wyborcza contra bielski?

[aaki]

wyborcza.pl/1,76842,5315292,Hollywoodzka_produkcja_o_bohaterach_czy_mordercach_.html
wyborcza.pl/1,75480,5311917,W_poniedzialek_w_papierowym_Duzym_Formacie.html
www.tvn24.pl/-1,1553833,wiadomosc.html
duże litery na pierwszej stronie papierowego wydania. co prawda internecie nieco skromniej i dyskretniej

[berkowicz4]

ze gontarczyk to historyk profesjonalista. przydaloby by sie zatem odszczekac te
bluzgi, ktorymi raczyla go michnikowszczyzna przy okazji ksiazki o bolku, he he

Czuje ze

[polski_francuz]

podpadne mainstreamowi forumowemu, ale nie uwazam ze rzecza zla jest nakrecanie
filmu o polskich partyzantach. Przyblizy to i temat i kraj kinomanom czyli
wszystkim.

Zaraz pewnie uslysze, ze to Zydzi, ze mordowali cywili polskich, ze to zadne
krysztalowe postacie...itp itd. To wszystko jest prawda.

Ale prawda jest ze i Robin Hood i Cromwell byli na pol zbojami i jakos weszli do
historii swiata. A kino nie jest ksiazka historyczna ale wlasnie rozrywka po
ktorej cos zostaje.

PF

[spitt]

Polskich partyzantach ??? You got to be kiddin' ,...
====================================================================
podpadne mainstreamowi forumowemu, ale nie uwazam ze rzecza zla jest
nakrecanie filmu o polskich partyzantach ,...

[cyniol]

spitt napisał:

>
> Polskich partyzantach ??? You got to be kiddin' ,...
> ====================================================================
> podpadne mainstreamowi forumowemu, ale nie uwazam ze rzecza zla jest
> nakrecanie filmu o polskich partyzantach ,...
hehehe Padolski napisalby, ze byli przeciez obywatelami Polski, no to pewnie sa
polskimi partyzantami

[podolski.4]

Nie kupisz mojego nicka? Bedziesz mogl pisac,co podolski by napisal.))

[aaki]

nie bardzo rozumiem jaki film masz na mysli.
a ci partyzanci to raczej nasi nie byli

[polski_francuz]

ten z Craigiem w roli glawnego gieroja...

PF

[aaki]

well,well tylko gdzie ci polscy partyzanci?

[polski_francuz]

Robin Hood byl Sasem and szeryf z Nottinghamu Normanem a pamietamy ich jako Angoli.

PF

[aaki]

widzę tu dwie możliwości
1.partyzantka bielskiego kojarzy ci sie z polakami(bez komentarza)
2.partyzantka bielskiego zostanie przedstawiona w filmie jako polska
(nie zostanie-zresztą zgodnie z prawdą)
swoją drogą mój wątek z linkami dotyczy pewnych kontrowersyjnych "niuansów"
partyzanckiej działalności bielskiego,które nota bene w filmie pokazane nie będą

[polski_francuz]

Partyzantka Bielskiego skojarzy sie z Polakami. Craig jest przeciez muskularny i
meski jak Ziutek i do tego blondyn jak Poznaniak.

PF

[aaki]

tobie?

[polski_francuz]

?

Twoje

[sommerwein]

goscinne wystepy na FAQ nieudane raczej sa.
Wiedzy brak czy inteligencja w stanie szczatkowym?




polski_francuz napisał:

[vicky17]

sommerwein napisała:

> goscinne wystepy na FAQ nieudane raczej sa.
> Wiedzy brak czy inteligencja w stanie szczatkowym?
>
>
>
>
> goscinnie to wy tu nochale wpychacie a wiedze to raczej ty zawsze mialas na
poziomie psa,z takim samym zreszta zapachem mokrej sierci tu wlazisz.
>

[vicky17]

ciekawe czy powstanie film amerykanski o jedwabnym,gdzie niemyc beda ich
mordowac lub ruscy,bo w koncu tak bylo

u nas w Lublinie też taki film kręcili

[perla]

co prawda Lublin służy jako plener co drugiemu filmowi polskiemu, a
i światowe nie obce nam są. Ostatnio kawy napić na naszej Starówce
nie mogłem się, bo ci z Israela kręcili.
Ale pamiętam Amerykanów. Kręcili o wegierskich Żydach w czasie 2 wś.
Noż kurna, cóż za rozmach był. Całe miasto we swastykach. I Zamek, i
dworzec PKP, i Starówka, i Kozłówka. I Himmler był i Eichmann (Żyd
zresztą).
Chodziło o to, że bogaci Żydzi wkupują się Niemcom. Konkretnie
wiernemu Heniusiowi. Ale oni mają służących Niemców. I ci służący
okazują się Żydami być, żona służącego w ciąży, ale bohatersko
walczą w podziemiu i planują otrucie Himmlera podczas kolacji. Ta
bogata Żydówka traktuje Himmelara jak psa, a Eichmann nie zważając
na grube czeki i rozkazy, tylko myśli jak tych Żydów ukatrupić.
No, jak zobaczyliśmy ten kicz w HBO, to powedzieliśmy - nigdy
więcej! Oczywiście nigdy więcej takiej szmiry z wykorzystaniem
naszego pięknego Lublina właśnie.

[aaki]

przypuszczam,że twój wpływ na tresc kręconych w przyszłości w lublinie filmów nie bedzie jednak znaczący.

Odczuwam

[polski_francuz]

aaki jakby twoja zla wole do zrozumienia punktu widzenia innego dyskutanta.
Innego cie znalem. Jakbys nie chcial teraz ani sluchac ani gadac z tymi co
inaczej mysla.

Dlaczego?

PF

[aaki]

racz moze jednak przeczytać załączone linki i zastanów sie gdzie jest meritum sprawy.

[polski_francuz]

raczylem.

I powiem ci tez jak takie filmy odbieram. Jako budowy historycznej i narodowej
swiadomosci Zydow. Sam wiesz, ze ich w Hollywood wielu.

Ale tym niemniej, uwazam to co napisalem, ze to nie jest na Polski niekorzysc.
Innymi slowy mowiac, to pomoze w poznaniu naszego kraju i jego historii.

PF

[vicky17]

polski_francuz napisał:

>
> Innymi slowy mowiac, to pomoze w poznaniu naszego kraju i jego historii.
>
> PF

jakiej historii chyba tej zaklamanej znowu pf. w koncu nie sadzisz,ze pokaza jak
zydzi polakow mordowali

[polski_francuz]

Rachel, w Hollywood jest troche Polakow. Ogladalem ostatniego Indiane Jonesa z
corcia i widzialem ze fotografowal Janusz Kosinski (?). Ale duza wladze maja
Zydzi i oni decyduje czesto ze taki czy inny film jest krecony. Az biedny Mel
Gibson po pijaku ich wyzywa.

Filmy nie "historyczne" ale fabularne. I jesli akcja dzieje sie w Polsce czyli
"gdzies" to juz jest cos. Inne cos to nazwiska. Ilez sie trzeba nasluchac tego
przekrecania nazwisk polskich. A w koncu wlasnie troche polskiej historii w
rudymentarnym wydaniu - Niemcy napadli Polske i byla partyznatka.

Cos z tego w glowach widzow zostanie. I o to mi chodzi.

PF

[vicky17]

polski_francuz napisał:

> Rachel, w Hollywood jest troche Polakow. Ogladalem ostatniego Indiane Jonesa z
> corcia i widzialem ze fotografowal Janusz Kosinski (?). Ale duza wladze maja
> Zydzi i oni decyduje czesto ze taki czy inny film jest krecony. Az biedny Mel
> Gibson po pijaku ich wyzywa.
>
> Filmy nie "historyczne" ale fabularne. I jesli akcja dzieje sie w Polsce czyli
> "gdzies" to juz jest cos. Inne cos to nazwiska. Ilez sie trzeba nasluchac tego
> przekrecania nazwisk polskich. A w koncu wlasnie troche polskiej historii w
> rudymentarnym wydaniu - Niemcy napadli Polske i byla partyznatka.
>
> Cos z tego w glowach widzow zostanie. I o to mi chodzi.
>
> PF

za mala masz ambicje jesli chodzi o Polske. jak hollywood chce sobie jaja robic
i nazywac zydow polakami,to juz twoja sprawa. poza tym przedstawianie mitow,a
nie faktow nikogo niczego nie uczy,raczej odwrotnie,znowu pokaze jak straszni sa
ci polacy a jak przesladowani byli zydzi wlasnie. w koncu II wojna swiatowa to
tylko i wylacznie zaglada zydow wlsanie,no plus jakis tam 'polak" jak ten
partyzant..
hutzpa i tyle

[polski_francuz]

"a mala masz ambicje jesli chodzi o Polske"

Ambicje to ja mam wielka. Ale ta polska kinowa ambicja zaowocowala w "Katyniu"
Wajdy. I jakos sie nie zalapal ten film ani na Oskara ani na miliony widzow.

Nie wiem jacy sa obecnie polscy rezyserowie swiatowej klasy. Moze Juliusz
Machulski (czy on cos kreci i gdzie?). Chce powiedziec ze malo polskich
rezyserow robi dobra robote. Innymi mowiac slowy, za Panem Bogiem do Styki
"Styka ty mnie nie maluj na kolanach ty mnie maluj dobrze". Dobrze znaczy w
filmie z gwiazdami i milionami widzow.

PF

[vicky17]

polski_francuz napisał:

> "a mala masz ambicje jesli chodzi o Polske"
>
> Ambicje to ja mam wielka. Ale ta polska kinowa ambicja zaowocowala w "Katyniu"
> Wajdy. I jakos sie nie zalapal ten film ani na Oskara ani na miliony widzow.
>
> Nie wiem jacy sa obecnie polscy rezyserowie swiatowej klasy. Moze Juliusz
> Machulski (czy on cos kreci i gdzie?). Chce powiedziec ze malo polskich
> rezyserow robi dobra robote. Innymi mowiac slowy, za Panem Bogiem do Styki
> "Styka ty mnie nie maluj na kolanach ty mnie maluj dobrze". Dobrze znaczy w
> filmie z gwiazdami i milionami widzow.
>
> PF

nie zalapal sie bo tu nikogo jakas polska nie obchodzia,ale to nie powod by
krecic bzdury o nas,przekrecajac historie.
ja osobiscie mam gdzies takie filmy i bede je bojkotowac.

[nowy_rusek]

vicky17 napisała:

> ja osobiscie mam gdzies takie filmy i bede je bojkotowac.
>

Вицка zlituj sie nie rob tego

[vicky17]

nowy_rusek napisał:

>
> >
>
> Вицка zlituj sie nie rob tego

czego ruskij gieroju..tego przeciez ty nie masz,wiec spoko ruska bido.
wez ty za jakas jurna ruska koszerna sie pouganiaj i co laska odczep sie od mego
nicka,bo przynudzasz jak stary kacap.

[gdotb]

Janusz Kamiński, który często gęsto jest autorem zdjęć u Spielberga.

polski_francuz napisał:

> corcia i widzialem ze fotografowal Janusz Kosinski (?). Ale duza

[gdotb]

polski_francuz napisał:

> Innymi slowy mowiac, to pomoze w poznaniu naszego kraju i jego historii.

Szczegolnie jak gdzies w scenariuszu pojawi sie oddzial polskich partyzantow AK,
ktorych celem bedzie oczywiscie zabicie 'dobrych' partyzantow Bielskich...

A ja sie zaloze, ze cos takiego sie pojawi. Albo polowa mieszkancow (Polakow)
zostanie przedstawiona jako szmalcowniki tudziez niemieccy szpicle. A oficer
niemiecki okaze sie kwintesenja dobrego samarytanina.

[polski_francuz]

"Albo polowa mieszkancow (Polakow) zostanie przedstawiona jako szmalcowniki
tudziez niemieccy szpicle. A oficer niemiecki okaze sie kwintesenja dobrego
samarytanina."

Jak tak bedzie to pojde do Canossy i bede pomstowal.

PF

:) n/t

[gdotb]

[aaki]

w sumie to nie dyskutujemy tu na temat filmografii budującej "historyczna i narodową swiadomośc zydów" tylko na temat filmu fabularnego o odziale bielskiego,który dopuścił sie zbrodni w nalibokach.
a częscia POLSKIEJ narodowej i historycznej swiadomości jest własnie historia z naliboków(nieznana ogółowi ale jest)

[cyniol]

Jaki narod tacy bohaterowie. Widocznie ten Bielski na tle innych Zydow jawi sie
"bohaterem"

- To była banda zwyrodniałych bandytów, a nie żadni partyzanci. Ich głównym
zajęciem były grabieże i mordy. Bardzo często dopuszczali się również gwałtów.
Zgwałcili jedną z moich sąsiadek. Ojcu, któremu pod pistoletem kazali na to
patrzeć, powiedzieli: “Nie martwcie się, po wojnie przyjdziemy i się ożenimy”.
Brata mojego ojca chrzestnego Antoniego Korżenkę zastrzelili podczas napadu, jak
nie chciał oddać im swoich koni - opowiada Wacław Nowicki.

- To, co zobaczyliśmy, gdy odeszli partyzanci, przechodziło ludzkie pojęcie.
Wypalone budynki. Stosy trupów. Głównie rany postrzałowe, porozbijane głowy,
wytrzeszczone w przerażeniu, martwe oczy. Wśród zabitych dojrzałem szkolnego
kolegę… - opowiada Wacław Nowicki. - Dla młodego chłopaka, jakim wówczas byłem,
to był prawdziwy szok. Nie zapomnę tego widoku do końca życia.

7dni.wordpress.com/2007/06/

Cyniol,masz racje, jaki narod tacy bohateroeie

[krystian71]

Widocznie w calej historii II wojny swiatowej lepszego przykladu nie
znalezli
Zeby sie bic z Niemcami,trzeba bylo odwagi, co innego z babami i
dziecmi,zwlaszcza,ze byly nieuzbrojone
USA daleko,realiow nie zna
W Europie latwiej,coraz wiecej prawdy przecieka
Bo charakter narodowy Zydom sie nie zmienil
Nie dalej jak wczoraj RTE puscila migawke z \Zachodniego Brzegu, w
serii 'bez komentarza'
Buldozer i koparka pracuja przy budowie nastepnego osiedla na
skradzionej Palestynczykom ziemi
Baby sie rzucaja i protestuja
Koparka ochraniana jest przez dzielnych zydowskich molojcow,ktorzy
urzywaja ostrej broni,strzelajac im kolo glowy
Zblizenie na twarz,i widzimy jak dzielna ma mine strzelajacy
judejczyk, jaki jest dumny z siebie , odwaga w jego obliczu az
kipi...
Ogladalem te migawke z irlandzkimi kolegami
Komentarzy tu nie przytocze.
Siwa by zaraz wyciela

[podolski.4]

Molojec to nazwisko;molodiec to to,co miales napisac.Poczytaj o Bielskich w
jakichs innych zrodlach nic polonica.net(czy com),a dowiesz sie wiecej i lepiej.
Google do uslug.))

[cyniol]

7dni.wordpress.com/2007/06/
Nie wiedzialem, ze to zrodlo jest rowniez polonica. Naoczni swiadkowie pewnie
tez sobie zmyslaja, Podolski wie lepiej oczywiscie i jedyne co potrafi napisac,
to ze zrodlo mu nie odpowiada. Zalosne

[podolski.4]

Ale dlaczego tylko polskie "zrodla"? Ja zreszta NIE ZAPRZECZAM,ze cos sie
wydarzylo. Tylko twierdze,ze tzw oddzial partyzancki Bielskich to nie byla
uzbrojona banda Zydow,a grupa uzbrojonych Zydow chroniaca ponad 1000
nieuzbrojonych Zydow(kobiet,mezczyzn i dzieci),na ktorych polowali nie tylko
Niemcy,ale i Polacy. Dzis jest nam wszystkim latwo osadzac wczoraj i
przedwczoraj.Ty tam nie byles i ja tam nie bylem. Zalecam tylko ostroznosc w
wydawaniu radykalnych sadow. Tylko komu? Cyniolowi,ktory (z Kanady)by
najchetniej wyslal DZIS wszystkich polskich Zydow do Izraela.

[gdotb]

podolski.4 napisał:
> Molojec to nazwisko;molodiec to to,co miales napisac.

mołojec:
dawn. zuch, chwat, junak; młody Kozak, żołnierz kozacki

mołodiec (молодец:
zuch

[podolski.4]

O dzieki. Bede wiedzial na drugi raz. Byl taki jeden Molojec
(nazwisko).Normalnie chlystek nie rzuca archaizmami.

[vicky17]

krystian71 napisała:

>'
> Buldozer i koparka pracuja przy budowie nastepnego osiedla na
> skradzionej Palestynczykom ziemi
> Baby sie rzucaja i protestuja
> Koparka ochraniana jest przez dzielnych zydowskich molojcow,ktorzy
> urzywaja ostrej broni,strzelajac im kolo glowy
> Zblizenie na twarz,i widzimy jak dzielna ma mine strzelajacy
> judejczyk, jaki jest dumny z siebie , odwaga w jego obliczu az
> kipi...
>

mialy szczescie,ze operator koparki je nie rozjechal jak nasz Rachel Corrie. to
byla odwaga gieroja judejczyka.na pewno nasz cmok33 byl z niego bardzo dumny.

[podolski.4]

Glupie babsko (ktore nt bene zadawalo sie z terorystami) myslalo,ze bierze
udzial w serialu telewizyjnym. Tak to jest jak sie czlowiekowi popieprzy wirtual
z realem,Rachelciu.

[vicky17]

podolski.4 napisał:

> Glupie babsko (ktore nt bene zadawalo sie z terorystami) myslalo,ze bierze
> udzial w serialu telewizyjnym. Tak to jest jak sie czlowiekowi popieprzy wirtua
> l
> z realem,Rachelciu.

co to znaczy glupie babsko i czy chcesz powiedziec,ze skoro ktos uwazal ja za
glupia to mial prawo pozbawic ja zycia rozjezdzajac ja buldozerem?
czy ty uwazasz,ze tak postepuje cywilizowany kraj w stosunku do kogos z kim sie
nie zgadza?
a co by bylo gdyby palestynski buldozer pojechal po jakims pejsiastym,bo uwaza
go za glupiego?

[podolski.4]

Przeciez ona Rachelciu nie stala na skrzyzowaniu cywilizowanej drog, tylko w
polu ostrzalu. Na wojnie gina ludzie,ona sie wybrala na wojne i zginela. A
zginela przez wlasna glupote;nic innego. No, moze z kapka fanatyzmu.

[vicky17]

podolski.4 napisał:

> Przeciez ona Rachelciu nie stala na skrzyzowaniu cywilizowanej drog, tylko w
> polu ostrzalu. Na wojnie gina ludzie,ona sie wybrala na wojne i zginela. A
> zginela przez wlasna glupote;nic innego. No, moze z kapka fanatyzmu.

ona nie stala na linii odstrzalu,ona stala przed domem palestynczyka niszczonym
bezprawnie przez buldozer izraelski. kto tu jest glupi?

[podolski.4]

A dlaczego ten buldozer tam byl? Bo z tego domu ostrzeliwano izraelskie pozycje.
Wiedziala dokad sie pcha i zaplacila zyciem.

[vicky17]

podolski.4 napisał:

> A dlaczego ten buldozer tam byl? Bo z tego domu ostrzeliwano izraelskie pozycje
> .
> Wiedziala dokad sie pcha i zaplacila zyciem.

niewazne co i kto robil w tamtym domu,karanie kazdego domownika,bez orzeczenia
sadu i w taki sposob jest typowym samosadem i bezprawiem. cywilizowane kraje w
ten sposob nie postepuja,bo tak zachowuje sie dzicz a nie demokracja. dziewczyne
zabito po nic,z zimna krwia,na oczach swiata i zrobil to izrael,ktory wiedzial
co robi. ja nazywam to zbrodnia,bo tak to trzeba nazwac,niezaleznie od tego kto
tu jaki sentyment czuje. po to mamy prawo by obronic sie porzed samosadami i
bezprawiem,co w tym miejscu mialo miejsce.

[krystian71]

dobrze powiedziane
mniej wiecej to samo uslyszalem od mych itlandzkich znajomych
tylko nie uzywali tak kulturalnego jezyka ))

[podolski.4]

vicky17 napisała:


>
> niewazne co i kto robil w tamtym domu,karanie kazdego domownika,bez orzeczenia
> sadu i w taki sposob jest typowym samosadem i bezprawiem. cywilizowane kraje w
> ten sposob nie postepuja,bo tak zachowuje sie dzicz a nie demokracja. dziewczyn
> e
> zabito po nic,z zimna krwia,na oczach swiata i zrobil to izrael,ktory wiedzial
> co robi. ja nazywam to zbrodnia,bo tak to trzeba nazwac,niezaleznie od tego kto
> tu jaki sentyment czuje. po to mamy prawo by obronic sie porzed samosadami i
> bezprawiem,co w tym miejscu mialo miejsce.
No tak,oczywiscie,ale ona tez powinna wiedziec, co i kiedy robic. Poza tym takie
jest prawo w Izraelu i to pochodzace jeszcze za czasow angielskiego mandatu. Sa
metody i metody. My sie z nimi nie musimy zgadzac,ale liczyc sie z
konsekwencjami naszego nieliczenia sie niestety musimy.

[vicky17]

podolski.4 napisał:

>
> No tak,oczywiscie,ale ona tez powinna wiedziec, co i kiedy robic. Poza tym taki
> e
> jest prawo w Izraelu i to pochodzace jeszcze za czasow angielskiego mandatu. Sa
> metody i metody. My sie z nimi nie musimy zgadzac,ale liczyc sie z
> konsekwencjami naszego nieliczenia sie niestety musimy.
>
>

angielski mandat nie dal im pozwolenia na okradanie sasiadow,mordowanie ich w
dowolny sposob,zagarnianie ich ziemi oraz okupacje tubylcow. to robia sami i
bezprawnie wlasnie,dlatego ONZ im nakazuje oddac co skradli i zaprzestac
polityki samosadow nad innymi. gdyby nikt sie okupantowi nie sprzeciwial to nikt
nigdy nie bylby wolny pozarski,sam o tym wiesz. ja rozumiem walke zolnierza z
zolnierzem,ale nie rozumiem walki tego typu,bo to tchorzostwo i tyle.

[mamzerek]

podolski.4 napisał:

> jest prawo w Izraelu i to pochodzace jeszcze za czasow
angielskiego mandatu. Sa
> metody i metody. My sie z nimi nie musimy zgadzac,ale liczyc sie z
> konsekwencjami naszego nieliczenia sie niestety musimy.
>

spoko bidulu. To ca dla izralea jest prawem. To dla reszty swiata
bezprawie i zamordyzm.

i-love-to-bike

[podolski.4]

I jeszcze...Pytalas Jeniego,czy mozesz uzywac jego slow jako sygnaturki?
Wiesz,copyright,te rzeczy.Mozesz beknac.))

[vicky17]

podolski.4 napisał:

> I jeszcze...Pytalas Jeniego,czy mozesz uzywac jego slow jako sygnaturki?
> Wiesz,copyright,te rzeczy.Mozesz beknac.))

ja bekam co chwile,no problem,mam system bekania opanowany

[mamzerek]

Lublin to wies!