C.d.n.

[marcq]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3415293.html

[wikul]

marcq napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3415293.html


Nie lubię Giertycha. To nie jest polityk z mojej bajki. Ale coraz bardziej
wqrwia mnie jak jakieś rady europy czy inne pasożytnicze organy wpie..ją sie
w nasze wewnętrzne sprawy. A tyle jest zła na swiecie gdzie mogliby wykazać sie
jakąś aktywnością. Tylko żę to wymaga odwagi.

[jaceq]

wikul napisał:

> jak jakieś rady europy czy inne pasożytnicze organy wpie..ją sie
> w nasze wewnętrzne sprawy.

W tym akurat konkretnym przypadku, wpiërdælają się raczej także, oprócz naszych,
w swoje własne sprawy. Po pierwsze, chodzi o CODN, instytucję niekoniecznie
doszczętnie polską. Po drugie, "Chodzi o podręcznik "Kompas. Edukacja o prawach
człowieka w pracy z młodzieżą", opracowany przez międzynarodowy zespół
autorów.(...) Książka jest oficjalnym poradnikiem Rady Europy; była też częścią
przedsięwzięć edukacyjnych realizowanych w 2005 r. w Polsce, w ramach
Europejskiego Roku Edukacji Obywatelskiej oraz polskiego przewodnictwa Rady
Europy." I po trzecie wreszcie, but not ani last ani least "decyzja pana
ministra, podyktowana partykularnymi interesami partyjnymi każe żywić obawy, iż
dopuszczanie podręczników będzie oparte na podobnych zasadach". A się wzięło i
podpisało co nieco poprzednio (i wg mnie - bardzo dobrze, pozwala to
zabezpieczyć się jako-tako przed partyjniactwem hersztów parlamentarnych
jaczejek mających poparcie w okolicach 2%).

C.d.n. II

[marcq]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3441857.html

[patience]

ze znalezieniem kogos na miejsce Fafocla. Jakby nie bylo, jet on wzocowym okazem
'kadr' LPR.

C.d.n. II - tekst artykułu

[marcq]

Do kompletu, zanim i ta strona zniknie. Przy okazji uwieczniam opis paru faktów
dotyczących profilu "Szczerbca" - pisemka będącego dla niektórych forumowiczów
wiarygodnym źródłem informacji.



Piotr Farfał, wiceprezes TVP, był nie tylko redaktorem rasistowskiego "Frontu",
ale również publicystą faszyzującego "Szczerbca" i działaczem Narodowego
Odrodzenia Polski

"Szczerbiec" to organ prasowy NOP, partii wchodzącej w skład faszystowskiej
międzynarodówki Europejski Front Narodowy. W stopce redakcyjnej gazety od końca
lat 90. figuruje Roberto Fiore. To ikona faszystów - w 1980 r. był zamieszany w
zamach w Bolonii, w którym zginęło 85 osób. Gazeta zamieszcza też teksty Davida
Irvinga, brytyjskiego historyka, który siedzi teraz w więzieniu za negowanie
Holocaustu i kłamstwo oświęcimskie.

Piotr Farfał pisał do "Szczerbca" w 2000 r. Pięć lat wcześniej - co ujawniła
"Gazeta" - redagował rasistowskie pisemko "Front". Po naszej publikacji wyparł
się autorstwa większości tekstów we "Froncie" i tłumaczył: - Dałem się
zmanipulować, jako szesnastoletni chłopak nieroztropnie pozwoliłem wykorzystać
moje nazwisko i adres.

Farfał: Kłamstwo jest istotą demokracji

Co potem robił Farfał? - Piotr wstąpił do naszej partii i działał w NOP,
zarówno na Dolnym Śląsku, jak i później na studiach w Szczecinie - mówi
"Gazecie" Adam Gmurczyk, prezes NOP i naczelny "Szczerbca". - Zapamiętałem go,
bo był zdolny. Kilka jego tekstów opublikowałem. Niestety, później związał się
z Giertychem i bezideową LPR. Nasze drogi się rozeszły.

Dzięki redakcji antyfaszystowskiego magazynu "Nigdy więcej" zdobyliśmy numer
"Szczerbca" z 2000 r. z artykułem Farfała.

Na okładce - krzyż roztrzaskuje płonącą gwiazdę Dawida. W środku - tekst
Irvinga o generale Sikorskim i panegiryk Gmurczyka na cześć austriackiego
nacjonalisty Jörga Haidera. Farfał przeprowadził totalną krytykę demokracji.
"Nie można zmusić idioty, by stał się geniuszem; podobnie z demokracji nie
można uczynić obrońcy interesów Narodu. Kłamstwo w demokratycznej maszynce
do prania mózgów jest doraźnym instrumentem politycznym oraz celem o
dalekosiężnych skutkach. Kłamstwa mniej istotne lub celowe prowokacje ujawnia
się za pomocą mediów. W ten sposób wyrabia się w Narodzie poczucie zaufania
do środków masowej informacji. Jednocześnie ukrywa się fakty, które mogłyby
zagrozić istnieniu Systemu. Co oczywiście byłoby wielce niepożądane dla
wszystkich prostytutek; mieniących się dziennikarzami - są oni przecież Systemu
istotnym elementem" - pisał.

W 2000 r. Farfał nie odróżniał komunizmu od demokracji. "Różnic pomiędzy nimi
nie ma wielu - ocenił. - Kłamstwo jest istotą demokracji, jej najważniejszym
nakazem. Prawdziwa natura demokracji daje nam jednak uczciwą odpowiedź na jedno
proste, ale oczywiste pytanie: jakimi ludźmi być nie powinniśmy, by nie stracić
godności, honoru i szacunku dla samych siebie. To oczywiste - nie możemy stać
się demokratami". Tak pisał 22-letni Farfał, student prawa.

Pankowski: Pisać do "Szczerbca" to kompromitacja

Rafał Pankowski z "Nigdy więcej" już w 1998 r. apelował w "Gazecie":
"Szczerbiec występuje przeciwko zasadności zarzutów postawionych hitlerowcom
w Norymberdze (...). Niemcy mieli prawo działać brutalnie, a Polacy stanęli po
prostu po niewłaściwej stronie".

- Moje słowa nic nie straciły na aktualności - mówi Pankowski. - "Szczerbiec"
się nie zmienił. Drukowano w nim - jeszcze przed pojawieniem się w gazecie
tekstów Farfała - Leona Degrelle, dowódcę walońskiej dywizji Waffen SS, który
do końca życia pozostawał fanatykiem Hitlera. Do dzisiaj antysemityzm nazywany
jest przez redaktorów "Szczerbca" cnotą. Krótko mówiąc - jeżeli pan Farfał
działał w NOP i pisywał do "Szczerbca", to wystarczający powód, żeby nie
powierzać mu żadnej znaczącej funkcji. A już na pewno nie w publicznej
telewizji.

Farfał był wczoraj dla nas nieuchwytny. We wtorek zapowiedział, że wytoczy nam
proces za naruszenie dóbr osobistych, i oddał się do dyspozycji rady nadzorczej
TVP. Rada zbiera się 4 lipca - tego dnia zdecyduje, czy odwołać wiceprezesa z
taką przeszłością. Nieoficjalnie wiadomo, że LPR - partia, która nominowała
Farfała - szuka już kogoś na jego miejsce.

C.d.n. III ?

[marcq]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3478922.html

Tym razem ze znakiem zapytania. Dlatego, że - jak ktoś gdzieś przytomnie
zauważył - to właśnie RIP mógł paść ofiarą prowokacji, być czyimś narzędziem.
A że podobno "nie miecz karać będziesz, lecz rękę która go trzyma", więc...

[danutki]

marcq napisał:

> <a href="wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3478922.html"

a mnie sie nie chce (to znaczy na moim kompie)podany link
moze juz moj stary gruchot nie nadaza za tym pedzacym czerwonym autkiem
nie podyskutujemy Marcqu,bo w gazecie mam tylko pierwsza strone
moglabym kupic-tylko po co?

C.d.n. III - uzupełnienie

[marcq]

danutki napisała:

> a mnie sie nie chce (to znaczy na moim kompie)podany link
> moze juz moj stary gruchot nie nadaza za tym pedzacym czerwonym autkiem
> nie podyskutujemy Marcqu,bo w gazecie mam tylko pierwsza strone
> moglabym kupic-tylko po co?

Mnie, co prawda, otwiera się bez problemu, ale (patrz komentarz obok sprzed
paru minut) może nie otworzyć się np. za 4 tygodnie. Wklejam więc dla Ciebie
(wraz z pozdrowieniami! ) oraz "ku pamięci" tekst artykułu.



Przemysław Gosiewski uważa, że Zyta Gilowska mogła paść ofiarą prowokacji
z udziałem Rzecznika Interesu Publicznego.


Szef klubu parlamentarnego PiS odniósł się do dzisiejszej
publikacji "Rzeczpospolitej". Według dziennika, były oficer SB z Lublina
Witold W., zeznał, że Zyta Gilowska nie była agentką o pseudonimie "Beata",
a cała sprawa to mistyfikacja.

Przemysław Gosiewski powiedział, że publikacja potwierdza wątpliwości PiS co do
postępowania Rzecznika Interesu Publicznego. Polityk dodał, że gdyby okazało
się, iż RIP uczestniczy w pewnej grze, należałoby tę instytucję zlikwidować.
Gdyby okazało się, że Rzecznik nie miał wystarczających dowodów, by wszcząć
postępowanie lustracyjne przeciwko profesor Gilowskiej, to - zdaniem
Przemysława Gosiewskiego - oznaczałoby, że dążono do osłabienia rządu.

Gosiewski dodał, że Prawo i Sprawiedliwość jest zwolennikiem likwidacji
instytucji Rzecznika Interesu Publicznego. Przewodniczący klubu ma nadzieję, że
jeszcze przed parlamentarnymi wakacjami Sejm znowelizuje ustawę lustracyjną i
ustawę o IPN.

Zmiany w ustawie lustracyjnej dotyczą między innymi likwidacji Sądu
Lustracyjnego i Rzecznika Interesu Publicznego. IPN wydawałby osobom
zainteresowanym zaświadczenia o zasobach archiwalnych na ich temat. Projekt
zakłada też znaczne rozszerzenie kręgu osób, podlegających lustracji - między
innymi o dziennikarzy i samorządowców.

[danutki]

dzieki Marcqu za "przedruk"
ale dlaa mnie sprawa robi sie coraz bardziej zagmaatwana,bo juz nie wiem kto
kogo i gdzie "mistyfikuje"
ta gra za skomplikowana dla mnie wiec chyba c.d.n.III nie uzupelnie zadnym
swoim pomyslem,chocby nawet najbardziej szalonym

[marcq]

danutki napisała:

> dzieki Marcqu za "przedruk"
> ale dla mnie sprawa robi sie coraz bardziej zagmatwana,bo juz nie wiem kto
> kogo i gdzie "mistyfikuje"
> ta gra za skomplikowana dla mnie wiec chyba c.d.n.III nie uzupelnie zadnym
> swoim pomyslem,chocby nawet najbardziej szalonym

I w porządku, Danusiu, bo też trudno byłoby "gdybać" przy takim zagmatwaniu
sprawy - nie tej jednej zresztą. Może kiedyś dowiemy się, jaki był mechanizm
oskarżenia Zyty?
Dlaczego tak naprawdę RIP oskarżył ją i - ewentualnie - kto mu w tym "pomógł".
I - dlaczego pomógł?
Ale tekst niech trwa.

[marcq]

marcq napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3415293.html


Tylko tyle.
I zrobił błąd: w 4 tygodnie po wklejeniu linku wskazana w linku strona
"prawdopodobnie została skasowana, zmieniono jej nazwę albo została czasowo
usunięta". A szkoda: dotyczyła protestu "Europy" po skreśleniu przez Pana
Ministra Romana Giertycha podręcznika uczącego tolerancji. Widać wystarczy Mu
sama historia Polski...
A te durne europejce niech se protestują. Nie z nami takie numery, Bru...!

Rany, zapomniałem, że TAKIE cytaty TEŻ nie są już politpoprawne.
C.d.n.?

[hymen]

Marqu, ale o co Ci chodzi? O RIPa, Farfocla czy Giertycha?

C.d.n.- o co tu chodzi

[marcq]

hymen napisał:

> Marqu, ale o co Ci chodzi? O RIPa, Farfocla czy Giertycha?


Dodam "kartofla" (to taki skrót myślowy w aspekcie wyzwisk użytych wobec
Naszego Pana Prezydenta), a może wyczujesz lepiej, o co.

Są działania NASZYCH polityków, które kasują w miarę dobrą opinię o Polsce
lepiej, niż najlepiej robione "czarne pijary". Czyn Romcia też do nich należy.
Tudzież wystawienie jakiegoś szczeniaka z zabazgraną przeszłością na wysokie
stanowisko publiczne. Tudzież szemrane rozgrywki ludzi "wadzy" (już tej nowej,
a nawet najnowszej), gdzie nie liczy się interes Polski, lecz...

Dodając coś "pro domo sua" do przypadku Zyty G.: przecież tak samo zrobiono
z Oleksym (rzekomy "Olin", czego dokumenty bynajmniej nie potwierdzają), czy z
Cimoszewiczem (byłym już wtedy, co prawda, premierem, ale za to kandydatem na
Prezydenta Polski). TAKIE chwyty, poza "uwaleniem" konkurencji, niszczą opinię
i pozycję Polski! Ale, że płaci za to ktoś inny (czyli Polska), nie prowokator
i nie "ręka, która go trzyma", więc...

I dlatego robię tu sobie (z błędem technicznym zauważonym dziś) biblioteczkę
spraw, które - podskórnie nadal trwając - kiedyś mogą odbić się nam czkawką
potężniejszą, niż teraz można przypuszczać.

Pozdrawiam.

Marcq

[danutki]

marcq napisał:

>
> Są działania NASZYCH polityków, które kasują w miarę dobrą opinię o Polsce
> lepiej, niż najlepiej robione "czarne pijary".

Marcqu
jeszcze raz zwroce sie do ciebie o pomoc dydaktyczna
co to znaczy "czarne pijary"?
ostatnio spotykam te okreslenie w roznych forach i nie wiem co to jest?
jacys zakonnicy?

[danutki]

danutki napisała:

> jacys zakonnicy?

zajrzalam do googla
kierunek historyczny "moj nos" mial nawet dobry
ale co ci "czarni pijarzy"znacza dzis?

[marcq]

danutki napisała:

> danutki napisała:
>
> > jacys zakonnicy?
>
> zajrzalam do googla
> kierunek historyczny "moj nos" mial nawet dobry
> ale co ci "czarni pijarzy"znacza dzis?

Zajrzyj również do odpowiedzi obok.
M.

[marcq]

danutki napisała:

> ostatnio spotykam te okreslenie w roznych forach i nie wiem co to jest?
> jacys zakonnicy?

))
Nie, Danusiu, tu nie chodzi o zakon pijarów. Ongiś zasłużony, np. w szerzeniu
oświaty w Polsce.
To żargonowe określenie nawiązujące do angielskiego PR (czyta się "pi-ar") -
public relations. To prawie po polsku, więc nie tłumaczę ) Spece od PR mają
dbać o wizerunek swego podopiecznego - np. ważnego polityka. Co i jak ma mówić,
jak się ubrać, jak uśmiechać, jak poruszać, gdzie bywać, by ludzie go "kupili".
Ważne też są informacje na jego temat - oficjalne lub z tzw. przecieków.
I tu właśnie pojawia się kwestia "czarnego PR-u". Najprościej tłumacząc - jest
to rozsyłanie informacji o przeciwnikach podopiecznego, lub przygotowywanie
scenariuszy zdarzeń, w które potem się tych przeciwników wplątuje, mających
stawiać ich w jak najgorszym świetle, dyskwalifikować kogoś - czy to jako
fachowca, czy jako człowieka. Czy prawdziwe (lepiej) czy kłamstwa (gdy brak
prawdziwych) - jest to drugorzędne. Cel ma uświęcać środki.
Tak właśnie oceniam różne "dziwne" rzeczy dziejące się wokół Gilowskiej, a
wcześniej wokół Oleksego czy Cimoszewicza. Zniszczyć człowieka w taki sposób
i w takim momencie, by ktoś inny na tym zyskał. To właśnie było "twórcze
zastosowanie" tzw. czarnego PR-u. Kto na tym zyskał w przypadku Gilowskiej?
Może kiedyś się dowiemy.

Hej.

M.

[pozarski]

Nazywa sie ich tez spin doctors.

[danutki]

i mam nadzieje,ze moja niewiedza nie przyniosla tobie wstydu jako mojemu
przyjacielowi,za ktorego cie uwazam.
i Pozarskiemu tez dziekuje
spin doktors tez ma swoje konotacje

C.d. prac łopatologa :)

[marcq]

danutki napisała:

> i mam nadzieje,ze moja niewiedza nie przyniosla tobie wstydu jako mojemu
> przyjacielowi,za ktorego cie uwazam.
> i Pozarskiemu tez dziekuje
> spin doktors tez ma swoje konotacje

Danusiu!
Przecież każdy ma prawo czegoś nie wiedzieć! I, jak mówią: gdy pytasz,
wstydzisz się raz, gdy nie spytasz, masz powód do wstydu przez całe życie.

A co do wspomnianego przez Pożarskiego zwrotu "spin doctors"- przetłumaczyłbym
jego sens, jako "snujący" (przez analogię do pająków, choć tu może chodzić
raczej o snucie intryg) albo, bardziej w duchu języka polskiego, "zastawiający
sieci" doktorzy. Na kogo i na czyją korzyść - już wiesz.

M.

[pozarski]

Takie sobie przasniczki, jednym slowem.

[marcq]

pozarski napisał:

> Takie sobie przasniczki, jednym slowem.

))))
Tak. A jak VIP zapłaci, to "przędą sobie (a ściślej - jemu), przędą cieniutkie
niteczki"...
Swoją drogą - kiedyś nazywano takich po imieniu: intrygantami.

[pozarski]

To byly czasy!

[jaceq]

> A co do wspomnianego przez Pożarskiego zwrotu "spin doctors"- przetłumaczyłbym...


A nie lepiej - prościej: "nakręcacze"?

[pozarski]

Moga byc nakrecacze, ale wg. mnie te przasniczki takie zgrzebne.

[marcq]

pozarski napisał:

> Moga byc nakrecacze, ale wg. mnie te przasniczki takie zgrzebne.

Też racja. )

[marcq]

jaceq napisał:

> A nie lepiej - prościej: "nakręcacze"?

Chyba jednak nie. Nie oddaje to nastroju. Poza tym nakręcać można dużo,
np. się.
Proponuję rozwiązanie salomonowe i zwrot:
spece (zamiast "doctors") od snucia intryg.
Albo może skrót: neologizm "snuczyści"?

[pozarski]

Snuczysci? Skrot od czego? A poze spisy? Bo i pis w tym i teczki?

[marcq]

pozarski napisał:

> Snuczysci? Skrot od czego?

To zbitka słowna pochodząca od "snuć" i końcówki "-ysta (-ista)" oznaczająca
kogoś wykonującego coś związanego z rdzeniem wyrazu (np. dentysta, cyklista).
Plus skojarzenie z innym słowem, użytym dość jednorazowo: puczyści (chodziło
wtedy o nieudany pucz Janajewa & Co. w Rosji).


> A poze spisy? Bo i pis w tym i teczki?

Hmm... Mnie "spisy" kojarzą się ze spisami powszechnymi itp. (l.poj. "spis")
albo... z kozaczyzną (l.poj. "spisa"). Więc gdyby rzecz działa się na Ukrainie,
to ewentualnie...

[danutki]

marcq napisał:

> pozarski napisał:
>
> > Snuczysci? Skrot od czego?
>

mnie sie snuczysci podoba i niepodoba
zalezy czy dotyczy moich opcji czy opcji przeciwnika
to tak podobnie jak z Kalim
dlaczego?
bo te "snuczysci" kojarza mi sie z takim nieladnym powiedzeniem-snuje sie jak
sm..d po gaciach

[marcq]

danutki napisała:

> mnie sie snuczysci podoba i niepodoba
> zalezy czy dotyczy moich opcji czy opcji przeciwnika
> to tak podobnie jak z Kalim
> dlaczego?
> bo te "snuczysci" kojarza mi sie z takim nieladnym powiedzeniem-snuje sie jak
> sm..d po gaciach


Też dość trafne skojarzenie.
Ale, tym bardziej, niechże się snują po NIE MOJEJ garderobie...

Hej!

M.

[danutki]

marcq napisał:

> Też dość trafne skojarzenie.
> Ale, tym bardziej, niechże się snują po NIE MOJEJ garderobie...
>
> Hej!
>
> M.

czyli nie swoich szmatek niech nie ruszaja i na osla nie wysylaja,lub gorzej
jeszcze,bo do recyklingu

[marcq]

danutki napisała:

> marcq napisał:
>
> > Też dość trafne skojarzenie.
> > Ale, tym bardziej, niechże się snują po NIE MOJEJ garderobie...
> >
> > Hej!
> >
> > M.
>
> czyli nie swoich szmatek niech nie ruszaja i na osla nie wysylaja,lub gorzej
> jeszcze,bo do recyklingu

Czyżbyś widziała związek między "snuczystami" a tutejszymi "nożycorękimi"??

Swoją drogą - gdybym wiedział, że będziesz taka szybka w odpowiedziach...
dziś dwa razy zaskoczyłaś mnie!

Hej!
)
M.

[danutki]

marcq napisał:

> Czyżbyś widziała związek między "snuczystami" a tutejszymi "nożycorękimi"??

tak mi sie to wlasnie brzydko skojarzylo
normalnie tego typu skojarzenia nie sa u mnie na porzadku dziennym
przepraszam Cie Marcqu,ze akurat przy Twojej propozycji nazwy,ale....mamy za to
w nagrode przyzwoite okreslenie na tych nozycorekich snuczystów.

[jaceq]

> nakręcać można dużo, np. się.

Ich sprawa.

[pozarski]

Co jest z tym Hej? Po szwedzku to tylko czesc, ale mowi sie na dzien dobry, a tu
Hej! na dowidzenia. Prosze o eksplanacje.

Eksplanifikując :)

[marcq]

pozarski napisał:

> Co jest z tym Hej? Po szwedzku to tylko czesc, ale mowi sie na dzien dobry, a
> tu Hej! na dowidzenia. Prosze o eksplanacje.

Z niejakim opóźnieniem dostrzegam pytanie (pewnie do mnie, bo w/w "hej" używam
często), reaguję jednakowoż natychmiast.

Po polsku też bywa używane jako "cześć", ale pod każdym względem, czyli "cześć"
w sensie "do widzenia" również. Zwłaszcza wtedy, gdy to "widzenie" ma szanse
mieć miejsce nie kiedyś tam, a niebawem.

Czyli - hej Ci, panie Pożarski!

M.

[pozarski]

Dzieki i Hej Ci, panie Marcq! Po szwedzku na do widzenia mowi sie Hej da (nad a
koleczko) i czyta sie hej do.