Rozweselający wątek sezonu:-)

[patience]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=69224453

[cs137]

Jak ktos angielskim nie wlada, to ward = oddzial w szpitalu (a jaki szpital mam
na mysli, to chiba kazden sie do-mysli).

Ale jestes w ich kampie:-)

[patience]

Czyli jestes pacjentem raczej nie lekarzem. W zadnej gazecie by nie skasowali
watku o propagandzistach Moczara - tylko w GW to mozliwe. I to wlasnie wysoce
rozweselajace

[cs137]

Prawie zawsze glosuje na DEM-ow.

W polskich wyborach nie glosuje (za daleko do najblizszego konsulatu -
ponadto kwestie natury moralnej). wiec w zadnym kampie nie jestem.

Nie mam nic przeciwko PiS, niech rzadzi - byle by sie pozbylo J.
Kaczynskiego. To wedlug mnie czlowiek oblakany, absolutnie nie
nadajacy sie do rzadzenia panstwem.

[patience]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=69272125
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=69268407
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=69224453
Moje gratulacje, Demokrato

Helga popiera antysemityzm kaczo-ojdyrowski

[rycho7]

patience napisała:

> Moje gratulacje, Demokrato

Sledze z zaniepokojeniem Helgi ideolo-wygibasy. Ona popiera lewice
torunska i prawice lagiewnicka, belkocac cos o nadziei na
filosemicka lewice kierowana przez Olejniczaka z Opus Dei. Mniej
zaczadzaj sie oparami ze styropianu Patience. Proszki na paranoje
nie odtruwaja. Uszkodzenia czadem sa nieodwracalne.

[marouder]

...tez sie zastanawialem nad tymi wyziewami, bo to i weglowodory pierscieniowe,
rakotworcze rozne benzeny..no i niewygoda, relaksowac sie na sposob obuplciowy
na steropianie sie nie sposob.

A skad ci sie wzial Olejniczak

[patience]

to juz calkiem nie wiem. Niezbadane sa wyroki...

[rycho7]

patience napisała:

> to juz calkiem nie wiem. Niezbadane sa wyroki...

Czy Ty w ogole wiesz co Ty pisujesz? Bredzisz o jakiejs nowej
lewicy. Wiec nie wiadomo, czy PiS to lewica, czy LiD to lewica.

PiS to ekonomiczna bolszewia z innym seminarium duchownym Stalina.

LiD to liberalowie bredzacy o byciu lewica. Olejniczak to jakis
mlody bredzacy o lewicy z Twoich bredzen. Jakos sie kojarzy z Twoja
myslawka. Mlody, lewica, perspektywa.

[cs137]

patience napisała:

> Moje gratulacje, Demokrato
>

Przecież powinno być oczywiste, że ja mam na myśli Partię Demokratyczną
załozoną 200 lat temu przez mojego imiennika, Tomasza Jeffersona, 3-go
prezydenta USA

Mezczyzno!

[patience]

ja bym zdefiniowala Bantustan inaczej. Mimo wszelkich przywar kaczorow obawiam
sie, ze zbyt wielka wage przykladasz do propagandy GW, - beneficjentow, znaczy
sie. Jestes fizyk z wysokim ilorazem, mysl samodzielnie i nie ufaj
propagandzistom

[cs137]

Ja czytam nie tylko GW, ale staram sie tez czytać jak najwięcej tego, co piszą o
polskich sprawach w POWAŻNYCH źródłach zagranicznych - jak np. "Washington
Post", czy "The Economist". Ponadto, mam oczy, uszy i swój własny rozum.

Ja spędziłem większośc lat mojego życia na tzw. Zachodzie, może dlatego Ty i ja
widzimy wiele spraw inaczej.

Dla mnie JK to nie mąz stanu, a raczej "kloszard stanu" czy nawet "menel stanu".
Histeryk i paranoik. Mini-Kaligula, Środkowoeuropejski Bokassa. Z taką
mentalnoscia nie można kierować nowoczesnym państwem. To znaczy... kierowac
mozna, tylko skutki moga byc żałosne. Pijany też może zasiąść za kierownica i
kierowac pojazdem.

Ja sam po balu sylwestrowym 1972/73 dotarłem na czworakach (bo isć na dwóch
nogach nie byłem w stanie) do mojej "Syrenki 104" i odwiozłem nia do domu (z
Powiśla na Kruczą) pannę, z którą byłem na tymże balu. I wcale nawet nie
jechałem zygzakiem. Wiec nawet zdrowo pijany moze prowadzić skutecznie samochód
- ale skutecznie tylko w pewnych warunkach. O czwartej nad ranem w dzień
noworoczny ulice Warszawy były jak wymarłe. Natomiast w normalnym ruchu bym
daleko nie ujechał.

JK niestety jest jak pijany (albo lepiej - jak ktos "na haju"), który próbuje
prowadzic samochód w normalnym miejskim ruchu.

Znaczy, powtarzam - ja tak to widzę. A Ty możesz widzieć sprawy całkiem inaczej.
To jest normalne, że jedni widza rzeczy tak, a inni siak. Zacytuję (z pamieci)
Tuwima (z cyklu "Limeryki w małpim zwierciadle):

"Na Wiśle raz pewien oryl*
Narzekał, że on do tej pory
Lwa nie widział, wiec żąda...
Sprowadzono wielbłąda.
On na to: 'Nie lew to, a goryl!'"

Cos z sylabami nie wyszło - ale, jak powiadam, ja z pamieci to piszę.

* Oryl = flisak (staropolskie). Tego słowa używał tez Broniewski: "Na Wiśle
oryle śpiewają/Piękna jest pieśn na Wiśle...." (też z pamieci, więc może nie w
100% zgodne z oryginałem).

Co do kloszardow

[patience]

Sa ich rozne rodzaje. Jakosc sceny politycznej in total jest jaka kazdy widzi.
Jakosc sceny intelektualnej - niektorzy wybieraja wierzyc zamiast widziec. Stan
na wlasnych nogach ceesie, te towarzyskie uklady sa tyle watrte, ze na koncu
zawsze obrywasz. Bo nie jestes w stanie sie do tego towarzystwa upodobnic, mimo
staran. Nigdy ci nie wyjdzie.

Swiderski mimochdem, co nie costalo zauwazone

[patience]

wspomnial w "Ja sztandar" ze te buibliografie Michnika sa sprzed kilkunastu lat.
Sam wiesz ile znaczy kilkanascie lat w fizyce. W naukach spolecznych masz to
samo. Wydaje ci sie ze masz do czynienia z salonem, a to wsiowe tluki. Nie
pasujesz i nie bedziesz pasowal. Dlatego obrywasz.

[marouder]

A jak ceesiu obrywa za salon, bo nie zauwazylem?

[patience]

Tym sie roznimym ty nie zauwazyles, ja tak. Zauwazylam nawet dlaczego

Koszerni Antysemici GW...:)

[drf]

Gazeta Wyborcza dala wybór :Albo koszerni zmoczarowani antysemici albo ośla
ławka))

[marouder]

A czym objawia sie antysemityzm gazety poza opisanym przez was "moczaryzmem"
polegajacym wszakze na pominieciu dawnych stygmatow antysemickich u niektorych
przedstawicieli obozu partyjnego w czasie obrad okraglego stolu i tuz po nich?

[drf]

Czy rozumiesz stygmat jako symbol szczególnego związku z Bogiem?

pl.wikipedia.org/wiki/Stygmat_(religia)

[marouder]

Nie, rozumiem go jako ceche szczegolna, wyrozniajaca.
Stygmatyzacja zas, to ewentualnie "ocechowanie" badz tez przyporzadkowanie do
odpowiedniej kategorii.
Zjawisko to pozwala na oglad i ocene konkretnych ludzi i srodowisk przez pryzmat
pojedynczych cech, badz nieskomplikowanych zespolow cech.
W przypadku srodowiska gazety dokonaliscie przeniesienia wyroznika w postaci
antysemityzmu z osob, ktore braly czynny udzial w wypadkach lat'67/68 na osoby,
ktore uczestniczyly w rozmowach z nimi przy okraglym stole 20 lat pozniej.
Uwazam ten zabieg za calkowicie niezasadny i nieuprawniony.

Ostygmatyzowane biedaczki....

[patience]

marouder napisał:

> Nie, rozumiem go jako ceche szczegolna, wyrozniajaca.
> Stygmatyzacja zas, to ewentualnie "ocechowanie" badz tez przyporzadkowanie do
> odpowiedniej kategorii.
> Zjawisko to pozwala na oglad i ocene konkretnych ludzi i srodowisk przez pryzma
> t
> pojedynczych cech, badz nieskomplikowanych zespolow cech.



A takie maja skomplikowane zespoly sech. Jaruzelski, Kiszczak, Moczar,
Katarisinska i wszyscy pozostali ubecy.

Moze cus wiecej Pejszns, wiem, ze cie stac..

[marouder]

Dokonujecie nieuprawnionego przeniesienia cech z jednego srodowiska na drugie a
czynicie tak tylko dlatego, ze obydwa mialy, mimo, ze totalnie antagonistyczne,
odwage zasiasc do stolu rozmow i dosjsc do jedynego mozliwego w tamtych
warunkach kompromisu.
W ten sposob probujecie nie tylko domniemany akt zalozycielski wspolczesnej RP,
ale i osiagniecia opozycji z lat wczesniejszych.
Wyobrazcie sobie, ze wam sie powiodlo...
Zapraszam do eksperymentu mentalnego.
Powiodlo sie wam, zdezawuowaliscie...i co dalej?

Errata..Probujecie zdezawuowac akt zalozycielski..

[marouder]

..wspolczesnej RP...powinno byc...,"zdezawuowac" zapomnialem wpisac, bo syn cos
do mnie mowil..

marouder napisał:

> Dokonujecie nieuprawnionego przeniesienia cech z jednego srodowiska na drugie a
> czynicie tak tylko dlatego, ze obydwa mialy, mimo, ze totalnie antagonistyczne,
> odwage zasiasc do stolu rozmow i dosjsc do jedynego mozliwego w tamtych
> warunkach kompromisu.
> W ten sposob probujecie nie tylko domniemany akt zalozycielski wspolczesnej RP,
> ale i osiagniecia opozycji z lat wczesniejszych.
> Wyobrazcie sobie, ze wam sie powiodlo...
> Zapraszam do eksperymentu mentalnego.
> Powiodlo sie wam, zdezawuowaliscie...i co dalej?

Akt zalozycielski to nie Jaruzelski i Moczarowcy

[patience]

Akt zalozycielski to Zgromadzenie Konstytucyjne nie pisane przez czolowych
rasistow 20 powojennego wieku w Europie. Negocjacje z wrogiem to nie to samo co
przejscie na strone wroga.

c.b.d.o.

Gdyby nam sie powiodlo

[patience]

Konstytucja by byla w 1990 roku. O biedne ostygmatyzowane biedaczki by mialy na
nia wplyw zerowy.

PS. Wieszm, ze Jan Nowak Jezioranski przyznal nam racje przed smiercia? Publicznie.

[marouder]

Pisalem o innej ewentualnosci...wyobrazcie sobie, ze wam sie udalo Teraz
osiagnac cel, nie u progu III RP> co dalej?

III RP by w ogole nie bylo

[patience]

Istnieja nagrania na tasmie kiedy Jezioranski mowi ze mielismy racje. W
otoczeniu stadka profesorow uniwersyteckich zreszta. To byla zdrada prawdziwea.
Przejscie na strone wroga. Nie do wybaczenia moralnie, aczkolwiek fiorsy
Michnikowi nikt nie ma zamiaru odbierac. Judasz.

A co by bylo?

[marouder]

"Michnik" to tylko personifikacja wizji calego socjal-liberalnego srodowiska.
Zarowno konserwatysci, jak i narodowcy, jak tez syndykalisci spod znaku
Morawieckiego nie mieli praktycznie zadnego znaczenia.
..kto i jaka Polske wiec mogl wtedy budowac zamiast "Michnika"?

[patience]

Na przyklad Polske niekronistyczna i nie rasistowska? Uwaga odnosnie rasizmu nie
dotyczy spoleczenstwa tylko salonu Michnika. 17 lat straty to duzo. Nie do
wybaczenia. Niech sie udlawi kasa ktora na tym zarobil. Jak Midas.

[marouder]

Pytalem cie KTO mialby te Polske budowac?..wskaz jakies alternatywne i znaczace
"zasoby ludzkie"..

[patience]

Tak. Po stronie spoleczenstw obywatelskiego jest bardzo wykwalifikowanych ludzi
niz Michnik kiedykolwiek mial. Jest tez emigracja. Pollscy Polacy i Polsc Zudzi
to naiwieksza diaspora na swiecie, Wysoko wykwalifikowani, na prestizowych
stanowiskach. Mozna bylo bardzo duzo zrobic w ciagu tych 17 lat gdyby nie
"stygmatyzowane biedaczki". Nawet dzisiaj mozna. Jesli chodzi o relacje
spoleczne, to widze je na codzien. Ludzie sa wspaniali. Salon Michnika z jego
moczarowskimi "biedaczkami" - odstręcza.

wiatr historii wynosi w gore smieci

[rycho7]

marouder napisał:

> Pytalem cie KTO mialby te Polske budowac?..wskaz jakies
> alternatywne i znaczace "zasoby ludzkie"..

W 1989 ocenialem, ze 5/6 polskiej inteligencji nalezalo do partyjnej
nomenklatury, cokolwiek by to znaczylo. Projekt budowy nowej Polszy
w oparciu o 1/6 wyksztalciuchow, patentowanych rusofobow, byl wtedy
paranoiczny. Gdy pytalem sie paranoikow przez ostatnie 18 lat
o "alternatywne i znaczace "zasoby ludzkie".." to echo odpowiadalo
mi wzruszeniem ramion. Besserwiserstwo jest aktem
zalozycielskim "narodowcowej" paranoi.

Patience????

[jaski]

'nas', 'mielismy'???? No ja nie wiedzialem, ze Ty w wydziale II SG
robisz. Jak nie to co to za 'my' i 'mielismy'? My kto? 'Misia'
pamietasz? 'Polski mam paszport na sercu.....' My, one, lepsi i
gorsi????W co Ty sie bawisz? W 68. bylas malym szczylem, co to
dokladnie nie wiedzial ktora dziurka sie siku robi. Teraz sie
podcierasz moczarami i robisz nieustanna afere, to juz 40 lat mija!
Za kolejne 10 nikt juz tego pamietal nie bedzie, a za nastepne 10.
Twoi ghuru odejda na wieczna warte. I tylko smrod zostanie. Warto?
Moze by sie zajac czyms bardziej pozytecznym?

Uklony.

Wiedza tajemna, moze?

[dachs]

patience napisała:

> Tym sie roznimym ty nie zauwazyles, ja tak. Zauwazylam nawet dlaczego

Rozumiem, ze Twoja wiedza jest tak porazajaca, iz nie mozesz sie nia podzielic.
Ale gdybysmy wiedzieli to co Ty wiesz...
)

gdyby sie podzielila to przestalaby byc porazajaca

[rycho7]

dachs napisał:

> Twoja wiedza jest tak porazajaca, iz nie mozesz sie nia podzielic.

Ciemny lud kupuje tajemnice (wiary). Po to lud od kolebki
katechizuja.

Swoja droga jedynie katechizacja czyni lud ciemniejszym. Kaganiec
oswiaty ...

[cs137]

patience napisała:


> wspomnial w "Ja sztandar" ze te buibliografie Michnika sa sprzed kilkunastu lat
> .
> Sam wiesz ile znaczy kilkanascie lat w fizyce. W naukach spolecznych masz to
> samo. Wydaje ci sie ze masz do czynienia z salonem, a to wsiowe tluki. Nie
> pasujesz i nie bedziesz pasowal. Dlatego obrywasz.
>

OBRYWAM??????

Ciągnie mnie do wsiowych tłuków, widzisz, bo
wsiowy tłuk to ja jestem sam! Zobacz, na jakiej wiosze mieszkam:

groszek.741.com/VARIA/gazdowka3.jpg
Zielona strzałka wskazuje na dach mojej chaty.

Ale zauważ: TA CHATA JEST JAK NAJBARDZIEJ Z KRAJA! Moja chata z kraja, kapujesz?
"Ni mon cirque, ni mes antropoides". Po prostu jest to FIZYCZMIE NIEMOŻLIWE,
zebym oberwał. Ja jestem widzem i to widzem z dalszych rzędów.

Zas co do salonu - o jaki chodzi, o Salon 24? Czy to ten, w który jest
zamieszany Wojtek Sadurski? No tak, ja go znam od dokladnie pół wieku (chodził z
moją młodsza siostra do jednej klasy w podstawówce i często wtedy wpadał do nas,
bo mieszkał o dwie przecznice obok). Ale na własne usprawiedliwoienie powiem, ze
korespondujemy teraz nader rzadko, wie nie mozna mnie obarczać żadna wina za
złowrogie postępki Salonu.

[wikul]

patience napisała:

> Sa ich rozne rodzaje. Jakosc sceny politycznej in total jest jaka
kazdy widzi.
> Jakosc sceny intelektualnej - niektorzy wybieraja wierzyc zamiast
widziec. Stan
> na wlasnych nogach ceesie, te towarzyskie uklady sa tyle watrte,
ze na koncu
> zawsze obrywasz. Bo nie jestes w stanie sie do tego towarzystwa
upodobnic, mimo
> staran. Nigdy ci nie wyjdzie.


Wyjdzie, wyjdzie, kolega cees wie jak zrobić żeby ewentualnie
wyszło. Przepraszam że sie wcinam. Też nie polecam GW. Jest zbyt
tolerancyja. Ale ceesowi polecam poniższy link. Dla ścisłosci powiem
że nie utożsamiam sie z wszystkimi pogladami z tej gazetki.

www.korespondent.pl/index.php?x=artykul_r1&id=3765

sytuacje graniczne....

[drf]

Skończoność, jako stygmat bycia stworzonym człowiek dzieli ze zwierzętami, z
wszystkim, co istnieje. Ale jego ludzka skończoność nie jest zdolna do tego
zamknięcia, jakie osiąga każde zwierzę ...

Ludzka skończoność, czyli cała lista ograniczeń, na które musimy się zgodzić w
naszym życiu – nie umiemy wszystkiego przewidzieć, wyleczyć każdej choroby,
pomóc każdemu potrzebującemu, krótko mówiąc: nie ze wszystkim dajemy sobie radę.

Sytuacje graniczne odsłaniają człowiekowi wiele prawdy o nim samym – okazuje
się, że wciąż jesteśmy uwikłani w sieć rozmaitych zależności, nawet, jeśli
czasami udajemy, że jest inaczej.

/Jaspers, Wiara Filozoficzna /.

pl.wikipedia.org/wiki/Karl_Jaspers

wspanialy nowy swiat

[rycho7]

drf napisał:

> wciąż jesteśmy uwikłani w sieć rozmaitych zależności

Jak pisuar zwalczy uklad to bedzie raj na ziemi.

Byl kiedys kawal o Czukczach, "wszystko dla czlowieka", a Czukcza na
zjezdzie KPZR siedzial w pierwszym rzedzie i dzieki temu widzial
tego czlowieka na trybunie.

Jaroslaw, Jaroslaw, Jaroslaw, Jaroslaw, Jaroslaw, Jaroslaw, ...

Głosowanie na UPR to błąd jak z Naderem w 2000 r.

[cs137]

wikul napisał:

> www.korespondent.pl/index.php?x=artykul_r1&id=3765

Dzięki za link do interesującego artykułu. Posumowanie kaczych "sukcesów" zaiste
bardzo dobre.

Mój kolega z roku, Kuba Kachniarz, był zaangażowany w UPR i kiedys mówiło sie o
nim, że jest piąta co do waznosci osobą w strukturach partyjnych. Na spotkaniu
ludzi z roku w 1998 nawet opowiadał ciekawe rzeczy o UPR, wyraźnie ludzi
agitując. Ja Kubę bardzo lubię, ale nic mnie on wtedy nie przekonał.

Ludzie głosujący na UPR, nawet, jeśli sa przeciw PiS-owi, to w ten sposób raczej
PiS-owi dopomogą.

Podobnie było z głosami na Ralpha Nadera w 2000 roku. Zebrał on około miliona
głosów. Gdyby Nader nie wziął udzialu w wyborach, to prztłaczająca większośc z
tych ludzi oddałaby głos na Ala Gore. Jak wiadomo, Al Gore przegrał dosłownie "o
włos". Wiec ci debile głosujący na Nadera zrobili NADER GŁUPIĄ rzecz, bo po
prostu przez nich prezydentem został G.W. Bush.

Ja tam do Ala Gore mam sporo zastrzeżeń, ale przeciez G.W. w porównaniu z nim to
kompletne dno.

Podobnie w tej chwili w Polsce, głos oddany na UPR to będzie prezent dla PiS-u.
UPR i tak do Sejmu nie wejdzie, wiec głos jest znmarnowany - głos, który mógłby
być zużyty na zmniejszenie liczby PiS-owskich mandatów w przyszłym Sejmie.

Według mnie, najważniejsza sprawa obecnie jest odsuniecie Kaczorów od władzy, bo
za wszelka cene nalezy zahamowac bantustanizację Polski, którą oni rozpoczęli.