Dziennikarz "GW" agentem SB

[Gość: Galba]

Dzisiejsze gazety (Wyborcza i Rzeczpospolita) przynoszą oświadczenie pana L.
Maleszki dziennikarza „GW” potwierdzające fakt jego współpracy z policją
polityczną komunistycznego reżimu.

Osoba ta przyznała się do swej podłej działalności (m.in. donosy na kolegów ze
studiów) dopiero gdy sprawa przestała być dla kogokolwiek w środowisku
tajemnicą. Obawiam się, że jest to przypadek typowy dla środowisk „immanentnie
pouczających Europejczyków” z „GW”. Ileż to zdań o uczciwości i odwadze
cywilnej wyszło spod ich klawiatur! Teraz wydaje się dlaczego „GW” stara się za
wszelką cenę ośmieszyć ideę lustracji i dlaczego odnosi się do byłych SB-eków z
taką atencją... Cóż, przecież nie będą kąsać dłoni, która karmiła ich przez
tyle lat...

Sądzę, że po ujawnieniu tych faktów do publikacji „GW” na temat lustracji i
tematów pokrewnych należy podchodzić w szczególny sposób.

Bynajmniej nie zaskoczony
Galba

I tak Kaucz prokurator sie zemscil...

[Gość: Zsypek]

Co ma Kaucz do ...?

[Gość: Galba]

A co ma Kaucz do piernika? Proponuję lekturę newsa na ten temat na Onecie –
dokładnie poznasz genezę „wpadki” Maleszki ps. „Ketman”.

[Gość: Zsypek]

Nie badz naiwniak stary. Bez urazy, a skad twoim zdaniem Onet, a przede
wszystkim ten aktyw z Krakowa i Wroclawia od listu protestacyjnego na Maleszke
maja na niego teczke? Co, wczesniej (czyli przez ostatnie 10 lat) nic nie
wiedzieli lub nie wadzilo im? Tak raptem im sie zebralo na protesty? Ja sie
zreszta spodziewalem tego typu numerow od momentu jak opublikowano nominacje na
prokuratora woj. we Wroclawiu i nominacje Kaucza.

Nie wiem czy zauwazyles, ze z polskich gazet to glownie GW publikuje brzydkie
rzeczy o Kauczu.

Dla zabawy wyobraz sobie takie political fiction

1. Michnik napisal w GW ze Kaucz byl w stanie wojennym chujem (co jest zreszta
prawda).
2. Kaucz byc moze posiada "teczki" na roznych ludzi, ktore "zabezpieczyl" w
okresie przelomu na prywatny uzytek.
3. Kaucz sie wkurwil na Michnika i postanowil ze mu dokopie.
4. Dostarczyl to co ma na Maleszke albo naiwniakom, albo innym teczkowcom,
ktorym kazal dzialac, bo inaczej...
5. I Maleszka sie przyznal. Co nie zmienia faktu, ze Kaucz jest chujem.

A jesli to nie byl Kaucz osobiscie, to pewnie jego koledzy, ktorzy troszcza sie
o jego kariere. Cos mi sie wydaje, ze to dopiero poczatek... Kwachu zablokuje
lustracje oficjalna i IPN i jedyne informacje o b. agentach beda pochodzic ze
zrodel SB-ckich. Chichoczacych cienko i cieszacych sie zyciem, w
przeciwienstwie do tych nieszczesnikow, ktorymi sie kiedys wyslugiwali...

4 pytania

[Gość: Galba]

1. Czy jeśli nawet Twoje domysły są prawdziwe zmienia to coś w ocenie postawy
pana M.?
2. Czy czytujesz inne tytuły poza „GW”? Bo ja bardziej kąśliwe teksty o panu
Kauczu czytałem w Gazecie Polskiej, Rzeczpospolitej i Życiu.
3. Zakładając, że masz rację – czy uważasz, że zastępca Prokuratora Generalnego
sam podejmuje takie decyzje? Ja sądzę, że jeśli jest coś w tym o czym mówisz,
to musiał maczać w tym palce ktoś znacznie wyżej postawiony...
4. Co upoważnia Cię do pisania o komunistycznych kapusiach
per „nieszczęśnicy”? – wiodło im się lepiej niż przeciętnemu Polakowi (choćby
kwestie paszportowe)

[Gość: Zsypek]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> 1. Czy jeśli nawet Twoje domysły są prawdziwe zmienia to coś w ocenie postawy
> pana M.?

-

Odpowiedź do 4 odpowiedzi

[Gość: Galba]

Ad 1 – cieszę się.
Ad 2 – czytelnicy GW nie są wcale tak łakomym kąskiem dla SLD – 5% społeczeństwa
Ad 3 – „aktyw” (jak go nazywasz) nie obudził się teraz, są to ludzie głoszący
swą niezgodę na akceptację zła nieprzerwanie od 10 lat
Ad 4 – Ok. O nazewnictwo spierał się nie będę.

[Gość: Zsypek]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Ad 2 – czytelnicy GW nie są wcale tak łakomym kąskiem dla SLD – 5%
> społeczeństwa

---Ja nie potrafie w procentach, ale wydaje mi sie, ze chodzi nie o
spoleczenstwo, tylko o elektorat glosujacy. Biorac pod uwage przecietna
frekwencje wyborcza to bylbym sklonny polemizowac z Twaja opinia.

> Ad 3 – „aktyw” (jak go nazywasz) nie obudził się teraz, są to
> ludzie głoszący
> swą niezgodę na akceptację zła nieprzerwanie od 10 lat

---No nie wiem. Moze niektorzy. Inni, znani mi osobiscie, wrecz przeciwnie. Nie
bede wiecej pisac, bo nie chce wrzucac wszystkich do jednego wora, ale na widok
niektorych nazwisk to szczeka mi opadla z wrazenia. Tacy Herosi Dekomunizacyjni!!
Tacy Mezowie Niepokorni!!! I tacy dyskretni, ze nikt o tym nie wiedzial... Nie
tylko w ostatnich 10 latach, ale i w stanie wojennym tez. Stary, daj spokoj.

Faktem jest, ze nic tak ludzi nie wkurza jak zabrudzone pomniczki Wzorow
Moralnosci. Stad pewnie tez sie biora te emocje w stosunku do M. Ja sie podniecam
raczej kwestia uniewinniajacego wyroku na ZOMOwcach z Wujka. A jeszcze bardziej
emocjonuje sie tym, ze wszystkie dotychczasowe 'przecieki' o takiej czy innej
agenturze maja niejasny kontekst, i w takich sprawach zadne sledztwo sie nie
toczy. Wszyscy nieoficjalnie sa swiadomi, ze byli SBcy pozakladali agencje -
tzw. "detektywistyczne", ktore handluja materialami powszechnie uwazanymi za
niepubliczne lub tajne. Pochodzacymi z dawnych prokuratur i biur sledczych.

Banda SBkow publikuje doniesienia, ze taki czy inny byl agentem - czy uwazasz, ze
dla oczyszczenia moralnego spoleczenstwa?!! Jak zajmujesz sie glownie moralnoscia
pana M., to sam z nimi wspolpracujesz. O to im przeciez chodzilo, nie?

A moze jednak warto zadac pytanie, skad sie biora tego rodzaju informacje i
dlaczego akurat w danym momencie sa publikowane... Juz widze, jak sie wszyscy
dekomunizatorzy tu na tym Forum zlatuja, zeby zdekomunizowac Maleszke. Tematu
Kaucz juz nikt nie bedzie pamietal...

c.b.d.o.

[Gość: Porter]

Moim zdaniem to nie prokurator Kaucz, tylko Osama Bin Laden rozpowszechnil
informacje o wspolpracy dziennikarza Gazety Wyborczej z SB.
Po pierwsze - po wystapieniu p. prezydenta Kwasniewskiego na warszawskim forum
walki z terroryzmem mogl Osama spodziewac sie wyslania do Afganistanu brygady
Grom, czego terrorysta ow boi sie wrecz strasznie. Wprowadzajac zamieszanie
wewnatrz kraju stworzyl sytuacje, w ktorej nikt nie zdecyduje sie wyslac
elitarnego oddzialu zagranice.
Po drugie, Osama zemscil sie tym samym za liczne, krytyczne artykuly, ktore na
jego temat przez ostatnie dwa miesiace opulikowala Gazeta.
Po trzecie ma tu znaczenie watek antysemicki: Osama jest antysemita i rad jest
zawsze dac temu wyraz. Taki zwierzecy atak, jak informacja o p. Maleszce jest
dla niego wymarzona okazja, bo on (jak to statnio powiedzial w wywiadzie dla
pakistanskiej gazety Waahad) uwaza GW za medium prezentujace zydowski punkt
widzenia.
QED

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Dzisiejsze gazety (Wyborcza i Rzeczpospolita) przynoszą oświadczenie pana L.
> Maleszki dziennikarza „GW” potwierdzające fakt jego współpracy z po
> licją
> polityczną komunistycznego reżimu.
>
> Osoba ta przyznała się do swej podłej działalności (m.in. donosy na kolegów ze
> studiów) dopiero gdy sprawa przestała być dla kogokolwiek w środowisku
> tajemnicą. Obawiam się, że jest to przypadek typowy dla środowisk „immane
> ntnie
> pouczających Europejczyków” z „GW”. Ileż to zdań o uczciwości
> i odwadze
> cywilnej wyszło spod ich klawiatur! Teraz wydaje się dlaczego „GW”
> stara się za
> wszelką cenę ośmieszyć ideę lustracji i dlaczego odnosi się do byłych SB-eków z
>
> taką atencją... Cóż, przecież nie będą kąsać dłoni, która karmiła ich przez
> tyle lat...
>
> Sądzę, że po ujawnieniu tych faktów do publikacji „GW” na temat lu
> stracji i
> tematów pokrewnych należy podchodzić w szczególny sposób.
>
> Bynajmniej nie zaskoczony
> Galba

Dla mnie jest oczywistym, że jeżeli w NRD, czy w Czechosłowacji
około 70% dziennikarzy donosiło, kapowało, współpracowało,
to przecież w takim wrednym, antysemickim polskim narodzie,
musiało ich urodzić się więcej. Gdy dostęp do teczek będzie łatwiejszy,
okaze się, kto nie zdążył ich wyczyścić. Ale tylko Ci najsłabsi się przyznają,
reszta idzie w zaparte i pójdzie w zaparte.

[Gość: Leonid]

Jest to dobitny przykład na to jak bardzo potrzebna jest w tym kraju
lustracja.Człowiek ten kilkanaście lat udawał niezależnego dziennikarza a pisał
to co mu towarzysze z SB kazali. Przeżyłem 38 lat w PRL i poniekąd rozumię tych
ludzi, często podejmowali współpracę w trosce o życie i zdrowie swoje lub
najbliższych.Wystarczyło tylko przed dziesięcioma laty przyznać się do
współpracy i włos by im z głowy nie spadł zrobił tak np.Olechowski. Czy
pamiętcie jaki był opór środowiska sędziowskiego przy powoływaniu Sądu
Lustracyjnego.Świadczyć to może jedynie o tym jak wielkie wpływy w tym
środowisku mają byli SBcy. Dlatego procesy Jarzelskiego,Kiszczaka,FOZU, Kopalni
Wujek ciągną się w nieskończoność i zakończą się przedawnieniem. Wglądałoby to
zapewne inaczej gdyby w odpowiednim czasie uruchomiono lustrację.

[Gość: Inka]

A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce? Widziales papiery?
Widziales co konkretnie zrobil? Masz w reku niezbite dowody? Czy IPN wydal w
tej sprawie oswiadczenie? Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj
stary. Nie wiesz przeciez co zrobil.

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce? Widziales papiery?
>
> Widziales co konkretnie zrobil? Masz w reku niezbite dowody? Czy IPN wydal w
> tej sprawie oswiadczenie? Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj
> stary. Nie wiesz przeciez co zrobil.

5 pytań + 2 zaprzeczenia = przegięcie

A czy Ty...?

[Gość: Galba]

1. A czy Ty wiesz co robił Oberkapo Schmadtke w Auschwitz? Co daje Ci prawo
oceniania uczynków Siergieja Bułkowa w Katyniu? Etc....
Tak wiem, że porównywanie „sprawy Maleszki” z Oświęcimiem i Katyniem to
przesada ale chodzi mi o pewien typ rozumowania: prawo oceny mają tylko
bezpośrednio zainteresowani – cóż, można i tak, ale co ma to wspólnego z
wolnością myśli i słowa?
2. W moim tekście nie chodziło o to by piętnować pana Maleszkę za fakt
współpracy. Czym innym jest za to jego wieloletnie milczenie i strojenie się w
piórka „sprawiedliwego”.
3. IPN nie musi się wypowiadać: „Przyznanie się jest koroną dowodów” – jak
mawiali Rzymianie.

Post oczywiście do Inki

[Gość: Galba]

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyka i logika uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

To juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyka i logika uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

To juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyka i logika uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

To juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyką i logiką, uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

To juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyką i logiką, uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.
W postaci stopnia i nie tylko...

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

To juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

Post oczywiście do Inki i nie tylko...

[Gość: #]

Ostrzegalem przed zakazeniem "michnikoza" absolwentow szkol,
w ktorych sfeminizowane kadry podobno nie wystawiaja stopni, zakres matury
wybieraja uczniowie a matematyką i logiką, uczaca myslenia, nie zawraca sobie nikt glowy.

Myslalem naiwny, ze kobieca intuicja i odpornosc na meska polityke
chroni absolwentki antyedukacji przed naiwnoscia zyciowa a tu czytam:

******* " A kto lub co daje Ci prawo wydawac osad moralny na Maleszce?"

On sam, gdy uzurpowal sobie prawo osadow moralnych w najwiekszym antypolskim dzienniku,
zawlaszczonym uzurpatorsko opozycji antykomunistyczno-antyubowskiej.
Ilu jest jeszcze takich jak Ty ? Bo nie sadze, ze jestes TW ze spalona teczka.

********* Widziales papiery?

Dlaczego tylko w Polsce sa niedostepne. Tym bys sie zajela. Przyznal sie zaszantozowany
dlatego, ze sa tajne i w posiadaniu manipulatorow. Taka chcesz Polske manipulowana
agentura ?

********** Widziales co konkretnie zrobil?

Skurwil sie zdrada narodu podpisujac lojalke. Nie wierz nikomu, ze ratowal zycie
albo chociaz miejsce pracy. Zapytaj starszych. Prace sie wybieralo.

********** Masz w reku niezbite dowody?

Ma je KGB, Stasi -(inst. Gaucka) i wiele wywiadow swiata - oprocz zainteresowanych
czyli czytelnikow GW. Cos tlumaczyc Ci dalej dziecinko ? Wiesz teraz skad niezrozumiale
decyzje rzadu, parlamentu, prokuratur, sadow itd. ? Ze szkoda dla Polakow ?

*********** Czy IPN wydal w tej sprawie oswiadczenie?

A czy nie przerwal ekshumacji po 3 dniach na rozkaz rabina. Uroczystosci sie odbyly
Kieres oskarzyl narod w Ameryce i Polsce a oswiadczenia o znaleziskach
zaprzeczajacych tym stwierdzeniom nie ma do dzis. Paniatno, malaja towariszczko ?

*********** Owszem Maleszka sie przyznal, ale nie przeginaj ..... stary.

Czyzby Ci malenka zabraklo odwagi dla jednego slowka, na ktore sobie niewatpliwie zasluzylas.
W postaci stopnia i nie tylko...

************* Nie wiesz przeciez co zrobil.

Teraz juz wiem jakich Polek jest Pan K. prezydentem - bo on w projekcie ustawy
Cie poslucha. Rozumujecie wg tego samego 'magisterskiego" schematu:

Jak zastaniesz meza "in flagranti" to uwierz mu natychmiast, ze sie przewrocil
opadly mu spodnie, pekl r...k, a pechowo na pdlodze lezala jakas naga baba.

Bardzo Cie sredecznie pozdrawiam i zycze poznania polityki od strony kuchni. #

[Gość: Inka]

dziekuje za pozdrowienia, ale chcialam sie zapytac, czy dobrze sie czujesz, bo
zioniesz nienawiscia...

do Inki o zianiu nienawiścią

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> dziekuje za pozdrowienia, ale chcialam sie zapytac, czy dobrze sie czujesz, bo
> zioniesz nienawiscia...

Ja też droga Inko zionę nienawiścią.
Tak bardzo zionę, że ludzie pokroju Twojego podopiecznego,
Pana redaktora Maleszki, od 12 lat robią w demokracji,
dekomuniazacji i lustracji.
Pouczją co jest dobre, a co złe.
Mówią co jest nienawiścią, a co nią nie jest. Specjalizują się w tolerancji,
kaci stali sie w ich ustach ofiarami. Przecież pan Maleszka też już jest ofiarą.
Ofiarą takich nienawistników jak ja.

Hiacynt Nienawiścią Ziejący

Inka jaka jest każdy widzi

[Gość: Puchaty]

polemika z ludźmi pokroju Inka czy LIMAK jest niekończącym się pasmem
udręczenia, to jak rozmawiać z baronem Munchausenem o prawach grawitacji....

a co do topica polecam szczególnie link:

www.gazeta.pl/alfa/artykul.jsp?xx=1386&dzial=02010588

przegięcie? ależ skąd!

serdecznie pozdrawiam
i kłaniam się

puchaty.blog.pl

do Puchatego o Maleszki widzeniu demokracji

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Puchaty napisał(a):

> polemika z ludźmi pokroju Inka czy LIMAK jest niekończącym się pasmem
> udręczenia, to jak rozmawiać z baronem Munchausenem o prawach grawitacji....
>
> a co do topica polecam szczególnie link:
>
> <a href="https://www.gazeta.pl/alfa/artykul.jsp?xx=1386&dzial=02010588">www.gaze
> ta.pl/alfa/artykul.jsp?xx=1386&dzial=02010588</a>
>
> przegięcie? ależ skąd!
>
> serdecznie pozdrawiam
> i kłaniam się
>
> puchaty.blog.pl

"Zabrakło też refleksji nad pytaniem, które z cech "mentalności
solidarnościowej" po 1989 r. utrudniały inkorporację owego ruchu do systemu
demokratycznego. Czy to nie mit jedności związku i bezwarunkowego skupienia się
wokół Wałęsy przyczynił się do tego, że w 1980 r. ruch "Solidarności" rozpadał
się w gorszącej atmosferze "wojny na górze"? Czy tradycja "styropianu" nie
przekształciła się z czasem w swoisty "kompleks legionowy" - elity
sprawiedliwych, którym należy się władza z racji zasług historycznych?"



Postkomuniści doskonale się inkorporowali w system demokratyczny w
przeciwieństwie do członków Solidarności. Za parę lat przeczytam,
że gdyby nie Solidarność, to znacznie wcześniej na bazie PRL zbudowano by,
państwo prawa, rzecz jasna doskonałe.
Kameleonom łatwo. Wiem już także, co gorszyło Pana Redaktora Maleszkę
i czemu, na odcinku sobie powierzonym przeciwdziałał.
Zgorszeniu.


Hiacynt Marny Demokrata

[Gość: Puchaty]

Najzabawniejsze jest to, że proces swoistej "inkorporacji" o którym wspominasz
chyba już się był rozpoczął, jeśli popatrzeć na Pana Kwaśniewskiego, który jak
sam stwierdził "wychowywał się" na "Kulturze", Longin Pastusiak okazuje się być
zacnym przyjacielem Stefana Kisielewskiego, a jednym z bardziej cenionych przez
Marka Borowskiego poetów jest Czesław Miłosz,O.Mandelsztam i Zbigniew Herbert.
itd.itd.

Tylko czekać, aż i Pani Hojarska okaże sie być wieloletnią i zagożałą
wielbicielką myśli prawniczej i dorobku Cesare Bonesana De Beccarii

Puchaty.

[Gość: Inka]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> 1. A czy Ty wiesz co robił Oberkapo Schmadtke w Auschwitz? Co daje Ci prawo
> oceniania uczynków Siergieja Bułkowa w Katyniu? Etc....
> Tak wiem, że porównywanie „sprawy Maleszki” z Oświęcimiem i Katynie
> m to
> przesada ale chodzi mi o pewien typ rozumowania: prawo oceny mają tylko
> bezpośrednio zainteresowani – cóż, można i tak, ale co ma to wspólnego z
> wolnością myśli i słowa?
Nie napisalam, ze prawo do oceny maja bezposrednio zainteresowani. Tylko prawo do
oceny powinnismy miec po ujawnieniu FAKTOW.
> 2. W moim tekście nie chodziło o to by piętnować pana Maleszkę za fakt
> współpracy. Czym innym jest za to jego wieloletnie milczenie i strojenie się w
> piórka „sprawiedliwego”.
Nie przypominam sobie, zeby stroil sie w piorka "sprawiedliwego".
> 3. IPN nie musi się wypowiadać: „Przyznanie się jest koroną dowodów”
> ; – jak
> mawiali Rzymianie.

Zgadza sie.

Dziennikarz..

[Gość: Leonid]

Zgadza się tylko po co przez 12 lat udawał kogo innego.

Wyjątki z twórczości

[Gość: Galba]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Nie przypominam sobie, zeby stroil sie w piorka "sprawiedliwego".

Niestety „GW” chroni dostępu do swoich cennych archiwów, stąd tylko skromny
fragment twórczości pana Maleszki:

„GW” 26.06.00 – „Nieboszczycy mają się nieźle”

„Co więcej, prawicowcy umiarkowani na ogół nie widzą potrzeby, by wyraźnie
dystansować się wobec prawicy radykalnej. Antysemitów uważa się w Polsce za
normalnych partnerów dyskursu publicznego - udostępniając im łamy w umiarkowanej
i statecznej prasie, publicznym radiu i telewizji, zapraszając do różnych
nobliwych dyskusji.”

„Rzeczpospolita” 14.10.00 - Zeznania Maleszki przed sądem w sprawie śmierci
Pyjasa:

„Lesław Maleszka mówił, że nie pamięta, by Pyjas opowiadał o inwigilacji SB. -
Sam również niczego bym nie zauważył - stwierdził. Opowiedział o anonimach, jakie
otrzymał Pyjas i jego koledzy. - Byliśmy pewni, że napisali je pracownicy SB -
kontynuował świadek.”

Pan Maleszka miał również bardzo dużo do powiedzenia w sprawie Jedwabnego,
oczywiście „po linii”...

[Gość: #]

Dziekuje Ci Galba
bo tych zaprzancow prawdy i zdrajcow
trzeba zdemaskowac chocby po 11 latach.

Szkod niestety nie odkupia. Sprzedawali sie taniutko.

Etos Etyki - cholera jasna !
Uczciwosci w "panstwie prawa".

Galba, ale nie przeginaj z Jedwabnem

[Gość: Zsypek]

Na wszelki wypadek wole nie wnikac co masz na mysli mowiac ze M. sie w sprawie
Jedwabnego wypowiadal "oczywiscie po linii." Czy uwazasz, ze tylko byli agenci
SB uwazaja ze Jedwabne to hanba dla narodu polskiego? Ja tak uwazam, paru moich
kumpli nieagentow tez. To nas nie obrazaj.

Dialektyka w modzie...

[Gość: Galba]

Przypisujesz mi słowa, których nie napisałem. Z tego, że napisałem:

„Pan Maleszka miał również bardzo dużo do powiedzenia w sprawie Jedwabnego,
oczywiście „po linii”...”

wynika wyłącznie, że pan Maleszka miał czelność pouczać Polaków samemu upychając
trupy po szafach.


Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> Na wszelki wypadek wole nie wnikac co masz na mysli mowiac ze M. sie w sprawie
> Jedwabnego wypowiadal "oczywiscie po linii." Czy uwazasz, ze tylko byli agenci
> SB uwazaja ze Jedwabne to hanba dla narodu polskiego? Ja tak uwazam, paru moich
>
> kumpli nieagentow tez. To nas nie obrazaj.

Acha, cos sie niejasno napisze...

[Gość: Zsypek]

... a potem inni pisza.. Jakbys z tym trupem w szafie jasniej sie wyrazil,
tobym nie protestowal.

Propozycja dla dziennikarzy z dowolnej gazety

[Gość: Zsypek]

Nizej podaje tresc slynnego listu otwartego z Rzeczpospolitej. Wynika z niego,
ze n.podpisani zaznali wstrzasu otrzymawszy wiadomosc o wspolpracy Maleszki.
Czy ktos moglby sie tych osob zapytac, komu ten wstrzas zawdzieczaja, tj. od
kogo i kiedy otrzymali ta wiadomosc?

ZZ, czyli Zaciekawiony Zsypek.

List Otwarty

Jesteśmy rzecznikami Studenckiego Komitetu Solidarności, ośrodka opozycji,
który funkcjonował w latach 1977 - 1980. Działalność w tym komitecie uznajemy
za tytuł do dumy. Tym większy wstrząs wywołała w nas wiadomość, że jeden z nas,
nasz przyjaciel i działacz SKS Lesław Maleszka przez cały ten czas
współpracował ze Służbą Bezpieczeństwa.

Fakt ten postanowiliśmy podać do publicznej wiadomości, gdyż dotyczy on całej
opozycji przedsierpniowej. Co więcej, Lesław Maleszka jest publicystą, który
niejednokrotnie w mediach wypowiada się na tematy polityczne.

Wiemy, że do współpracy został zmuszony i że stanowiło to dla niego osobistą
tragedię. Wiemy, że bez porównania większą odpowiedzialność i winę ponoszą ci,
którzy ustrój tamten tworzyli i podtrzymywali. Podstawą jego było łamanie
charakterów i tworzenie systemu donosicieli. Uznajemy jednak, że wszystko to
nie usprawiedliwia zdrady naszego byłego przyjaciela.

Uważamy, że jedynym wyjściem w takiej sytuacji jest ujawnienie prawdy i
nazwanie rzeczy po imieniu.


Bogusław Bek, Ewa Bielińska-Kulik, Iwona Galińska-Wildstein, Stanisław
Huskowski, Grzegorz Małkiewicz, Andrzej Mietkowski, Renata Otolińska, Ziemowit
Pochitonow, Anna Podgórczyk-Bernhardt, Józef Ruszar, Wojciech Sikora, Zbigniew
Skóra, Bogusław Sonik, Danuta Sotwin-Skóra, Danuta Stołecka, Joanna Szlachta-
Turkowska, Anna Szwed, Krzysztof Turkowski, Bronisław Wildstein

Dręczenie zwierząt

[bush]

Drogi Zsypku!
Wciąż znęcasz się nad biednym kotem odwracając go ogonem. Widzę, że bardziej
interesują cię ludzie krzyczący „łapać złodzieja” niż sam obiekt ich ekspresji.
Cóż, można i tak... tylko jaki to ma sens?

Ja nie lapie zlodzieja tylko prokuratora Kaucza!!!

[Gość: Zsypek]

-

50% racji

[Gość: Galba]

Słusznie!

Ale to właśnie dzięki takim Maleszkom, Michnikom i Skalskim Jaruzelscy i
Kiszczaki spokojnie pluskają się w jakuzzi.

Dopaść jednych i drugich – oto moje hasło!!!

Galba


Gość portalu: Zsypek napisał(a):

> -

ok, POD WARUNKIEM, ZE ...

[Gość: Zsypek]

....Ktos sprawdzi, czy nie ma tu jakiegos tajemniczego wyplywu informacji z
tajemniczych zrodel.

Ostatecznie Al Capone tez nie siedzial za mafie, tylko za podatki. Ja juz
przeboleje, ze niektorzy posiedza za ujawnianie tajemnic panstwowych,
przysiegam!

Lustracja wiecznie zywa

[Gość: DM]

Czas na dziennikarzy! Nie oszukujmy sie. Przeciez tych donosicieli musialo byc co
najmniej kilka procent spoleczenstwa. O ile nie wiecej. Szmaciarze zyja wsrod
nas. Klaniaja sie, usmiechaja. A nie tak dawno donosili na nas na SB. Gosciu z GW
jest totalnie skompromitowany. Byc moze przez niego zginal Pyjas. Zamiast
zapowiadac szersze wyjasnienie sprawy, powinien ... Zreszta, od kiedy
skompromitowani nie graja ... ?

"Człowiek honoru"

[Gość: Galba]

Owszem, gdyby był człowiekiem honoru powinien... myślę, że każdy wie co...

[Gość: #]

Gość portalu: Galba napisał(a):

> Owszem, gdyby był człowiekiem honoru powinien... myślę, że każdy wie co...

Pani Inka, ktora oczywiscie podejrzewam o interesownosc w temacie,
pozwolila sobie w swej utwalonej przez 11 lat bezkarnosci obrazania ludzi porzadnych
przez najgorsze szmaty i nagradzajace sie nawzajem za nasze pieniadze,
na chamski i glupi zarzut osobistej nienawisci.

"Wielka robota" zarazania "michnikoza" kolejnych pokolen, coraz mniej pamietajacych realia,
jej zdaniem, jest odwalona.

Potega "faktu prasowego", zamilczania tematu, pisania historii klamliwej na zapotrzebowanie zaborcow,
jak mama Adasia, atakowanie ludzi, ktorzy wskazuja na kolejny smierdzacy dowod - jacy ludzie i dlaczego
wyrzadzili niepowetowana szkode dla przyszlosci Polski. NIEODWRACALNIE !!!!!!!

Miernota, glupota czy zla wola lub falsz Inki kaze jej myslec standardami Pawlowa,
jakich nabyla w redakcji GW. Nienawisc to rzecz osobista. Wolalbym, by Adas, Maleszka czy Inka,
obrazili mnie do 10 -tego pokolenia, okradli ze wszystkiego.
Ja sie nie obrazam za atak moja osobe - forumowicze to wiedza - materialnie - nigdy nie musialem sluzyc
nikomu, mimo perfidnych werbunkow przez SB i zemst i klod w karierze zawodowej - dalem sobie rade.

Ale ci Ineczko nie daruje - bo TY wredoto nie odnosisz sie do szkod dla Polski, do pokazanych
szubrawskich, sterowanych UBecja dzialan na rzecz manipuacji tym narodem.
Jego bytem materialnym i powodzeniem oddanym na pastwe tajniakom i ich szantazem wymuszanym przekretow.

Mnie mozesz pisac - bezwstydnie i durnie o mleku matki, nienawisci i zoologii moich genow -
- tak bylas wychowana, jak Twoi koledzy w GW.
I podejrzewasz, ze moglbym nienawidzic szmatke do wycierania w kiblu ?
Ja nienawidze brudu jaki ona pozostawia - jesli 11 lat jest nieprana, dzieki stalemu sprzeciwowi
Takich jak Ty !!!!!!!!!!!! Czy jestes za prawdziwa lustracja ????????? Czy nie ?

I nie pisz mi tylko o osobistej nienawisci - bo pomysle, ze masz tyle faldow kory ile kura
w znanym dowcipie. Pozdrawiam, bo jest cien nadziei, ze glupio, naprawde glupio bronisz lustracji-
lubiac kolege. Ale argumentacje masz tozsama z Olkiem, wnoszacym jako najpilniejsza potrzebe
Polski, ustawe antylustracyjna. Jakby ta istniejaca nie byla kpina ze zdrowego rosadku i z takich jak ja.

[Gość: Inka]

Zal mi cie kolego. Poszukaj psychiatry.

do Inki o psychuszkach

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Zal mi cie kolego. Poszukaj psychiatry.

Inko!

Argumentów Tobie zabrakło?
Jeżeli zabrałaś głos w obronie kolegi, to bądź konsekwentna.
Nie uciekaj się, do wycieczek osobistych, Ty to rozpoczęłaś.
I tak w swej łaskawości, chcesz by Hasz się sam obsłużył
i poszedł do psychiatry. Poszukaj argumentów, poszukaj ich
w swoim towarzystwie, chyba nie jesteś przygotowana
do prawdziwej dyskusji.

Hasza nie obrazisz, już wielu próbowało.

pozdrawiam

Hiacynt

[Gość: #]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Zal mi cie kolego. Poszukaj psychiatry.

Wiem. Wiem. Tatus Ci opowiadal jak sie postepuje z antykomunistami.

Zaczyna sie fala tego typu spraw

[Gość: Martin]

To poczatek fali, ktora wlasnie przemija w Niemczech, gdzie Urzad Gaucka dziala
juz od 10 lat. W miare ujawniania kolejnym osobom zawartosci ich teczek
osobistych i nazwisk donoszacych na nich wspolpracownikow, opinia publiczna
bedzie dowiadywala sie o coraz nowych agentach- do chwili, kiedy przesyci sie
tematyka i nie bedzie chciala juz sluchac, tak jak jest teraz w Niemczech.
Mysle, ze przyznanie sie pana redaktora (zaznaczam, nie czytalem artykulu) to
nie forma spowiedzi, catharsis, ale wynik chlodnej kalkulacji. Wolal przyznac
sie zanim ktorys z dawnych przyjaciol dostanie odpowiedz z IPN, bo wtedy z
punktu widzenia psychologicznego jego sytuacja bylaby trudniejsza. Inni wola
czekac, az przyjaciel z dawnych lat przesle im faksem cos, co napisali 20 czy
30 lat wczesniej dla swojego oficera prowadzacego, a odnosnie czego mieli
nadzieje, ze zostalo zniszczone podczas palenia akt.

[Gość: #]

Naprawde nie chodzi o koneksje prywatne i towarzyskie rodem z magla.

Instytut Gaucka przeslal dwukrotnie matrialy Krzaklewskiemu znane Stasi
o agentach Solidarnosci.

Szantazowany nie oczyscil zwiazku. I to tlumaczy "gruby notes" Tomaszewskiego
z popierajacymi go w terenie "dzialaczami". Obiekt zazdrosci Krzaklewskiego.

Byl jedynym negocjatorem z ramienia AWS z Unia Wolnosci tak popierana
przez Gazete Wyborcza.
Kropiwnicki i szef katowickiej "S" Kempski, -" polski Giuliano" z telefonem zaufania afer gospodarczych,
odeszli z grupy negocjacyjnej na znak protestu. Krzaklewski nie pozwolil im sprzeciwiac
sie profesorom z UW.
Wybory wygrala AWS na haslach "nigdy z Unia Wolnosci i z Balceroiczem.
A Tomaszewski mail notes. Inki zawziecie walczyly przeciw ROPi PSL
promujac UW do koalicji.

Gra teczkami od Bolka, ktory pzryniosl "czarna teczke" do TVP w ramach swej kampanii,
przez wsystkie dziwne afery z Gazpromem, rura, swiatlowodem, stoczniami,
FOZZami, wielokrotnym rozpadem kazdej "prawicowej"partii, od Magdalennki, konwentu Sw
Katarzyny, po ostantnia blyskawizcana nowele lustracji proponowana przez prezydenta "wszystkich ubekow"
( cyt. za min. spraw wewnetrznych) - weszla do kanonu polskiej polityki.

Media przezarte agentura nie szukaja prawdy, tylko rozgrywaja polityczne
opcje uzywajac epitetow, szyldow, etykietek itp. wypracowanych w Instytutach Propagandy,
jakich nie brakowalo za komuny.
Straty Polakow w setki mlrd $, od 11 lat promuje sie filmy, seriale, wystawy, komiksy
tak szkalujace Polakow jak nigdzie zaden narod na swiecie. Gross i klamastwa.
nagroda NIke. Wszystko popiera Gazeta Wyborcza ze soimi "Inkami".

O ona bidulka nie wiedzac, co sie dzieje, posyla # -a do szpitala wariatow.
Nie odpowiadajac na zaden zarzut. Oszolom czy juz wariat ? Nie kocha komunistow
jak Inka ani tez ubekow ? Czy w swojej toalecie tez wyciera muszle nieprna 11 lat szmata ?

Kto tu wariat ? Kto tu "nienawidzi" ? I komu wspolczuc ?
Pozdrawiam biedna zagubiona w meandrach polityki w Polsce Inke.
Moze cos "oczysci".
T

[Gość: Inka]

Koles, nie zamierzam sie przed Toba tlumaczyc z moich sympatii czy antypatii
politycznych. Rozmawiam ze zdrowymi na umysle. Naprawde Ci wspolczuje. Na tym
koncze te zalosna korespondencje.
Pa pa.
P.S. Powodzenia w psychiatryku - kiedys sie tam pewnie znajdziesz.

Zaczyna sie fala tego typu spraw __do Inki

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> Koles, nie zamierzam sie przed Toba tlumaczyc z moich sympatii czy antypatii
> politycznych. Rozmawiam ze zdrowymi na umysle. Naprawde Ci wspolczuje. Na tym
> koncze te zalosna korespondencje.
> Pa pa.
> P.S. Powodzenia w psychiatryku - kiedys sie tam pewnie znajdziesz.

Inko!

Myślę, że jesteś gościem chwilowym na forum.
Jak IPN udostępni archiwa może ponownie
się pojawisz i kilka skierowań wypiszesz.

pozdrawia Ciebie przyszły pacjent

Hiacynt

A kiedy zaczniemy lustrację księży ?

[Gość: snajper]

do Snajpera lustracji

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):


Zdecydowanie za!

Dziennikarze i księża.
Zlustrowanym i tak włos z głowy nie spada.
Chyba po raz pierwszy się z Tobą zgadzam.
Trzymam za słowo, jesteś przy władzy.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
>
> Zdecydowanie za!
>
> Dziennikarze i księża.
> Zlustrowanym i tak włos z głowy nie spada.
> Chyba po raz pierwszy się z Tobą zgadzam.
> Trzymam za słowo, jesteś przy władzy.

Ja przy władzy ? Ach, gdy to była prawda ... )

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Gość portalu: snajper napisał(a):
> >
> >
> > Zdecydowanie za!
> >
> > Dziennikarze i księża.
> > Zlustrowanym i tak włos z głowy nie spada.
> > Chyba po raz pierwszy się z Tobą zgadzam.
> > Trzymam za słowo, jesteś przy władzy.
>
> Ja przy władzy ? Ach, gdy to była prawda ... )
>

To co Snajperze.
Jesteś za lustracją dziennikarzy?

[Gość: snajper]

Jestem przeciwnikiem lustracji. Dlaczego sprawdzamy, czy X nie był
współpracownikiem, a nie sprawdzamy, czy nie jest pedofilem ? Nie sprawdzamy,
czy nie bije żony/męża. Nie sprawdzamy, czy nie jest złodziejem, mordercą,
oszustem. Nie sprawdzamy, czy nie zdezerterował z wojska. Nie sprawdzamy, czy
nie zajmował się przemytem. Dlaczego interesuje nas jedynie jego ewentualna
współpraca z tajnymi służbami ? Czy naprawdę jedynie to dyskwalifikuje ? A te
wszystkie rzeczy, które wymieniłem - nie ?

Pozdrawiam.

[Gość: Keson]

A zauważyliście, jak koledzy dziennikarze ze wszystkich mediow nabrali nagle
wody w usta? Gdyby to sie przydarzylo jakiemukolwiek politykowi - wycie
rozlegałoby sie nieziemskie. Ale, że to kolega po piórze (i w niektórych
przypadkach - także po teczce TW), to nastąpiła głucha cisza. Sprawy nie ma
K.

[Gość: ALK]

Cały wątek czyta się z zainteresowaniem. Wyjątkowo "brakuje" w nim bluzgów,
których tu zwykle pełno. Poziom dyskursu na ogół wysoki (# zaniża trochę poziom
idąc zbyt w inwektywy, ale to pewnie taki temperament). Może dlatego, że sprawa
tak boli. (Każdy, kto żył wtedy może przypuszczać, że wokół siebie miał co
najmniej kilku fałszywych przyjaciół).
Mała uwaga: przekonanie, że dziennikarze to grupa, która szczególnie powinna
być poddana lustracji, prowadzi na manowce. Jacy dziennikarze? Wszyscy? Także
ci do "poczty złamanych serc", kulinariów oraz prasy fachowej? Przecież
publicystyką zajmują się nie tylko dziennikarze. A może i redaktorów
zlustrować? I korektę? Zresztą spora grupa dziennikarzy dzisiaj, dziennikarzami
nie była wtedy (np. z racji wieku).
Ja osobiście nie potrzebuje WIEDZIEĆ. Świń i tak jest pod dostatkiem tu i
teraz. Nie interesuje mnie, kto na mnie donosił. Niech się gryzie po nocach, a
jeżeli czuje się "wygrany" - tym gorzej. Czy ktoś mnie rozumie?

Do ALKA

[Gość: Inka]

Jestes chyba jedynym czlowiekiem, bioracym udzial w tym watku, ktorego poglady
sa mi bliskie. To napawa otucha. Pozdrawiam.

[Gość: leonka]

A mnie interesuje, jak ocenic dziennikarzy, którzy w tej chwili współpracujš z UOP. Czy to jest pozytywne? Czy tego trzeba sie wstydzic i ukrywac?
l.

[Gość: ALK]

Ince: dziękuję.
Leonce: Co z UOP-em? Jeżeli o mnie idzie, kapusiów, prowokatorów i agentów nie
trawię. Z etyką dziennikarską to w parze nie idzie. Każdy kapuś jest używany
(nawet w słusznej sprawie) jak przedmiot.
A gdyby powiedział, że jest takim przedmiotem, to chyba działać by nie mógł,
nawet dlatego, że z roboty by go wywalili (nie wiem, nie mam doświadczenia).
Brrr. Nie daj Boże mieć takie dylematy!

[Gość: ALK]

Ince: dziękuję.
Leonce: Co z UOP-em? Jeżeli o mnie idzie, kapusiów, prowokatorów i agentów nie
trawię. Z etyką dziennikarską to w parze nie idzie. Każdy kapuś jest używany
(nawet w słusznej sprawie) jak przedmiot.
A gdyby powiedział, że jest takim przedmiotem, to chyba działać by nie mógł,
nawet dlatego, że z roboty by go wywalili (nie wiem, nie mam doświadczenia).
Brrr. Nie daj Boże mieć takie dylematy!

Czy dziennikarz moze byc wspolpracownikiem UOP?

[Gość: Lisek]

Sadze, ze pewne zawody, ktore opieraja sie na zaufaniu publicznym, nie moga byc
laczone z rola agenta sluzb specjalnych - nawet sluzb demokratycznego panstwa.
Ciekawym casusem z tej problematyki jest przedwojenny proces posla Sylwestra
Wojewodzkiego przed Sadem Marszalkowskim w 1927 roku. Posel Wojewodzki zostal
oskarzony o wspolprace z II Oddzialem Sztabu Generalnego WP - a wiec wywiadem i
kontrwywiadem wojskowym. Niezaleznie od politycznego charakteru calej sprawy
(atak sanacji na Niezalezna Partie Chlopska), dzis istotne wydaje sie to, ze
wspolpraca nawet z wlasnym wywiadem zostala uznana za rzecz nielicujaca z
godnoscia posla. Mysle ze jest to nadal aktualne. Bycie agentem tajnej policji
nie wydaje sie odpowiednia kwalifikacja do pelnienia zawodow zaufania
publicznego - albo, albo.

do ALKa

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: ALK napisał(a):

> Cały wątek czyta się z zainteresowaniem. Wyjątkowo "brakuje" w nim bluzgów,
> których tu zwykle pełno. Poziom dyskursu na ogół wysoki (# zaniża trochę poziom
>
> idąc zbyt w inwektywy, ale to pewnie taki temperament). Może dlatego, że sprawa
>
> tak boli. (Każdy, kto żył wtedy może przypuszczać, że wokół siebie miał co
> najmniej kilku fałszywych przyjaciół).
> Mała uwaga: przekonanie, że dziennikarze to grupa, która szczególnie powinna
> być poddana lustracji, prowadzi na manowce. Jacy dziennikarze? Wszyscy? Także
> ci do "poczty złamanych serc", kulinariów oraz prasy fachowej? Przecież
> publicystyką zajmują się nie tylko dziennikarze. A może i redaktorów
> zlustrować? I korektę? Zresztą spora grupa dziennikarzy dzisiaj, dziennikarzami
>
> nie była wtedy (np. z racji wieku).
> Ja osobiście nie potrzebuje WIEDZIEĆ. Świń i tak jest pod dostatkiem tu i
> teraz. Nie interesuje mnie, kto na mnie donosił. Niech się gryzie po nocach, a
> jeżeli czuje się "wygrany" - tym gorzej. Czy ktoś mnie rozumie?

Nie masz racji, a ja nie mam czasu by teraz szerzej uzasadniać.
Ale!
To, że Ciebie nie interesuje kto na Ciebie donosił, nie ma nic wspólnego z tym,
że trzeba to ujawniać. Cóż z tego, że Pan Frasyniuk przebaczył Panu Kauczowi, cóż
z tego, gdyby Pani Labuda się do tego dołączyła. Czy ich przebaczenie zmniejsza
wymiar łajdactw Kaucza? Czy ich miłosierdzie pozwala mu zajmować stanowisko
wymagające specjalnego morale?
Dziennikarze - czwarta władza. Czy czwarta władza może mieć takie szkielety w
szafie? Czytałeś zeznania Maleszki ze sprawy Pyjasa? On zawsze będzie wybielał
to, czemu służył. Zawsze, nawet podświadomie. To tyle.
Zbyt lekko zadajesz pytanie czy mnie ktoś rozumie.
Bardzo łatwo być dobrym inaczej.

[Gość: ALK]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Nie masz racji, a ja nie mam czasu by teraz szerzej uzasadniać.

Intuicyjnie się domyślam, w czym według ciebie nie mam racji. Cóż, wiem o tym.
Ale to mój wybór w m o j e j sprawie. Co sądzą wszyscy? Może rozpisać referendum?
Na pewno się zgadzam z poprzednim zdaniem: dzienikarze nie mogą współpracować z
żadnymi służbami. Ale z tego jeszcze nic nie wynika (że tak uważamy). Pewnie
niektórzy to robią. A jak są mało rozgranięci, to i podpuścić ich łatwo (mimo że
o tym nie wiedzą).

> Cóż z tego, że Pan Frasyniuk przebaczył Panu Kauczowi, cóż
> z tego, gdyby Pani Labuda się do tego dołączyła. Czy ich przebaczenie zmniejsza
> wymiar łajdactw Kaucza?

Nie! Oczywiście że nie. Aczkolwiek pan Kaucz nie donosił, działał jawnie. No i tu
mówimy o dziennikarzach. Co ich różni od pana Kaucza? Byli gorsi, czy mniej
gorsi? Bo źli byli wszyscy, którzy się w te klocki bawili. Ale mam gorzką
świadomość, że wszystkich łajdaków i tak się nie wyłowi (choćby dlatego że są
poniszczone akta). Może więc... niech ich osądzi to, w co wierzą. Czy z tego
powodu, Hiacyncie, nie będzies mógł spać?

> Bardzo łatwo być dobrym inaczej.
Nie zgadzam się: to nie jest łatwe. Ale to wybieram. Choćby dlatego, żeby szuja
której akta zniszczono nie czuła z tego powodu błogiej satysfakcji. No i jeszcze
z innych powodów, ale nie mam czasu, by je wszystkie opisywać...

do ALKa

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: ALK napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Nie masz racji, a ja nie mam czasu by teraz szerzej uzasadniać.
>
> Intuicyjnie się domyślam, w czym według ciebie nie mam racji. Cóż, wiem o tym.
> Ale to mój wybór w m o j e j sprawie. Co sądzą wszyscy? Może rozpisać referendu
> m?
> Na pewno się zgadzam z poprzednim zdaniem: dzienikarze nie mogą współpracować z
>
> żadnymi służbami. Ale z tego jeszcze nic nie wynika (że tak uważamy). Pewnie
> niektórzy to robią. A jak są mało rozgranięci, to i podpuścić ich łatwo (mimo ż
> e
> o tym nie wiedzą).
>
> > Cóż z tego, że Pan Frasyniuk przebaczył Panu Kauczowi, cóż
> > z tego, gdyby Pani Labuda się do tego dołączyła. Czy ich przebaczenie zmni
> ejsza
> > wymiar łajdactw Kaucza?
>
> Nie! Oczywiście że nie. Aczkolwiek pan Kaucz nie donosił, działał jawnie. No i
> tu
> mówimy o dziennikarzach. Co ich różni od pana Kaucza? Byli gorsi, czy mniej
> gorsi? Bo źli byli wszyscy, którzy się w te klocki bawili. Ale mam gorzką
> świadomość, że wszystkich łajdaków i tak się nie wyłowi (choćby dlatego że są
> poniszczone akta). Może więc... niech ich osądzi to, w co wierzą. Czy z tego
> powodu, Hiacyncie, nie będzies mógł spać?
>
> > Bardzo łatwo być dobrym inaczej.
> Nie zgadzam się: to nie jest łatwe. Ale to wybieram. Choćby dlatego, żeby szuja
>
> której akta zniszczono nie czuła z tego powodu błogiej satysfakcji. No i jeszcz
> e
> z innych powodów, ale nie mam czasu, by je wszystkie opisywać...
>

Jest problemem, czy jeżeli akta stu agentów zniszczono, tych bardziej
przebieglych, bardziej zasłużonych, to czy należy ujawniać akta niedobitków,
nie wartych obrony, przez dawnych towarzyszy przeznaczonych być może do odstrzału.
Nie odpowiadam na to pytanie, ale użyję innego argumentu.

Czy eksdonosiciele, nie mogą sobie znaleźć innego zajęcia, czy muszą dalej
kształtować opinię publiczną? Jeżeli już, to czy nie mogą się zająć
dziennikarstwem sportowym, hobbystycznym, kącikiem złamanych serc?
Jeżeli chodzi o Pana Maleszkę, to jeszcze jedna rzecz jest hańbiąca.
On uchodził za przyjaciela. Może był ojcem chrzestnym dziecka swego
przyjaciela? Świadkiem na ślubie? Powiernikiem?

W czasie wojny AK-owcy złamani w śledztwie szli do lasu, mieli swych mężów
zaufania. Zdzisław Najder "zapalniczka" poinformował Jana Olszewskiego o swych
rozmowach z esbecją. Czymś innym jest kapuś, czymś innym kapuś przyjaciel.
Agentka służb peerelowskich, znana sprawa, wyszłą za mąż za znanego pisarza i co?
Dalej donosiła.

[Gość: ALK]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
> Czy eksdonosiciele, nie mogą sobie znaleźć innego zajęcia, czy muszą dalej
> kształtować opinię publiczną? Jeżeli już, to czy nie mogą się zająć
> dziennikarstwem sportowym, hobbystycznym, kącikiem złamanych serc?

... no właśnie. A postulowana wcześniej powszechna lustracja dziennikarzy - jako
proces - zakłada lustrowanie zapewne też tych od "złamanych serc, itd.". Czy to
ma sens en bloc? Chociaż przecież i wśród nich byli tacy, którzy donosili...
Kształtowanie opinii publicznej z kolei: jeżeli idzie o moją opinię, kształtują
ją: mój rozum i moje sumienie; specjalnego wykształcenia do tego nie potrzeba.
Jeżeli można się było zgadzać z nieszczęsnym Maleszką, to wcale nie dlatego, że
coś się starał sączyć do ucha...

> Jeżeli chodzi o Pana Maleszkę, to jeszcze jedna rzecz jest hańbiąca.
> On uchodził za przyjaciela. Może był ojcem chrzestnym dziecka swego
> przyjaciela? Świadkiem na ślubie? Powiernikiem?

To mnie boli, Hiacyncie, i właśnie osobiście dotyka (nie żeby akurat
Maleszka...). Cóż, muszę z tym żyć. Ale i oni muszą.

> W czasie wojny AK-owcy złamani w śledztwie szli do lasu, mieli swych mężów
> zaufania. Zdzisław Najder "zapalniczka" poinformował Jana Olszewskiego o swych
> rozmowach z esbecją.

... Z tym różnie bywało. Wcale nie tak schematycznie. Jesteś pewien,że Najder o
tym informował??? Kiedy??? A dlaczego Olsz o tym nic nie mówił?
Pozdrawiam cię i życzę dobrej nocy.

[Gość: krzyskar]

ALK pozdrowienia.Twoje podejście do sprawy wydaje mi się najbliższe.Choć mnie
rownież nie przyszło to łatwo , ale wolę sprawy współpracy ze służbami PRL
zostawić sumieniu donosicieli niż karzącemu ostrzu lustracji.
I to wcale nie z powodu chrzścijańskiego miłosierdzia a raczej z pobudek czysto
racjonalnych.Tak jak i ty mam świadomość , że mniej lub bardziej aktywnymi
współpracownikami było pewnie z 2% społeczeństwa.I wcale nie wierzę ,że robiło
to ze strachu o życie czy pod wpływem szantażu.Poza nielicznymi wyjątkami
(vide M.Jurczyk) od 56' roku była to tylko kwestia zbyt giętkiego kręgosłupa i
oportunizmu.To łamanie charakterów itp to w większości wypadków zwykłe brednie,
samousprawiedliwienia ludzi ,którzy w tamtym czasie dokonali takich wyborów za
cenę awansu , paszportu , stypendium za granicą itp.
Doświadczenie ostatnich 11 lat nauczyło mnie jednak ,że rozliczenia lustracyjne
to tak naprawdę rozgrywki nie mniej brudne niż samo kapusiowanie.
Hiacynt podaj mi proszę choć jeden spektakularny przykład udanej lustracji ,za
którą nie stałaby mniej lub bardziej wyraźna rozgrywka
polityczna.Tomaszewski,Jurczyk, Wałęsa,Kwaśniewski,Oleksy ,który z tch procesów
cokolwiek wyjaśnił i co wniósł pozytywnego poza poczuciem , że tak naprawdę nic
nie wiadomo.
Hiacynt wydaje mi się ,że cię rozumiem.Tak jak ciebie razi mnie zbyt
ostentacyjne bratanie się Michnika z Jaruzelskim i Kiszczakiem.Wstyd mi za
to ,że w niepodległej Polsce nie można skazać ZOMO-wców z Wujka ani ustalić kto
strzelał na Wybrzeżu , kto zabił Pyjasa czy Przemyka.Ale czy ty naprawde
wierzysz , że przeprowadzona dzisiaj lustracja jest w stanie to zmienić.
Pozdrowienia.

[loubert]

Gość portalu: ALK napisał(a):

> Ja osobiście nie potrzebuje WIEDZIEĆ. Świń i tak jest pod dostatkiem tu i
> teraz. Nie interesuje mnie, kto na mnie donosił. Niech się gryzie po nocach, a
> jeżeli czuje się "wygrany" - tym gorzej. Czy ktoś mnie rozumie?

JA.
Malo nas Jestesmy elita ))

Lou Bert

[Gość: #]

loubert napisał(a):

> Gość portalu: ALK napisał(a):
>
> > Ja osobiście nie potrzebuje WIEDZIEĆ. Świń i tak jest pod dostatkiem tu i
> > teraz. Nie interesuje mnie, kto na mnie donosił. Niech się gryzie po nocach, a
> > jeżeli czuje się "wygrany" - tym gorzej. Czy ktoś mnie rozumie?
>
> JA.
> Malo nas Jestesmy elita ))
>
> Lou Bert

Czyzbyscie byli tolerancyjni dla siebie ?
Bo wszystkie konsekwencje tego sposobu myslenia
w jedynym kraju, ktory go zastosowal w praktyce,
zmienily sie w kaleczace odpryski lustra przeciwnikow lustracji.
Ostatnim byl Kaucz w Labude.

Na okraglych stolach lustra nie pasuja. Wole kanty stolu niz kanciarzy przy stole bez kantow.
Piszecie:
"jeżeli czuje się "wygrany" - tym gorzej"
Zgadzam sie - GORZEJ dla reszty.

"Czy ktoś mnie rozumie" - oczywiscie, ze tak - niezlustrowani.

Problem do zrozumienia z gatunku trywialnych. Bez pzdr i falszywych czulostek. #

[Gość: Toto]

Jezeli mozna sie wtracic,
wydaje mi sie ze wszyscy za duzo wagi przywiazuja do lustracji.Bez
dekomunizacji ,nie ma to zbyt duzo sensu ,jezeli sie myle to prosze o korekte.
Duza czesc Narodu jest umazana po uszy w czerwonym gownie, nie wydaje mi sie
aby byli zbyt zainteresowani w odkrywaniu nowych "skruszonych na sile" jak owy
dziennikarz.Te pare procent , ktore probuje podtrzymywac jakakolwiek
swiadomosc to raczej donkiszoteria,niestety.
Pozdro

[Gość: L eonid]

Toto masz dużo racji. Ja jednak chciałbym wiedzieć czyj artykuł czytam.

Dziennikarze - Wolność prasy marzec 1968

[Gość: Hiacynt]

Przygotowany przez Biuro Prasy KC PZPR, spis planowanych artykułów (wraz z
nazwiskami proponowanych autorów, co nie oznacza, że wszyscy z nich przyjęli
propozycję), które stanowiły fragment potężnej i odgórnie koordynowanej
kampanii propagandowej, dającej odpór "wichrzycielom", "inspiratorom",
"syjonistom" i "chuliganom politycznym"

1. Polemika z odezwą studentów PW do mieszkańców Warszawy - Roliński - Trybuna
Ludu.
2. Spokojny wiec studentów czy zamierzona przez organizatorów prowokacja - R.
Frelek - Trybuna Ludu.
3. Co jest słuszne, a co nie w rezolucjach studenckich - M. F. Rakowski -
Polityka.
4. Czy prasa kłamie? (porównanie prawdomówności w naszej prasie i burżuazyjnej)
- L. Krasucki - Trybuna Ludu, H. Korotyński - Życie Warszawy.
5. "Mowa-trawa" (istotne przesłanki a fałszywe obiegowe pojęcia) - T. Toeplitz
- Kultura.
6. Walka ze złem w intencji studentów, a intencje organizatorów zajść - H.
Pawłowska - Sztandar Młodych.
7. Problemy socjalno-bytowe studentów - J. Feliksiak - Sztandar Młodych.
8. Szkoły wyższe w planach inwestycyjnych - J. Feliksiak "Sztandar Młodych.
9. Absolwenci wyższych uczelni, a rynek pracy (obecnie i w perspektywie - J.
Główczyk - Życie Gospodarcze.
10. Komu zależy na przeciwstawianiu robotników studentom - H. Pawłowska -
Sztandar Młodych.
11. O wolnościach obywatelskich - Sztandar Młodych.
12. Na marginesie ustawy o wyższych uczelniach - Sztandar Młodych.
13. Demokracja i wolność słowa - K. Grzybowski - Życie Literackie.
14. Ostatnie wydarzenia w Polsce i Czechosłowacji, a globalna strategia
imperializmu - J. Kolczyński - Trybuna Ludu.
15. Rola RWE w przygotowaniu atmosfery sprzyjającej zamętowi - I. Krasicki -
AR.
16. O kampanii syjonistycznej przeciw Polsce - Zaręba - Sztandar Młodych.
17. O klubie poszukiwaczy sprzeczności - H. Pawłowska - Sztandar Młodych.
18. Fotoreportaż z Narewki - montaż - Walka Młodych.
19. O tzw. Neumarkowie - Walka Młodych.
20. 3-ci odcinek Apostołów - ("Manifest małowiernych") - Walka Młodych.
21. Protest przeciw filmowi "Długa noc" - Walka Młodych.
22. Wolność twórcza pisarza a jego obowiązki wobec społeczeństwa - W. Zalewski
- Kultura.
23. Gdzie są wielkie dzieła? (Co zatrzymała cenzura) R. Radgowski - Polityka.
24. O jakich twórców upomina się Kisielewski - J. Wilhelmi - Kultura.
25. Mieroszewski jako inspirator inspiratorów - Z. Broniarek - Trybuna Ludu lub
Życie Warszawy.
26. Wolność słowa a cenzura - J. Barecki - Trybuna Ludu.
27. Kto, dlaczego i kiedy "rzucił" legitymację partyjną (w środowisku twórców i
naukowców) - B. Gołębiowski - Trybuna Ludu.
28. Kto i dlaczego wybrał wolność (począwszy od Światły) - K. Małcużyński -
Trybuna Ludu.
29. Polityka wydawnicza niektórych wydawnictw książkowych (pozycje antypolskie,
rewizjonistyczne, prosyjonistyczne) - L. Wysznacki - Stolica.
30. Dlaczego zwolniono z zajmowanych stanowisk w UW 6-ciu pracowników naukowych
- krótkie komentarze w Trybunie Ludu i prasie codziennej po ogłoszeniu
komunikatu; później - szersze opracowania na ten temat: M. Rakowski - Polityka,
B. Chojnacki st. wykładowca Wydz. Filozofii UW - Kultura.
31. Kogo i dlaczego władza demoralizuje (nadużycia gospodarcze, nadużywanie
stanowisk, a rola krytyki i kontroli społecznej) - Z. Rybicki, prorektor UW -
Prawo i Życie.
32. Co się kryje pod pojęciem tzw. małej stabilizacji - T. Jaroszewski - Życie
Warszawy.
33. Polemika z tezą o zagrożeniu kultury narodowej, wylansowana na zjeździe
ZLP. Nigdy w żadnym okresie historii nie było takich społeczno-ustrojowych
warunków, nigdy też - tu nietrudno o argumenty, liczby, porównania - tak
bujnie, się nie rozwijała - Trybuna Ludu.
34. Próba określenia platformy zaangażowanej, partyjnej, ukazania, że
stanowisko ekstremistów wśród literatów nie jest typowe dla tego środowiska. -
Trybuna Ludu - (w oparciu o wypowiedzi literatów: Czeszko, Nawrocka, Gaworski).
35. Przyjaciele pana Kisielewskiego (o Pobogu-Malinowskim, Nowaczyńskim i ich
dziełach). - Trybuna Ludu.
36. Wyższe uczelnie - skład socjalny studentów. O zjawisku pewnego spadku
udziału młodzieży robotniczo-chłopskiej. Jak przeciwdziałać, co na przyszłość,
gdzie źródła wykrzywienia proporcji. Trybuna Ludu.
37. W prawach i obowiązkach nie ma podziału na uprzywilejowanych członków
partii i przywilejów tych pozbawionych. O statutowych gwarancjach wewnątrz-
partyjno??? demokracji. - Trybuna Ludu.
38. Jawność krytyki - rola i miejsce partyjnego zebrania. Przeciw różnym formom
pośrednich nacisków, załatwianiu spraw, kwitowaniu krytyki nad głową POP, obok,
między sobą. - Trybuna Ludu.
39. Rozprawa z teoriami Brusa, przeciwko fetyszowi prawa wartości - Wiesław
Iskra - Trybuna Ludu.
40. "Ciemniacy". Klasa robotnicza jako główna polityczna siła, jej miejsce i
jej rola na wszystkich powojennych etapach kształtowania się naszego
socjalistycznego państwa. O ofiarności, bezinteresowności, walce - powołanie
się na najwcześniejsze przykłady z okresu pierwszych lat naszej władzy -
Trybuna Ludu.
41. Osobowe wzory socjalizmu - Trybuna Ludu.
42. O Żółkiewskim, krytyce, jej rozwoju, drodze i manowcach - S. Kuszewski -
Trybuna Ludu.
43. Niektóre postulaty prowodyrów młodzieży akademickiej w świetle
obowiązujących ustaw, rozporządzeń i konstytucji. - Trybuna Ludu.
44. Jak przedstawia się organizacja naszych wyższych uczelni - Trybuna Ludu.
45. Historia jednej transakcji. O sprawie wiceministra Kutina. - Trybuna Ludu.
46. W jakich dziedzinach pracy konieczna jest afirmacja narodowa - Z. Załuski -
Trybuna Ludu.
47. Kogo i kiedy karać, a kogo bronić przed demagogicznymi oskarżeniami - R.
Bratny - Kultura.
48. Kto i dlaczego został zdjęty ze stanowisk (sylwetki i uzasadnienie) - J.
Groszkiewicz - AR.
49. Kompetencje, a odpowiedzialność (właściwy człowiek na właściwym miejscu,
rotacja kadr "Karuzela") - Z. Szeliga - Polityka.
50. Czego żądają w swych rezolucjach robotnicy - zbiorcze omówienie w Trybunie
Ludu, przedruki w prasie terenowej i centralnej.
51. Odpowiedzialność rodziców i wychowawców za postawę moralno-polityczną
dzieci - A. Wysznacka - Sztandar Młodych i Przyjaciółka.
52. Samorząd robotniczy a walka o praworządność i przestrzeganie ustawodawstwa
pracy. - T. Lipski - Głos Pracy.
54. Czy i dlaczego toleruje się na stanowiskach kierowniczych ludzi niepewnych
politycznie - St. Mojkowski - Trybuna Ludu.
55. Wpływ naszego potępienia agresji Izraela na sytuację w naszym handlu
zagranicznym. Kadry w MHZ. - J. Ptaszek - Życie Gospodarcze.
56. Czym podyktowane były zmiany kadrowe w wojsku po agresji Izraela - Gen.
Polański - Żołnierz Wolności.
59. Dlaczego prasa, radio i TV nie pisały wcześniej o syjonizmie J. Urbaniak -
Trybuna Ludu.
60. Dlaczego nie dano pełnej informacji o Zjeździe Pisarzy w Koszalinie i
Warszawie (dlaczego tak długo ukrywano przeszłość Jasiennicy) - A. Syczewski -
Kultura.
62. Informacja o wydarzeniach w Czechosłowacji i Rumunii?
63. Stanowisko inteligencji technicznej wobec ostatnich wydarzeń - W. Iwanicki
- Przegląd Techniczny.
64. Syjonizm a sprawy polityki gospodarczej (działalność syjonistów w świecie
nauki i techniki - Katarzyński - Przegląd Techniczny.
65. Sprawa stołówek i bufetów studenckich - Fichel - Gazeta Handlowa.
66. Praca studenckich spółdzielni usługowych - Fichel - Gazeta Handlowa.
67. Realizacja uchwały KERM w sprawie użytkowania samochodów służbowych -
Szyndler - Życie Gospodarcze.
68. Stypendia fundowane - T. Zapszalski - Życie Gospodarcze.
69. Realne płace pracowników fizycznych i umysłowych - Beskid - Życie
Gospodarcze.
70. Kto i za co został aresztowany w czasie ostatnich zajść. - B. Seidler -
Życie Literackie.
71. Artykuł wstępny w "Kulturze" o sytuacji w Związku Literatów.
72. Kariera "uczonego" - o J. Katz-Suchym - Prawo i Życie.
73. O dziełach M. Lachsa - A. Klafkowski

Dziennikarze - dyspozycyjnosc i donosicielstwo

[Gość: Lisek]

Hiacyncie,

Dokument, ktory zacytowales, jest bardzo ciekawy i oczywiscie dotyczy problemu
wiarygodnosci dziennikarzy, ale w innym aspekcie: tam chodzilo o ich
dyspozycyjnosc, a nie o donosicielstwo sensu stricto (choc oczywiscie niektore
z planowanych artykulow mialy wymowe donosu).

Casus Maleszki to zreszta jeszcze co innego. Jesli dobrze rozumiem, w okresie,
kiedy zostal zwerbowany i donosil, byl jeszcze studentem, a nie dziennikarzem.
W jego przypadku problemem jest, czy bycie bylym agentem jest kwalifikacja dla
dziennikarza, a w kazdym razie dla publicysty, podejmujacego rowniez
problematyke morale i imponderabiliow.

Pozwole sobie powtorzyc cos, co napisalem powyzej, bo jestem ciekaw opinii
Twojej i innych dyskutantow:

Sadze, ze pewne zawody, ktore opieraja sie na zaufaniu publicznym, nie moga byc
laczone z rola agenta sluzb specjalnych - nawet sluzb demokratycznego panstwa.
Ciekawym casusem z tej problematyki jest przedwojenny proces posla Sylwestra
Wojewodzkiego przed Sadem Marszalkowskim w 1927 roku. Posel Wojewodzki zostal
oskarzony o wspolprace z II Oddzialem Sztabu Generalnego WP - a wiec wywiadem i
kontrwywiadem wojskowym. Niezaleznie od politycznego charakteru calej sprawy
(atak sanacji na Niezalezna Partie Chlopska), dzis istotne wydaje sie to, ze
wspolpraca nawet z wlasnym wywiadem zostala uznana za rzecz nielicujaca z
godnoscia posla. Mysle ze jest to nadal aktualne. Bycie agentem tajnej policji
nie wydaje sie odpowiednia kwalifikacja do pelnienia zawodow zaufania
publicznego - albo, albo.

Pozdrowienia,
Lisek

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Lisek napisał(a):

> Hiacyncie,
>
> Dokument, ktory zacytowales, jest bardzo ciekawy i oczywiscie dotyczy problemu
> wiarygodnosci dziennikarzy, ale w innym aspekcie: tam chodzilo o ich
> dyspozycyjnosc, a nie o donosicielstwo sensu stricto (choc oczywiscie niektore
> z planowanych artykulow mialy wymowe donosu).
>
> Casus Maleszki to zreszta jeszcze co innego. Jesli dobrze rozumiem, w okresie,
> kiedy zostal zwerbowany i donosil, byl jeszcze studentem, a nie dziennikarzem.
> W jego przypadku problemem jest, czy bycie bylym agentem jest kwalifikacja dla
> dziennikarza, a w kazdym razie dla publicysty, podejmujacego rowniez
> problematyke morale i imponderabiliow.
>
> Pozwole sobie powtorzyc cos, co napisalem powyzej, bo jestem ciekaw opinii
> Twojej i innych dyskutantow:
>
> Sadze, ze pewne zawody, ktore opieraja sie na zaufaniu publicznym, nie moga byc
>
> laczone z rola agenta sluzb specjalnych - nawet sluzb demokratycznego panstwa.
> Ciekawym casusem z tej problematyki jest przedwojenny proces posla Sylwestra
> Wojewodzkiego przed Sadem Marszalkowskim w 1927 roku. Posel Wojewodzki zostal
> oskarzony o wspolprace z II Oddzialem Sztabu Generalnego WP - a wiec wywiadem i
>
> kontrwywiadem wojskowym. Niezaleznie od politycznego charakteru calej sprawy
> (atak sanacji na Niezalezna Partie Chlopska), dzis istotne wydaje sie to, ze
> wspolpraca nawet z wlasnym wywiadem zostala uznana za rzecz nielicujaca z
> godnoscia posla. Mysle ze jest to nadal aktualne. Bycie agentem tajnej policji
> nie wydaje sie odpowiednia kwalifikacja do pelnienia zawodow zaufania
> publicznego - albo, albo.
>
> Pozdrowienia,
> Lisek


Lisku!

Oczywiście, że tak uważam. Ciekaw jestem jak to jest rozwiązane w innych krajach,
o dużych tradycjach demokratycznych.
Czwarta władza - władza służebna najbardziej. Powinna w imieniu społeczeństwa
sprawować kontrolę. W ciągu ostatnich dziesięciu lat, byliśmy świadkami, gdy
jakiejś sprawy wybuchały, gwałtowna polemika i potem zapadała cisza. Dlaczego?
Pamietam chociażby jak upadał Pawlak, by nie posługiwać się innym przykładem.
Niezależność dziennikarska i zaufanie do dziennikarzy, nawet w państwie
demokratycznym niezbędna.
Te rozpisne głosy, przytoczyłem po to, by przypomnieć jak to bywało.
Wszystkie ważne wydarzenia, były rozpisane na głosy.
To była manipulacja, ale byliśmy jednak w swym oporze na nią przygotowani.
Czy dzisiaj łatwiej manipulować?
Czy dzisiaj jesteśmy wolni od takiej manipulacji?

pozdrawiam

Hiacynt

[Gość: ALK]

> Gość portalu: Lisek napisał(a):

> > Sadze, ze pewne zawody, ktore opieraja sie na zaufaniu publicznym, nie mog
> a byc laczone z rola agenta sluzb specjalnych - nawet sluzb demokratycznego pans
> twa.

> Bycie agentem tajnej policji nie wydaje sie odpowiednia kwalifikacja do
pelnienia zawodow zaufania publicznego - albo, albo.

Lisku, jak najbardziej masz rację. Ale jak to wykryć? Tajne służby nie publikują
list swoich agentów. A agneci w stosownej rubryce też współpracy nie ujawnią...
Można liczyć na ich słowo honoru, ale... itd.

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
> Oczywiście, że tak uważam. Ciekaw jestem jak to jest rozwiązane w innych
krajach, o dużych tradycjach demokratycznych.
> Czwarta władza - władza służebna najbardziej. Powinna w imieniu społeczeństwa
> sprawować kontrolę. W ciągu ostatnich dziesięciu lat, byliśmy świadkami, gdy
> jakiejś sprawy wybuchały, gwałtowna polemika i potem zapadała cisza. Dlaczego?

Wiele wskauzje, że pewne tematy przez jakieś służby były inspirowane, ale jak to
udowodnić? Może powinni się znaleźć rzeczywiście niezależni dziennikarze z
niezależnej gazety, które te wątki powinni podjąć i prześledzić... Przydałoby się
u nas z jedno Watergate. Ale chyba prasa jest za słaba i za bardzo uwikłana w
różnego rodzaju koneksje, aby być w pełni niezależną.

> Te rozpisne głosy, przytoczyłem po to, by przypomnieć jak to bywało.
> Wszystkie ważne wydarzenia, były rozpisane na głosy.
> To była manipulacja, ale byliśmy jednak w swym oporze na nią przygotowani.
> Czy dzisiaj łatwiej manipulować?
> Czy dzisiaj jesteśmy wolni od takiej manipulacji?

Hiacyncie, to cenne, co przytoczyłeś z ponurej przeszłosci (skąd źródła?) i
dobrzez ilustruje, że czytelnik też musi i może być krytyczny w stosunku nawet do
takich manipulacji. Tyle że w sumie wtedy łatwiej było być krytycznym. To
wszystko nie było podawane w demokratycznym, wolnym sosie. Było wiadomo, że jest
cenzura, propaganda itd. A teraz? Zdarza się, ze ludzie wierzą w najtańsze
bzdury... Nie opowiadam się oczywiście za powrotem tego, co było. Tyle że:
demokracja wymaga zwiększenia obciążenia szarych komórek. Nie we wszystko, co
napisane warto wierzyć. Oczywiście podawanie załganych faktów jest dla odbiorców
pułapką najgorszą (ale od czego konkurencyjne gazety różnych opcji?), ale już
sączenie jakiś treści w publicystyce nie grozi niczym (kto ma mieć przewrócone w
głowie i tak ma).
Tak więc reasumując: dzisiaj dziennikarze nie są mimo wszystko tymi inżynierami
dusz z przeszłości. A więc nawet jako byli SB-ecy nie mogą tak szkodzić, jak nam
się wmawia (a kto to robi?).
Służby były i będą, a my się nie dajmy zwariować.

Pozdrawiam i dziękuję za inspirującą dyskusję.

[Gość: #]

> Czwarta władza - władza służebna najbardziej. Powinna w imieniu społeczeństwa
> sprawować kontrolę. W ciągu ostatnich dziesięciu lat, byliśmy świadkami, gdy
> jakiejś sprawy wybuchały, gwałtowna polemika i potem zapadała cisza. Dlaczego?
> Czy dzisiaj łatwiej manipulować?
> Czy dzisiaj jesteśmy wolni od takiej manipulacji?

Ktos zarzuca mi "znizenie poziomu" w liscie do Pani Inki o "szmacie i czyszczeniu".
Nie zgadzam sie. W tych samych listach rowniez podjalem probe zrozumienia jej motywow.

A ze Pani Inka, redaktor i IV wladza "olala" kazdy moj argument , chociaz przytoczylem niemalo
i to - centralnych dla bytu i przyszlosci narodu, - uznalem, ze dla kobiety tego pokroju
myslenie "kuchenne" o "czyszczeniu" nieprana szmata trafi do wyobrazni.

Trafilo jedynie posylanie do szpitali dla wariatow zamiast ustusunkowania sie
do wazkich, wymienionych przeze mnie powodow.

Nie pamieta lub udaje, ze byla to metoda "dyskusji" dozywotniej z opozycja w ZSRR i PRL,
stosowana przez namiestnikow Stalina w okupowanym PRL i tak zazarcie broniona przez
"rozowe rodzinki" i ich naiwnych slugusow.

Co tam szantaze polityczne, gra teczkami, "nocne zmiany" rzadow probujacych
wykonac uchwaly lustracyjne, zastepowanie przez "seriale" TVnieP procesow najwiekszych
afer historii Polski.

Nikt juz nie widzi zwiazku swego losu z szantazami poltycznymi, manipulacja medialna
i kreowaniem kreatur do etosu ? Ja widze - w przeciwienstwie do lansowanych nachalnie
i bezwarukowo, teorii oglupiania czytelnikow szufladkowaniem inwektywami.

"Psychiczny Koles" Inki to chyba zupelnie kto inny niz #.

Jaka jakosc elit politycznych, palestry i piora taki sposob odnoszenia do zacnych.

[Gość: ALK]

Gość portalu: # napisał(a):

> Ktos zarzuca mi "znizenie poziomu" w liscie do Pani Inki o "szmacie i
czyszczeniu". Nie zgadzam sie. W tych samych listach rowniez podjalem probe
zrozumienia jej motywow. A ze Pani Inka, redaktor i IV wladza "olala" kazdy moj
argument , chociaz przytoczylem niemalo i to - centralnych dla bytu i przyszlosci
narodu, - uznalem, ze dla kobiety tego pokroju myslenie "kuchenne"
o "czyszczeniu" nieprana szmata trafi do wyobrazni.

Nie Ktoś, ale ALK uważa nadal, że mówienie "szmata nieprana" do kobiety każdego
pokroju nie tylko zaniża poziom, ale jest poniżej niego. Nie trafia do wyobraźni,
ale budzi obrzydzenie.

> Trafilo jedynie posylanie do szpitali dla wariatow zamiast ustusunkowania s
> ie do wazkich, wymienionych przeze mnie powodow. Nie pamieta lub udaje, ze
byla to metoda "dyskusji" dozywotniej z opozycja w ZSRR i PRL,
> stosowana przez namiestnikow Stalina w okupowanym PRL i tak zazarcie bronion
> a przez "rozowe rodzinki" i ich naiwnych slugusow.

Wysyłanie się nawzajem do "szpitala dla wariatów" elegancją też nie grzeszy i
jako argument świadczy raczej o bezsilności. Jednak jako dyskusja z opozycją nie
jest używana nawet przez takie kreatury jak "różowe rodzinki" i ich "sługusów".
Zdaje się, że wysyłanie do psychuszek było specjalnością sowiecką, nie
peerelowską. Nie wiadomo nic o tym, by ktoś tego 'zażarcie bronił". Mimo wszystko
tego rodzaju inwektywa anonimowo artykułowana na forum nie jest tym samym, co
pielęgniarze z kaftanem wysyłani po konkretny adres.

> Co tam szantaze polityczne, gra teczkami, "nocne zmiany" rzadow probujac
> ych wykonac uchwaly lustracyjne, zastepowanie przez "seriale" TVnieP procesow
najwiekszych afer historii Polski.

No właśnie, co tam. Obniżenie poziomu publicznej debaty jest irytujące i groźne.
Ale może zacząć od podstaw: od podwyższania poziomu choćby tu, na tym Forum. Poza
tym: od myślenia nic nie zwalnia, nawet to, że w TV lecą jakieś seriale
(Oglądasz? Ja nie; z drugiej strony nie sądzę, że oglądanie "procesów
największych afer" byłoby oglądane).

> Nikt juz nie widzi zwiazku swego losu z szantazami poltycznymi, manipulacja
> medialna i kreowaniem kreatur do etosu? Ja widze - w przeciwienstwie do
lansowanych nachalnie i bezwarukowo, teorii oglupiania czytelnikow
szufladkowaniem inwektywami.

Jeżeli, #, to widzisz, spróbuj przekonać innych do swego punktu widzenia. Używaaj
jednak głowy, nie uczucia (głownie nienawiści). Używanie głowy chroni przed
nachalną propagandą, fałszywym etosem oraz ogłupianiem.
Pozdrawiam życzliwie ALK
> "Psychiczny Koles" Inki to chyba zupelnie kto inny niz #.
>
> Jaka jakosc elit politycznych, palestry i piora taki sposob odnoszenia do zacny
> ch.
>
>

[Gość: #]

Przywrocmy proporcje w wakosci problemow i metod argumentacji.
Nazywanie po imieniu rzeczy jakimi sa bylo przez wielu dziennikarzy
polskojezycznych mediow uwazane za oszolomstwo.

Teraz nadszedl etap stawiania diagnoz z zakresu waskiej specjalizacji medycyny.

W Polsce "popeerelowskiej", by nie mowic o okupantach sowieckich i ich slugusach, utrwalaczach
niewolniczych zachowan i myslenia, sam Nowicki - przedstawiciel srodowiska unijnego -
potwierdzil, ze psychiatria byla na uslugach reżimu.

Inicjatywy poselskie doprowadzily do zmiany przepisow, umozliwiajacych ubezwlasnowolnienie
i posadzenie kazdego orzeczeniem lekarza.

Dzis jest to niemozliwe. Wiec prosze o trzymanie sie faktow w przyganianiu # -owi

Jesli #, "kratka Buckiego" do wyostrzania obrazu w starych roentgenach,
przesadzil tym razem w uzmyslawianiu niebezpieczenstw dla interesu kazdego obywatela
naszego panstwa, to nie jest to wina #.

Jesli ja wymieniam najbardziej centralne powody i przytaczam tylko pare dowodow
z ostatnich lat - moim zdaniem tak egzotycznych jak nieprawdodopodnych a jednak
realnych - to juz nie moja rola bym "sprobowal kogos przkonac do swoich tez".

Oponent musi zrozumiec i nie przemilczac az tak wazkich powodow, ktore tu wymienilem.
Dziennikarze lekce sobie waza logike dziejow, ludzi o nawykach scislego rozumowania
i doswiadczenie epiryczne starszych. Najlatwiej zamilczec jego argumenty - zastapic diagnoza.
To widac ostro w tym watku. Kazde zdanie w pierwszym poscie Inki podwazylem
logicznie i bez inwektyw. Chcialbym bys przejrzal moje reakcje od marca
- nie obracal kota ogonem. Serdecznie pozdrawiam mimo, ze rozmydlasz problem,
uzywajac oklepanego do absurdu "wytrycha" o "nienawisci"
przez dziennikarzy GW.
Pomnoz naklad przez 365 dni nastepnie przez 11 lat i porownaj do paru moich e- mailow.
To pomoze Ci przywrocic proporce osadow zla.

[lisekrudy]

Drogi ALK,

Napisales:

> Lisku, jak najbardziej masz rację. Ale jak to wykryć? Tajne służby nie
> publikują list swoich agentów. A agneci w stosownej rubryce też współpracy
> nie ujawnią... Można liczyć na ich słowo honoru, ale... itd

Jednak w niektorych przypadkach (lustracja) pewne osoby z mocy prawa
zobowiazane sa do poinformowania od swojej przeszlej wspolpracy ze sluzbami
specjalnymi. Na przyklad Olechowski przyznal, ze wspolpracowal z wywiadem. I to
wlasnie jest przypadek, w ktorym taka informacja moze miec znaczenie dla
wyborcy. Byc moze Olechowski nie robil nic hanbiacego, jak twierdzi (notabene
nie bylo osobnego wywiadu gospodarczego, z ktorym rzekomo wspolpracowal - byl
po prostu wywiad, tj. Departament I MSW). Ale to, ze Olechowski jest bylym
szpiegiem w mojej opinii sprawia, ze nie kwalifikuje sie on na ewentualna glowe
panstwa, od ktorej nalezaloby oczekiwac nieposzlakowanego charakteru.

Pozdrowienia,
Lisek

[Gość: ALK]

Lustracja dotyczyć ma więc przeszłości? Ponawiam więc pytanie (jeżeli ma
chodzić o dziennikarzy), kogo uważać za dziennikarza. Czy także etatowców
w "Tygodniku Mleczarza" albo "Nowościach z FSO"? Czy może każdego, kto wtedy w
ogóle coś opublikował pobierając za to honorarium? Czy także korektę i
maszynistki? Redaktorów? Członków ścisłych kolegiów i tzw. kierownictwa
redakcji?
Podejrzewam, że w stosunku do ew. pożytku, koszt (także społeczny) zbyt wysoki.
A z kolei gdyby lustracja dotyczyła agentów czy współpracowników aktualnych, to
byłaby bez sensu. Bo przestaliby być tajni i mogliby co najwyżej przejść na
etat.

[lisekrudy]

Ale ja mowile, rozszerzajac temat, o lustracji politykow.
Lisek

AGENT_MICHNIK_AGENCI_MICHNIKA

[Gość: Dr.FröJD]

AGENCJA_MICHNIKA
AGENCJA_CENTRALNO_EUROPEJSKA CUA
SYKOANALISA?

AGENT_MICHNIK_AGENCI_MICHNIKA

[Gość: #]

Pozwolilem sobie na podobny eksperyment z Inka
jak z Limakiem - odbic jak lustrem jej bezczelna metode
zakrzyczenia, uzywajac pytan niby to retorycznych GW,
od 11 lat przyprawiajacych o mdlosci co uczciwsze osoby..

I wyszlo kim jest Inka w dyskusji nieudawanej,
jak z "kolesiami" z GW.

Dziwi mnie tylko niezmiennie, jak latwo niektorzy dyskutanci niby przyznaja mi racje,
a przylaczaja sie do obroncow Inki.
Uzywajac argumentow, powtarzanych wlasnie przez niezlustrowanych
dziennikarzy - agentow w swoich "gazetach wyboru zla".
A zaden moj argument nie doczekal sie ani jednej riposty !!!!!!!

Owoce ich perfidnych dzialan wymienilem, nawet tu po kilka razy.
Nie moge nazwac rzeczy po imieniu ? Musi byc lansowana przez "kolesiow"
Pani Inki "poprawnosc SELEKTYWNA", dzialajaca ochronnie dla obciazanych przszloscia?

A zupelnie nie stosowana do ofiar. I tu nie ma mojej zgody, mimo kretactw
erudycyjnych kretaczy.
Rozumujac jak oni, po co sady i wyroki na przestepcow ? Przeciez niektorzy unikaja wpadki !!!!

Pierwszy min. lansowany przez "kolesiow" Inki, Kozlowski, ktory zaprzepascil sprawe lustracji z
premedytacja i dzis pisze w "TygodnikuPowszechnym":- Brzydzi mnie ten sposob zalatwiania sprawy".
"Zastanowmy sie czy mowimy o plotkach czy o faktach".

Obrzuca on blotem opozycje nie potepia zas Maleszki, choc prawda wyszla na jaw,
lacznie zprzyznaniem sie zainteresowanego. To linia Unii Wolnosci od odpowiedzialnosci
i G. Wybiorczej. Grozil Kozlowski w 1990, ze gdy beda otwarte teczki to bedzie ostatni dzien jego
ministrowania.
Dla mnie wielka szkoda, ze tak nie skonczyl. Przedkladanie bezpieczenstwa "autorytetow
moralnych" z UW i komunistycznych oprawcow "gruba kreska" nad dobro Rzeczypospolitej !!!!!

I jak tu widze w watku nie brakuje takich postaw ! Judaszowe - nie tylko nie ukaranie, ale nawet nie
zadoscuczynienie moralne ofiarom systemu za cierpienia i represje.

I wypraszam sobie ocenianie mnie przez takich, ktorzy nie potrafia oceniac
sprawcow represji politycznych, ofiar Grudnia, Radomia, Gdanska, ...
i ich obroncow atakujacych zaciekle ofiary zamiast oprawcow.
To minimum przyzwoitosci w kazdej kulturze.
Jak powiedzial Studencki K. Solidarnosci - "wspolpraca z tajna policja byla wspolpraca zmordercami
kolegow".
W przypadku p. Maleszki - "najblizszego kolegi". - cytaty.

Bez pozdrowien dla "slepych moralnie" i "poprawnych wybiorczo-selektywnie". #
Czytajcie dalej i stosujcie w dyskusji, matactwa agentow - ale nie ze mna.