Prosba do Mosze i innych Zydow na forum

[gini]

Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwierajac
jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.

Och kobitki kobitki

[rycho7]

gini napisała:

> Zrobcie cos z nia.

A co oni moga z nia zrobic? Ty jestes w tej prosbie taka sama jak ona
w "tolerancji dla antysemitow". Oni moga sobie jedynie wpisac do sygnaturki, ze
sie od niej odcinaja. Ale czy takie dziecinne rozwiazanie Cie zadowoli.

Zaproponuj cos konstruktywnego. A jezeli nie masz pomyslow to traktuj ja jak
tesciowa. Musisz przezyc bo nie zabijesz.

[Gość: Jureek]

gini napisała:

> Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
> antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?

Aniu, zaskakujesz mnie. Skąd u Ciebie ta nagła troska, żeby nie wyrządzać Zydom krzywdy? To trochę tak wygląda jakby Krzys52 zaczął martwić się o image Kościoła Katolickiego w Polsce.

> Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwierajac
> jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> wszystkich innych?

Trzeba być niespełna rozumu, żeby na podstawie postów Danutki tworzyć takie uogólnienia. Tak samo jak na podstawie wypowiedzi pojedyńczych antysemitów nie wyciągam wniosku, że wszyscy Polacy to antysemici, tak samo nie będę na podstawie wypowiedzi Danutki twierdził, że wszyscy Zydzi są nastawieni antypolsko.

> Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.

A co ma do tego Mosze czy inni Zydzi? Czy wybrali oni Danutkę na swojego rzecznika? Myślałem, że każdy odpowiada za to, co sam pisze.
Jurek

Do Ani o wielu nickach, do tyu, do d_nutki

[felicia]

Nie pochwalam pisaniny d_nutki, często nie rozumiem o co jej chodzi. Ale
podobnie oceniam twoje pisanie, Aniu. Dlatego postulat, żeby "ktoś z nią coś
zrobił" uważam za oburzający. O to jednak mniejsza: jest też głupi. Bo kto
miałby zrobić i co???

Na marginesie: W którymś z dzisiejszych d_nutkowych postów wypowiedział się
tyu. Moim zdaniem: w jakiś fałszywy sposób. Broniąc d_nutki przed nią samą, ale
tak na odległość, przez mur. To chyba nie jest wszystko, co przyjaciel zrobić
powinien? Może zresztą tego układu nie rozumiem. Nie oceniam, tylko się dziwię.

A Ania nie musi czytać d_nutki. Nie musi w ogóle nic czytać. Nie musi również
tu pisać. A zwłaszcza cokolwiek postulować.

D_nutko, ktoś cię pewnie skrzywdził, ale czy FA to właściwie miejsce, żeby się
z tego leczyć?
Pozdrawiam cię i życzę spokoju
Felicia

do sodalistycznej felicji

[rycho7]

felicia napisała:

> A Ania nie musi czytać d_nutki. Nie musi w ogóle nic czytać. Nie musi również
> tu pisać.

Nie musi ale moze. Kazdy przedstawiajac swoje teksty publicznie powinien sie
liczyc z reakcja sluchaczy. A nikomu nie wolno zabronic reagowania. Nawet na
teksty glupkow, idiotow i D_nutek majacych zle dni.

D_nutka moze sie wyzalac w Cachalocie

Po to sobie stworzyliscie enklawy aby plebs nie odpowiadal delikatnym
rozanielonym dobrze urodzonym. W koncu jakies zarzuty plebsowi postawiliscie.
Wiec prosze bardzo, realizujcie swe cele.

[jureek]

rycho7 napisał:

> Nie musi ale moze. Kazdy przedstawiajac swoje teksty publicznie powinien sie
> liczyc z reakcja sluchaczy. A nikomu nie wolno zabronic reagowania.

Ania coś napisała, Felicia zareagowała - o co więc chodzi?
Jurek

[rycho7]

jureek napisał:

> Ania coś napisała, Felicia zareagowała - o co więc chodzi?

A czy ja Felicji zabraniam reagowac? - o co więc Tobie chodzi?

Po to sobie stworzyliscie enklawy aby plebs nie odpowiadal delikatnym
rozanielonym dobrze urodzonym. W koncu jakies zarzuty plebsowi postawiliscie.
Wiec prosze bardzo, realizujcie swe cele.

[felicia]

rycho7 napisał:


> > Ania coś napisała, Felicia zareagowała - o co więc chodzi?
>
> A czy ja Felicji zabraniam reagowac? - o co więc Tobie chodzi?

Pouczasz mnie, że Ania ma prawo pisać. Toż jej tego prawa nie ujmuję! D_nutka
ma też "prawo" pisać i ja je mam, i ty także. Zwróciłam tylko uwagę, że właśnie
nikt d_nutki stąd "zabrać" nie może. Podobnie zresztą jak Ani; może,
niestety?))

> Po to sobie stworzyliscie enklawy aby plebs nie odpowiadal delikatnym
> rozanielonym dobrze urodzonym. W koncu jakies zarzuty plebsowi postawiliscie.
> Wiec prosze bardzo, realizujcie swe cele.

Nie wiem, co to są enklawy (nie bywam), nie wiem, kto jest plebs, a kto
rozanieleni dobrze urodzeni. Nie wiem, jakie cele i kto ma realizować, a także
dlaczego pozwalasz na to, mówiąc "proszę bardzo".
Chyba za dużo tego "nie wiem". Ale może to dowód na to, że istnieję. Sorry, że
istniejemy: d_nutka, ania, ja, ty...

do Felicji

[rycho7]

felicia napisała:

> Pouczasz mnie, że Ania ma prawo pisać. Toż jej tego prawa nie ujmuję! D_nutka
> ma też "prawo" pisać i ja je mam, i ty także. Zwróciłam tylko uwagę, że
właśnie

Czy piszesz to pod wlasciwym adresem? Czy czytalas moj post w tym watku - drugi
od gory?

> > Po to sobie stworzyliscie enklawy aby plebs nie odpowiadal delikatnym
> > rozanielonym dobrze urodzonym. W koncu jakies zarzuty plebsowi postawilisc
> ie.
> > Wiec prosze bardzo, realizujcie swe cele.
>
> Nie wiem, co to są enklawy (nie bywam), nie wiem, kto jest plebs, a kto
> rozanieleni dobrze urodzeni. Nie wiem, jakie cele i kto ma realizować

Pytaj nie mnie tylko uczestnikow enklaw. Co nieco za duzo napisali na ten temat
na FA.

> a także
> dlaczego pozwalasz na to, mówiąc "proszę bardzo".

Pozwalam zupelnie retorycznie. Oni mnie o zdanie nie prosili. Moje zdanie ich
nie interesuje. A ja im zadnych rad nie udzielalem i nie zamierzam udzielac.
Moje "proszę bardzo" jest konwencjonalna uprzejmoscia i jest zupelnie
retoryczne.

> Sorry, że
> istniejemy: d_nutka, ania, ja, ty...

Nie przesadzaj. Ja przynajmniej ze swoje istnienie nie bede prepraszal.
Obrazilbym swoich rodzicow i moja wdzecznosc do nich.

Pozdrawiam

[Gość: Jureek]

rycho7 napisał:

> jureek napisał:
>
> > Ania coś napisała, Felicia zareagowała - o co więc chodzi?
>
> A czy ja Felicji zabraniam reagowac? - o co więc Tobie chodzi?

Skoro wysyłasz Felicję do jakiś enklaw, to zrozumiałem to w ten sposób, że nie podoba Ci się, że tutaj reaguje.
Jurek

>
> Po to sobie stworzyliscie enklawy aby plebs nie odpowiadal delikatnym
> rozanielonym dobrze urodzonym. W koncu jakies zarzuty plebsowi postawiliscie.
> Wiec prosze bardzo, realizujcie swe cele.

[rycho7]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Skoro wysyłasz Felicję do jakiś enklaw, to zrozumiałem to w ten sposób, że
nie
> podoba Ci się, że tutaj reaguje.

Nie odrozniam plebsu, do ktorego naleze od szlachetnie urodzonych. To z reszta
ich problem - szlachectwo zobowiazuje. D_nutka jest rycerzem Cachalota wiec tam
moze sie bezpiecznie uzewnetrzniac bez narazenia na uwagi nieokrzesanej
gawiedzi. Proste?

Do Felicji

[tyu]

felicia napisała:

> Na marginesie: W którymś z dzisiejszych d_nutkowych postów wypowiedział się
> tyu. Moim zdaniem: w jakiś fałszywy sposób. Broniąc d_nutki przed nią samą,
> ale tak na odległość, przez mur. To chyba nie jest wszystko, co przyjaciel
> zrobić powinien? Może zresztą tego układu nie rozumiem. Nie oceniam, tylko
> się dziwię.


1. Nawet dziwiąc się - TEŻ oceniasz i właśnie to zrobiłaś.
2. Z PEWNOŚCIĄ nie wszystko. I Z PEWNOŚCIĄ tego układu nie rozumiesz. Listu też
nie. Bo też nie był on przeznaczony dla Ciebie.

Pozdrawiam.
tyu

[jureek]

tyu napisał:

> 2. Z PEWNOŚCIĄ nie wszystko. I Z PEWNOŚCIĄ tego układu nie rozumiesz. Listu też
>
> nie. Bo też nie był on przeznaczony dla Ciebie.

Umieszczając prywatny list na publicznym forum powinieneś liczyć się z tym, że wielu czytających nie zrozumie go, bądź zrozumie opacznie. To było Twoje ryzyko.
Jurek

[felicia]

tyu napisał:
>
> 1. Nawet dziwiąc się - TEŻ oceniasz i właśnie to zrobiłaś.

Przyznasz jednak, że to łagodna forma oceny))

> 2. Z PEWNOŚCIĄ nie wszystko. I Z PEWNOŚCIĄ tego układu nie rozumiesz. Listu
też
>
> nie. Bo też nie był on przeznaczony dla Ciebie.
>
> Pozdrawiam.
> tyu

Publiczne Forum skłania do recenzowania wypowiedzi. Uczciwie zaznaczyłam, że
może niuansów nie znam, samą istotę jednak, na tyle na ile tu jest ukazywana,
to chyba owszem.
Dobrze, już dobrze, "nie wtrancam sie", wracam do swoich baranów.
Dziękuję choć za pozdrowienia. ŁĄczę itd.
Felicia

No Wiesz, Jureek ?! Jak Mogles??!!

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> gini napisała:
>

Aniu, zaskakujesz mnie. Skąd u Ciebie ta nagła troska, żeby nie wyrządzać Zydom
krzywdy? To trochę tak wygląda jakby Krzys52 zaczął martwić się o image
Kościoła Katolickiego w Polsce.
..
::::
K.) To ja tyle lat mecze sie by do Ciebie dotrzec a Ty mi w brew??!!
..
A z czego niby ma wynikac moje poczucie misji wobec kk jesli nie z troski o
image tej zlodziejsko pedofilskiej instytucji???!!! Przeciez ja pragne, i Ty
zapewne takze, by o Twoim kk mozna bylo wyrazac sie pozytywnie. By
autoreklamowane autorytety moralne rzeczywiscie byly takimi. By narod nie byl
wychowywany przez tych lajdakow w klamstwie i korupcji. By... dalszy ciag znasz
przeciez.
Czyzbym tylko ja jeden, martwiacy sie, pozostal?
..
Pozdrawiam )
K.
..
PS....Nawiasem mowiac nie wiem jak to sie stalo, ze przegapilem taki fajny
watek. I to w dodatku z pogrobowcami, o ktorych sadzilem, ze zakisili sie na
smierc w jakims zapazdzianym watku prywatnym. A oni jednak nie zakisili sie,
oni jak jakies Zombi przylezli... (
..
..
..
..

[miriamfirst_]

gini napisała:

> Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
> antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwierajac
> jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
>

Aniu, z autopsji wiem, że pisanie z emocjami nic dobrego nie czyni. Nie pisz,
jako ja niegdyś Aniu, b. proszę.
A teraz konkretnie. To jest punkt widzenia Danki i tylko jej.
Nikt rozsądny, czyli żaden rozsądny Zyd (bo wszedzie są "oszołomieni") nie
będzie rozprawiał wciąż i już o polskim antysemityźmie. Nie sa to puste słowa,
w Polsce ostatnio nie było żadnych, podkreslam ( ze zdumieniem i radością)
żadnych ekscesów antysemickich na np synagogę, Gminę, wycieczkę - nie było. A
popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"

pozdro

Miriam

[miriamfirst_]

miriamfirst_ napisała:

>
Nikt rozsądny, czyli żaden rozsądny Zyd (bo wszedzie są "oszołomieni") nie
będzie rozprawiał wciąż i już o polskim antysemityźmie.


Pisząc tak, nie chcę dac do zrozumienia, że Danka nalezy do grupy o której
napisałam. O nie. Miałam raczej na myśli przerażających ortodoksów myślowych i
hermetycznych w dodatku.
Danka ma zapewne swoje powody, dla których tak, a nie inaczej pisze, i to jest
Jej prawo. Nie nam to oceniać. Ona podpisuje się pod swoim pisaniem D_nutka, a
nie Wszyscy_Zydzi_Świata.

Miriam

a gnoza krąży i krąży... (nieortodoksyjna?)

[rabbi.w]

miriamfirst_ napisała:

> Pisząc tak, nie chcę dac do zrozumienia, że Danka nalezy do grupy o której
> napisałam. O nie. Miałam raczej na myśli przerażających ortodoksów myślowych
i
> hermetycznych w dodatku.

czyli Pani Danka trzymając się swoich pogladów ( niewnikam jakie to to ) jest w
tym ortodoksyjna czy nie? czy osoba która jest konformistyczna to jest
niehermetyczna? )


> Danka ma zapewne swoje powody, dla których tak, a nie inaczej pisze, i to
jest
> Jej prawo.

j.w.

> Nie nam to oceniać.

kto to ten "nam"?


> Ona podpisuje się pod swoim pisaniem D_nutka, a
> nie Wszyscy_Zydzi_Świata.
>
> Miriam

czyli ten kto występuje jako przedstawiciel Żydów* ( "społeczności"? ) jest
oszustem? i naciągaczem? więc kim są ci co nazywają sie "Zydami"
nieortodoksyjnymi negatorami dekalogu?


( celowy chaos z definicją - Zionista przeplata sie z Izraelem Boga
i "Izraelem" - negacją dekalogu 7.niekradnij a wiąże sie to z kultem baala
kultem władzy ...reszta to konsekwencje ten hopel polega na paranormalnym
pędzie do Mamona (dotacji - skradzionych dóbr materialnych)



www.jewsagainstzionism.com/tenquestions.htm

[miriamfirst_]

rabbi.w napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > Pisząc tak, nie chcę dac do zrozumienia, że Danka nalezy do grupy o które
> j
> > napisałam. O nie. Miałam raczej na myśli przerażających ortodoksów myślowy
> ch
> i
> > hermetycznych w dodatku.
>
> czyli Pani Danka trzymając się swoich pogladów ( niewnikam jakie to to ) jest
w
>
> tym ortodoksyjna czy nie? czy osoba która jest konformistyczna to jest
> niehermetyczna? )
>
>
> > Danka ma zapewne swoje powody, dla których tak, a nie inaczej pisze, i to
> jest
> > Jej prawo.
>
> j.w.
>
> > Nie nam to oceniać.
>
> kto to ten "nam"?
>
>
> > Ona podpisuje się pod swoim pisaniem D_nutka, a
> > nie Wszyscy_Zydzi_Świata.
> >
> > Miriam
>
> czyli ten kto występuje jako przedstawiciel Żydów* ( "społeczności"? ) jest
> oszustem? i naciągaczem? więc kim są ci co nazywają sie "Zydami"
> nieortodoksyjnymi negatorami dekalogu?
>
>
> ( celowy chaos z definicją - Zionista przeplata sie z Izraelem Boga
> i "Izraelem" - negacją dekalogu 7.niekradnij a wiąże sie to z kultem baala
> kultem władzy ...reszta to konsekwencje ten hopel polega na paranormalnym
> pędzie do Mamona (dotacji - skradzionych dóbr materialnych)
>
>
>
> <a
href="http://www.jewsagainstzionism.com/tenquestions.htm"target="_blank">www
> .jewsagainstzionism.com/tenquestions.htm</a>

Oj! coś chaos (tohu va bohu) w wypowiedziach Twych, o rabbi. O co Ci się
rozchodzi właściwie? Git szabes, jakby co

świat to chaos|chaos| gnoza: zróbmy"komune-rozum"

[rabbi.w]

miriamfirst_ napisała:

> Oj! coś chaos (tohu va bohu) w wypowiedziach Twych, o rabbi. O co Ci się
> rozchodzi właściwie? Git szabes, jakby co

o drobiazg! o dekalog i "7 niekradnij" który w "komunie-rozum-panstwo" jest
negowany...

ciao!

Mialam ci ja blonke

[de_florowana]

ale zabrali mi ja Polacy antysemici.

Przyjaciele pomozcie

Jak cierpi moja pamiec.

do niepoinformowanych

[rycho7]

miriamfirst_ napisała:

> popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"

Mylisz sie bardzo. Antysemityzm trzyma sie bardzo mocno. Jest jedynie
podskorny. A tworza antysemityzm sami Zydzi. Wtracajac sie w nie swoje sprawy -
poniewaz gdy nie identyfikujac sie z krajem, o ktorym gardluja wtracaja sie nie
do swego. To ich wybor - nie chcac sie asymilowac odbieraja sobie prawa
uwazania ich za swoich. Niestety ta logika jest prosta. Czarni mowiac jako
obywatele danego panstwa nie sa tak odbierani. Czy jest to wiec rasizm? Po
czarnym przeciez od razu widac, ze to nie Europejczyk. Chodzi o identyfikacje.

Pozdrawiam

[miriamfirst_]

rycho7 napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"
>
Mylisz sie bardzo. Antysemityzm trzyma sie bardzo mocno. Jest jedynie
podskorny. A tworza antysemityzm sami Zydzi. Wtracajac sie w nie swoje sprawy -
poniewaz gdy nie identyfikujac sie z krajem, o ktorym gardluja wtracaja sie nie
do swego. To ich wybor - nie chcac sie asymilowac odbieraja sobie prawa
uwazania ich za swoich. Niestety ta logika jest prosta. Czarni mowiac jako
obywatele danego panstwa nie sa tak odbierani. Czy jest to wiec rasizm? Po
czarnym przeciez od razu widac, ze to nie Europejczyk. Chodzi o identyfikacje.

Pozdrawiam

Ja Ci tak napiszę: masz racje i nie masz racji. Jesli - dajmy na to postawimy
tezę, że postawy antysemickie wyzwalają TAKŻE Zydzi - to trzeba wziąć pod
uwagę, że są to ci Żydzi, którzy od 68 roku żyją w czymś w rodzaju schizmy
psychicznej. To właśnie ci, którzy nie czują sie obywatelami Polski (ale stoją
po paszporty polskie w kolejce) i nie czują się obywatelami jakiegokolwiek
innego kraju z Israelem włącznie. To doświadczenie Marca tak ich urządziło, że
skłócili się nawet między sobą. Słuchaj (ti-szma) jakbyś się czuł mając
paszport wydany w Polsce, z napisem z boku "własciciel tego dokumentu nie jest
obywatelem polskim". A urodziłeś się TU, chodziłes do szkoły Tu, czytaliśmy te
same książki, chodzilismy na te same filmy i raptem!
Ja mam w swoich archiwaliach taki paszport, dokument kogoś z mojej rodziny.
Bliskiej bardzo mi Osoby. To co? Bezpanstwowiec?
Taka sytuacja rodziła różne postawy: wyobraxmy sobie Belgię, do której parę
osób z mojej rodziny wyemigrowało: idą sobie ulicą (69 rok) i rozmawiaja po
polsku. I dobiega do nich jakiś Zyd w kapeluszu, znajomy, i krzyczy: w jakim
języku rozmawiacie! A oni na to: no w jakim? po polsku, a jakim mamy mówić?
po zydowsku! krzyczy tamten. Także emigrant z Polski.
Ci Zydzi nigdy nie znienawidza Polski, nigdy. Emigranci. Będą mieli do Niej
ciagły żal, że tak z nimi postąpiła, i w takiej upokarzającej sytuacji się
znaleźli, będa Ja kochać i przeklinać. I to ci Zydzi mogą - podkreslam, bo nie
wszyscy - moga tworzyć swoim zachowaniem inne, antysemickie zachowania. Tak mi
się wydaje. Dobrego dnia!

Miriam

do Miriam

[rycho7]

miriamfirst_ napisała:

> Ja Ci tak napiszę: masz racje i nie masz racji. Jesli - dajmy na to postawimy
> tezę, że postawy antysemickie wyzwalają TAKŻE Zydzi

Ja twierdze, ze przede wszystkim Zydzi. Sa w niedostrzegalnej ilosci wiec bez
swej aktywnosci nie wbliliby sie w myslenie Europejczykow.

> - to trzeba wziąć pod
> uwagę, że są to ci Żydzi, którzy od 68 roku żyją w czymś w rodzaju schizmy
> psychicznej.

Ja nie mam tu w Niemczech z takimi zadnego kontaktu. Tu sa rodzimi zarabiajacy
sami na swoja opinie. No paru jest z Polski ale to emigracja z UB gdzies okolo
1954 roku.

> "własciciel tego dokumentu nie jest
> obywatelem polskim". A urodziłeś się TU, chodziłes do szkoły Tu, czytaliśmy
te
> same książki, chodzilismy na te same filmy i raptem!

Wiesz, ze zadalas mi trudne pytanie. Odprowadzalem swych przyjaciol i
przyjaciolki Zydow na dworzec gdy wyjezdzali. Bylo zal. Wielu wyjezdzalo
autentycznie z wlasnej woli pozostawiajac w kraju rodzicow, ktorzy podobno
stracili prace (na rzecz emeryrury). Mysmy wracajac z dworca rozmawiali, ze nam
nie dano szansy wyjazdu. Sama odpowiedz sobie na Twoje pytanie. Ja nie potrafie.

> po zydowsku! krzyczy tamten. Także emigrant z Polski.

Czyli zydowski szowinizm.

> Ci Zydzi nigdy nie znienawidza Polski, nigdy. Emigranci. Będą mieli do Niej
> ciagły żal, że tak z nimi postąpiła, i w takiej upokarzającej sytuacji się
> znaleźli, będa Ja kochać i przeklinać.

Ja to rozumiem.

> I to ci Zydzi mogą - podkreslam, bo nie
> wszyscy - moga tworzyć swoim zachowaniem inne, antysemickie zachowania. Tak
mi
> się wydaje.

Nie chce wymieniac nazwisk polskich Zydow nie z tej fali
emigracji "zasluzonych" na zachodzie. Jak wiesz bylo wiele fal emigracji z
Polski nie tylko w 1968 roku. Uczestniczylem w wielu pozegnaniach. Pamietam to
jeszcze jako dziecko. Nie wszyscy zostali wygnani. Sadze, ze wiekszosc
skorzystala z szansy wyrwania sie z socjalistycznego raju. Emigracja zawsze
jest trudna ale zazwyczaj sie oplaca. Mnie nia czulosc trudno nabrac. Cenie po
prostu prawdziwa czulosc. Planuje spotkania z moimi przyjaciolmi Zydami z
emigracji 1968 po wielu latach. Jak bede po to byc moze bede w stanie wiecej
napisac. Po prostu nie chce zmyslac.

Pozdrawiam

[miriamfirst_]

rycho7 napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
Ja Ci tak napiszę: masz racje i nie masz racji. Jesli - dajmy na to postawimy
> tezę, że postawy antysemickie wyzwalają TAKŻE Zydzi
>
> Ja twierdze, ze przede wszystkim Zydzi. Sa w niedostrzegalnej ilosci wiec bez
> swej aktywnosci nie wbliliby sie w myslenie Europejczykow.
>
>- to trzeba wziąć pod uwagę, że są to ci Żydzi, którzy od 68 roku żyją w czymś
w rodzaju schizmy psychicznej.
>
> Ja nie mam tu w Niemczech z takimi zadnego kontaktu. Tu sa rodzimi
zarabiajacy sami na swoja opinie. No paru jest z Polski ale to emigracja z UB
gdzies okolo 1954 roku.
>
>"własciciel tego dokumentu nie jest obywatelem polskim". A urodziłeś się TU,
chodziłes do szkoły Tu, czytaliśmy te same książki, chodzilismy na te same
filmy i raptem!
>
> Wiesz, ze zadalas mi trudne pytanie. Odprowadzalem swych przyjaciol i
> przyjaciolki Zydow na dworzec gdy wyjezdzali. Bylo zal. Wielu wyjezdzalo
> autentycznie z wlasnej woli pozostawiajac w kraju rodzicow, ktorzy podobno
> stracili prace (na rzecz emeryrury). Mysmy wracajac z dworca rozmawiali, ze
nam nie dano szansy wyjazdu. Sama odpowiedz sobie na Twoje pytanie. Ja nie
potrafie
> .
>
> > po zydowsku! krzyczy tamten. Także emigrant z Polski.
>
> Czyli zydowski szowinizm.
>
> > Ci Zydzi nigdy nie znienawidza Polski, nigdy. Emigranci. Będą mieli do Nie
> j
> > ciagły żal, że tak z nimi postąpiła, i w takiej upokarzającej sytuacji się
>
> > znaleźli, będa Ja kochać i przeklinać.
>
> Ja to rozumiem.
>
> > I to ci Zydzi mogą - podkreslam, bo nie
> > wszyscy - moga tworzyć swoim zachowaniem inne, antysemickie zachowania. Ta
> k
> mi
> > się wydaje.
>
> Nie chce wymieniac nazwisk polskich Zydow nie z tej fali
> emigracji "zasluzonych" na zachodzie. Jak wiesz bylo wiele fal emigracji z
> Polski nie tylko w 1968 roku. Uczestniczylem w wielu pozegnaniach. Pamietam
to
> jeszcze jako dziecko. Nie wszyscy zostali wygnani. Sadze, ze wiekszosc
> skorzystala z szansy wyrwania sie z socjalistycznego raju. Emigracja zawsze
> jest trudna ale zazwyczaj sie oplaca. Mnie nia czulosc trudno nabrac. Cenie
po
> prostu prawdziwa czulosc. Planuje spotkania z moimi przyjaciolmi Zydami z
> emigracji 1968 po wielu latach. Jak bede po to byc moze bede w stanie wiecej
> napisac. Po prostu nie chce zmyslac.
>
> Pozdrawiam


Nie szowinizm! Nie, właśnie chodzi o to, że to nie szowinizm, tylko myślenie
typu: ten kraj nas wygnał, więc nie będziemy mówić w jego języku. Tak
chciałabym Ci to wytłumaczyć. To takie specyficzne żydowskie myślenie:
przewrażliwienie plus urażona duma "nie chca nas". To zupełnie tak, jakby Twoja
ukochana osoba zdradziła Cię z kimś, i wciąż Ją kochasz, ale nie możesz
zapomnieć, wybaczyć... I jeszcze drażni Cię, że wciąż nie potrafisz jej
przestac kochać.
1956-57 - o tej emigracji wiem, ale o 1954? Pewnie jakas grupa wyjechała, ale
to nie była "emigracja". Po 1946 - także były wyjazdy, po tragicznych
wydarzeniach w Kielcach na przykład. Pewna częśc zostałą, ale zasymilowała się
w dużej grupie. jak Wiesz, po 68 zniknęły Gminy Zydowskie z pejzażu Polski,
TSKŻ - w ogóle organizacje żydowskie i żydowskie fabryki spółdzielnie pracy.

Będę się upierać, że nie tylko Zydzi tworzą antysemickie zachowania, ok

Miriam

[rycho7]

miriamfirst_ napisała:

> Będę się upierać, że nie tylko Zydzi tworzą antysemickie zachowania, ok

Ja sie z Toba zgadzam. Nie tylko.

Podobnie jak NIE WSZYSCY Polacy wyssali antysemityzm z mlekiem matki. Tylko
niektorzy.

Przy prawidlowym formulowaniu wypowiedzi nie ma miedzy nami roznic pogladow.
Jedyna roznica polega na uzurpowaniu prawa do nieprawidlowego formulowania
wypowiedzi. I zgadnij kto celuje w takich sformulowaniach? Popatrz na ilosc
watkow w stosunku do procentow demograficznych.

[Gość: Jureek]

rycho7 napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"
>
> Mylisz sie bardzo. Antysemityzm trzyma sie bardzo mocno. Jest jedynie
> podskorny. A tworza antysemityzm sami Zydzi. Wtracajac sie w nie swoje sprawy -
>
> poniewaz gdy nie identyfikujac sie z krajem, o ktorym gardluja wtracaja sie nie
>
> do swego. To ich wybor - nie chcac sie asymilowac odbieraja sobie prawa
> uwazania ich za swoich. Niestety ta logika jest prosta. Czarni mowiac jako
> obywatele danego panstwa nie sa tak odbierani. Czy jest to wiec rasizm? Po
> czarnym przeciez od razu widac, ze to nie Europejczyk. Chodzi o identyfikacje.

Napisałeś bardzo ogólnie. Jak konkretnie widzisz taką asymilację? Od jakiego momentu Zyd mieszkający dajmy na to w Niemczech ma prawo wypowiadać się w sprawach kraju, gdzie mieszka, żeby nie produkowało to antysemityzmu? Czy musi jeść Bratwurst i Sauerkraut i popijać piwem, żeby miał takie prawo, czy wystarczy, że lojalnie wypełnia obowiązki obywatelskie i płaci podatki?
Jurek

[rycho7]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Napisałeś bardzo ogólnie. Jak konkretnie widzisz taką asymilację? Od jakiego
mo
> mentu Zyd mieszkający dajmy na to w Niemczech ma prawo wypowiadać się w
sprawac
> h kraju, gdzie mieszka, żeby nie produkowało to antysemityzmu? Czy musi jeść
Br
> atwurst i Sauerkraut i popijać piwem, żeby miał takie prawo, czy wystarczy,
że
> lojalnie wypełnia obowiązki obywatelskie i płaci podatki?

Alez to bardzo proste. Wystarczy, ze nie przedstawi sie jako Zyd, wystarczy, ze
sie nie przedstawi w ogole jako Nie-Niemiec. Wystarczy gdy bedzie mowil w
domysle jako obywatel Bundestepubliki. I niech nie uzywa wy mowiac do Niemcow.
Jak bedzie mowil my to bedzie swoi.

[Gość: Jureek]

rycho7 napisał:

> Alez to bardzo proste. Wystarczy, ze nie przedstawi sie jako Zyd, wystarczy, ze
>
> sie nie przedstawi w ogole jako Nie-Niemiec. Wystarczy gdy bedzie mowil w
> domysle jako obywatel Bundestepubliki. I niech nie uzywa wy mowiac do Niemcow.
> Jak bedzie mowil my to bedzie swoi.

Mieszkam i pracuję w RFN. Przedstawiam się jako Polak. Nie nadużywam takiej formy, ale zdarza mi się, że w dyskusjach z kolegami z pracy mówię "wy - Niemcy". Nie unikam dyskusji na tematy polityczne i społeczne, jestem zaangażowany w lokalnych społecznościach (Rada Parafialna). Kurcze, czyżbym moją postawą produkował antypolonizm?
Jurek

[rycho7]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Kurcze, czyżbym moją postawą produkow
> ał antypolonizm?

Wiesz, ze Niemcy az tacy glupi nie sa. O antypolonizmie to mozemy porozmawiac
przy piwie (u mnie pija sie wino) a nie na forum. Za duzo w tym niuansow.

[Gość: borsuk]

Rychu7,
jak juz bedziecie o tym rozmawiac, to ja sie tez zapraszam.
pozdrowienia
borsuk

inicjatywa teraz nalezy do Jureeka, musi powiedzie

[rycho7]

powiedziec: TAK.

No to poczekam na jureeeka n/t ..borsuk

[dachs]

[Gość: Jureek]

Już miałem jechać do domu, ale coś mnie tchnęło, żeby jeszcze tu zajrzeć. Ja też mieszkam w winnym rejonie, ale ani wina, ani piwa nie pijam (dla niektórych pewnie kolejny argument, żeby odmówić mi prawa do bycia Polakiem ))
Jestem za tym, żeny się spotkać.
Jurek

Jureek, Rycho7, Dachs !

[miriamfirst_]

Ale macie fajnie, możecie sie spotkać!
Wypijcie łyk wina w ogóle ZA!

Miriam

[rycho7]

miriamfirst_ napisała:

> Ale macie fajnie, możecie sie spotkać!
> Wypijcie łyk wina w ogóle ZA!
>
> Miriam

Wypijemy takze za Ciebie, wszystkie polskie Zydowki i Zydow (tez tych
zasymilowanych jakkolwiek by chcieli aby ich nazywac) oraz z wszystkich Zydow w
ogole. Wino dobre lub bardzo dobre sluzy wszystkim za ktorych sie pije. Ups, za
Polakow tez wypijemy. Pisze zeby nie bylo obrazy, bo to oczywiste. Dyskusja ma
byc przeciez o wywolywaniu antypolonizmu.

[miriamfirst_]

rycho7 napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > Ale macie fajnie, możecie sie spotkać!
> > Wypijcie łyk wina w ogóle ZA!
> >
> > Miriam
>
Wypijemy takze za Ciebie, wszystkie polskie Zydowki i Zydow (tez tych
zasymilowanych jakkolwiek by chcieli aby ich nazywac) oraz z wszystkich Zydow w
ogole. Wino dobre lub bardzo dobre sluzy wszystkim za ktorych sie pije. Ups, za
Polakow tez wypijemy. Pisze zeby nie bylo obrazy, bo to oczywiste. Dyskusja ma
byc przeciez o wywolywaniu antypolonizmu.


) fantastycznie, i tak trzeba i tak jest dobrze.

moj e-mail to [e-mail]

[rycho7]

juz probuje

[dachs]

[Gość: Hala]

rycho7 napisał:

>
> Alez to bardzo proste. Wystarczy, ze nie przedstawi sie jako Zyd, wystarczy, ze
>
> sie nie przedstawi w ogole jako Nie-Niemiec. Wystarczy gdy bedzie mowil w
> domysle jako obywatel Bundestepubliki. I niech nie uzywa wy mowiac do Niemcow.
> Jak bedzie mowil my to bedzie swoi.

A wiesz, ze Adam Michnik przedstawia sie jako Polak, czuje sie Polakiem, swoim zyciem dal swiadectwo, ze jest
Polakiem. Tylko rasisotm mowi, ze z punktu widzenia ustaw norynberskich jest Zydem i dla antysemitow
zoologicznych chce byc Zydem.

[gini]

miriamfirst_ napisała:

> gini napisała:
>
> > Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
>
> > antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwiera
> jac
> > jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> > wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> > durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
> >
>
> Aniu, z autopsji wiem, że pisanie z emocjami nic dobrego nie czyni. Nie pisz,
> jako ja niegdyś Aniu, b. proszę.
> A teraz konkretnie. To jest punkt widzenia Danki i tylko jej.
> Nikt rozsądny, czyli żaden rozsądny Zyd (bo wszedzie są "oszołomieni") nie
> będzie rozprawiał wciąż i już o polskim antysemityźmie. Nie sa to puste
słowa,
> w Polsce ostatnio nie było żadnych, podkreslam ( ze zdumieniem i radością)
> żadnych ekscesów antysemickich na np synagogę, Gminę, wycieczkę - nie było. A
> popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"
>
> pozdro
>
> Miriam



Miriam ja tez pisze z autopsji.Gdybys przejrzala moje pierwsze posty, byly one
calkiem inne, bardzo cieple w stosunku do Zydow, bylam nawet brana za agenta
mosadu.To wlasnie osoby takie jak Danutka Zyx i paru innych na tym forum,
swoimi postami przyczyniaja sie do takiego a nie innego stereotypu Zyda.Zyda
nienawidzacego Polakow.Zyda wciaz o cos oskarzajacego , Zyda mowiacego tylko o
antysemityzmie polskim a nie np.niemieckim, ktory to byl przyczyna holocaustu.
Jezeli Danka tak chowa swoje dzieci i wnuki, jezeli tak jak nas tu na forum
traktuje swoje otoczenie, to wlasnie w swoim srodowisku wytwarza taki a nie
inny obraz Zyda.I to moze wlasnie pozniej zaowocowac jakimis ekscesami.
Ja sama ratuje sie przed popadnieciem w takie a nie inne odbieranie Zydow ,
wynajdowaniem tych Zydow dobrych i wmawianiem sobie samej, ze nie kazdy jest
taki jak Danka np.ale poczytaj sobie posty jakie ludzie pisza pod jej adresem,
naprawde az przykro czytac a ona brnie dalej, dalej, dalej.Do czego dazy?
Chce zostac meczennica?Tyle, ze jej moze ujsc na sucho a zaplacic moze calkiem
przyzwoity niewinny czlowiek.
Danka zwali to wtedy na antysemityzm wyssany z mlekiem matki a nie na swoje
jatrace posty.

[miriamfirst_]

gini napisała:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > gini napisała:
> >
> > > Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez prze
> rwy o
> >
> > > antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie ot
> wiera
> > jac
> > > jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z nie
> j na
> > > wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i
> jej
> > > durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
> > >
> >
> > Aniu, z autopsji wiem, że pisanie z emocjami nic dobrego nie czyni. Nie pi
> sz,
> > jako ja niegdyś Aniu, b. proszę.
> > A teraz konkretnie. To jest punkt widzenia Danki i tylko jej.
> > Nikt rozsądny, czyli żaden rozsądny Zyd (bo wszedzie są "oszołomieni") nie
>
> > będzie rozprawiał wciąż i już o polskim antysemityźmie. Nie sa to puste
> słowa,
> > w Polsce ostatnio nie było żadnych, podkreslam ( ze zdumieniem i radością)
>
> > żadnych ekscesów antysemickich na np synagogę, Gminę, wycieczkę - nie było
> . A
> > popatrzcie co dzieje się bardziej na zachód! Antysemityzm jest "demode"
> >
> > pozdro
> >
> > Miriam
>
>
>
Miriam ja tez pisze z autopsji.Gdybys przejrzala moje pierwsze posty, byly one
> calkiem inne, bardzo cieple w stosunku do Zydow, bylam nawet brana za agenta
> mosadu.To wlasnie osoby takie jak Danutka Zyx i paru innych na tym forum,
> swoimi postami przyczyniaja sie do takiego a nie innego stereotypu Zyda.Zyda
> nienawidzacego Polakow.Zyda wciaz o cos oskarzajacego , Zyda mowiacego tylko
o
> antysemityzmie polskim a nie np.niemieckim, ktory to byl przyczyna holocaustu.
> Jezeli Danka tak chowa swoje dzieci i wnuki, jezeli tak jak nas tu na forum
> traktuje swoje otoczenie, to wlasnie w swoim srodowisku wytwarza taki a nie
> inny obraz Zyda.I to moze wlasnie pozniej zaowocowac jakimis ekscesami.
> Ja sama ratuje sie przed popadnieciem w takie a nie inne odbieranie Zydow ,
> wynajdowaniem tych Zydow dobrych i wmawianiem sobie samej, ze nie kazdy jest
> taki jak Danka np.ale poczytaj sobie posty jakie ludzie pisza pod jej
adresem, naprawde az przykro czytac a ona brnie dalej, dalej, dalej.Do czego
dazy? Chce zostac meczennica?Tyle, ze jej moze ujsc na sucho a zaplacic moze
calkiem przyzwoity niewinny czlowiek.
> Danka zwali to wtedy na antysemityzm wyssany z mlekiem matki a nie na swoje
> jatrace posty.
>

Aniu co ja Ci moge na to odpisać. Kazdy może tylko pisać we własnym imieniu, a
jeśli pisze w imię jeszcze kogoś (bo nie czegos) to nie bierzmy tego serio.
Wiem, że to trudno, ale Aniu, Zydzi bywają po prostu upierdliwi, ja też! I
powiedzmy to sobie jasno Broń Boże, żeby przez nasz forumowy pryzmat oceniać
tzw "całość". Pozdrawiam Cie serdecznie

Miriam

Prosba do zaklamanej Ani

[Gość: Zybi]

gini napisała:
> Ja sama ratuje sie przed popadnieciem w takie a nie inne odbieranie Zydow ,
> wynajdowaniem tych Zydow dobrych i wmawianiem sobie samej, ze nie kazdy jest
> taki jak Danka np.ale poczytaj sobie posty jakie ludzie pisza pod jej adresem,
> naprawde az przykro czytac a ona brnie dalej, dalej, dalej.Do czego dazy?
> Chce zostac meczennica?Tyle, ze jej moze ujsc na sucho a zaplacic moze calkiem
> przyzwoity niewinny czlowiek.
> Danka zwali to wtedy na antysemityzm wyssany z mlekiem matki a nie na swoje
> jatrace posty.
>
Zaklamana jestes Aniu i falszywa. Gdybys byla normalna to tlumaczylabys tym "ludziom"(?) co pisza pod adresem
D-nutki posty ktore jak sama twierdzisz przykro czytac. Moim zdaniem jestes taka sama jak ci "ludzie" tylko bardziej
zaklamana. Wiec daruj sobie te falszywe tlumaczenia i takiez apele pod falszywym adresem. Czytalem kilka watkow
zalozonych przez Ciebie. Np o wojnie z Irakiem. A tobie nawet rzeczowa dyskusja na ten temat dala pretekst do
napasci na Adama Michnika. Zyczylbym sobie aby wszyscy Polacy byli takimi patriotami jak on i tyle dobrego zrobili
dla Polski. Gdzie Ty chcesz dobrnac w swych postach?

[d_nutka]

Zybi
Podoba mi się, że masz odwagę publicznie i zdecydowanie stanąć w obronie
Michnika.
To świetny facet.
Masz Zybi u mnie duży plus
Danka

Do zaklamanej Ani belgijki

[Gość: Zybi]

Zaklamana jestes Aniu i falszywa. Gdybys byla normalna to tlumaczylabys tym "ludziom"(?) co pisza pod adresem
D-nutki posty ktore jak sama twierdzisz przykro czytac. Moim zdaniem jestes taka sama jak ci
"ludzie" tylko bardziej
zaklamana. Wiec daruj sobie te falszywe tlumaczenia i takiez apele pod falszywym adresem.
Czytalem kilka watkow
zalozonych przez Ciebie. Np o wojnie z Irakiem. A tobie nawet rzeczowa dyskusja na ten temat
dala pretekst do
napasci na Adama Michnika. Zyczylbym sobie aby wszyscy Polacy byli takimi patriotami jak on i
tyle dobrego zrobili
dla Polski. Gdzie Ty chcesz dobrnac w swych postach?
Mieszkasz w Belgii. Co to jest narodowosc? Ustawy norymberskie pasuja Ci?

[gini]

Gość portalu: Zybi napisał(a):

> Zaklamana jestes Aniu i falszywa. Gdybys byla normalna to tlumaczylabys
tym
> "ludziom"(?) co pisza pod adresem
> D-nutki posty ktore jak sama twierdzisz
przykr
> o czytac. Moim zdaniem jestes taka sama jak ci
> "ludzie" tylko bardziej
> zaklamana. Wiec daruj sobie te falszywe
tlumac
> zenia i takiez apele pod falszywym adresem.
> Czytalem kilka watkow
> zalozonych przez Ciebie. Np o wojnie z
Irakiem
> . A tobie nawet rzeczowa dyskusja na ten temat
> dala pretekst do
> napasci na Adama Michnika. Zyczylbym sobie
aby
> wszyscy Polacy byli takimi patriotami jak on i
> tyle dobrego zrobili
> dla Polski. Gdzie Ty chcesz dobrnac w swych
po
> stach?
> Mieszkasz w Belgii. Co to jest narodowosc? Ustawy norymberskie pasuja
Ci?
>
Sluchaj sloneczko.Wyjasnienia na temat Michnika skladalam Ci kilka razy w kilku
watkach.Ty sobie mozesz miec takie zdanie na temat Michnika jakie chcesz a ja
mam inne, i takie moje prawo.
Ustawy norymberskie mi nie pasuja, ale spojrz na Izrael, ktory stworzono dla
narodu zydowskiego, kazdy jakas narodowosc posiada.Miejsce zamieszkania mozna
zmieniac sobie narodowosci nie.Jak zamieszkasz w Afryce nie staniesz sie
Murzynem.
A co ja mam tlumaczyc ludziom, ktorzy sie wsciekaja na uogolnienia i oskarzenia
rzucane pod adresem wszystkich Polakow?Sama jestem o to wsciekla.
Daj sobie juz moze spokoj co?Nasze dyskusje do niczego nie prowadza.Wsciekasz
sie na uogolnienia pod adresem Zydow a dziwisz sie,ze ktos sie wscieka na
uogolnienia pod adresem Polakow.
Zrelaksuj sie troche i nie zlosc tak.Zlosc pieknosci szkodzi.

[Gość: Zybi]

gini napisała:

> Ustawy norymberskie mi nie pasuja, ale spojrz na Izrael, ktory stworzono dla
> narodu zydowskiego, kazdy jakas narodowosc posiada.Miejsce zamieszkania mozna
> zmieniac sobie narodowosci nie.Jak zamieszkasz w Afryce nie staniesz sie
> Murzynem.
> A co ja mam tlumaczyc ludziom, ktorzy sie wsciekaja na uogolnienia i oskarzenia
> rzucane pod adresem wszystkich Polakow?Sama jestem o to wsciekla.
> Daj sobie juz moze spokoj co?Nasze dyskusje do niczego nie prowadza.Wsciekasz
> sie na uogolnienia pod adresem Zydow a dziwisz sie,ze ktos sie wscieka na
> uogolnienia pod adresem Polakow.
> Zrelaksuj sie troche i nie zlosc tak.Zlosc pieknosci szkodzi.
Moglabys merytorycznie?
Jestes Aniu niekonsekwentna w tym co piszesz. Jezeli pojade i zechce zamieszkac w Zambii przyjac obywatelstwo
to bede zambijczykiem. OK. Jak pojade do USA i przyjme obywatelstwo to staje sie Amerykaninem i moge byc
zarliwym patriota. To ja decyduje kim chce byc, z kim i z czym sie identyfikuje. Chyba ze ustawy norymberskie Cie
neca albo wyznacznikiem jest religia.. Tak? A propos Polakow. Z punktu ustaw norymberskich malo jest Polakow
"czystej krwi". Po tylu najazdach, po tylu armiach ktore przewalily sie przez nasz kraj, po latach wspolzycia z
Litwinami, Rosjanami, Niemcami, Zydami, Bialorusinami, Ukraincami zdziwilabys sie bardzo jak malo jest "czystej krwi"
Polakow. Wiec co to jest narodowosc. Co to znaczy?
Polacy to wspolny jezyk, afirmowana kultura szeroko rozumiania i przywiazanie do niej. Moim zdaniem reszta to
brednie. Pojecie panstwa narodowego powstalo dopiero w 19 wieku. Narod amerykanski sklada sie z obywateli o
bardzo roznym pochodzeniu etnicznym, ale wszyscy sa czlonkami narodu. Jeszce raz. Co to jest narodowosc?
Odpowiesz czy znowu bedziesz obok pytania.

[gini]

Gość portalu: Zybi napisał(a):

> gini napisała:
>
> > Ustawy norymberskie mi nie pasuja, ale spojrz na Izrael, ktory stworzono d
> la
> > narodu zydowskiego, kazdy jakas narodowosc posiada.Miejsce zamieszkania mo
> zna
> > zmieniac sobie narodowosci nie.Jak zamieszkasz w Afryce nie staniesz sie
> > Murzynem.
> > A co ja mam tlumaczyc ludziom, ktorzy sie wsciekaja na uogolnienia i oskar
> zenia
> > rzucane pod adresem wszystkich Polakow?Sama jestem o to wsciekla.
> > Daj sobie juz moze spokoj co?Nasze dyskusje do niczego nie prowadza.Wsciek
> asz
> > sie na uogolnienia pod adresem Zydow a dziwisz sie,ze ktos sie wscieka na
> > uogolnienia pod adresem Polakow.
> > Zrelaksuj sie troche i nie zlosc tak.Zlosc pieknosci szkodzi.
> Moglabys merytorycznie?
> Jestes Aniu niekonsekwentna w tym co piszesz. Jezeli pojade i zechce
zamieszkac
> w Zambii przyjac obywatelstwo
> to bede zambijczykiem. OK. Jak pojade do USA i przyjme obywatelstwo to staje
si
> e Amerykaninem i moge byc
> zarliwym patriota. To ja decyduje kim chce byc, z kim i z czym sie
identyfikuje
> . Chyba ze ustawy norymberskie Cie
> neca albo wyznacznikiem jest religia.. Tak? A propos Polakow. Z punktu ustaw
no
> rymberskich malo jest Polakow
> "czystej krwi". Po tylu najazdach, po tylu armiach ktore przewalily sie przez
n
> asz kraj, po latach wspolzycia z
> Litwinami, Rosjanami, Niemcami, Zydami, Bialorusinami, Ukraincami zdziwilabys
s
> ie bardzo jak malo jest "czystej krwi"
> Polakow. Wiec co to jest narodowosc. Co to znaczy?
> Polacy to wspolny jezyk, afirmowana kultura szeroko rozumiania i przywiazanie
d
> o niej. Moim zdaniem reszta to
> brednie. Pojecie panstwa narodowego powstalo dopiero w 19 wieku. Narod
amerykan
> ski sklada sie z obywateli o
> bardzo roznym pochodzeniu etnicznym, ale wszyscy sa czlonkami narodu. Jeszce
ra
> z. Co to jest narodowosc?
> Odpowiesz czy znowu bedziesz obok pytania.

Poznym wieczorem albo jutro rano, to nie jest latwy temat, a o tej porze jak
zwykle nie mam czasu.

[Gość: zybi]

gini napisała:

> Gość portalu: Zybi napisał(a):
>
> > gini napisała:
> >
> > > Ustawy norymberskie mi nie pasuja, ale spojrz na
Izrael, ktory stworzono dla narodu zydowskiego, kazdy
jakas narodowosc posiada.Miejsce zamieszkania mozna
zmieniac sobie narodowosci nie.Jak zamieszkasz w Afryce
nie staniesz sie Murzynem.
A co ja mam tlumaczyc ludziom, ktorzy sie wsciekaja na
uogolnienia i oskarzenia rzucane pod adresem wszystkich
Polakow?Sama jestem o to wsciekla.
Daj sobie juz moze spokoj co?Nasze dyskusje do niczego
nie prowadza.Wsciekasz sie na uogolnienia pod adresem
Zydow a dziwisz sie,ze ktos sie wscieka na uogolnienia
pod adresem Polakow.
> > > Zrelaksuj sie troche i nie zlosc tak.Zlosc
pieknosci szkodzi.

Moglabys merytorycznie?
Jestes Aniu niekonsekwentna w tym co piszesz. Jezeli
pojade i zechce zamieszkac w Zambii przyjac obywatelstwo
to bede zambijczykiem nie murzynem. OK? Jak pojade do USA
i przyjme obywatelstwo to staje sie Amerykaninem i moge
byc zarliwym patriota. To ja decyduje kim chce byc, z kim
i z czym sie identyfikuje. Chyba ze ustawy norymberskie
Cie neca albo wyznacznikiem jest religia.. Tak? A propos
Polakow. Z punktu ustaw norymberskich malo jest Polakow
"czystej krwi". Po tylu najazdach, po tylu armiach ktore
przewalily sie przez nasz kraj, po latach wspolzycia z
Litwinami, Rosjanami, Niemcami, Zydami, Bialorusinami,
Ukraincami zdziwilabys sie bardzo jak malo jest "czystej
krwi" Polakow. Wiec co to jest narodowosc. Co to znaczy?
Polacy to wspolny jezyk, afirmowana kultura szeroko
rozumiania i przywiazanie do niej. Moim zdaniem reszta to
brednie. Pojecie panstwa narodowego powstalo dopiero w 19
wieku. Narod amerykanski sklada sie z obywateli o bardzo
roznym pochodzeniu etnicznym, ale wszyscy sa czlonkami
narodu. Jeszcze raz. Co to jest narodowosc?
Odpowiesz czy znowu bedziesz obok pytania.
>
> Poznym wieczorem albo jutro rano, to nie jest latwy
temat, a o tej porze jak
> zwykle nie mam czasu.

Jezeli masz klopoty z odpowiedzia to moge jeszcze wieksza
lopata wylozyc sens pytania i mojego krytycyzmu do tego
co czasem piszesz. Przejrzyj moje do Ciebie poprzednie
posty w tym watku. One sie uzupelniaja. Zybi

[gini]

Gość portalu: zybi napisał(a):

> gini napisała:
>
> > Gość portalu: Zybi napisał(a):
> >
> > > gini napisała:
> > >
> > > > Ustawy norymberskie mi nie pasuja, ale spojrz na
> Izrael, ktory stworzono dla narodu zydowskiego, kazdy
> jakas narodowosc posiada.Miejsce zamieszkania mozna
> zmieniac sobie narodowosci nie.Jak zamieszkasz w Afryce
> nie staniesz sie Murzynem.
> A co ja mam tlumaczyc ludziom, ktorzy sie wsciekaja na
> uogolnienia i oskarzenia rzucane pod adresem wszystkich
> Polakow?Sama jestem o to wsciekla.
> Daj sobie juz moze spokoj co?Nasze dyskusje do niczego
> nie prowadza.Wsciekasz sie na uogolnienia pod adresem
> Zydow a dziwisz sie,ze ktos sie wscieka na uogolnienia
> pod adresem Polakow.
> > > > Zrelaksuj sie troche i nie zlosc tak.Zlosc
> pieknosci szkodzi.
>
> Moglabys merytorycznie?
> Jestes Aniu niekonsekwentna w tym co piszesz. Jezeli
> pojade i zechce zamieszkac w Zambii przyjac obywatelstwo
> to bede zambijczykiem nie murzynem. OK? Jak pojade do USA
> i przyjme obywatelstwo to staje sie Amerykaninem i moge
> byc zarliwym patriota. To ja decyduje kim chce byc, z kim
> i z czym sie identyfikuje. Chyba ze ustawy norymberskie
> Cie neca albo wyznacznikiem jest religia.. Tak? A propos
> Polakow. Z punktu ustaw norymberskich malo jest Polakow
> "czystej krwi". Po tylu najazdach, po tylu armiach ktore
> przewalily sie przez nasz kraj, po latach wspolzycia z
> Litwinami, Rosjanami, Niemcami, Zydami, Bialorusinami,
> Ukraincami zdziwilabys sie bardzo jak malo jest "czystej
> krwi" Polakow. Wiec co to jest narodowosc. Co to znaczy?
> Polacy to wspolny jezyk, afirmowana kultura szeroko
> rozumiania i przywiazanie do niej. Moim zdaniem reszta to
> brednie. Pojecie panstwa narodowego powstalo dopiero w 19
> wieku. Narod amerykanski sklada sie z obywateli o bardzo
> roznym pochodzeniu etnicznym, ale wszyscy sa czlonkami
> narodu. Jeszcze raz. Co to jest narodowosc?
> Odpowiesz czy znowu bedziesz obok pytania.
> >
> > Poznym wieczorem albo jutro rano, to nie jest latwy
> temat, a o tej porze jak
> > zwykle nie mam czasu.
>
> Jezeli masz klopoty z odpowiedzia to moge jeszcze wieksza
> lopata wylozyc sens pytania i mojego krytycyzmu do tego
> co czasem piszesz. Przejrzyj moje do Ciebie poprzednie
> posty w tym watku. One sie uzupelniaja. Zybi

Wiesz co, zaczynasz mnie lekko draznic.Obrazasz mnie bez powodu , a potem
latasz za mna i zadajesz glupie pytania.Ja naprawde nie zawsze mam czas i nie
zawsze mam ochote na rozmowe z kims kto mnie obraza.
Nie mogl bys sie tak jakiegos Zyda spytac co to jest narod?Dlaczego np.Zydzi
przez tyle wiekow zycia w diasporze obojetnie gdzie nie byli zawsze sa Zydami?
Dlaczego po tylu wiekach zdecydowali sie na budowe panstwa tylko dla Zydow
wlasnie?
No i wlasnie ta wspolna kultura jezyk tradycja to sie sklada na narod co
jeszcze chcesz wiecej?
Ja sobie mieszkam w Belgii ale jestem Polka co bys nie mowil.
Obywatelstwo to przynaleznosc do jakiegos panstwa, to tylko adres ,ktory mozesz
zmienic, ale narodowosci nie zmienisz, z dnia na dzien.
Nawet w USA dziala Kongres Polonii Amerykanskiej i iwszedzie gdzies sa jakies
organizacje polonijne do, ktorych naleza powiedzmy w Belgii obywatele belgijscy
pochodzenia polskiego.
Tak jak w Polsce dzialaja rozne organizacje zydowskie, jak chocby Dzieci
Holocaustu, do ktorych naleza obywatele polscy pochodzenia zydowskiego.

[Gość: zybi]

gini napisała:


Wiesz co, zaczynasz mnie lekko draznic.Obrazasz mnie bez
powodu , a potem latasz za mna i zadajesz glupie pytania.

Nie ma glupich pytan!

Ja naprawde nie zawsze mam czas i nie zawsze mam ochote
na rozmowe z kims kto mnie obraza.
Nie mogl bys sie tak jakiegos Zyda spytac co to jest
narod?Dlaczego np.Zydzi przez tyle wiekow zycia w
diasporze obojetnie gdzie nie byli zawsze sa Zydami?

Tak bylo z religijnymi Zydami. Kultywowali swoja religie,
swoje obyczaje i tradycje. Druga czesc asymilowala sie w
spoleczenstwach w ktorych zyla.

Dlaczego po tylu wiekach zdecydowali sie na budowe
panstwa tylko dla Zydow wlasnie?

Z tego co wiem mozesz zamieszkac w Izraelu. To panstwo
utworzyli Zydzi, ktorzy chcieli byc Zydami a nie chcieli
byc przesladowani!

No i wlasnie ta wspolna kultura jezyk tradycja to sie
sklada na narod co jeszcze chcesz wiecej?

No chcialbym aby w naszej polskiej tradycji zanikal
antysemityzm, delikatnie mowiac niechec do czlowieka
ktory wg. ustaw norymberskich jest Zydem. Wg. tych ustaw
A. Mickiewicz byl Zydem! Matka byla Zydowka. Dla mnie
Tuwim (wspaniale "Kwiaty Polskie"), Slonimski Lechon byli
Polakami. ITD ITP. Na dowod (prosty) ze w Polsce istnieje
antysemityzm to poczytaj TO FORUM. i PRZECZYTAJ UWAZNIE
ROWNIEZ SWOJE POSTY.


> Ja sobie mieszkam w Belgii ale jestem Polka co bys nie
mowil.
> Obywatelstwo to przynaleznosc do jakiegos panstwa, to
tylko adres ,ktory mozesz
>
> zmienic, ale narodowosci nie zmienisz, z dnia na dzien.
> Nawet w USA dziala Kongres Polonii Amerykanskiej i
iwszedzie gdzies sa jakies
> organizacje polonijne do, ktorych naleza powiedzmy w
Belgii obywatele belgijscy

Niby sie zgadzasz a dalej nie okreslilas co oznacza dla
Ciebie uzywane pojecie narodowosc. Na jakiej podstawie
okreslasz czyjas "narodowosc". Co to znaczy zmienic
narodowosc z dnia na dzien? Czy wogole mozna ja zmienic?
Jakie jest Twoje zdanie?

> pochodzenia polskiego.
> Tak jak w Polsce dzialaja rozne organizacje zydowskie,
jak chocby Dzieci
> Holocaustu, do ktorych naleza obywatele polscy
pochodzenia zydowskiego.

Zadalem jedno proste pytanie: co to jest dla Ciebie
"narodowosc". Ja dalej nie mam jednoznacznej Twojej
odpowiedzi. Smialo! I tylko nie pisz w zastepstwie o
Dzieciach Holokaustu itp.
zybi

[gini]

Gość portalu: zybi napisał(a):

> gini napisała:
>
>
> Wiesz co, zaczynasz mnie lekko draznic.Obrazasz mnie bez
> powodu , a potem latasz za mna i zadajesz glupie pytania.
>
> Nie ma glupich pytan!
>
> Ja naprawde nie zawsze mam czas i nie zawsze mam ochote
> na rozmowe z kims kto mnie obraza.
> Nie mogl bys sie tak jakiegos Zyda spytac co to jest
> narod?Dlaczego np.Zydzi przez tyle wiekow zycia w
> diasporze obojetnie gdzie nie byli zawsze sa Zydami?
>
> Tak bylo z religijnymi Zydami. Kultywowali swoja religie,
> swoje obyczaje i tradycje. Druga czesc asymilowala sie w
> spoleczenstwach w ktorych zyla.
>
Nieprawda Zybi

www.jewish.org.pl/polskie/fundac/pusz-p.html
Jak widzisz istnieje w Polsce od niedawna PUSZ , jest to organizacja ,ktora
sama o sobie pisze ,ze jest areligijna, ale jest dla studentow POCHODZENIA
ZYDOWSKIEGO wiec nie wmawiaj mi, ze chodzi tylko o religie.W samym Izraelu jest
parrtia Szinui jest to partia laicka, czy uwazasz,ze ludzie Ci nie sa Zydami?


> Dlaczego po tylu wiekach zdecydowali sie na budowe
> panstwa tylko dla Zydow wlasnie?
>
> Z tego co wiem mozesz zamieszkac w Izraelu. To panstwo
> utworzyli Zydzi, ktorzy chcieli byc Zydami a nie chcieli
> byc przesladowani!
>
Moge zamieszkac w Izraelu, ale musialabym zdaje sie udowodnic,ze moja matka
byla Zydowka pozniej Ci zacytuje cos jeszcze.


> No i wlasnie ta wspolna kultura jezyk tradycja to sie
> sklada na narod co jeszcze chcesz wiecej?
>
> No chcialbym aby w naszej polskiej tradycji zanikal
> antysemityzm, delikatnie mowiac niechec do czlowieka
> ktory wg. ustaw norymberskich jest Zydem. Wg. tych ustaw
> A. Mickiewicz byl Zydem! Matka byla Zydowka. Dla mnie
> Tuwim (wspaniale "Kwiaty Polskie"), Slonimski Lechon byli
> Polakami. ITD ITP. Na dowod (prosty) ze w Polsce istnieje
> antysemityzm to poczytaj TO FORUM. i PRZECZYTAJ UWAZNIE
> ROWNIEZ SWOJE POSTY.
>

Zarz Ci zacytuje jak to sami Zydzi doszukuja sie korzeni zydowskich ,u
niektorych przedstawicieli kultury polskiej.Czyzby byli antysemitami?
>
> > Ja sobie mieszkam w Belgii ale jestem Polka co bys nie
> mowil.
> > Obywatelstwo to przynaleznosc do jakiegos panstwa, to
> tylko adres ,ktory mozesz
> >
> > zmienic, ale narodowosci nie zmienisz, z dnia na dzien.
> > Nawet w USA dziala Kongres Polonii Amerykanskiej i
> iwszedzie gdzies sa jakies
> > organizacje polonijne do, ktorych naleza powiedzmy w
> Belgii obywatele belgijscy
>
> Niby sie zgadzasz a dalej nie okreslilas co oznacza dla
> Ciebie uzywane pojecie narodowosc. Na jakiej podstawie
> okreslasz czyjas "narodowosc". Co to znaczy zmienic
> narodowosc z dnia na dzien? Czy wogole mozna ja zmienic?
> Jakie jest Twoje zdanie?
>
> > pochodzenia polskiego.
> > Tak jak w Polsce dzialaja rozne organizacje zydowskie,
> jak chocby Dzieci
> > Holocaustu, do ktorych naleza obywatele polscy
> pochodzenia zydowskiego.
>
> Zadalem jedno proste pytanie: co to jest dla Ciebie
> "narodowosc". Ja dalej nie mam jednoznacznej Twojej
> odpowiedzi. Smialo! I tylko nie pisz w zastepstwie o
> Dzieciach Holokaustu itp.
> zybi


Juz Ci odpowiedzialam poczytaj sobie.Zaraz Ci cos zacytuje ,ciekawe jak sie do
tego odniesiesz.

[gini]

Co to znaczy "rzekomo"

NATAN GROSS



Krzysztof Kamil Baczyński z matką Stefanią około 1926 roku
fot. ze zbiorów Muzeum Literatury


Tjawił się na moim biurku nieprzypadkowo wybór poezji Krzysztofa Kamila
Baczyńskiego (Krzysztof Kamil Baczyński, Wybór Poezji, opracował Jerzy Święch.
Biblioteka Narodowa. Zakład Narodowy, im. Ossolińskich. Wrocław, Warszawa,
Kraków, Wydanie 1998) - poprzedzony przedmową znakomitego znawcy literatury
polskiej Jerzego Święcha. Nieprzypadkowo. To wydanie - jeden z licznych wyborów
wierszy K.K. Baczyńskiego - nie zawędrowałoby do Izraela, gdyby ktoś nie
przeczytał przeszło stu stron teoretycznych analiz wstępu Święcha i zwrócił
uwagę na to, że na samym końcu figuruje też moje nazwisko, i to wśród wcale
niezłego (choć niekompletnego) towarzystwa. W tekście tym figuruje też
wzmianka: "Posmak pewnej sensacji towarzyszył natomiast próbom interpretacji
wierszy Baczyńskiego pod kątem jego przypuszczalnych reakcji na Holokaust, co
rzekomo miało związek z żydowskim pochodzeniem matki (publikacje Budzyńskiego,
Józefa Lewandowskiego, Natana Grossa, Joanny Roztropowicz-Clark)".

Należy się panu Święchowi uznanie za pewnego rodzaju uczciwość: mógł z
łatwością przemilczeć te "próby interpretacji", i - przypuszczalnie - nikt by
się o nie nie upomniał. Ale ponieważ zasygnalizował je w swoim Wstępie, a
przemilczał to, co niewątpliwie wiedział (choćby z lektury tych autorów, jakich
wymienia), ja tego nie przemilczę. Edycja przeznaczona (w moim pojęciu) dla
młodego pokolenia dzisiaj zakłada niejako, że czytelnikowi znane jest tło
historyczne, więc nie ma potrzeby raz jeszcze opisywać, co działo się przez
cztery lata w okupowanej Warszawie. Mnie się wydaje, że ten przedmiot nie jest
zrozumiały sam przez się. Młode pokolenie nie żyje na co dzień wypadkami sprzed
pięćdziesięciu lat, tym bardziej że przez ten czas się coś w tej Polsce działo.
Nie wspomnieć - zapomnieć - o tym, że się Warszawa paliła w kwietniu 1943 roku,
zanim się spaliła doszczętnie w roku 1944 - to co najmniej niedopatrzenie, a
może i świadome przeoczenie. "Próba interpretacji wierszy Baczyńskiego pod
kątem jego przypuszczalnych reakcji na Holokaust" - może się ta próba panu
Święchowi nie podoba - jego prawo - niech więc przedstawi własną
interpretację... Ale żeby zamykać oczy i serce poety na to, co się dookoła
działo - gdy wszyscy wtedy jakoś reagowali - czy to wypada rzetelnemu
krytykowi? Czy Baczyński opatrywał datami napisane wiersze z przyzwyczajenia
urzędnika, czy może też daty mają coś wspólnego z napisanym wierszem? - "Co
rzekomo miało związek z żydowskim pochodzeniem matki". Dlaczego "rzekomo"? Czy
może kryje się tu sugestia rzekomego żydowskiego pochodzenia matki
Baczyńskiego, opisanej we wstępie jako gorąca katoliczka (a była istotnie
dewotką)?

Cofnijmy się o sto stronic. Wstęp do wyboru Biblioteki Narodowej nie
jest pierwszym wstępem Święcha do wierszy Baczyńskiego. Mam u siebie wydanie
lubelskie (1992 r.): "wybrał i wstępem opatrzył Jerzy Święch" - oczywiście
znacznie krótszym. W tym wstępie pan Święch zupełnie pomija biografię poety -
nie urodził się, nie miał ani rodziców, ani rodziny (ale miał żonę!). W
przeciwieństwie do tego wstępu, przedmowa do wydania Ossolineum zaczyna się od
szeroko przedstawionej biografii. Wiele miejsca poświęca J. Święch ojcu Kamila -
Stanisławowi, wyliczając jego wszystkie, najczęściej zapomniane, publikacje z
historii literatury. Ale Święch je pamięta. Zapomina tylko, że Stanisław
Baczyński nazywał się Bittner (jeśli nie był z pochodzenia Żydem - ponoć nie -
to nazwisko wskazuje jednoznacznie na pochodzenie niemieckie) - a skoro umarł
przed wojną, więc może zaoszczędzono mu próby wciągnięcia na listę
volksdeutschów. Być może Niemcy przypomnieliby sobie - bo pan Święch zapomniał -
a może nie wiedział, że Bittner-Baczyński publikował też w jidysz, który znał
doskonale. W bardzo szerokiej nocie biograficznej Święch pomija też tajemnicze
wojaże Stanisława Bittnera na Bliski Wschód - do Palestyny - szkoda (?), bo
dodałoby to tej biografii "posmaku sensacji".

Jeśli co do pochodzenia Stanisława nie ma jednoznacznych
indykacji "etnicznych", to nie ma żadnych wątpliwości, że matka Krzysztofa
Kamila była neofitką - z urodzenia Żydówką, tak jak jej brat, nauczyciel
gimnazjalny, dr Adam Zieleńczyk. Była - nie była - "nie mój interes", to
prawda, ale sytuacja obiektywna, w jakiej znalazła się ona i jej syn za czasów
okupacji z jej norymberskimi prawami - nie może być obojętna dla historyka
literatury. Pominięcie tego szczegółu jest po prostu tchórzostwem, spekulacją,
że taka niedomoga genetyczna może zaszkodzić w Polsce dobremu imieniu
Baczyńskiego, jego popularności i mitowi.

Coś w tym jest: zaszkodzi. W czyich oczach? W oczach ludzi
ograniczonych, "rasistów", zaślepionych nacjonalistów, ludzi żyjących dniem
wczorajszym, niezdolnych do uczciwego myślenia. Nie brak takich w Polsce, nie
brak może i gdzie indziej, ale czy z nimi ma się liczyć poważny historyk
literatury - czy raczej ma ich uczyć przyjmowania prawdy. Dziś w Polsce dużo
się mówi i pisze o Żydach - może to moda, a może szczera potrzeba - jako
współtwórcach polskiej kultury i uczestnikach życia społecznego w przedwojennej
Polsce. Dlaczego mamy się bać, że czyjaś matka była Żydówką? Matka Żydówka to
coś gorszego niż Matka Polka? Bo ma czarne włosy? A może czarną duszę? Gdyby
matka Krzysztofa Kamila była Niemką, Francuzką, ba, Murzynką - jeszcze by to
podkreślano, a w żadnym wypadku nie przekreślano. Ale Żydówką?

Jerzemu Święchowi nie brakuje odwagi. W swojej przedmowie wielokrotnie
podkreśla lewicowość młodego Baczyńskiego. Toteż mógłby bez większej żenady
przytoczyć w swoim wyborze satyrycznym wierszyk z 19 marca 1942 roku "Do Pana
Józefa w dniu imienin", gdzie rzeczywistość okupacyjna wyraża się nie w
symbolach, które trzeba rozszyfrować jako "rzekome związki", ale w
realiach: "... że narzekanie, że pomór, że getto..., że meble połamane i szyby
wybite... że wszystko spod nóg się wali, że przeklęta ziemia i przeklęte
miasto..." Jest też i wizja przyszłej Polski: "Tak to będzie / I Sikorski
będzie / pepesowcy, endecy, poeci i wszędzie / znów się Żydzi rozplenią i znów
stwierdzą ludzie / że wszystko było przez nich i że Żydzi w brudzie /
rozsiewają miazmaty, i że trzeba szyby / i sklepy im rozwalić i zęby im wybić".
Przypuszczalnie adresatem tego wiersza był wujek Zieleńczyk, mieszkający "na
aryjskich papierach" w Warszawie, jako że utwór kończy się: "I całujemy ciebie
na ostatku / podpisani niżej - K. Baczyński z matką".

Ktoś powie, takie wierszyki okolicznościowe nie należą do "poważnego
wyboru". Ale tom opracowany przez Jerzego Święcha zawiera też varia - właśnie
takie, czasem żartobliwe, czasem gawędziarskie utwory, do których wiersz na
imieniny Józefa pasowałby jak ulał. Ale pan Święch nie wykorzystał tej szansy.

W rok później, 21 lipca 1943 roku, Zieleńczykowie - ojciec, matka i
dwie córki - padli ofiarą denuncjacji i zostali aresztowani przez Niemców . Czy
to wydarzenie mogło być obojętne Krzysztofowi-poecie? Czy wiersz, który pisze
następnego dnia "Pokolenie" - "nie ma z tym nic wspólnego"? Czy historyk
literatury może z czystym sumieniem przejść do porządku dziennego nad tragedią
rodzinną, nie próbować odczuć "rzekomego związku z żydowskim pochodzeniem
matki"?

"Nas nauczono. Nie ma litości / Po nocach śni się brat który zginął /
któremu żywcem oczy wykłuto / któremu kości kijem złamano // Nas nauczono. Nie
ma sumienia / W jamach żyjemy strachem zaszyci / w grozie drążymy mroczne
miłości / własne posągi - źli troglodyci // Nas nauczono. Nie ma miłości /
Jakże nam jeszcze uciekać w mrok / przed żaglem nozdrzy węszących nas / przed
siecią wzdętą kijów i rąk..."

Józef Lewandowski

[Gość: Zybi]

Aniu! Nie mam sily juz do Ciebie. Oczywiscie, ze sa ateisci Zydzi, ktorzy deklaruja swa przynaleznosc do tradyci,
kultury zydowskiej. I maja do tego prawo. Ale to ich decyzja. Jezeli deklaruja ze sa Polakami, Niemcami czy kimkolwiek
to tez do tego maja prawo. Chyba, ze najwazniejsze sa w/w Ustawy. Adam Michnik deklaruje sie jako Polak
pochodzenia zydowskiego jezeli dla kogos to jest najwazniejsze. Pisalem gdzies w innym poscie, ze
bylbym szczesliwy gdyby wiekszosc Polakow byla podobna w uczynkach do niego. Jednoczesnie mowi ze dla
antysemitow dla ktorych nie jest wazne kim jest, co zrobil, ale wazne sa w/w Ustawy to on chce i jest Zydem. Pisze
na skroty i stad masz klopoty. Religijni Zydzi tez moga byc dobrymi Polakami, ale oni swiadomie wybieraa inna kulture
inne tradycje, chca byc Zydami co nie oznacza ze nie moga byc dobrymi obywatelami. To tak jak z Toba. Jestes
dobra obywatelka belgijska ale czujesz sie Polka. A Twojej jasnej definicji NARODOWOSC dalej nie moge sie doprosc.

[gini]

Gość portalu: Zybi napisał(a):

> Aniu! Nie mam sily juz do Ciebie. Oczywiscie, ze sa ateisci Zydzi, ktorzy
dekla
> ruja swa przynaleznosc do tradyci,
> kultury zydowskiej. I maja do tego prawo. Ale to ich decyzja. Jezeli
deklaruja
> ze sa Polakami, Niemcami czy kimkolwiek
> to tez do tego maja prawo. Chyba, ze najwazniejsze sa w/w Ustawy. Adam
Michnik
> deklaruje sie jako Polak
> pochodzenia zydowskiego jezeli dla kogos to jest najwazniejsze.

No i o to chodzi.Ja sie deklaruje jako Polka a on jako Polak pochodzenia
zydowskiego.Widzisz roznice?To nie ja mowie,ze on jest Zydem on to mowi o
sobie, czego sie wiec czepiasz do mnie o ustawy norymberskie?

Pisalem gdzies
> w innym poscie, ze
> bylbym szczesliwy gdyby wiekszosc Polakow byla podobna w uczynkach do niego.
Je
> dnoczesnie mowi ze dla
> antysemitow dla ktorych nie jest wazne kim jest, co zrobil, ale wazne sa w/w
Us
> tawy to on chce i jest Zydem.


Mam swoje wlasne zdanie na temat Michnika za wielkiego polskiego patriote
uwazam Hemara, Baczynskiego tezuwazam za wielkiego polskiego poete i patriote,
ale, Zydzi sie upieraja ,ze on Zyd.
Wiec czep sie tramwaju a nie mnie.



Pisze
> na skroty i stad masz klopoty. Religijni Zydzi tez moga byc dobrymi Polakami,
a
> le oni swiadomie wybieraa inna kulture
> inne tradycje, chca byc Zydami co nie oznacza ze nie moga byc dobrymi
obywatela
> mi.

No to albo ktos jest Zydem albo Polakiem albo Niemcem albo Polakiem sam sie juz
zaplatales.Sam sie zdecyduj dlaczego ludzie sa zwiazani bardziej z inna kultura
niz z kultura danego kraju na terenie, ktorego sie urodzili .



To tak jak z Toba. Jestes
> dobra obywatelka belgijska ale czujesz sie Polka. A Twojej jasnej definicji
NA
> RODOWOSC dalej nie moge sie doprosc.


Jestem Polka i nic tego nie zmieni, czy nie rozumiesz podstawowych pojec?
Sam napisales, przywiazanie do kultury tradycji , wspolny jezyk.Malo jeszcze?
Podalam iles tam przykladow a Ty dalej w kolko Macieju.

[Gość: Zybi]

Zeby coraz bardziej jalowa dyskusje zamknac. Czy zgodzisz sie ze mna Aniu ze o tym czy ktos jest Zydem
albo Polakiem moze decydowac tylko ta osoba i nikt wiecej. Ze inne kryteria sa Ci obce?
Jezeli sie zgodzisz to musisz przyznac ze duza czesc Polakow nie przyjmuje takiej deklaracji wiedzac
lepiej, szczegolnie od wspolrodakow z pochodzenia Zydow?

[gini]

Gość portalu: Zybi napisał(a):

> Zeby coraz bardziej jalowa dyskusje zamknac. Czy zgodzisz sie ze mna Aniu ze
o
> tym czy ktos jest Zydem
> albo Polakiem moze decydowac tylko ta osoba i nikt wiecej. Ze inne kryteria
sa
> Ci obce?
> Jezeli sie zgodzisz to musisz przyznac ze duza czesc Polakow nie przyjmuje
taki
> ej deklaracji wiedzac
> lepiej, szczegolnie od wspolrodakow z pochodzenia Zydow?

Ja chyba wyraznie napisalam podajac przyklady.Uwazam, ze Hemar byl polskim
patriota i ,ze za takiego Go uwazam, pewnie bylo jeszcze masa takich, ktorych
groby sa w Katyniu i pod Monte Casino , tyle co mam do powiedzenia.
Tak samo jak Chopin ,ktorego ojciec byl Francuzem jak wiesz , i ktory zmarl na
emigracji czul sie zawsze Polakiem jak wielu innych emigrantow mniej lub
bardziej znanych.

Czy na tym zakonczymy?Czy bedziesz walkowal dalej?

[Gość: Zybi]

OK. Dajmy spokoj.

Do Lopatologa Imieniem ZYBI......:O)

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: zybi napisał(a):
.
Jezeli masz klopoty z odpowiedzia to moge jeszcze wieksza lopata (przy)lozyc
sens pytania i mojego krytycyzmu do tego co czasem piszesz.
..
::::
Zybi,
a gdy juz znajdziesz te wieksza lopate (polecam udanie sie do tradycyjnego
piekarza po lopate do wsuwania i wyjmowania bochenkow chleba z piekarnika) to
popros grzecznie Gini-Anie by odwrocila sie tylem do Ciebie, a nastepnie
nachylila sie ladnie. Wtedy do postaraj sie z calej sily przydzwonic ta lopata
Ani - w dupe. Tak by na bardzo dlugo pozostal jej tam wielki czerwony placek, a
ona sama - wygladajac jak pawian - wstydzila sie pokazywac z takim czerwonym
zadem pomiedzy ludzmi.
..
Powodzenia )
K.P.

Do Krzysia sadysty....

[Gość: BO]

Oj nieladnie tak sie znecac nad kobietami, szczegolnie ze jako
agnostyczka (ateistka) Ania byla twoim naturalnym sojusznikiem.

ZDEJMIJCIE TO GOWNO Z TEGO FORUM!!!!!

---------

Gos´c´ portalu: Krzys52 napisa?(a):

> Gos´c´ portalu: zybi napisa?(a):
> .
> Jezeli masz klopoty z odpowiedzia to moge jeszcze wieksza lopata
(przy)lozyc
> sens pytania i mojego krytycyzmu do tego co czasem piszesz.
> ..
> ::::
> Zybi,
> a gdy juz znajdziesz te wieksza lopate (polecam udanie sie do
tradycyjnego
> piekarza po lopate do wsuwania i wyjmowania bochenkow chleba z
piekarnika) to
> popros grzecznie Gini-Anie by odwrocila sie tylem do Ciebie, a
nastepnie
> nachylila sie ladnie. Wtedy do postaraj sie z calej sily przydzwonic ta
lopata
> Ani - w dupe. Tak by na bardzo dlugo pozostal jej tam wielki czerwony
placek, a
>
> ona sama - wygladajac jak pawian - wstydzila sie pokazywac z takim
czerwonym
> zadem pomiedzy ludzmi.
> ..
> Powodzenia )
> K.P.

[Gość: .]

Do Belgijki pochodzenia polskiego.
Polki belgijskiej?
"Dwulojalisty" itd. itd i tp. ........

>>>>>>>>>>• Prosba do Mosze i innych Zydow na forum
gini 14-03-2003 07:55 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie
otwierajac
jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.

Zyd kropek nadaje ze Szwecji n/t

[rycho7]

[gini]

Gość portalu: . napisał(a):

> Do Belgijki pochodzenia polskiego.
> Polki belgijskiej?
> "Dwulojalisty" itd. itd i tp. ........
>
> >>>>>>>>>>• Prosba do Mosze i innych Zy
> dow na forum
> gini 14-03-2003 07:55 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
> Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
> antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie
> otwierajac
> jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
>
>

na szwedzka depresje najlepsze jest slonce i dobry

[rycho7]

alkohol. A tam jakies Bolagi niebogi. Slowa to za malo. Nie wylecza.

[Gość: .]

>>>>Zyd kropek nadaje ze Szwecji n/t
rycho7 14-03-2003 14:19 >>>>>>>


Uwaga!
Polak(?) Rycho nr.7 z Niemiec nadaje.
Co do lekarstwa alkocholowego-chyba ma w tym wprawe.
W depresji rowniez.
Nie kazdego na nia stac.
Niektorzy pracuja. I na depresje czasu nie maja.

[gini]

Kropa wyjedz do Afryki zostaniesz murzynem.

[Gość: .]

Ale nie bede d...

[Gość: .]

Nie jestes Belgijka?
To przeciez napisalem:"cholera wie."
Bo Polka tez juz nie jestes.A czy bylas?
Nie szukaj dobrych Zydow.

[gini]

Gość portalu: . napisał(a):

> Nie jestes Belgijka?
> To przeciez napisalem:"cholera wie."
> Bo Polka tez juz nie jestes.A czy bylas?
> Nie szukaj dobrych Zydow.



Ja nie musze szukac, dobrzy Zydzi istnieja kropa, tak jak dobrzy Polacy.
Polka jestem caly czas, tak jak Ty jestes Zyd, sam mi kiedys pisales.

Mysle...

[Gość: MOsze]

Mysle ze "Danka" jest madra i rozsadna i sama wie najlepiej co ma robic. Oprocz
tego nie wiedzialem co pisala o Zydach...

Pzdr,

P.S.
Dostalem okropnego wirusa "Klez"... mam tez wszystkie nowosci przeciwko i nic
nie pomoglo...tylo mysle ze dobrze wyciscilo...Uwazajcie nie zaziebic sie...

[gini]

Gość portalu: MOsze napisał(a):

> Mysle ze "Danka" jest madra i rozsadna i sama wie najlepiej co ma robic.
Oprocz
> tego nie wiedzialem co pisala o Zydach...
>
> Pzdr,
>
> P.S.
> Dostalem okropnego wirusa "Klez"... mam tez wszystkie nowosci przeciwko i nic
> nie pomoglo...tylo mysle ze dobrze wyciscilo...Uwazajcie nie zaziebic sie...
>
Mosze ona nie pisze o Zydach ona ciagle pisze o tych niedobrych Polakach i tu
jest problem.

Falszywa Ania Nie myslisz, albo nie chcesz myslec

[Gość: Zybi]

gini napisała:

> >
> Mosze ona nie pisze o Zydach ona ciagle pisze o tych niedobrych Polakach i tu
> jest problem.
>
Aniu! Ty i to forum jest dowodem ze ona ma racje. Jestes zaklamana i nieuczciwa. Wole juz tych, co na sam dzwiek
slowa Zyd dostaja ataku wscieklizy - duzo tu takich na forum dajacych niepokojace swiadectwo o Polakach - niz
takich jak Ty.

Hej Mosze

[miriamfirst_]

Gość portalu: MOsze napisał(a):

Mysle ze "Danka" jest madra i rozsadna i sama wie najlepiej co ma robic. Oprocz
tego nie wiedzialem co pisala o Zydach...
>
> Pzdr,
>
> P.S.
> Dostalem okropnego wirusa "Klez"... mam tez wszystkie nowosci przeciwko i nic
> nie pomoglo...tylo mysle ze dobrze wyciscilo...Uwazajcie nie zaziebic sie...
>

To jest dobra żydowska odpowiedz. Mosze, widze, ze oboje szabatujemy forumowo
Purim blisko, a Ty - nie rozumiem - jestes chory czy Twoj komputer? Slicha, ale
nie rozumiem. Pozdrawiam Cię

Miriam

do Miriam

[rycho7]

miriamfirst_ napisała:

> To jest dobra żydowska odpowiedz.

To niedopowiedzenie wobec postu Mosze moze byc zle odebrane. Czy Ty i Mosze nie
musicie sie interesowac, co zlego D_nutka pisze o Polakach, bo ona nic nie
pisze o Zydach?

Czy my goje nie jestesmy rowni wsrod ludzi, bo nie jestesmy z narodu wybranego?

[miriamfirst_]

rycho7 napisał:

> miriamfirst_ napisała:
>
> > To jest dobra żydowska odpowiedz.
>
To niedopowiedzenie wobec postu Mosze moze byc zle odebrane. Czy Ty i Mosze nie
musicie sie interesowac, co zlego D_nutka pisze o Polakach, bo ona nic nie
pisze o Zydach?

Czy my goje nie jestesmy rowni wsrod ludzi, bo nie jestesmy z narodu wybranego?


Goj z hebr. oznacza człowieka o innej wierze. Nie ma pejoratywnego zabarwienia.
Innowierca - zwyczajnie. Za innowierców (nie dlatego że błądzą w innych
wiarach, nie, nie) jest odmawiana modlitwa codziennie. Tak plus minus to brzmi,
a innowierców i wszystkich sprawiedliwych obdarz pokojem. Tu religijni Zydzi
zwracają się do Haszem czyli Boga.

To akurat nie religia stawia człowieka niżej lub wyżej, ani także urodzenie.
Wedle mnie, człowiek sam sobie zapracowuje na powiedzmy: szczebel w drabince
rozwoju: duchowego, emocjonalnego, psychicznego, i wreszcie intelektualnego.

Dlatego pisanie akurat do mnie o "narodzie wybranym" o tej teorii - zupełnie
mnie nie wzrusza bo ja nie uważam żadnego narodu na Ziemi - za wybrany.

Interesuje mnie także, jak Zydzi odbieraja Polaków i odwrotnie. Irytują mnie
Polacy mówiący bezustannie o Zydach: nie ważne dobrze czy źle. Irytują mnie
Zydzi mówiący o Polakach antysemitach tak samo jak israelskie wycieczki
młodzieży, których mam od ucha do ucha, bo są rozpuszczone i chamskie, nie
słuchaja rabinów i nikogo podejrzewam. Wojsko ich uspokoi.

A co uspokoi Polaków? mam nadzieję, że wiedza. Jest program edukacyjny dla
szkół: jesli jakas szkoła chce żeby dzieciaki poznały religię żydowską zwraca
się do Gmin i nieodpłatnie otrzymuje profesjonalny wykład o wszystkim plus
pytania dzieciaków, plus zwiedzanie zabytków żydowskich jesli mają ochotę.
Efekt jest fantastyczny. Dzieciaki dziwią się, że Żyd wygląda normalnie, smieje
sie, w ogóle żyje, bo raczej polskie szkoły wychowuja w duchu martyrologii,
dziwią się, że mówi, i to po polsku albo angielsku i do tego jeszcze żartuje!
To też chyba o czymś świadczy. Interesujemy się sobą wzajemnie. Dzieciaki
polskie także są rozpuszczone jako dziadowskie bicze, bo tak już ma cały świat.

Pozdro

Miriam

[rycho7]

Dziekuje za Twoja odpowiedz za Ciebie. Rozumiem, ze trudno Ci odpowiadac za
innych Zydow i zydowskich Polakow. Ale taka byla intencja mojego wczesniejszego
postu.

Narescie....

[Gość: Mosze]

miriamfirst_ napisała:

> Gość portalu: MOsze napisał(a):
>
> Mysle ze "Danka" jest madra i rozsadna i sama wie najlepiej co ma robic.
Oproc
> z
> tego nie wiedzialem co pisala o Zydach...
> >
> > Pzdr,
> >
> > P.S.
> > Dostalem okropnego wirusa "Klez"... mam tez wszystkie nowosci przeciwko i
> nic
> > nie pomoglo...tylo mysle ze dobrze wyciscilo...Uwazajcie nie zaziebic sie.
> ..
> >
>
> To jest dobra żydowska odpowiedz. Mosze, widze, ze oboje szabatujemy
forumowo
> Purim blisko, a Ty - nie rozumiem - jestes chory czy Twoj komputer? Slicha,
ale
>
> nie rozumiem. Pozdrawiam Cię
>
> Miriam

To jest wirus komputera..cholera...
zniszczyl mnie explorer i inne . Antywirus norton nic nie mowil...
on tylko wyczyscil ( troche za pozno)

Netscape

[Gość: Mosze]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> miriamfirst_ napisała:
>
> > Gość portalu: MOsze napisał(a):
> >
> > Mysle ze "Danka" jest madra i rozsadna i sama wie
najlepiej co ma robic.
> Oproc
> > z
> > tego nie wiedzialem co pisala o Zydach...
> > >
> > > Pzdr,
> > >
> > > P.S.
> > > Dostalem okropnego wirusa "Klez"... mam tez
wszystkie nowosci przeciw
> ko i
> > nic
> > > nie pomoglo...tylo mysle ze dobrze
wyciscilo...Uwazajcie nie zaziebic
> sie.
> > ..
> > >
> >
> > To jest dobra żydowska odpowiedz. Mosze, widze, ze
oboje szabatujemy
> forumowo
> > Purim blisko, a Ty - nie rozumiem - jestes chory czy
Twoj komputer? Slicha
> ,
> ale
> >
> > nie rozumiem. Pozdrawiam Cię
> >
> > Miriam
>
> To jest wirus komputera..cholera...
> zniszczyl mnie explorer i inne . Antywirus norton nic
nie mowil...
> on tylko wyczyscil ( troche za pozno)



Ten wirus zniszczyl u mnie Explorer (tylko moge teraz
pracowac przez Netscape) moze ktos ma jaka rade na to...

zainstaluj ponownie Explorer z CD

[rycho7]

[Gość: borsuk]

Mosze,
wirusy dostaja sie najlatwiej przez Outlook Express.
Dlatego spobuj sobie zainstalowac jakis inny propgram obslugi poczty.
Bardzo dobra jest Mozilla.
pozdrawiam
borsuk

Netscape...

[Gość: Mosze]

Qrtche, ze tez Wam sie nie znudzi

[sceptyk]

W te i wewte. I jeszcze raz, i jeszcze... W kolko to samo. Banaly przedstawiane
jako glebokie formuly filozoficzne. Setki zdan, tysiace wyrazow, dziesiatki
tysiecy znakow. Rozejrzyjcie sie, moze jaka Marynia jest w poblizu. Wiosna
idzie...

szczerze zadziwiony
sc-k

W koło Macieju ze tez Wam sie nie znudzi

[Gość: Jasio]

Święta prawda co to ma wspólnego z aktualnościami
A może zrobic oddzielne forum tylko dla Was

[Gość: Bnadem]

gini napisała:

> Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
> antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwierajac
> jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
>


Dana chyba musi coś odreagować. Jak dojrzeja, to jej przejdzie.

[d_nutka]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> gini napisała:
>
> > Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
>
> > antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie otwiera
> jac
> > jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> > wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> > durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
> >
>
>
> Dana chyba musi coś odreagować. Jak dojrzeja, to jej przejdzie.

Dana chyba już odreagowała i "spada" z tematu antysemityzmu
pozdrawiam
d_nutka odreagowana

co polecam innym też

[Gość: Bnadem]

No Wiesz, Jureek ?! Jak Mogles??!!

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> gini napisała:
>

Aniu, zaskakujesz mnie. Skąd u Ciebie ta nagła troska, żeby nie wyrządzać Zydom
krzywdy? To trochę tak wygląda jakby Krzys52 zaczął martwić się o image
Kościoła Katolickiego w Polsce.
..
::::
K.) To ja tyle lat mecze sie by do Ciebie dotrzec a Ty mi w brew??!!
..
A z czego niby ma wynikac moje poczucie misji wobec kk jesli nie z troski o
image tej zlodziejsko pedofilskiej instytucji???!!! Przeciez ja pragne, i Ty
zapewne takze, by o Twoim kk mozna bylo wyrazac sie pozytywnie. By
autoreklamowane autorytety moralne rzeczywiscie byly takimi. By narod nie byl
wychowywany przez tych lajdakow w klamstwie i korupcji. By... dalszy ciag znasz
przeciez.
Czyzbym tylko ja jeden, martwiacy sie, pozostal?
..
Pozdrawiam )
K.
..
PS....Nawiasem mowiac nie wiem jak to sie stalo, ze przegapilem taki fajny
watek. I to w dodatku z pogrobowcami, o ktorych sadzilem, ze zakisili sie na
smierc w jakims zapazdzianym watku prywatnym. A oni jednak nie zakisili sie,
oni jak jakies Zombi przylezli... (
..
Najpierw napisalem ugory ale zaraz po tym stwierdzilem, ze post jest
niewidoczny, i mozesz niezauwaazyc. )

..
..

[Gość: jurek]

gini napisała:

> Mosze czy mozesz Ty wytlumaczyc Dance, ze oskarzajac Polakow bez przerwy o
> antysemityzm wyrzadza Zydom krzywde?Czy ona nie rozumie, ze ludzie
otwierajac
> jej oskarzycielskie niesprawiedliwe posty , przekladaja niechec z niej na
> wszystkich innych?Dokad bedziemy znosic jedna rozhisteryzowana babe i jej
> durne oskarzenia?Zrobcie cos z nia.
>

watek up

[Gość: z daleka]

Mysle, ze kazdy powinien odpowiadac za siebie, a jego poglady sa jego
pogladami i nie widze powodu aby innych laczyc z nimi tylko z powodu tego
samego pochodzenie, koloru skory, czy wspolnego jezyka. Jastem bardzo daleki
od nazywania np.francuzow antysemitami tylko dlatego ze zdazaja sie tam, nawet
stosunkowo czesto ekscesy antyzydowskie. Niech kazdy odpowiada za siebie.
Uogolnienie z regoly prowadza do nieporozumien.

Ip...

[Gość: Mosze]

Jak juz widzicie to nie ja, ale on dobrze pisze i zgadzam sie...
Pzdr,
Mosze

[Gość: jurek]

tys Mosze dobry zyd, jak sie zdaje. powiedz czy nie lepiej by zydzi mieszkali
z dala od Polakow, czy nie lepiej bedzie dla jednych i drugich?

[Gość: z daleka]

A jak mieszkamy daleko, np. w Izraelu, to dobrze?

[Gość: jurek]

to git!

[Gość: z daleka]

Obawiem sie ,ze narazisz sie propalestynskim fanom.

[Gość: jurek]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Obawiem sie ,ze narazisz sie propalestynskim fanom.

to problem jak zauwazyles izraelsko-palestynski, ale nie polski. ja nie
potrafie sie wypowiedziec dokad ma siegac Izrael a dokad Palestyna, ale
uwazam, ze dla Zydow najlepszym mijescem jest Izrael, a dla Palestynczykow
Palestyna.

[Gość: z daleka]

zgadzam sie z kazdym slowem. Nie zeby to bylo calkiem sluszne,ale praktycznie
tak bedzie lepiej.

tylko Zydzi ...

[Gość: Mosze]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> tys Mosze dobry zyd, jak sie zdaje. powiedz czy nie lepiej by zydzi mieszkali
> z dala od Polakow, czy nie lepiej bedzie dla jednych i drugich?

Przeskadzaja Tobie...dam typowa zydowska odpowiedz "DLACZEGO"...? Mnie nie
przeskadza nic, to co wlasciwie ty nie mozesz zniesc...?

Moze inne rzeczy tez nie daja Tobie spokoj...

[Gość: jurek]

Gość portalu: Mosze napisał(a):

> Gość portalu: jurek napisał(a):
>
> > tys Mosze dobry zyd, jak sie zdaje. powiedz czy nie lepiej by zydzi mieszk
> ali
> > z dala od Polakow, czy nie lepiej bedzie dla jednych i drugich?
>
> Przeskadzaja Tobie...dam typowa zydowska odpowiedz "DLACZEGO"...? Mnie nie
> przeskadza nic, to co wlasciwie ty nie mozesz zniesc...?
>
> Moze inne rzeczy tez nie daja Tobie spokoj...

chodzi mi o to ze Zydzi a Polacy to zupelnie inne kultury i zwyczaje, tak jak
ogien i woda. Kazda kultura z osobna jest wspaniala, ale gdy sa osobno, bo
razem to sie wzajemnie unicestwiaja. No jakos dzialaja na siebie negatywnie.
Nie lepiej gdy Polacy beda w Polsce a Zydzi w Izraelu? Mozemy ze soba
handlowac, mozemy sie odwiedzac jako turysci, ale na stale badzmy od siebie z
daleka. Nie moze tak byc?

[Gość: snajper]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> chodzi mi o to ze Zydzi a Polacy to zupelnie inne kultury i zwyczaje, tak jak
> ogien i woda. Kazda kultura z osobna jest wspaniala, ale gdy sa osobno, bo
> razem to sie wzajemnie unicestwiaja. No jakos dzialaja na siebie negatywnie.
> Nie lepiej gdy Polacy beda w Polsce a Zydzi w Izraelu? Mozemy ze soba
> handlowac, mozemy sie odwiedzac jako turysci, ale na stale badzmy od siebie z
> daleka. Nie moze tak byc?

Kultury działają na siebie negatywnie ? Kultury się unicestwiają ? Czy to
kultura w Jedwabnem Żydów unicestwiała, czy też może istoty bardziej zwierzętom
podobne niż kulturalnym ludziom ?

Snajper.

[Gość: jurek]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: jurek napisał(a):
>
> > chodzi mi o to ze Zydzi a Polacy to zupelnie inne kultury i zwyczaje, tak
> jak
> > ogien i woda. Kazda kultura z osobna jest wspaniala, ale gdy sa osobno, bo
>
> > razem to sie wzajemnie unicestwiaja. No jakos dzialaja na siebie negatywni
> e.
> > Nie lepiej gdy Polacy beda w Polsce a Zydzi w Izraelu? Mozemy ze soba
> > handlowac, mozemy sie odwiedzac jako turysci, ale na stale badzmy od siebi
> e z
> > daleka. Nie moze tak byc?
>
> Kultury działają na siebie negatywnie ? Kultury się unicestwiają ? Czy to
> kultura w Jedwabnem Żydów unicestwiała, czy też może istoty bardziej
zwierzętom
>
> podobne niż kulturalnym ludziom ?
>
> Snajper.

dokladnie tak! czemu mamy uwazac ze z polaczenia dwoch roznych kultur zawsze
powstaje cos wspanialego? to tak jak w chemii, raz dwa pierwiastki polaczone
ze soba daja nowy stop, bardzo przydatny w zastosowaniu, a raz daja taki ktory
sie nie przydaje do niczego. Powiedzmy sobie szczerze, ze obecnosc Zydow w
Polsce to byl niewypal i jedni drugich draznili i draznia w dalszym ciagu. Nie
ma co w tej chwili rozstrzygac czyja wina, kto bardziej sie do tego
przyczynil. Nalezy wysunac tylko odpowiednie wnioski - Polska, a w szerszym
ujeciu cala Europa - to nie jest najlepsze miejsce dla Zydow - ich ojczyzna to
Izrael i niech tam po rozwiazaniu kwestii palestynskiej zyja sobie w spokoju.
To nie jest zaden antysemityzm, to jest rozsadek.

[Gość: snajper]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> dokladnie tak! czemu mamy uwazac ze z polaczenia dwoch roznych kultur zawsze
> powstaje cos wspanialego?

A kto mówi o łączeniu kultur ? Każda kultura niech istnieje samodzielnie i
niezależnie.

> to tak jak w chemii, raz dwa pierwiastki polaczone
> ze soba daja nowy stop, bardzo przydatny w zastosowaniu, a raz daja taki ktory
> sie nie przydaje do niczego. Powiedzmy sobie szczerze, ze obecnosc Zydow w
> Polsce to byl niewypal i jedni drugich draznili i draznia w dalszym ciagu.

Nie jest to prawda. Ani obecność nie była niewypałem, ani normalnych Polaków
nie drażniła i nie drażni. No bo i dlaczego miałaby drażnić ? Czy normalnych
Polaków drażni kultura Białorusinów, Ślązaków, Kurpiów, Górali ?

> Nie ma co w tej chwili rozstrzygac czyja wina, kto bardziej sie do tego
> przyczynil. Nalezy wysunac tylko odpowiednie wnioski - Polska, a w szerszym
> ujeciu cala Europa - to nie jest najlepsze miejsce dla Zydow - ich ojczyzna to
> Izrael i niech tam po rozwiazaniu kwestii palestynskiej zyja sobie w spokoju.
> To nie jest zaden antysemityzm, to jest rozsadek.

Nie jest to antysemityzm, ale nie jest to także prawda. W Europie mogą
spokojnie żyć obok siebie Polacy, Żydzi, Niemcy, Rosjanie i wiele innych
narodowości. Zmieścimy się bez problemów.

Snajper.

Nie-Zydom wczesniej lub pozniej nie starcza pienie

[rycho7]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> No bo i dlaczego miałaby drażnić ? Czy normalnych
> Polaków drażni kultura Białorusinów, Ślązaków, Kurpiów, Górali ?

Jezeli jak twierdzisz nie draznila to dlaczego rzadza nami nienormalni Polacy?
Czy Polacy nie mogoa byc rzadzeni normalnie?

> W Europie mogą
> spokojnie żyć obok siebie Polacy, Żydzi, Niemcy, Rosjanie i wiele innych
> narodowości. Zmieścimy się bez problemów.

Co do zmieszczenia sie to sie zgadzam. Niestety zazwyczaj Nie-Zydom wczesniej
lub pozniej nie starcza pieniedzy i cierpliwosci. Zydzi w praktyce nie chca sie
finansowo udzielac we sprawach wspolnych. Pokazuja, ze nie ma dla nich obszaru
wspolnego i doznaja odrzucenia. Niestety wszystko kosztuje. Czyzby Zydzi o tym
nie wiedzieli?

Ja tez tak bym chcial...

[Gość: Mosze]

Zeby wszyscy Zydzi powrocili do domu...t.z. do Izraela, ale czy ktos mnie slyszy
Powiem Tobie dowcip o Zydach (uzywany przez antysemitow...)

Zydzi to jak nawoz naturalny...oni dodaja smak i robia wszystko co pozniej
rosnie dobrze...jesli dodasz za duzo to bedzie smierdziec...

[Gość: jurek]

tylko ze jest jeden problem - Izrael jest ciutke za maly zeby zmiescic
wszystkich Zydow z calego swiata, a jeszcze jest problem stworzenia panstwa
palestynskiego ...

Transfer...

[Gość: Mosze]

To moze wytransferujemy wszystkich Palestynczykow gdzie ich tak lubia i
wspomagaja, wtedy to bedzie wiecej miejsca dla Zydkow...

[Gość: jurek]

Palestynczycy niech siedza sobie w Palestynie, po prostu trzeba wybudowac
wiecej nowych domow, zeby pomiescic jednych i drugich. Tylko, ze na razie
Izraelczycy raczej burza im te domy zamiast budowac ..((

[Gość: snajper]

Gość portalu: jurek napisał(a):

> Palestynczycy niech siedza sobie w Palestynie, po prostu trzeba wybudowac
> wiecej nowych domow, zeby pomiescic jednych i drugich.

Czy to z braku domów niektórzy Palestyńćzycy się wysadzają w powietrze razem z
okolicznymi Żydami ? A może właśnie miejsce robią w domach swoich i żydowskich ?

> Tylko, ze na razie Izraelczycy raczej burza im te domy zamiast budowac ..((

Lepiej chyba burzyć domy niż wysadzać się w powietrze mordując przy okazji
innych.

Snajper.

brunatny kolor faszyzmu

[rycho7]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Lepiej chyba burzyć domy niż wysadzać się w powietrze mordując przy okazji
> innych.

Snajper juz po raz kolejny nie potrafi sie zatrzymac przed wypowiadaniem
pogladow faszystowskich. Czy to zbiorowa cecha wspolczesnych filosemitow? A
moze wspolna cecha i Zydow i filosemitow.

Jak znam zycie zainteresowani nabiora wody w usta.

Pozdrawiam

Brunatne myśłi Rysia.

[snajper55]

rycho7 napisał:

> Snajper juz po raz kolejny nie potrafi sie zatrzymac przed wypowiadaniem
> pogladow faszystowskich. Czy to zbiorowa cecha wspolczesnych filosemitow? A
> moze wspolna cecha i Zydow i filosemitow.

To teza, że lepiej zabijać budynki, niż zabijać ludzi jest faszystowska ?
Ciekawe. Gdyby tak było, Hitlerowcy zamiast zabijać Żydów powinni getta burzyć.
Szkoda, że nie wiedzieli jakie zachowania są faszystowskie, może trochę więcej
by Żydów przeżyło (kosztem paru budynków, oczywiście). Brakowało im Ciebie,
Rysiu.

> Jak znam zycie zainteresowani nabiora wody w usta.

A kto jest według Ciebie zainteresowany ? Bezdomni Palestyńczycy, czy
zamordowani Żydzi ? Ci drudzy rzeczywiście raczej się nie odezwą.

Snajper.

[Gość: jurek]

jakby mi ktos zburzyl dom, kto wie moze tez bym zapragnal zemscic sie krwawo?

prośba do gini jest

[Gość: Perła]

a dlaczego zwracasz się w tej sprawie do Żydów właśnie? Czy sądzisz, że skoro
Danka Żydem jest, to oni maja na nią wpływ?
Spiskowa teoria dziejów kłania się u Ciebie gini. Niedobrze jest.

Perła