Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD

04.04.01, 12:14
Co oni chcą zrobic tej Polsce!!
Jestem mocno oburzony tym co proponuja komuchy.
Dopiero sie bedzie działo ludzie mając broń wezmą sprawiedliwość w swoje ręce
dojdzie do samosądów, większej ilości zabitych przy napadach, kradzieżach itd
każdy w końcu będzie chciał się bronic.
Mało to oszołomów chodzi po ulicach, teraz będą mogli miec broń.
Czy my Polacy rzeczywiście chcemy żeby było jak w USA codzienne strzelaniny w
szkołach, supermarketach??
    • Gość: Balzer Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.szczecin.ppp.tpnet.pl 04.04.01, 12:33
      Przestepcy i tak maja otwarty dostep do broni, wiec czemu nie mieliby go miec prosci obywatele.
      • Gość: Robek Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: 62.180.71.* 05.04.01, 13:48
        Gość portalu: Balzer napisał(a):

        > Przestepcy i tak maja otwarty dostep do broni, wiec czemu nie mieliby go miec p
        > rosci obywatele.

        Przestępcy wcale nie mają otwartego dostępu do broni. Mają za to uczciwi
        obywatele którzy tej broni potrzebują i nie byli karani w przeszłości. Mogą zdać
        egzamin i kupić sobie gnata w sklepie jeżeli tylko potrzebują. Natomiast pomysł
        żeby każdy mógł mieć broń to pomysł poroniony znająć porywczość Polaków. Nawet w
        Kaliforni zdarzają się przypadki że gość zabija drugiego na ulicy bo na niego
        natrąbił na pasach. Jak się da broń Polakom to się na pewno pozabijają nawzajem.

        Kto zagwarantuje że jakis gnój nie zabierze tatusiowi gnata z szuflady i nie
        rozwali kolegi w szkole że mu poderwał dziewczynę? Ludzie zastanówcie się o czym
        wy mówicie? Ten pomysł cofa nas o 100 lat do tyłu, nawet w USA jest dyskusja o
        ograniczaniu dostępu do broni!
        • Gość: Kiszon Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: 195.117.142.* 06.04.01, 13:37
          A ja Wam opowiem inną historię,.. zmieniła się ustawa o broniach (nie Broniach
          tylko broniach) i głupki w ministerstwie wymyśliły że jeżeli np. wiatrówka
          posiada (a prawie każda posiada) lufę gwintowaną to zalicza się ją do broni
          palnej czy jakiejś tam i trzeba mieć na nią takie samo pozwolenie jak na
          pistolet czy karabin maszynowy czy też KURA czołg. Pozwolenie kosztuje ok 800
          zł ,pod warunkiem że za pierwszym razem zdasz egzamin. Jak nie, to za powtórkę
          coś ze 200, a jak nie to jeszcze raz kurs i egzamin i i za powtórkę i tak KUR
          A w kółko aż wyprowadzi się ten ... kraj z kryzysu za pieniądze na głupie
          wiatrówki. Aaaaa.. co 5 lat badania lekarskie, też oczywiście płatne -
          DEBILIZM!!!! - CZYŻ NIE?
    • Gość: TY Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.elb.pl 04.04.01, 13:07
      kkostekk napisał(a):

      > Co oni chcą zrobic tej Polsce!!
      > Jestem mocno oburzony tym co proponuja komuchy.
      > Dopiero sie bedzie działo ludzie mając broń wezmą sprawiedliwość w swoje ręce
      > dojdzie do samosądów, większej ilości zabitych przy napadach, kradzieżach itd
      > każdy w końcu będzie chciał się bronic.
      > Mało to oszołomów chodzi po ulicach, teraz będą mogli miec broń.
      > Czy my Polacy rzeczywiście chcemy żeby było jak w USA codzienne strzelaniny w
      > szkołach, supermarketach??

      odp.
      Nie wiem ile masz latek i dlatego kochany kosteczku ciężko z toba rozmawiać .
      Jeżeli masz tak w granicach 6 lat to co nieco powinieneś zrozumieć .
      Komuchów w takim kraju który leży nad Wisłą i nazywa się Polska nigdy nie było i
      teraz też nie ma - zapomniałem ci dodac , że ta Polska leży na kontynencie który
      nazywa się Europa .
      Ta Polskę doprowadzili do ruiny przez ostatnie 11 lat prawicowe oszołomy i
      nieudaczniki . Te oszołomy którzy sami o sobie mówią ,że mają wspólny rodowód
      solidarnościowy dawno juz temu dali broń mafii / mafia to taka Polska Cosa
      Nostra / aby mogła ona / ta mafia/ strzelać do tych których nie lubi .
      Kochany kosteczku - SLD / ta partia o której ci tatuś mafioso mówił przy
      kołysce , że jest be / proponuje tylko ,żeby ci których mafia nie lubi też mieli
      bron w domu i mogly się kanalie bronic przed twoim tatusiem . Jaka to jest
      sprawiedliwość : - żeby ktoś strzelał do twojego tatusia tylko dlatego że on
      przyszedł sobie do tej kanalii domu w celach humanitarnych - odstrzał
      pielęgnacyjny.
      Kosteczku - skoro już wiesz wszystko to idź spokojnie spać . Tylko pamiętaj żebyś
      nie dłubał w pupci , bo tam nie ma czekolady.
      Twój stryj.PA.

      • Gość: Kraken Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD -DO TY IP: *.97.252.64.snet.net 04.04.01, 14:05
        Przypominam,ze wedlug niektorych Polska lezy jeszcze w AZJI-POZA TYM POMYSL SLD
        POPIERAM W CALEJ ROZCIAGLOSCI(za bron osobista uznalbym tez bazooke)
        Moze wtedy spoleczenstwo samo przetrzebi bandziorow(a przynajmniej nabiora
        szacunku dla tego spoleczenstwa,ktore na agresje odpowie agresja)
      • kkostekk Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD 04.04.01, 14:09
        Gość portalu: TY napisał(a):


        > Komuchów w takim kraju który leży nad Wisłą i nazywa się Polska nigdy nie było
        > i
        > teraz też nie ma

        To kto twoim zdaniem żądził w tym kraju do roku 1989?????

        > Ta Polskę doprowadzili do ruiny przez ostatnie 11 lat prawicowe oszołomy i
        > nieudaczniki.

        Tak tu sie z toba zgodzę "prawicowe oszolomy i nieudaczniki" doprowadziły do
        ruiny ten piekny kraj a te "lewicowe oszołomy i nieudaczniki" myslą że dając
        broń "Kowalskiemu" zlikwidują przestępczość i naprawią ten zrujnowany kraj.
        Absurd!!!!!!!!!!!! Co to naprawi i do czego nas to doprowadzi?????????

        > Te oszołomy którzy sami o sobie mówią ,że mają wspólny rodowód
        > solidarnościowy dawno juz temu dali broń mafii / mafia to taka Polska Cosa
        > Nostra / aby mogła ona / ta mafia/ strzelać do tych których nie lubi .

        Nie: "dali broń" tylko oni juz dawno ją mieli i strzelali nie tylko "do tych
        których nie lubieli" ale do tych którzy zagrazali ich "interesom" bez względu na
        przynależność społeczną.

        > Kochany kosteczku - SLD / ta partia o której ci tatuś mafioso mówił przy
        > kołysce , że jest be / proponuje tylko ,żeby ci których mafia nie lubi też miel
        > i bron w domu i mogly się kanalie bronic przed twoim tatusiem . Jaka to jest
        > sprawiedliwość : - żeby ktoś strzelał do twojego tatusia tylko dlatego że on
        > przyszedł sobie do tej kanalii domu w celach humanitarnych - odstrzał
        > pielęgnacyjny.

        Czyli sądzisz że posiadanie broni załatwi (zlikwiduje) włamania, rozboje,
        kradzieże myślisz że "mafiozi" przestraszą się mojego (twojego) pistoletu i nie
        wejdą do mojego (twojego) domu nie okradną mnie z ostatniej koszuli.
        Chyba jesteś nie z tej ziemi albo jesteś istotą bardzo naiwną przecież " mafiozi"
        jak mają kogoś okraść to i tak okradną tylko po jaką cholerę w takich "akcjach"
        mają ginąć ludzie, którzy czując się "bezpiecznie" postanowią zabic
        takiego "mafioze" oraz inni niewinni i przypadkowi ludzie.
        Co będzie jeżeli taki oszołom jeden z drugim, którzy w tej chwili nawet by nie
        powąchali broni a co dopiero mówiąc o jej posiadaniu, wpadnie z legalnie
        posiadaną bronią do supermarketu i zacznie strzelac????

        Jeszcze raz powtórzę: nie lepiej usprawnić nasz aparat ścigania zamiast dawać
        ludziom i oszołomom broń????


        • Gość: Lechu kkostek na emeryturę IP: *.pl 04.04.01, 15:43
          kkostekk napisał(a):

          > Gość portalu: TY napisał(a):
          >
          > To kto twoim zdaniem żądził w tym kraju do roku 1989?????
          Stary, mamy 2001 rok. 1989r był 12 lat temu, a 1980r 21 lat temu. Ci co wtedy
          rządzili są na dobrze płatnych emeryturach, ufundowanych im przez twoich
          prawicowych ulubieńców.


          > Tak tu sie z toba zgodzę "prawicowe oszolomy i nieudaczniki" doprowadziły do
          > ruiny ten piekny kraj a te "lewicowe oszołomy i nieudaczniki" myslą że dając
          > broń "Kowalskiemu" zlikwidują przestępczość i naprawią ten zrujnowany kraj.
          > Absurd!!!!!!!!!!!! Co to naprawi i do czego nas to doprowadzi?????????
          Do likwidowania przestępczości jest policja, prokuratura i sądy. Moja broń jest
          tylko do obrony mojego domu. Do żadnego naprawiania kraju nie będzie używana. Nie
          popadaj proszę w skrajności i powściągnij wyobraźnię.


          > Jeszcze raz powtórzę: nie lepiej usprawnić nasz aparat ścigania zamiast dawać
          > ludziom i oszołomom broń????
          Nie lepiej. Aparat ścigania nie sprawdza się. Szczególnie w moim domu. Natomiast
          nie śpię w supermarkecie i gówno mnie obchodzi supermarket. A debili z bronią już
          jest pełno.

        • Gość: Ja Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.pl 04.04.01, 16:14
          No przecież Twoi prawicowi idole wciąż usprawniają działanie organów ścigania.
          Reforma policji zafundowana kilka lat temu (2,3 lata?) jest najlepszym dowodem
          na fachowość i rzeczywitą chęć poprawy stanu bezpieczeństwa. O słodka
          naiwności!!!
          • Gość: Lech Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 04.04.01, 17:10
            Ja chciabym tez miec czolg. Jest za duzo wypadkow na drogach
            jezdza po pijanemu a w czolgu bylbym bezpieczny. Popre w wyborach
            kazdego kto zaproponuje czolgi (i mozdzierze na dodatek). Mam zadre
            z sasiadem ze wsi za gora. Gdybym mial mozdzierz to bym przestrzelil
            nad gora i on by sie nawet ni polapal kto mu dal w leb!!!!
            • Gość: Lechu ignorować mądrych inaczej z earthlink IP: *.pl 04.04.01, 18:38
              Gość portalu: Lech napisał(a):

              > Ja chciabym tez miec czolg. Jest za duzo wypadkow na drogach
              > jezdza po pijanemu a w czolgu bylbym bezpieczny. Popre w wyborach
              > kazdego kto zaproponuje czolgi (i mozdzierze na dodatek). Mam zadre
              > z sasiadem ze wsi za gora. Gdybym mial mozdzierz to bym przestrzelil
              > nad gora i on by sie nawet ni polapal kto mu dal w leb!!!!

              Pewnie masz duży dom na ten czołg. I dziurę w dachu (to na moździerz).
              A u was to więcej takich mądrych inaczej ?
              • Gość: czerwony Re: ignorować mądrych inaczej z earthlink IP: 216.172.6.* 05.04.01, 19:06
                Gość portalu: Lechu napisał(a):

                > Gość portalu: Lech napisał(a):
                >
                > > Ja chciabym tez miec czolg. Jest za duzo wypadkow na drogach
                > > jezdza po pijanemu a w czolgu bylbym bezpieczny. Popre w wyborach
                > > kazdego kto zaproponuje czolgi (i mozdzierze na dodatek). Mam zadre
                > > z sasiadem ze wsi za gora. Gdybym mial mozdzierz to bym przestrzelil
                > > nad gora i on by sie nawet ni polapal kto mu dal w leb!!!!
                >
                > Pewnie masz duży dom na ten czołg. I dziurę w dachu (to na moździerz).
                > A u was to więcej takich mądrych inaczej ?

                Od kiedy to trzymasz czolg w domu i strzelasz przez dziure w dachu.
                Troche rozsadku. Nawet czerwoni sa zaskoczeni....
                • Gość: Lechu Bo to jest temat broni W DOMU IP: *.pl 06.04.01, 12:12
                  Co kończy wątek czołgu i moździerza.
    • Gość: MONK Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 07.04.01, 14:51
      Boje sie tego pomyslu. Nigdy nie glosowalem na SLD ale uwazalem to ugrupowanie
      za racjonalne. W kazdym kraju prawo do stosowania przymusu winno byc wylaczna
      prerogatywa panstwa i jego sciscle okreslonych organow. Od tego jest. Ta
      propozycja jest niebezpieczna dla nas; oznacza latwiejszy dostep do broni nie
      tylko dla kryminalstow(oni i tak sobie poradza) ale tez dla osob ktore sa po
      prostu nie predysponowane do posiadania broni. Obowiazujaca ustawa o broni
      dopuszcza posiadanie broni pod konkretnymi warunkami i tak powinno zostac.
      Mozna dyskutowac o zmianach poszczegolnych arunow ale generalny zaysl jest
      dobry.
      • Gość: mariusz Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.rasserver.net 07.04.01, 22:35
        W zupelnosci popieram , moze ktos wreszcie w sposob
        legalny rozprawi sie z czerwona lewica. Doskonaly
        pomysl .... czy reczne granaty rowniez ( bedzie
        bardziej czerwono ale z drugiej strony szybciej).
        Celowac zawsze w lewo..... .
    • Gość: P.C. Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: 129.123.235.* 08.04.01, 10:57
      Cos takiego!!!
      Po raz pierwszy przemalowani czerwoni zaproponowali cos,
      z czym sie zgadzam! Badania przeprowadzone w USA wykazaly
      wplyw prawa do noszenia broni na spadek liczby brutalnych
      przestepstw (John Lott, "More Guns, Less Crime"). U mnie
      (w Utah) bron jest w wiekszosci domow (ba, jedno
      miasteczko uchwalilo, ze posiadanie broni jest
      OBOWIAZKOWE!) i dzieki temu mozemy bezpiecznie chodzic po
      ulicach. Czego i Rodakom w Polsce zycze.
      P.C.


      • Gość: gosc Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: 213.25.249.155, 156.17.114.* 09.04.01, 08:50
        Gość portalu: P.C. napisał(a):

        > Badania przeprowadzone w USA wykazaly wplyw prawa do noszenia broni na spadek
        > liczby brutalnych przestepstw (John Lott, "More Guns, Less Crime").

        U was w stanach może tak ale tu w Polsce to moim zdaniem będzie wręcz odwrotna
        sytuacja.

        > U mnie (w Utah) bron jest w wiekszosci domow (ba, jedno
        > miasteczko uchwalilo, ze posiadanie broni jest
        > OBOWIAZKOWE!) i dzieki temu mozemy bezpiecznie chodzic po
        > ulicach. Czego i Rodakom w Polsce zycze.
        > P.C.

        Mieliście, macie i będziecie mięli DZIKI ZACHOD gdzie każdy do każdego może
        strzelić w każdej chwili. Niechjeszcze wprowadzą obowiązek noszenia kamizelek
        kuloodpornych to na prawdę będziecie mięli zajeb....
        To jest nienormalne i czy Polacy też tak chcą?????
        Pewnie oszołomy tak ale przeciętny Kowalski ...?????? (śmiem wątpić)

        • Gość: P.C. Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.dorms.usu.edu 09.04.01, 19:01
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > Mieliście, macie i będziecie mięli DZIKI ZACHOD gdzie
          każdy do każdego może
          > strzelić w każdej chwili.

          Nie, prosze Pana. Jesli ktos to zrobi nie w samoobronie,
          to pojdzie do pudla na baaardzo dlugo (a jesli zdarzy mu
          sie zabic, to nawet jeszcze gorzej). I dlatego ludzie
          tego zwykle NIE robia (a jak zrobia, to zlatuje sie
          telewizja z calego, 300-milionowego kraju).

          Niechjeszcze wprowadzą obowiązek noszenia kamizelek
          > kuloodpornych to na prawdę będziecie mięli zajeb....
          > To jest nienormalne i czy Polacy też tak chcą?????

          Dlaczego nienormalne? Uprzejmie prosze o przeczytanie np.
          "Starego Slugi" Sienkiewicza. Polacy tez "tak" mieli, i
          bylo to jak najbardziej normalne. Owszem, ostatnio lewica
          dazy do wyhodowania "nowego czlowieka" i zbudowania
          spoleczenstwa, w ktorym ludzie sa traktowani jak dzieci
          (opieka plus ograniczenie praw, bo "jeszcze sobie zrobia
          krzywde"). Ale ja sie wcale z ta lewicowa wizja nie musze
          zgadzac, prawda? (SLD pogralo tu zupelnie nielewicowo, co
          napawa mnie optymizmem).

          > Pewnie oszołomy tak ale przeciętny Kowalski ...?
          ????? (śmiem wątpić)

          Moze nie bedziemy podejmowac decyzji za tego
          "przecietnego Kowalskiego"? Niech zdecyduje sam.
          P.C.



          • Gość: gosc Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: 213.25.249.155, 156.17.114.* 10.04.01, 09:30
            Gość portalu: P.C. napisał(a):

            > Gość portalu: gosc napisał(a):

            > > Mieliście, macie i będziecie mięli DZIKI ZACHOD gdzie
            > każdy do każdego może
            > > strzelić w każdej chwili.
            >
            > Nie, prosze Pana. Jesli ktos to zrobi nie w samoobronie,
            > to pojdzie do pudla na baaardzo dlugo (a jesli zdarzy mu
            > sie zabic, to nawet jeszcze gorzej).

            Moze taka polityka rządu USA zdaje egzamin ale moim zdaniem w Polsce
            (choćby na początku) tak słodko jak to Pan opisł NIE BĘDZIE.
            Najpierw "przeciętny Kowalski" dozna szoku i złudnego poczucia bezpieczeństwa
            trzymając broń w ręku. A w razie zagrożenia na 99,99% dojdzie do tragedii
            bo będzie myślał "jestem lepszy i zabiję drania". A drań jest bardziej obyty z
            bronią i tylko czeka by strzelic "w samoobronie".
            Poza tym jak już pisałem wcześniej co z oszołomami którzy teraz nawet nie myślą o
            posiadaniu broni a teraz będą ją mogli mieć LEGALNIE (nie mówie o tym że mogą ja
            i tak dostać na czarnym rynku). I pójdzie Pan powiedzieć matce, która straciła
            w przypadkowej strzelaninie jedyne dziecko, "no precież prawo pozwala na
            posiadanie broni ale... " Takiej matki nie interesuje żadne ALE tylko
            100000000% bezpieczeństwo jej dzieci.

            > I dlatego ludzie tego zwykle NIE robia (a jak zrobia, to zlatuje sie
            > telewizja z calego, 300-milionowego kraju).

            I co z tego ze zlatuje się telewizja. Telewizja odda (ożywi) rodzinom ich
            bliskich ktorych zabił jakiś oszołom ktoremu "włożył" Pan broń do ręki.


            > > Pewnie oszołomy tak ale przeciętny Kowalski ...?
            > ????? (śmiem wątpić)
            >
            > Moze nie bedziemy podejmowac decyzji za tego
            > "przecietnego Kowalskiego"? Niech zdecyduje sam.
            > P.C.
            >
            Tu ma pan rację Niech "przeciętny Kowalski" zadecyduje!!
            Dlatego chciałem na forum poruszyć ten temat!!
            gosc


            • Gość: Balzer Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.szczecin.ppp.tpnet.pl 10.04.01, 23:31
              Haslo SLD w tegorocznych wyborach:
              Bron dla ludu. Proletariusze wszystkich krajów zbrujcie sie
            • Gość: P.C. Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.chem.usu.edu 10.04.01, 23:59
              Gość portalu: gosc napisał(a):

              > A drań jest bardziej obyty z
              > bronią

              Jesli tak jest, to "dzieki" zwolennikom zakazu posiadania broni. Ich to wina, ze trzeba sie starac o zezwolenie na
              posiadanie wiatrowki, ktora w USA laduje sie do koszyka w supermarkecie. Dajcie Kowalskiemu mozliwosc kupienia
              broni, to ten, kto ja sobie kupi bedzie chodzil na strzelnice chocby dla czystej przyjemnosci. A na razie skutek jest, jaki
              jest: grupa posiadajaca bron i obeznana z bronia sa przestepcy, oni maja gdzies zakazy.

              > I pójdzie Pan powiedzieć matce, która straciła
              > w przypadkowej strzelaninie jedyne dziecko, "no precież prawo pozwala na
              > posiadanie broni ale...

              Nie jest Pan matka, ktora stracila dziecko w strzelaninie, jest Pan wyborca, majacym wplyw na stanowienie prawa.
              Panu wiec powiedziec moge, ze w USA co roku okolo 2 milionow osob posluguje sie bronia w celu samoobrony
              (najczestsza forma jest zagrozenie uzyciem broni, bez oddania strzalu). Bron ratuje normalnym ludziom zycie, i tyle.
              Ciekawa statystyka: kobieta, uzywajaca broni palnej w celu obrony przed napadem, ma 2.5 razy MNIEJSZA szanse
              odniesienia powaznych obrazen, niz kobieta nie stawiajaca oporu (jak radza niektorzy "eksperci". I znajac wyniki tych
              badan pojdzie Pan powiedziec kobiecie "nie damy ci broni, z przyczyn... hmmm... natury zasadniczej"?

              > I co z tego ze zlatuje się telewizja. Telewizja odda (ożywi) rodzinom ich
              > bliskich ktorych zabił jakiś oszołom ktoremu "włożył" Pan broń do ręki.

              Na razie, w Polsce, telewizja moze najwyzej ozywic osoby, ktorym odebrano mozliwosc samoobrony. Jak Tomek
              Jaworski, jak ow uczen z Piotrkowa Trybunalskiego, jak tysiace innych, o ktorych media nie wspominaja, bo ze
              czlowiek zarobil lomem w ciemnej ulicy to nie zaden "news" (nie to, co "strzelanina, ta joj").

              Pozdrawiam,
              P.C.
    • Gość: Hans Broń dla każdego jest OK. Ale co z pozwoleniami na polowania na zydow. IP: *.orlando-41-44ev.fl.dial-access.att.net 11.04.01, 03:37
      Broń dla każdego to jest OK.
      Ale co z pozwoleniami na polowania na zydow????.
    • Gość: Zuza Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.caen.iufm.fr 25.04.01, 23:21
      TO absurd,,a jak dostanie sie w rece jakiegos wariata?
      • Gość: P.C. Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.chem.usu.edu 25.04.01, 23:46
        Gość portalu: Zuza napisał(a):

        > TO absurd,,a jak dostanie sie w rece jakiegos wariata?

        To ja chce miec, zeby moc sie bronic. W rece wariata moze
        sie dostac siekiera, noz (wlasnie GW poinformowala o
        zabojstwie w szkole), samochod, gazrurka, albo wreszcie
        kupi sobie pistolet nielegalnie (albo zrobi - to proste
        konstrukcje znane od setek lat).
        Oczywiscie, zelgalem troche z tym "chce miec". Bo mam.
        Tam, gdzie mieszkam bron ma wiekszosc ludzi (jedno male
        miasteczko wprowadzilo nawet OBOWIAZEK posiadania broni),
        a na ulicach jest spokojnie i bezpiecznie. Bezpieczniej
        niz w Polsce. Korelacja? Wedlug mnie - jak najbardziej.
        P.C.
      • Gość: puchaty Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.citicorp.com 26.04.01, 03:26
        ZUZA ???? - mowcie jej NAIWNOSC
    • Gość: piotrq P.C., swietnie argumentujesz, ja dodam swoje IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 26.04.01, 02:43
      Po pierwsze: powszechna dostępność broni jest w Polsce faktem. Wystarczy pójść
      na bazar i na pewno trafi się na kogoś, kto za 500 zł sprzeda pistolet i wiadro
      naboi. Najłatwiej o broń przestępcom, przy czym jest to broń poza kontrolą, nie
      rejestrowana i trudna do wytropienia.

      Po drugie: broń jest bronią, jeżeli się jej użyje do zabijania. Chciałbym
      napomknąć, że bardzo zdatną do zabijania broń w postaci półtorej tony stali
      mogącej się rozpędzić do ponad 100 km/h dostaje każdy głupi po zdaniu egzaminu
      na prawo jazdy. Nikt nie bada, czy nie jest wariatem. Wielu jest. Można zabić
      kilofem, sznurkiem, nożyczkami, nartą, kamieniem, ręką itd. - przedmiotami o
      wiele łatwiej dostępnymi, a wielokrotnie bardziej skutecznymi niż broń palna (z
      broni strzeleckiej trzeba dobrze trafić, żeby zabić - patrz bilansy zabitych i
      rannych w lokalnych konfliktach zbrojnych). Dlaczego nie żądacie zakazu
      posiadania kamieni, nart, poduszek albo kilofów? Dlaczego nie żądacie
      zamknięcia klubów karate czy kickboxingu?

      Po trzecie: nikt nie będzie używał broni legalnej do popełnienia przestępstwa,
      albowiem policja wie, gdzie jest każdy sprzedany legalnie egzemplarz. Po
      zakupieniu następuje kontrolne odstrzelenia trzech pocisków, które trafiają do
      policyjnych baz danych i w razie potrzeby broń jest natychmiast identyfikowana.

      Po czwarte: w ciągu ostatnich lat cywile popełnili policzalną na palcach jednej
      ręki ilość przestępstw z użyciem legalnej broni. Ja wiem o jednym.
      Piszę "cywile", bo polskim absurdem jest, że kiedy wojskowy lub policjant
      odchodzi ze służby, dostaje pozwolenie na broń, którą miał dotąd tylko w
      pracy, bez przejścia wymaganej procedury. A może nie być zupełnie zdrowy...

      Po piąte: w Polsce było pełno broni w prywatnych rękach przez wiele lat (przed
      1939) i jakoś nie notowano wśród narodu morderczego amoku.

      Po szóste: problem i tak nie jest w dostępie do broni, tylko do amunicji. Dla
      legalnego posiadania broni trzeba przejść przez dość żmudną procedurę. Bez
      papierka nie kupi się amunicji. A można też zakazać amunicji "morderczej" i
      sprzedawać np. tylko amunicję z pociskami w płaszczu. Nawiasem mówiąc,
      zrobienie sobie samopału w domu to jest drobiazg. A amunicji w domu zrobić za
      bardzo się nie da.

      Po siódme: poza procedurą jest jeszcze bariera cenowa. Nie będzie zaraz tak, że
      każdy sobie kupi pukawkę.

      Po ósme: w Stanach przeprowadzono ankietę wśród policjantów na temat
      ograniczenia dostępu do broni. 91 (DZIEWIĘĆDZIESIĄT JEDEN) procent było przeciw
      ograniczeniu!!! Bo tam, gdzie jest broń legalna, przestępczość maleje.

      Po dziewiąte: z tego, co wiem, proponowany dostęp do broni nie polega na tym,
      że byle czubek pódzie do sklepu i sobie kupi. Nie, projekt ten polega na
      uporządkowaniu i uproszczeniu zasad procedury uzyskiwania pozwolenia.

      I po dziesiąte: szerszy dostęp do broni legalnej paradoksalnie może przyczynić
      się do "rozbrojenia" Polski - wystarczy dać możliwość legalnego posiadania
      broni palnej i bardzo zaostrzyć kary za posiadanie broni nielegalnej.

      Polska jest krajem przeżartym lewicowością do cna. Wynika to z wypowiedzi
      Koleżeństwa, z których wynika, że człowiek, a Polak zwłaszcza jest inny niż
      ludzie w innych krajach: głupi, nieodpowiedzialny i trzeba go trzymać za mordę,
      bo narozrabia. Zadziwia mnie, że te superlewicowe poglądy wygłaszają ludzie
      podający się za prawicowców, dla których jedną z najważniejszych idei powinien
      być powszechny dostęp i powszechna równość w dostępie do obywatelskich praw i
      swobód. Dowodzi to niestety, że w Polsce tzw. "prawica" jest potwornie
      zbolszewizowana mentalnie.
      Chcę dodać, ze w Polsce dostęp do broni legalnej jest koncesjonowany, co
      oznacza elementarną nierówność wobec prawa, czyli sprzeczność z Konstytucją.
      Dostęp do broni nielegalnej jest za to prosty. Zatem: bandyta może mieć, kiedy
      chce, praworządny obywatel może nie mieć nigdy.
      Pozdrawiam
      • Gość: puchaty Re: P.C., RACJA !! IP: *.citicorp.com 26.04.01, 03:24
        Gość portalu: piotrq napisał(a):

        > Po pierwsze: powszechna dostępność broni jest w Polsce faktem. Wystarczy pójść
        > na bazar i na pewno trafi się na kogoś, kto za 500 zł sprzeda pistolet i wiadro
        >
        > naboi. Najłatwiej o broń przestępcom, przy czym jest to broń poza kontrolą, nie
        >
        > rejestrowana i trudna do wytropienia.
        >
        > Po drugie: broń jest bronią, jeżeli się jej użyje do zabijania. Chciałbym
        > napomknąć, że bardzo zdatną do zabijania broń w postaci półtorej tony stali
        > mogącej się rozpędzić do ponad 100 km/h dostaje każdy głupi po zdaniu egzaminu
        > na prawo jazdy. Nikt nie bada, czy nie jest wariatem. Wielu jest. Można zabić
        > kilofem, sznurkiem, nożyczkami, nartą, kamieniem, ręką itd. - przedmiotami o
        > wiele łatwiej dostępnymi, a wielokrotnie bardziej skutecznymi niż broń palna (z
        >
        > broni strzeleckiej trzeba dobrze trafić, żeby zabić - patrz bilansy zabitych i
        > rannych w lokalnych konfliktach zbrojnych). Dlaczego nie żądacie zakazu
        > posiadania kamieni, nart, poduszek albo kilofów? Dlaczego nie żądacie
        > zamknięcia klubów karate czy kickboxingu?
        >
        > Po trzecie: nikt nie będzie używał broni legalnej do popełnienia przestępstwa,
        > albowiem policja wie, gdzie jest każdy sprzedany legalnie egzemplarz. Po
        > zakupieniu następuje kontrolne odstrzelenia trzech pocisków, które trafiają do
        > policyjnych baz danych i w razie potrzeby broń jest natychmiast identyfikowana.
        >
        > Po czwarte: w ciągu ostatnich lat cywile popełnili policzalną na palcach jednej
        >
        > ręki ilość przestępstw z użyciem legalnej broni. Ja wiem o jednym.
        > Piszę "cywile", bo polskim absurdem jest, że kiedy wojskowy lub policjant
        > odchodzi ze służby, dostaje pozwolenie na broń, którą miał dotąd tylko w
        > pracy, bez przejścia wymaganej procedury. A może nie być zupełnie zdrowy...
        >
        > Po piąte: w Polsce było pełno broni w prywatnych rękach przez wiele lat (przed
        > 1939) i jakoś nie notowano wśród narodu morderczego amoku.
        >
        > Po szóste: problem i tak nie jest w dostępie do broni, tylko do amunicji. Dla
        > legalnego posiadania broni trzeba przejść przez dość żmudną procedurę. Bez
        > papierka nie kupi się amunicji. A można też zakazać amunicji "morderczej" i
        > sprzedawać np. tylko amunicję z pociskami w płaszczu. Nawiasem mówiąc,
        > zrobienie sobie samopału w domu to jest drobiazg. A amunicji w domu zrobić za
        > bardzo się nie da.
        >
        > Po siódme: poza procedurą jest jeszcze bariera cenowa. Nie będzie zaraz tak, że
        >
        > każdy sobie kupi pukawkę.
        >
        > Po ósme: w Stanach przeprowadzono ankietę wśród policjantów na temat
        > ograniczenia dostępu do broni. 91 (DZIEWIĘĆDZIESIĄT JEDEN) procent było przeciw
        >
        > ograniczeniu!!! Bo tam, gdzie jest broń legalna, przestępczość maleje.
        >
        > Po dziewiąte: z tego, co wiem, proponowany dostęp do broni nie polega na tym,
        > że byle czubek pódzie do sklepu i sobie kupi. Nie, projekt ten polega na
        > uporządkowaniu i uproszczeniu zasad procedury uzyskiwania pozwolenia.
        >
        > I po dziesiąte: szerszy dostęp do broni legalnej paradoksalnie może przyczynić
        > się do "rozbrojenia" Polski - wystarczy dać możliwość legalnego posiadania
        > broni palnej i bardzo zaostrzyć kary za posiadanie broni nielegalnej.
        >
        > Polska jest krajem przeżartym lewicowością do cna. Wynika to z wypowiedzi
        > Koleżeństwa, z których wynika, że człowiek, a Polak zwłaszcza jest inny niż
        > ludzie w innych krajach: głupi, nieodpowiedzialny i trzeba go trzymać za mordę,
        >
        > bo narozrabia. Zadziwia mnie, że te superlewicowe poglądy wygłaszają ludzie
        > podający się za prawicowców, dla których jedną z najważniejszych idei powinien
        > być powszechny dostęp i powszechna równość w dostępie do obywatelskich praw i
        > swobód. Dowodzi to niestety, że w Polsce tzw. "prawica" jest potwornie
        > zbolszewizowana mentalnie.
        > Chcę dodać, ze w Polsce dostęp do broni legalnej jest koncesjonowany, co
        > oznacza elementarną nierówność wobec prawa, czyli sprzeczność z Konstytucją.
        > Dostęp do broni nielegalnej jest za to prosty. Zatem: bandyta może mieć, kiedy
        > chce, praworządny obywatel może nie mieć nigdy.
        > Pozdrawiam

      • Gość: P.C. Racja! IP: *.dorms.usu.edu 26.04.01, 10:09
        Gość portalu: piotrq napisał(a):

        > Po pierwsze: powszechna dostępność broni jest w Polsce faktem. Wystarczy pójść
        > na bazar i na pewno trafi się na kogoś, kto za 500 zł sprzeda pistolet i wiadro naboi.

        Nawet calkiem przypadkowo - ktos kiedys probowal kupic pralke od Rosjan i nieco bezmyslnie poprosil o "Wiatka -
        awtomat". Sumienni Ruscy dostarczyli "sprzet" do domu a "od firmy" jeszcze torbe amunicji. smile
        Pozdrowienia, P.C.


        Najłatwiej o broń przestępcom, przy czym jest to broń poza kontrolą, nie
        >
        > rejestrowana i trudna do wytropienia.
        >
        > Po drugie: broń jest bronią, jeżeli się jej użyje do zabijania. Chciałbym
        > napomknąć, że bardzo zdatną do zabijania broń w postaci półtorej tony stali
        > mogącej się rozpędzić do ponad 100 km/h dostaje każdy głupi po zdaniu egzaminu
        > na prawo jazdy. Nikt nie bada, czy nie jest wariatem. Wielu jest. Można zabić
        > kilofem, sznurkiem, nożyczkami, nartą, kamieniem, ręką itd. - przedmiotami o
        > wiele łatwiej dostępnymi, a wielokrotnie bardziej skutecznymi niż broń palna (z
        >
        > broni strzeleckiej trzeba dobrze trafić, żeby zabić - patrz bilansy zabitych i
        > rannych w lokalnych konfliktach zbrojnych). Dlaczego nie żądacie zakazu
        > posiadania kamieni, nart, poduszek albo kilofów? Dlaczego nie żądacie
        > zamknięcia klubów karate czy kickboxingu?
        >
        > Po trzecie: nikt nie będzie używał broni legalnej do popełnienia przestępstwa,
        > albowiem policja wie, gdzie jest każdy sprzedany legalnie egzemplarz. Po
        > zakupieniu następuje kontrolne odstrzelenia trzech pocisków, które trafiają do
        > policyjnych baz danych i w razie potrzeby broń jest natychmiast identyfikowana.
        >
        > Po czwarte: w ciągu ostatnich lat cywile popełnili policzalną na palcach jednej
        >
        > ręki ilość przestępstw z użyciem legalnej broni. Ja wiem o jednym.
        > Piszę "cywile", bo polskim absurdem jest, że kiedy wojskowy lub policjant
        > odchodzi ze służby, dostaje pozwolenie na broń, którą miał dotąd tylko w
        > pracy, bez przejścia wymaganej procedury. A może nie być zupełnie zdrowy...
        >
        > Po piąte: w Polsce było pełno broni w prywatnych rękach przez wiele lat (przed
        > 1939) i jakoś nie notowano wśród narodu morderczego amoku.
        >
        > Po szóste: problem i tak nie jest w dostępie do broni, tylko do amunicji. Dla
        > legalnego posiadania broni trzeba przejść przez dość żmudną procedurę. Bez
        > papierka nie kupi się amunicji. A można też zakazać amunicji "morderczej" i
        > sprzedawać np. tylko amunicję z pociskami w płaszczu. Nawiasem mówiąc,
        > zrobienie sobie samopału w domu to jest drobiazg. A amunicji w domu zrobić za
        > bardzo się nie da.
        >
        > Po siódme: poza procedurą jest jeszcze bariera cenowa. Nie będzie zaraz tak, że
        >
        > każdy sobie kupi pukawkę.
        >
        > Po ósme: w Stanach przeprowadzono ankietę wśród policjantów na temat
        > ograniczenia dostępu do broni. 91 (DZIEWIĘĆDZIESIĄT JEDEN) procent było przeciw
        >
        > ograniczeniu!!! Bo tam, gdzie jest broń legalna, przestępczość maleje.
        >
        > Po dziewiąte: z tego, co wiem, proponowany dostęp do broni nie polega na tym,
        > że byle czubek pódzie do sklepu i sobie kupi. Nie, projekt ten polega na
        > uporządkowaniu i uproszczeniu zasad procedury uzyskiwania pozwolenia.
        >
        > I po dziesiąte: szerszy dostęp do broni legalnej paradoksalnie może przyczynić
        > się do "rozbrojenia" Polski - wystarczy dać możliwość legalnego posiadania
        > broni palnej i bardzo zaostrzyć kary za posiadanie broni nielegalnej.
        >
        > Polska jest krajem przeżartym lewicowością do cna. Wynika to z wypowiedzi
        > Koleżeństwa, z których wynika, że człowiek, a Polak zwłaszcza jest inny niż
        > ludzie w innych krajach: głupi, nieodpowiedzialny i trzeba go trzymać za mordę,
        >
        > bo narozrabia. Zadziwia mnie, że te superlewicowe poglądy wygłaszają ludzie
        > podający się za prawicowców, dla których jedną z najważniejszych idei powinien
        > być powszechny dostęp i powszechna równość w dostępie do obywatelskich praw i
        > swobód. Dowodzi to niestety, że w Polsce tzw. "prawica" jest potwornie
        > zbolszewizowana mentalnie.
        > Chcę dodać, ze w Polsce dostęp do broni legalnej jest koncesjonowany, co
        > oznacza elementarną nierówność wobec prawa, czyli sprzeczność z Konstytucją.
        > Dostęp do broni nielegalnej jest za to prosty. Zatem: bandyta może mieć, kiedy
        > chce, praworządny obywatel może nie mieć nigdy.
        > Pozdrawiam

    • Gość: Puchaty Re: Broń dla każdego?!?!?!? Tak proponuje SLD IP: *.citicorp.com 26.04.01, 03:18
      Mam jedno zasadnicze pytanie: Jezeli to policja ma nas chronic - a policja w swoich
      wypowiedziach stale podklerla fakt ze nie jest w stanie tego efektywnie czynic to dla czego
      obywatel nie ma prawa do samo-obrony. Moim zdaniem bron gazowa powinna byc szeroko
      dostepna (oczywiscie z zachowaniem odp. kryteriow) a wkazdym razie powinno byc latwiej
      wystarac sie o pozwolenie.
    • Gość: P.C. Zalety posiadania broni przez ludzi IP: *.dorms.usu.edu 26.04.01, 07:38
      "A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear
      arms, shall not be infringed."
      "Regularne jednostki paramilitarne, niezbedne dla bezpieczenstwa wolnego panstwa, prawo ludzi do posiadania i
      noszenia broni, nie beda ograniczane."
      II poprawka do Konstytucji USA

      Prosze Panstwa, obrona przed bandytami to rzecz wazna, ale nie tylko o to chodzi. Powyzszy tekst, znany jako II
      poprawka, jest czescia tzw. "Bill of Rights" - praw przyslugujacych ludziom w USA zgodnie z pierwsza
      konstytucja swiata. Prawo do posiadania broni znalazlo sie tam w towarzystwie:
      - zapisu o wolnosci slowa (I poprawka)
      - ochrony przed samowola wladz polegajaca na bezzzasadnych aresztowaniach, przeszukaniach i konfiskatach
      (IV poprawka)
      - prawa do uczciwego procesu (V do VIII)
      Sa to elementarne prawa wolnych ludzi w wolnym spoleczenstwie. To jedno.
      Drugie: zwrocmy uwage na ten kawalek o "being necessary to the security of a free State". Amerykanom
      chodzilo tu glownie o stworzenie rownowagi miedzy stanami a rzadem federalnym. Dla Polski jednak podobne
      prawo rozwiazalo by calkiem sporo problemow z zagrozeniami zewnetrznymi. Ponoc spytano w czasach zimnej
      wojny pewnego sowieckiego generala, czy Sowiety zamierzaja dokonac inwazji na USA. Odpowiedz brzmiala:
      przenigdy, bo tam w kazdej chalupie jest karabin (nie recze za swoja pamiec - slowa mogly byc nieco inne, ale
      wymowa miala byc wlasnie taka). Z generalem zgadzam sie w zupelnosci. Co wiecej, w wiekszosci chalup sa
      ludzie, ktorzy chodza na strzelnice dla przyjemnosci, sa zatem wyszkoleni O NIEBO lepiej, niz nasi wojacy z
      poboru, dla ktorych sluzba wojskowa jest dopustem, a wystrzelic sobie moga, niech zgadne, ze sto naboi rocznie
      (czyzbym popisal sie nadmiernym optymizmem? Kolega policjant z Lodzi powiedzial mi kiedys, ze roczna norma to
      u nich 60). Toz ja w ostatnia sobote puscilem 150 sztuk, majac z tego w dodatku wielka ucieche (mimo, ze lal
      deszcz). Posiadanie broni przez ludzi rozwiazuje problem wyszkolonych kadr dla wojska. Wojsko moze sobie
      szkolic operatorow radarow i lodzi podwodnych, ale trzon armii, niezbedny w razie konfliktu, to ludzie biegajacy z
      karabinami i nie bojacy sie samego ich widoku. I ten trzon, w kraju z "kultura posiadania broni" jest gotowy bez
      wydania zlamanego grosza przez panstwo. Wrecz przeciwnie - ci ludzie wydatkami na swoje hobby utrzymuja
      w czasie pokoju zaklady zbrojeniowe. "Lucznik" nie musialby pasc - sprzedal by bez problemu wiatrowki,
      pistolety i karabiny ludziom, ktorzy by je chetnie kupili (na marginesie jednak - Lucznik po czesci sam jest sobie
      winien, bo na przyklad czeskie CZ sobie radzi).
      Kochani - z przyczyn zarowno zasadniczych, jak i praktycznych: pozwolmy ludziom miec bron w domach.
      Pozdrowienia,
      P.C.
Pełna wersja