do oglupiania narodow.

Komuna stworzyla "nowomowe" wlasnie w tym celu.
a dzis "elyty" publikatorami propagandowymi
zmieniaja subtelnie znaczenie polskich slow
- zmieniajac niepostrzezenie zachowanie nastepnych pokolen.

Wciska sie komus slowo, ktorego nie powiedzial,
zmienia sie znaczenie slow honor z zaszczytnego na wstydliwy.
To samo z "prawdziwym Polakiem", patriotyzm miesz sie z nazizmem.

Kto tylko zawalczy o pielegniarki, bite przez policje w legalnej
manifestacji na Pomorskiej z wytyczonymi objazdami
(boczna ulica poza centrum) lub oszwabionych pracownikow
Ozarowa - to bolszewik. Zapytaj Maksa!

Chocbym walczyl z bolszewia cale zycie a on nigdy!

Jesli policja nie stanie po stronie prawa i nie broni przed wynajetymi
ochroniarzami, bo to niegdysiejsi koledzy, to...
gdzie sie podziali tamci bolszewicy a dzis wlasciciele
Drogi Maksiu? Moze zapytasz kogos w rodzinie?
A... i przy okazji zapytaj sie kto to jest esbek!

Czy zauważyłeś,że

[andrzejg]

przeprosiłem Cię przed maksiem?A on zebrał całe profity.


Gość portalu: # napisał(a):

> Moglbys zalozyc na przyszlosc, ze zachowuje sie
> przyzwoicie? Po prostu.
> Jesli mnie nie obraziles, bo nie
> - to po co insynowac czytelnikom dowolne domysly?
>

Zawsze to zakładałem , ale nie wymagaj ode mnie abym Ci tylko przytakiwał.

Andrzej

[wojcd]

wild napisał:
> "esbek" to osoba która martwi sie bardziej o "kasę" dla urzędników niż o
> wolność ludzi mmm Polaków? tłumacząc że np. Telekomunikacja i Energetyka jest
> ok bo jest zyskowne dla ... państwa a nie dla ludzi-konsumentów ( cena bubla
> utrzymywanego monopolem )
>
> "esbek" to etatysta...

Max
przeciez to jest "tworzenie" nowego jezyka by indoktrynowac MALUCZKICH. Robisz
za totalitarnego agitatora. Nie widzisz tego?
Wojciech

[wojcd]

? wzrastające wpływy Ojca Redaktora Adama na forum?

To jest inna bajka. Ja jestem przeciwnikiem RM.
Do referendum bede bronil Rydzyka, bo agitatorzy
SLD i TVP chca skasowac przeciwnika politycznego metodami
bardzo dobrze mi znanymi z PRL-u.

Wojcieh

[andrzejg]

wojcd napisał:

> ? wzrastające wpływy Ojca Redaktora Adama na forum?
>
> To jest inna bajka. Ja jestem przeciwnikiem RM.
> Do referendum bede bronil Rydzyka, bo agitatorzy
> SLD i TVP chca skasowac przeciwnika politycznego metodami
> bardzo dobrze mi znanymi z PRL-u.
>
> Wojcieh

Cześć

Zastanawiałem się nad tą wersją tłumaczącą ukazanie się 'dokumentu',
czyli skompromitowanie radia będącego jednoznacznie antyunijnym.
Albo to robią głupcy , albo to jest nieprawda.Przecież wiadomo jaki skutek
odnosi atak , wręcz odwrotny.Powiedzenie ,że za tym stoją przeciwnicy UE
też byłoby głupotą.
Sam jestem ciekaw pobudek jakimi kierowali się autorzy donosu.

Andrzej

[wojcd]

andrzejg napisał:
> Zastanawiałem się nad tą wersją tłumaczącą ukazanie się 'dokumentu',
> czyli skompromitowanie radia będącego jednoznacznie antyunijnym.
> Albo to robią głupcy , albo to jest nieprawda.Przecież wiadomo jaki skutek
> odnosi atak , wręcz odwrotny.Powiedzenie ,że za tym stoją przeciwnicy UE
> też byłoby głupotą.
> Sam jestem ciekaw pobudek jakimi kierowali się autorzy donosu.

Andrzej
odpowiem Ci pozornie wymijajaco. Otoz slyszalem taka historie (przepraszam
za ewentualne przeinaczenia). Jeden z parlamentarzystow angielskich mial
powiedziec do drugiego - Nie zgadzam sie z niczym co powiedziales, ale jestem
gotow oddac zycie za to bys mial prawo swobodnego gloszenia swoich pogladow.
To jest wyzsza szkola jazdy w pojmowaniu WOLNOSCI. Stratedzy SLD i TVP puszczajac ten film TERAZ dali sygnal jak OCENIAJA stan spolecznej swiadomosci.
No coz juz WIEM, ze w TVP obowiazuje motto - WITAJ PRL-u.

Wojciech

[Gość: Redemptorysta]

Wyszło szydło z worka mosznowego towarzysza Haszysza. Napisałeś dupku żołędny
że ci zamurowali drzwi do gabinetu to tera bedzie łatwo ustalić kto ty palancie
jesteś. Taki wydarzenie pokazywali w telewizorni. Jeszcze tylko napisz ze
zrobili to białym suporexem. Ludzie wytężcie pamięc. To wydarzenie było w
dzienniku telewizyjnym. Komuchy ciebie zamurowali czy wkurwieni robotnicy
czerwony palancie. Teraz żeś sie przeflancował na rydzykowca i pouczasz
uczciwych ludzi nażarty komuszą kiełbasą i napojony szmpanem chyba do dzisiaj
nie wytrzeźwiałes obrzydzenie bierze na takiego kretyna. Zamurowany w gabinecie
kierownik))))))))))))))))))))))

[wojcd]

Gość portalu: Redemptorysta napisał(a):

Redemptorysto
gdzie jest twoj dom zakonny? W Egipcie?
Wojciech

Po raz 2-gi nawołuję do przeprosin! do Wojciecha

[nurni]

tak sie sklada ze kolejny raz natrafiam na Twoje slowa:
'jestem przeciwnikiem RM'

wiesz o co chce spytac?

pozdrawiam
nurni

[wojcd]

nurni napisał:
> wiesz o co chce spytac?

Pytaj wiec!
Wojciech

dlaczego?______________________________nt

[nurni]

[wojcd]

Nurni
na pytanie dlaczego jestem przeciwnikiem RM
odpowiem po referendum, a dlaczego bronie
napisalem w odpowiedzi do AndrzejaG z godz 15:10.

Pozdrawiam jak zawsze serdecznie
Wojciech

trudno

[nurni]

to ja bede sobie umieral z ciekawosci

Twoja wola

Czytałeś wypowiedź biskupów?

[andrzejg]

Może mały hazardzik?
Stawiam na tę część wypowiedzi , której tam nie było,
bo z tą co była zgadzam się bez zastrzeżeń.

Andrzej

P.S.
Też uzbroje sie w cierpliwość , ale pociesz się czas leci szybko

[Gość: Janusz]

Czy ks.prof.Czajkowski (Uniwersytet Kardynała Wyszyńskiego) jest osobą godną
zaufania?
To pytanie nie bez kozery. Słuchałem dzisiaj z ogromnym zainteresowaniem
wywiadu z ksiedzem profesorem (pr.IIIPR)

Janusz

[Gość: nurni]

Profesor Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie, ksiądz Michał
Czajkowski, zarzucił Radiu Maryja demoralizację wiernych.


R E K L A M A czytaj dalej







Ksiądz Czajkowski powiedział w Programie Trzecim Polskiego Radia, że w Radiu
Maryja padają słowa nienawiści i pomówienia, a zaraz potem nadaje się modlitwy.

Ksiądz Czajkowski uważa, że polskie władze kościelne lub Watykan muszą
interweniować, aby Radio Maryja było narzędziem ewangelizacji, a nie
demoralizacji.

Mówiąc o wczorajszym oświadczeniu Zespołu Episkopatu Polski do spraw
duszpasterskiej troski o Radio Maryja, który wyraził uznanie dla
ewangelizacyjnej działalności radia, ksiądz Czajkowski powiedział, że zawiera
ono tylko część prawdy.

Gość "Trójki" przyznał, że Radio Maryja nadaje modlitwy i katechezę, ale dodał,
iż przekreślają to obecne w radiu akcenty antysemickie i ksenofobiczne. Zdaniem
księdza Czajkowskiego, oświadczenie nie poruszyło tego, co jest istotne w
działalności radia, a więc demoralizacji milionów wiernych, których wpędza się
w lęki i niechęć do innych. Ksiądz profesor dodał, że sprawą Radia Maryja
prawdopodobnie zajmie się Rzym, "Oby nie było trzeba czekać na papieża w tej
sprawie" - dodał ksiądz Czajkowski. Dodał, że sprawą powinni się też zająć
polscy biskupi, którzy zebrali się w Częstochowie.

Na pytanie, czy ewentualne usunięcie ojca Tadeusza Rydzyka z funkcji dyrektora
Radia spowoduje rozłam w polskim Kościele, ksiądz Czajkowski odpowiedział, że
swego rodzaju rozłam już się dokonał. Wyraził jednak przekonanie, że gdyby
istniała groźba prawdziwego rozłamu, to sam ojciec Rydzyk wezwałby swoich
zwolenników, aby pozostali w Kościele.

Gość Programu Trzeciego uznał za bezpodstawne opinie, że pokazanie w telewizji
publicznej filmu "Imperium ojca Rydzyka", w którym padły zarzuty dotyczące jego
działalności, miało związek ze zbliżającym się referendum o wejściu do Unii
Europejskiej. Ksiądz Czajkowski przyznał, że film ma pewne wady, ale może on
być zbawczym wstrząsem, który pomoże rozwiązać sprawę Radia Maryja.


info.onet.pl/599661,11,item.html.........................


odpowiadam
ks Czajkowski to taki Snajper w koloratce
o ile o Pieronku pisalem ze szkodzi
i Polsce i samemu Kosciolowi
to o Czajkowskim ksiedzu zreszta /Galba czyta?!/
moge powiedziec ze jest....

tak po prostu jest
wiecej nie chce pisac

ale to samo w sobie ciekawe Januszu
po zapewniam b uwaznym i wielokrotnym obejrzeniu 'dokumentu'
spodziewalem sie glosow tak Czajkowskiego Bonieckiego Pieronka Musiala
zdeklarowanych wrogow radia Maryja

spodziewalem sie zazenowania ta tandetna manipulacja
prostej refleksji
a tymczasem wyszlo na to ze przeszli ogniowa probe

zero zludzen

widac my z innej gliny

nurni

[Gość: Janusz]

Trudno pojąć. Tu ksiądz, tam ksiądz. Jeden mówi o miłości bliźniego, drugi
szerzy nienawiść. Ten drugi jest lepszy...bo politykuje, ma za nic przepisy
dewizowe, lekceważy prawo. Z jakiej gliny trzeba byc aby tak naganna postawę
popierać? Przyjmijmy: cel uświeca środki. Wtedy tak. Tylko co z moralnością?
Przecież to dulszczyzna. Jak sobie z tym radzisz?
Wiem. Jestem naiwny, może i głupi. Obserwuję to co sie w sprawie Radia Maryja
dzieje i...nie rozumiem. Przychodzą mi do głowy takie oto obrazy: jest wojna,
po obu stronach żołnierze strzelają do siebie. Po obu stronach kapelani
błogosławią idących na śmierć. Tymi samymi słowami. Tą samą modlitwą...
Pod auspicjami tego samego Boga, zeby nie było wątpliwości. Później, po jakimś
czasie ci sami kapelani spotykają sie na audiencji u papieża. Otrzymują
błogosławieństwo...
Jesteśmy nurni z tej samej gliny. Tylko...konstrukcja inna.

W tej wojnie nie idzie przecież o religie. Gra toczy sie na innej planszy.
Mylę sie?

Pozdrawiam

Janusz

Logika donosu

[wojcd]

Gość portalu: Janusz napisał(a):

> Trudno pojąć. Tu ksiądz, tam ksiądz. Jeden mówi o miłości bliźniego, drugi
> szerzy nienawiść. Ten drugi jest lepszy...bo politykuje, ma za nic przepisy
> dewizowe, lekceważy prawo. Z jakiej gliny trzeba byc aby tak naganna postawę
> popierać? Przyjmijmy: cel uświeca środki. Wtedy tak. Tylko co z moralnością?
> Przecież to dulszczyzna. Jak sobie z tym radzisz?
> Wiem. Jestem naiwny, może i głupi. Obserwuję to co sie w sprawie Radia Maryja
> dzieje i...nie rozumiem. Przychodzą mi do głowy takie oto obrazy: jest wojna,
> po obu stronach żołnierze strzelają do siebie. Po obu stronach kapelani
> błogosławią idących na śmierć. Tymi samymi słowami. Tą samą modlitwą...
> Pod auspicjami tego samego Boga, zeby nie było wątpliwości. Później, po jakimś
> czasie ci sami kapelani spotykają sie na audiencji u papieża. Otrzymują
> błogosławieństwo...
> Jesteśmy nurni z tej samej gliny. Tylko...konstrukcja inna.
>
> W tej wojnie nie idzie przecież o religie. Gra toczy sie na innej planszy.
> Mylę sie?
>
> Pozdrawiam
>
> Janusz

Janusz
z takimi agitkami postepuje sie jak z donosami. NIE CZYTA SIE ICH i
wyrzuca sie do kosza BEZ OTWIERANIA. Jesli przeczytasz i probujesz
myslec, rozumowac to watpliwosci, pomowienia.... bedziesz
podswiadomie traktowal jako FAKTY. Nic na tym nie zbudujesz i
bedziesz watpil, watpil i watpil.
Unurzasz sie w kloace i bedziesz swoje watpliwosci sprzedawal jako
"madrosc zyciowa". Po co fundujesz sobie taka PATOLOGIE?

Wojciech

[Gość: Janusz]

Myślenie jest patologią? Czy to oznacza, że wierzący w Rydzyka posługują się
INSTYNKTEM?

[d_nutka]

Gość portalu: Janusz napisał(a):

> Myślenie jest patologią? Czy to oznacza, że wierzący w Rydzyka posługują się
> INSTYNKTEM?


chyba jednak posługują się instynktem zachowania głupoty.
bo jesli przyjmiemy,ze istnieje coś takiego jak madrość,to musimy też uznać,ze
istnieje i głupota.
czy głupota myśli?
ciekawe jakim organem.

[wojcd]

Gość portalu: Janusz napisał(a):
> Myślenie jest patologią? Czy to oznacza, że wierzący w Rydzyka posługują się
> INSTYNKTEM?

Janusz
myslenie nie jest patologia, ale tematyzowanie przedmiotu myslenia
bywa patologiczne. Dokladniej nie czyta sie, nie slucha i nie oglada
sie mediow ktore skrzywiaja rzeczywistosc. Ja nie mialem w reku "Nie"
Urbana, nie slucham audycji politycznych RM, od roku nie ogladam
publicystyki w TVP... . Kontakt z tymi mediami i proba MYSLENIA wg
takich schematow sa PATOLOGICZNE. Media maja OPISYWAC, a nie OCENIAC
rzeczywistosci. Poznasz to bardzo latwo. Np. tekst musi byc napisany
tak bys NIE MOGL rozpoznac pogladow autora. Jesli powiedzmy masz tekst
o arcybiskupie poznanskim i jest on napisany tak, ze nie wiesz czy
autor jest katolikiem czy ateista, to juz wiesz, ze TO JEST TO.
Wtedy wiesz, ze autor dostarczyl ci FAKTY, a OCENY ty sam formulujesz.
A teraz przypomnij sobie film o Rydzyku. I widzisz jestesmy w domu.
Prymitywna prowokacja w stylu .... .

Pozdrawiam Wojciech

PS. Sluchalem dokladnie RM w 1997 roku w czasie powodzi. Byli w tym
swietni. Czy znasz np. taki fakt - helikoptery z krzyzem maltanskim
zostaly uzyte jako helikoptery szturmowe przeciwko demonstrantom
na walach po Wroclawiem i rzucano z nich granaty lzawiace w tlum?

[Gość: Janusz]

wojcd napisał:

> Gość portalu: Janusz napisał(a):
> > Myślenie jest patologią? Czy to oznacza, że wierzący w Rydzyka posługują s
> ię
> > INSTYNKTEM?
>
> Janusz
> myslenie nie jest patologia, ale tematyzowanie przedmiotu myslenia
> bywa patologiczne.
==================
Popatrz w jak złożoną materię brniemy. Każdy przedmiot myślenia jest
tematyzowany, czyli nazwany, zdefiniowany. Pozostaje ustalenie: Co jest
patologią w myśleniu. Generalnie nie zgadzam się z tezą, że myślenie może być
patologiczne. Patologię widzę w systemie zachowań raczej. Człowiek ma prawo
myśleć o wszystkim. Ważne jest natomiast zachowanie sie w stosunku do innych
ludzi bez naruszania ich systemu wartości.
==================
Dokladniej nie czyta sie, nie slucha i nie oglada
> sie mediow ktore skrzywiaja rzeczywistosc. Ja nie mialem w reku "Nie"
> Urbana, nie slucham audycji politycznych RM, od roku nie ogladam
> publicystyki w TVP... .
==================
Nie miałeś w reku NIE... To skąd wiesz o czym tam piszą? - od innych.
Żeby badać jakąś rzecz trzeba ją poznać empirycznie. Wyobrażasz sobie naukowca
polegającego na relacji innych osób, który własnymi badaniami nie potwierdzi
czy sie z czymś tam zgadza lub nie?
Ja czytam wszystko "co sie da" i nie odrzucam z góry wszystkiego przed
poznaniem. W każdym razie niema u mnie pojecia autocenzury.
=================
Kontakt z tymi mediami i proba MYSLENIA wg
> takich schematow sa PATOLOGICZNE.
=================
Pisałeś, że bywają
=================
Media maja OPISYWAC, a nie OCENIAC
> rzeczywistosci. Poznasz to bardzo latwo. Np. tekst musi byc napisany
> tak bys NIE MOGL rozpoznac pogladow autora. Jesli powiedzmy masz tekst
> o arcybiskupie poznanskim i jest on napisany tak, ze nie wiesz czy
> autor jest katolikiem czy ateista, to juz wiesz, ze TO JEST TO.
=================
Z tym zgodzic sie nie sposób. Media powinny być opiniotwórcze. Wyobrażasz sobie
gazety, w których tylko są reportaże? Chyba troche przerysowałeś. Wyobrażasz
sobie istnienie Forum bez wyrażania opinii? Wszelkie wymiany poglądów służą
właśnie prezentowaniu swoich racji. Ba, służą podejmowaniu próby przekonania do
tych racji innych osób.
=================
> Wtedy wiesz, ze autor dostarczyl ci FAKTY, a OCENY ty sam formulujesz.
> A teraz przypomnij sobie film o Rydzyku. I widzisz jestesmy w domu.
> Prymitywna prowokacja w stylu .... .
=================
Tu również brak zgody. Autor filmu przedstawił swój punkt widzenia. Jemu
właśnie, to co czyni Rydzyk, wyraźnie sie nie podoba. Daje temu wyraz. Epatuje
widza obrazem i dźwiekiem na potwierdzenie swoich racji. Widz przyjmuje punkt
widzenia autora filmu, lub sie z nim nie zgadza. Autor nie uzywa przymiotników.
To my ich używamy. Możemy mówic zatem tylko o warsztacie twórcy filmu. Nazwałeś
film prowokacją i z tym sie zgadzam. Ten film sprowokował jednych do wyrazów
oburzenia, innych do aplauzu, jeszcze innych do inwektyw. Czy moglibyśmy
wypowiadać sie o tym filmie, gdyby któryś z nas go nie ogladał?
==============
> Pozdrawiam Wojciech
>
> PS. Sluchalem dokladnie RM w 1997 roku w czasie powodzi. Byli w tym
> swietni. Czy znasz np. taki fakt - helikoptery z krzyzem maltanskim
> zostaly uzyte jako helikoptery szturmowe przeciwko demonstrantom
> na walach po Wroclawiem i rzucano z nich granaty lzawiace w tlum?
==============
Popatrz, jaki wpływ na ludzi mają środki masowego przekazu. Jak można zawężonym
pogladem w jakiejś sprawie wyrządzić zło. Te wypowiedzi RM w sprawie powodzi
były w wąskim spojrzeniu na sprawę świetne. Jednak, gdzyby przyjrzeć się
problemowi szerzej to były bardzo złe. Pamietam jak dziś. Chodziło o zalanie
kilku wiosek (bynajmniej nie z mieszkańcami) aby ratować duże miasto. Podjęto
decyzje wyrządzajace mniejsze zło. Należało pewnie te znaki czerwonego krzyża
zamalować, bo tylko w tych znakach tkwi paradoks. Pozorny zresztą. Te
helikoptery w jakimś sensie ratowały wiekszość za cene mniejszości. Czy z
perspektywy czasu oceniasz tamte wydarzenia zgodnie z "logiką" RM?

Pozdrawiam

janusz

[wojcd]

Janusz
dzisiaj MIERZY sie wiarygodnosc masmediow. Sa wypracowane jeszcze przed wojna
metody tego pomiaru. Mozna analizujac teksty literackie opisac bardzo dokladnie
charakter autora, jego preferencje intelektualne i praktyczne zyciowe wybory.
Dzisiaj te metody zostaly rozwiniete i zostaly wsparte informatycznie. Nowszym
powojennym "osiagnieciem" masediow sa dzialania podprogowe, tzn. wpompowuje sie
tresci WBREW woli odbiorcy. Wlasnie z uwagi na to ostatnie, czlowiek powinien
NIESLYCHANIE starannie unikac takich masmediow jak "NIE". Piszesz
"Człowiek ma prawo myśleć o wszystkim. Ważne jest natomiast
zachowanie sie w stosunku do innych ludzi bez naruszania ich systemu
wartości.".
Wybacz, ale nie spotkalem czytelnika "NIE" ktory by nie nastawal na system
wartosci rozmowcy. Sa z reguly bardzo agresywni. Jak wiec widzisz mozna nie
czytac "NIE" i doskonale wiedziec, ze to trucizna dla psychiki, a o intelekcie
nie wspomne. (Moglbym takze cos napisac o RM w tym kontekscie, ale do
referendum nie napisze niczego negatywnego o RM). Piszesz dalej.
"Autor filmu przedstawił swój punkt widzenia. Jemu właśnie, to co czyni Rydzyk,
wyraźnie sie nie podoba. Daje temu wyraz. Epatuje widza obrazem i dźwiekiem na
potwierdzenie swoich racji. Widz przyjmuje punkt widzenia autora filmu, lub sie
z nim nie zgadza. Autor nie uzywa przymiotników. To my ich używamy. Możemy
mówic zatem tylko o warsztacie twórcy filmu. Nazwałeś film prowokacją i z tym
sie zgadzam. Ten film sprowokował jednych do wyrazów oburzenia, innych do
aplauzu, jeszcze innych do inwektyw."
Nie ogladalem filmu (bylem w podrozy), niemniej jednak z tego co slysze, to
widac, ze autor nie wie o czym mowi. Ja znam troche sposob funkcjonowania
instytucji koscielnych i wiem co jest mozliwe co niemozliwe. Jestem przekonany
o zlej woli autora.
I teraz o powodzi i zdarzeniach pod Wroclawiem. Otoz byla blokada informacyjna
na informacje o tym w TVP. Ludzie umierali z niepokoju o swe rodziny
zamieszkujace te tereny. I tylko RM zdawalo na biezaco relacje z tego co sie
dzieje. Relacje wladz o tym co sie dzialo pod Wroclawiem i protestujacych byly
skrajnie rozne. Dlaczego nie widzielismy tego w TVP?
Pozdrawiam Wojciech

[Gość: Janusz]

Z pewnościa napisałeś szczerze. Zastanawia mnie tylko skąd u Ciebie wiara, że
Rydzyk w swoich wypowiedziach niereligijnych nie stosuje właśnie owych
podprogowych działan? Jestem głeboko przekonany, że stosuje. Manipulując faktami
i domysłami ukierunkowuje słuchaczy dla własnych celów. Słuchałem Rydzyka nie
raz. W odróżnieniu od Ciebie nie obawiam sie indoktrynacji. Fenomen Rydzyka
jest dla mnie porażający. Człowiek ten mówi dość prostackim jezykiem, może aby
łatwiej trafić pod strzechy. Pytanie zatem jest: jak trafia do inteligencji?
Być może podprogowo?

Wracając do filmu. Byłem przekonany, ze film oglądałeś. Zatem Twoje wypowiedzi
o tym filmie są zasłyszane. Rozumiem, że jesteś otoczony ludzmi, którym ufasz,
ale tu na Forum korzystasz z...bryków.

O powodzi. Widze jak RM Ciebie zmanipulowało. We Wrocławiu zamieszkiwało tych
ludzi znacznie wiecej i tych zmartwionych musiało być statystycznie biorac
również wiecej. Dla o.Rydzyka Polska w obecnym kształcie ustrojowym jest
państwem wrogim. On z tym państwem walczy i pod pozorem religijności przemyca
swoje idee. Całe szczęście, że nie należysz do tych, którzy dają sie nabrać.
Episkopat również głęboko rozumie ten problem. Oficjalne wypowiedzi (zgodnie z
tradycją Kościoła) to wierzchołek góry lodowej. Poparcie dla RM w ewangelizaji
jest konkretnie poparciem dla ewangelizacji tylko i niczym wiecej. Sprawy
wewnątrzkościelne są rozgrywane bez jupiterów. Nie dziw sie zatem, że TV nie
pokazała jakie trudne decyzje musieli podejmować decydenci ratujący Wrocław
kosztem zalania kilku wiosek. Taki temat jest równie niemedialny i wstyd niech
bedzie tym, co źle o tym myślą (z reguły orderu podwiązki)
Pozdrawiam

Janusz

[hazet_95]

wojcd napisał:

> Janusz
> z takimi agitkami postepuje sie jak z donosami. NIE
> CZYTA SIE ICH i wyrzuca sie do kosza BEZ OTWIERANIA.
> Jesli przeczytasz i probujesz myslec, rozumowac to
> watpliwosci, pomowienia.... bedziesz podswiadomie
> traktowal jako FAKTY. Nic na tym nie zbudujesz i
> bedziesz watpil, watpil i watpil.
> Unurzasz sie w kloace i bedziesz swoje watpliwosci
> sprzedawal jako "madrosc zyciowa". Po co fundujesz
> sobie taka PATOLOGIE?

Panie Wojciechu,

Przepraszam, że się wtrącam w Panów rozmowy, ale
przeczytałem własnie Pański post i tak mnie dziwnie
tknęło... Czas jakis temu wymienialismy opinie nt.
sprawy Oleksego. Czyli sprawy niemal bliźniaczo podobnej
do casusu RM pod względem posiadanych przez oskarżyciela
dowodów. Wtedy za Boga nie chciał się Pan dać przekonać
do tego, że "...z takimi agitkami postepuje sie jak z
donosami. NIE CZYTA SIE ICH i wyrzuca sie do kosza BEZ
OTWIERANIA". Skąd ta rewolucja swiatopoglądowa?

Pozdrawiam - HZ95

[wojcd]

hazet_95 napisał:

> wojcd napisał:
>
> > Janusz
> > z takimi agitkami postepuje sie jak z donosami. NIE
> > CZYTA SIE ICH i wyrzuca sie do kosza BEZ OTWIERANIA.
> > Jesli przeczytasz i probujesz myslec, rozumowac to
> > watpliwosci, pomowienia.... bedziesz podswiadomie
> > traktowal jako FAKTY. Nic na tym nie zbudujesz i
> > bedziesz watpil, watpil i watpil.
> > Unurzasz sie w kloace i bedziesz swoje watpliwosci
> > sprzedawal jako "madrosc zyciowa". Po co fundujesz
> > sobie taka PATOLOGIE?
>
> Panie Wojciechu,
>
> Przepraszam, że się wtrącam w Panów rozmowy, ale
> przeczytałem własnie Pański post i tak mnie dziwnie
> tknęło... Czas jakis temu wymienialismy opinie nt.
> sprawy Oleksego. Czyli sprawy niemal bliźniaczo podobnej
> do casusu RM pod względem posiadanych przez oskarżyciela
> dowodów. Wtedy za Boga nie chciał się Pan dać przekonać
> do tego, że "...z takimi agitkami postepuje sie jak z
> donosami. NIE CZYTA SIE ICH i wyrzuca sie do kosza BEZ
> OTWIERANIA". Skąd ta rewolucja swiatopoglądowa?
>
> Pozdrawiam - HZ95

Otoz te dwie sytuacje sa nieporownywalne. W sprawie Oleksego dzisiaj mam
jeszcze bardziej zdecydowane stanowisko. Otoz szpieg to -
"grzechotnik w sypialni moich dzieci"
I z tego stwierdzenia wynika jasno metoda postepowania. Pomysl jak by
rozwiazali podobna sytuacje u siebie Rosjanie?
Pozdrawiam Wojciech

A nawołuj sobie (n/t)

[balzer]

[lady_hawk]

kto kogo ma przepraszac?

my mamy go przeprosic ze go rydzyk dymie w kakalko

[Gość: bolek]

NIEDOCZEKANIE TWOJE >>>>>
ZRESZTA PRZECIE TO LUBISZ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>