Dodaj do ulubionych

Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku

25.09.03, 22:00
"Krążenie elit" - dobra pointa. Niech kolega Hausner teraz tnie -
trzymamy za słowo!

J.H.: Na Uniwersytecie Jagiellońskim powstała praca, która
pokazuje krążenie elit górniczych. Gdy jedni są u władzy, za
czasów jednego rządu, to drudzy obsadzają stanowiska niższego
szczebla. Potem następuje zmiana. Chcę doprowadzić do tego, że
przez ograniczenie mocy wydobywczej wydobycie węgla nie będzie
się odbywać ze stratami. Chodzi o to, by odciąć napędowy
mechanizm pasożytnictwa - polega on na tym, że jeżeli nie ma
rentowności, a jest zadłużenie, to obsługa zadłużenia generuje
cały ten świat. Oni żerują na długach. Dlaczego mogą żerować? Bo
wiedzą, że prędzej czy później państwo przyjdzie i te długi
zapłaci.
Obserwuj wątek
    • Gość: X Do gabrielacasey IP: *.epana.net 25.09.03, 22:34
      Kutz powiedzial w pelni to, o czym zasygnalizowalem wczoraj,
      starajac sie w pewien sposob bronic gornikow. Czy on, tzn Kutz,
      tez zostanie okreslony niewybrednym epitetem idioty?
      • slon2002 Kutz: kompletny balwan i ignorant ekonomiczny 26.09.03, 09:55
        • slon2002 Kutz: Jeden z wiekszych jebaków w polshow business 26.09.03, 09:59
          • Gość: aaa Re: Kutz: Jeden z wiekszych jebaków w polshow bus IP: *.fema.pl / 193.193.75.* 26.09.03, 22:59
            jest górnikiem rąbał na wielu przodkach
      • Gość: vincent Re: Do gabrielacasey IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 26.09.03, 09:55
        Nie, Kutz nie jest idiotą. Jest tanim demagogiem, bazującym na
        Slązakch tak jak Lepper na postpegeerowcach. Tak a propos,
        dlaczego zamykanie peegerów było OK, a kopalń jest be ??
        • Gość: Y Re: Do gabrielacasey IP: *.epana.net 26.09.03, 16:08
          Gość portalu: vincent napisał(a):

          > Nie, Kutz nie jest idiotą. Jest tanim demagogiem, bazującym na
          > Slązakch tak jak Lepper na postpegeerowcach. Tak a propos,
          > dlaczego zamykanie peegerów było OK, a kopalń jest be ??

          Dlatego, ze po zreformowaniu i pozbyciu sie cwaniakow z
          zarzadow, ktorzy zarabiaja krocie kosztem gornikow, czesc kopaln
          moglaby spokojnie na siebie zarobic.
          W odroznieniu od PGRow.
        • Gość: ktoś Re: Do gabrielacasey IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.03, 16:09
          Jeżeli uważasz że zamykanie PGR-ów było OK to chyba jesteś ślepym i głuchym
          idiotą. Zobacz tereny byłych PGR-ów i policz zyski jakie przynoszą te hektary
          ugorów. A Kutz mówi nie o tym o czym powinien. Niech ktoś wreszcie powie że do
          węgla w ciągu ostatnich 3 lat dopłacono ok 4 mld PLN, ale w tym czasie
          górnictwo odprowadziło do budżetu niecałe 14 mld PLN (nie licząc tego co
          jeszcze powinno odprowadzić) w formie podatków, opłat eksploatacyjnych, i
          niech ktoś powie że po zwolnieniu wszystkich górników taniej i lepiej będzie
          kupować gaz i ropę w Rosji, węgiel na Ukrainie czy w Australii - tylko czym
          będziemy płacić i po co to komu jeszcze bedzie? Śmieszy mnie porównywanie do
          Niemiec czy Anglii - no chyba że GUS kłamie przemysł mamy lepszy niż tamte
          cieniarze
          • Gość: Y Re: Do gabrielacasey IP: *.epana.net 26.09.03, 20:53
            Gość portalu: ktoś napisał(a):

            > Jeżeli uważasz że zamykanie PGR-ów było OK to chyba jesteś
            ślepym i głuchym
            > idiotą. Zobacz tereny byłych PGR-ów i policz zyski jakie
            przynoszą te hektary
            > ugorów. A Kutz mówi nie o tym o czym powinien. Niech ktoś
            wreszcie powie że do
            > węgla w ciągu ostatnich 3 lat dopłacono ok 4 mld PLN, ale w
            tym czasie
            > górnictwo odprowadziło do budżetu niecałe 14 mld PLN (nie
            licząc tego co
            > jeszcze powinno odprowadzić) w formie podatków, opłat
            eksploatacyjnych, i
            > niech ktoś powie że po zwolnieniu wszystkich górników taniej i
            lepiej będzie
            > kupować gaz i ropę w Rosji, węgiel na Ukrainie czy w
            Australii - tylko czym
            > będziemy płacić i po co to komu jeszcze bedzie? Śmieszy mnie
            porównywanie do
            > Niemiec czy Anglii - no chyba że GUS kłamie przemysł mamy
            lepszy niż tamte
            > cieniarze
            Nie dosc, ze masz problemy ze zrozumieniem tekstu, to jeszcze sa
            klopoty z wypowiedzia. Jedyne co opanowales to wyzwiska.
            Nie stwierdzilem, ze zamykanie PGRow bylo ok i nie wiem skad u
            ciebie taki wniosek.
            Powiedziales: Zobacz tereny byłych PGR-ów i policz zyski jakie
            przynoszą te hektary ugorów.
            Ta wypowiedzia zaprzeczasz sam sobie. Jezeli byle PGRy przynosza
            zyski (i to jeszcze jako ugory) to ich zamkniecie bylo sluszne.
            Reforma w gornictwie nie polega na "ladowaniu" pieniedzy.
            wspomniales o 4 mld, mozna i dwa razy wiecej, ale nic to nie da,
            jezeli nie bedzie sensownego programu naprawczego. Takiego,
            ktory wyeliminuje skorumpowany zarzad kopaln, ktory zgarnia
            praktycznie wiekszosc pieniedzy przeznaczonych "na ratowanie"
            gornictwa. Jak do tej pory nikt nawet nie probowal przeprowadzic
            takich reform.
    • Gość: alicja Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.net.autocom.pl 25.09.03, 22:39
      Górnictwo zniszczyli solidarnościowi działacze związkowi. Niszczą
      go do teraz. Trzeba być hieną by zakładac firmy handlujące
      długami i napędzać te długi. Odsyłam do tygodnika Polityka.
      Odebrać śląski majątek kościelny niesłusznie za 1 zł kupiony,
      odebrać pieniądze Rydzykowi za cegiełki stoczniowe, które
      przywłaszczył bezprawnie i przeznaczyć na restrukturyzację.
      Kościół wyciąga każdego roku około DZIESSIĘĆ MILIARDÓW ZŁ na
      utracone mienie, konserwasje, budowy kościołów, fundacje i
      pieron wie na co jeszcze. Zastopójcie tę gigantyczną forsę i
      przeznaczcie przez 10 lat bo tyle okrada krk nasz kraj na ten
      region i tych wspaniałych ludzi Śląska. To należy zrobić bo tak
      jak ginie ten region i kopalnie, ginie pod wodzą krk nasz
      Ojczyzna. Te gigantyczne pieniądze pozwolą na dokonanie przemian
      i stworzenie miejsc pracy. Pozdrawiam Ślązaków. alicja
      • skrzypek.skrzypek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku 25.09.03, 22:43
        Gość portalu: alicja napisał(a):

        > Górnictwo zniszczyli solidarnościowi działacze związkowi.
        Niszczą
        > go do teraz.
        "Go"? To znaczy kogo? Personifikacja górnictwa?




        Trzeba być hieną by zakładac firmy handlujące
        > długami i napędzać te długi. Odsyłam do tygodnika Polityka.
        > Odebrać śląski majątek kościelny niesłusznie za 1 zł kupiony,
        > odebrać pieniądze Rydzykowi za cegiełki stoczniowe, które
        > przywłaszczył bezprawnie i przeznaczyć na restrukturyzację.
        > Kościół wyciąga każdego roku około DZIESSIĘĆ MILIARDÓW ZŁ na
        > utracone mienie, konserwasje, budowy kościołów, fundacje i
        > pieron wie na co jeszcze. Zastopójcie tę gigantyczną forsę i
        > przeznaczcie przez 10 lat bo tyle okrada krk nasz kraj na ten
        > region i tych wspaniałych ludzi Śląska. To należy zrobić bo
        tak
        > jak ginie ten region i kopalnie, ginie pod wodzą krk nasz
        > Ojczyzna. Te gigantyczne pieniądze pozwolą na dokonanie
        przemian
        > i stworzenie miejsc pracy. Pozdrawiam Ślązaków. alicja


        Chłopcze, nie pisz "ojczyzna" przez wielkie "o", bo nie dorosłeś
        do tego. pzpr-owskie banały opowiadaj wnukom albo kolegom w domu
        starców zasłużonych. I nie podlizuj się Ślązakom, oni i tak
        wyczują twoją obłudę.
        • Gość: alicja Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.net.autocom.pl 25.09.03, 23:35
          skrzypek.skrzypek napisał:

          > Gość portalu: alicja napisał(a):
          >
          > > Górnictwo zniszczyli solidarnościowi działacze związkowi.

          > Chłopcze, nie pisz "ojczyzna" przez wielkie "o", bo nie
          dorosłeś
          > do tego. pzpr-owskie banały opowiadaj wnukom albo kolegom w
          domu
          > starców zasłużonych. I nie podlizuj się Ślązakom, oni i tak
          > wyczują twoją obłudę.
          ---------------------------
          Masz patent na patriotyzm? Ja nie odkrywam Ameryki. Jak myślisz
          dlaczego 9,5 miliona Polaków poprosiło o skreślenie
          z NSZZ Solidarność.Powód ma m. inn. imię związkowców z górnictwa.
          Podlizywać się.... Nie jesteś przecież małolatem! A pieniądze,
          o których mówię są do zwrotu dla górników i Ojczyzny. To nie o
          historii PZPR. Ale o demokracji wywalczonej przez 10 mln rodaków
          i latach 81 i 89. Polecam tyg. Polityka.

          • Gość: lancet Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.telia.com 26.09.03, 15:38
            Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku
            Przeczytaj komentowany artykuł »
            Autor: Gość: alicja IP: *.net.autocom.pl
            Data: 25.09.2003 23:35 - napisala(min.):

            Polecam tyg. Polityka.
            ------------------------

            - Osmielilbym sie zaordynowac "alicji" korzystanie z wlasnego umyslu..
            (oczywicie w rozsadnych dawkach, - przeciazenia sa absolutnie niewskazane..)

            lancet
    • bebokk Hausner ma rację,a Kutz to populista 25.09.03, 22:46
      Kutz opowiada głupoty.
      Górnicy są rozpuszczeni jka dizadowski bicz i manipulowani przez
      związki zawodowe oraz innych cwaniaków
      • Gość: a Re: Hausner ma rację,a Kutz to populista IP: *.epana.net 25.09.03, 22:54
        bebokk napisał:

        > Kutz opowiada głupoty.
        > Górnicy są rozpuszczeni jka dizadowski bicz i manipulowani
        przez
        > związki zawodowe oraz innych cwaniaków

        Nie zrozumiales, niestety, tego co powiedzial Kutz, wiec nie
        mow, ze jest populista.
      • Gość: Hebe Re: Hausner ma rację,a Kutz to populista IP: *.crowley.pl 25.09.03, 23:35
        bebokk napisał:

        > Kutz opowiada głupoty.

        =======

        A Ty jestes idiota.
      • Gość: thacher Masz rację, Bebokk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 09:11
        Kutz jest oczywiście populistą. Mówi to, co jest miłe dla
        górników zamiast przyjąć do wiadomości, że górnictwo ni ma racji
        bytu, a wszyscy dopłacamy do tego interesu. Jeśli to się nie
        opłaca, to dlaczego nie zrobić tak jak Thacher to zrobiła.
        Anglii źle na tym wyszło? Dlaczego Thacher mogła sobie pozwolić
        na takie działanie? Dlatego, że miała społeczną akceptację.
        Widać, że Polacy wciąż mają zakute łby,zwłaszcza, że takie super
        zakute łby jak Kutz robią im pranie mózgu. Lepiej, żeby on
        zajmował się robieniem tych nudnych filmów (za pieniądze
        podatników), które nikt nie ogląda niż zajmował się sprawą, o
        których nie ma pojęcia.
        • Gość: Eliaszsz Referendum IP: *.icpnet.pl / 62.21.99.* 26.09.03, 10:21
          Może choć raz zapytać społeczeństwo o coś naprawdę KONKRETNEGO?
          np. "Czy zgadzasz się, aby budzet dopłacał do górnictwa?"
          pozdrawiam
        • Gość: Marek Pan Kutz mnie bardzo rozczarowal IP: *.dr 26.09.03, 16:16
          Przerazony jestem jego sposobem manipulacji. Siega do emocji i
          historii i wykorzystuje je aby zdezawuowac jakikolwiek
          racjonalny argument. Nie stara sie myslec w kategoriach calego
          kraju, w kategoriach przyszlosci Polski. On robi nawet cos
          gorszego on buduje pomiedzy Slaskiem a reszta Polski sciane.
          Tworzy spiskowa teorie dziejow. Zawsze mialem sympatie dla
          Slaska, ale zaczynam sie po raz pierwszy zastanawiac czy
          slusznie.
    • Gość: AntyLe24 Kutz chce byc prezydentem Slazka IP: *.visp.energis.pl 25.09.03, 22:56
      Kutz cos mi sie wydaje ze ma chec zdobyc sobie rozgłos wśród
      społeczenstwa Ślązka aby potem stanać na czele , jak on to mówi
      " odrebnego okręgu Ślask ". Cwaniak


      Pozdrawiam
      • bebokk Kutz od roku już nie jest Polakiem 25.09.03, 23:00
        Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki Steinbach narodowości
        śląskiej.
        W czasie całej dyskusji z Hausnerem grał tylko na demagogii,
        a Hausner kulturalnie pokazał, że jest tylko populistą, najgorszego sortu
        podjudzaczem.
        Szczególnie odrażające jest to donoszenie Kutza na Piechotę
        w stylu Pan jest OK, ale Piechota to C..J
        Dobrze mu Hausner odpowiedział.
        • Gość: a Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: *.epana.net 25.09.03, 23:12
          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości

          Jezeli Slazacy to nowo wymyslona "narodowosc" i w dotatku
          przez "popleczników Eriki Steinbach", to raczej nie mamy dalej o
          czym mowic.

          • linder1 Slązacy to taki "naród" jak Krakusy 25.09.03, 23:27
            Jak za Gierka były pieniądze, to doili Polskę.
            A jak sie skończyły,
            to jedna grupa pojechała do Niemiec udawać Niemców,
            a druga udaje śląski naród, bo myśli, że Niemcy będą ich utrzymywać, a Polacy
            dają autonomię.
            Im chodzi tylko o pieniądze, żeby inni na nich dawali forsę.
            • Gość: Feah Re: Slązacy to taki IP: *.rybnik.net.pl / 192.168.14.* 26.09.03, 00:20
              linder1 napisał:

              > Jak za Gierka były pieniądze, to doili Polskę.
              > A jak sie skończyły,
              > to jedna grupa pojechała do Niemiec udawać Niemców,
              > a druga udaje śląski naród, bo myśli, że Niemcy będą ich
              utrzymywać, a Polacy
              > dają autonomię.
              > Im chodzi tylko o pieniądze, żeby inni na nich dawali forsę.

              nie dociera do prymitywnego tępaka, że samookreślenie się jako
              Ślązacy odcina ich od wszelkich pieniędzy należnych mniejszości
              niemieckiej ?

              jak można byc tak głupim ?
              • linder1 Prawdy nie przekrzyczysz 26.09.03, 07:32
                Narodowość śląska to wymysł w celu wyłudzenia pieniędzy od Polski i tyle.
                Oni myślą, że autonomia będzie polegać na dalszym dotowaniu przez Warszawę
                całego Śląska, a jednocześnie spłynie deszcz euro od Niemców.
                Ci sami ludzie w Niemczech stają się Niemcami na 200%,
                bo tak się bardziej opłaca.

                I bez epitetów !
                • Gość: Kazmirz Re: Prawdy nie przekrzyczysz IP: *.proxy.aol.com 26.09.03, 22:22
                  Jak by glupota miala skrzydla to ty gosciu latabys pod niebiosy.
            • Gość: Olo Re: Slązacy to taki IP: *.gozg.com.pl / 192.168.33.* 26.09.03, 08:02
              Za Gierka to nie Śląsk doił Polskę, tylko Polska doiła Śląsk,
              między innymi żądając większego wydobycia węgla, bo za jego
              eksport były dewizy, których wiecznie brakowało. Efekt jest
              taki, że to rozdęte kiedyś przez decydentów z poziomu Warszawy
              wydobycie trzeba teraz zmniejszać i trzeba coś zrobić z ludźmi,
              którzy ten węgiel wydobywają. A niestety do tej pory, tak
              naprawdę mało kto się tymi ludźmi przejmował. A kwota 200
              milionów złotych, o której mówił Pan Minister Hausner na
              rewitalizację osiedli pokopalnianych i pohutniczych, jest jak na
              mój gust delikatnie mówiąc śmieszna

              Pozdrawiam,

              linder1 napisał:

              > Jak za Gierka były pieniądze, to doili Polskę.
              > A jak sie skończyły,
              > to jedna grupa pojechała do Niemiec udawać Niemców,
              > a druga udaje śląski naród, bo myśli, że Niemcy będą ich
              utrzymywać, a Polacy
              > dają autonomię.
              > Im chodzi tylko o pieniądze, żeby inni na nich dawali forsę.
              • Gość: ss Re: Slązacy to taki IP: router2:* 26.09.03, 08:46
                Olo, do wydobywanego węgla wysyłanego na eksport zawsze się
                dopłacało!!! W kraju był on zawsze droższy niż na wolnych
                rynkach zachodnich. Po prostu: produkowało się na rynek
                wewnętrzny różne rzeczy, z których sprzedaży były pieniądze na
                dopłacanie do górników! Po prostu nie było innego sposobu na
                zdobywanie dewiz, a kraj ich potrzebował! Górnicy przyzwyczaili
                się, że z jednej pensji żyje wielodzietna rodzina, a niestety -
                dobre pensje mogą mieć tylko Ci którzy przynoszą zyski...
                • Gość: max Re: Slązacy to taki IP: 217.96.39.* 26.09.03, 09:09
                  ble ble ble - a co wy k... wiecie o Śląsku ?
        • Gość: Vaterland Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 25.09.03, 23:49
          Main Gott.
        • Gość: Pawel Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: 130.60.71.* 26.09.03, 01:49
          Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
          Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
          to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.

          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości
          > śląskiej.
          • Gość: Erika Do Pawła i reszty: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: *.dip.t-dialin.net 27.09.03, 22:13
            Gość portalu: Pawel napisał(a):

            > Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
            > Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
            > to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.
            >
            Niestety, Niemcy a już szczególnie Bund der Vertriebenen dają na
            to pieniądze , czyli na "autonomię Sląska" sad(
        • Gość: Pawel Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: 130.60.71.* 26.09.03, 01:49
          Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
          Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
          to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.

          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości
          > śląskiej.
        • Gość: Pawel Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: 130.60.71.* 26.09.03, 01:49
          Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
          Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
          to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.

          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości
          > śląskiej.
        • Gość: Pawel Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: 130.60.71.* 26.09.03, 01:49
          Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
          Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
          to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.

          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości
          > śląskiej.
        • Gość: Pawel Re: Kutz od roku już nie jest Polakiem IP: 130.60.71.* 26.09.03, 01:49
          Jesli nowo wymyslona to chyba przez Czechow, bo Republika
          Czeska uznaje narodowsc Slaska. A dla Mniejszosci Niemieckiej
          to fakt tak samo nie mily jak dla wiekszosci Polskiej.

          bebokk napisał:

          > Zapisał się do nowo wymyślonej przez popleczników Eriki
          Steinbach narodowości
          > śląskiej.
      • Gość: maks Re: Kutz chce byc prezydentem Slazka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 07:55
        Kutz nie musi zabiegac o szacunek mieszkańców Ślaska, on ma ten szacunek od
        lat.
        A ponizej odezwały się dużurne kundle Gazety Wyborczej..
    • Gość: "Wujek" Kutz kontra Hausner ? IP: *.telia.com 25.09.03, 23:01
      Kutz do Hausnera:

      "Tu widać silny kontekst polityczny, gdyż to, co Pan robi,
      zagraża pewnej grupie interesów. Z tego Pan musi sobie zdawać
      sprawę. Jako człowiek dobrej woli szuka Pan ludzi związanych ze
      Śląskiem i im ufa. I teraz pytanie: kto i dlaczego podsuwa Panu
      szatańskie pomysły? Kto Panu doradza? A może to intryga ludzi z
      Pana partii? Mówi się, że chodzi o to, żeby na czele resortu
      odpowiedzialnego za górnictwo stanął człowiek ze Śląska. I my
      obaj wiemy, o kogo tu chodzi.

      Ale my nie wiemy! O kogo chodzi?

      K.K.: O Andrzeja Szarawarskiego, barona SLD, jednego z liderów
      śląskiej grupy interesów. Tak myślą ludzie na Śląsku."

      :::::::::::::::::::::::::::

      A co na to Hausner? - Aaaaa... udal "trupa"... Ani mru mru...

      Z kolei prowadzacy dyskusje do Kutza:.

      "Jerzy Hausner twierdzi, że górnicze związki zawodowe nie chcą
      prowadzić dialogu z rządem, a ich jedyny postulat to żądanie
      oddłużenia. Wspominał, że same prowadzą działalność gospodarczą
      i że dobrze im się dzieje. Ich roczne obroty szacuje się na pół
      miliarda złotych. W Kompanii Węglowej stale oddelegowanych do
      pracy związkowej jest 189 działaczy, a powinno być 90. Średnia
      ich pensja to 6 tys. zł. Czy związki nie są zainteresowane
      podsycaniem konfliktu z rządem? Czy reforma górnictwa nie
      podcięłaby ich pozycji?"

      :::::::::::::::::::::

      - Z kolei Kutz "duraka walajet":
      "K.K.: Ani związki, ani górnicy nie są przeciw reformom. Chcą
      reform - tylko rozsądnych. Właśnie poczucie absurdu, poczucie
      krzywdy, które występuje u górników, jest źródłem wściekłości..."

      :::::::::::::::::::::::::

      - I tak to rozmowa dwoch "bonzow" przypomina rozmowe gluchego z
      niemym.. Zarzuca kociol garnkowi ze usmolony...

      • Gość: Hebe Re: Kutz kontra Hausner ? IP: *.crowley.pl 25.09.03, 23:41
        Gość portalu: "Wujek" napisał(a):

        > - I tak to rozmowa dwoch "bonzow" przypomina rozmowe gluchego z
        > niemym.. Zarzuca kociol garnkowi ze usmolony...
        >

        ============

        Hausner nie ma pojecia o problemach Śląska.
        Slucha doradcow, bo sam od siebie tylko gladkie slowka pociska.

    • Gość: magic Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.darnet.rybnik.pl / 192.168.0.* 25.09.03, 23:38
      ODŁĄCZYĆ ŚLĄSK OD POLSKI - kto jest za niech sie wpisze !!!!!!
    • Gość: Krzys52 Gdy NIE pisalo o Weglowych Baronach i Nomenkla... IP: *.proxy.aol.com 25.09.03, 23:43
      ...nomenklaturze Deficytu to ladnie wyslawiajace sie autorytety przerozne
      oglosily to niewybrednym atakiem na ekipe Buzka.
      .
      Mysle, ze odwlekanie posadzenia gornikow na dupie spoteguje trudnosci zwiazane
      z posadzeniem gornikow na dupie.
      .
      K.P.
      • Gość: Vaterland Re: Gdy NIE pisalo o Weglowych Baronach i Nomenkl IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 25.09.03, 23:50
        Hilfe.
    • Gość: elo Kopalnia w Zawierciu??? IP: *.wilkowice.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 00:07
      Kutz chyba juz długo na tym Śląsku nie był, skoro mówi o
      groźbie zamknięcia kopalni w Zawierciu - tam nigdy nie było i
      dzisiaj także nie ma żadnej kopalni węgla.
      • Gość: katarsis Czy krzywdy a koszty to to samo? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.03, 00:52
        Kutz sobie o krzywdach a Hausner o kosztach. ot i co.
        Tradycyjne płynięcie w martyrologię w wydaniu Kutza nic tu nie
        pomoże. Co z tego, ze uświadomimy sobie sytuację historczną
        Ślązaków? Od stwierdzenia, że był Korfanty a potem go nie było
        nie ubędzie marnotrawstwa w spółkach węglowych.

        Problem w tym, że odwaga w rozwiązywaniu problemów Śląska to za
        mało. Tu potrzeba niezwykłych umiejętności, których nie posiada
        przeciętniak (najczęściej w rządzie mamy takich) i wytężonej
        pracy wszystkich, których ten problem dotyczy.
        Dobry był postulat dotyczący wymiany kadry: w tej kwestii
        trzeba podejścia menedżerskiego.

        W Polsce żadne konstruktywne działanie się nie przebije. Bo
        zanim wejdzie w życie, to wszyscy i tak z góry już wiedzą, że
        to sie nie uda. I gdzie ta wiara???

        Oceniając ten wywiad: przekonał mnie Hausner. Kutz mówi w kółko
        o tym co jest źle. Ale to wszyscy wiemy. Hausner mówi o tym jak
        robić, aby Śląsk odczuł poprawę (może nie odrazu) a z nim cała
        Polska. O tym, że kiedyś trzeba będzie zamknąć część kopalni
        wiadomo było już od dawna. Teraz mamy tylko odpowiedź na
        pytanie: kiedy?
        Lepszego planu narazie nie ma (Kutz nie proponuje żadnej
        alternatywy).

        • Gość: katowiczanin Re: Czy krzywdy a koszty to to samo? IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 07:36
          Kutz nie jest managerem. Ma prawo eksponować społeczne
          poczucie niesprawiedliwości ślązaków oraz nieprawidłości w
          zarzadzaniu kopalń. Natomiast rząd nie moze problemów
          regiomu rozwiązywać argumentując to racjami tylko
          ekonomicznymi. Rząd powinien rozwiązać problem całościowo z
          uwzglednieniem przedewszystkim racji tzw. powszechnie
          akceptownych norm wrażliwosci i sprawiedliwości. Przecież
          SLD deklarowało (co już wiemy że jest nieprawdą )że jest
          rządem fachowców. Obiecując to zyskało mandat do rozwiązania
          problemu zgodnie z oczekiwaniami wyborców ( górnicy głosowali
          na SLD ). I co . Wielkie gówno. SLD nie ma pomysłu na
          rozwiązanie problemu śląskiego. Ja też nie. Ale to nie
          obiecywałem gruszek na wierzbie i nie ja rwałem się do
          władzy . Miller obiecał im swietlaną przyszłośc. I tak
          wygladają realizowane obietnice SLD. Konsekwencją tego są
          zadymy , frustracja i powszechna pauperyzacja Ślaska .
          • Gość: katarsis Re: Czy krzywdy a koszty to to samo? IP: *.opole.dialup.inetia.pl 26.09.03, 10:43
            Dobrze. Ale jaki jest problem Śląska? Przede wszystkim ekonomiczny i z niego
            wynikaja kolejny tzn. społeczny.
            A kto kopalniami zarządza? Przecież to ludzie związani ze Śląskiem,
            posiadający odpowiednie wykształcenie i doświadczenie.
            To, ze dbają głównie o własny interes to inna sprawa. To świadczy o
            nieuczciwośni nie tylko tych w Warszawie (którzy na taki stan przyzwalają)-
            ale także 'rodowitych' Ślązaków. Nie może być mowy o tym, ze problemy Śląska
            wzięły się z Warszawy. One są także Śląskimi problemami, nieuczciwych ludzi.
            Choćby nie wiem jak rzetelnie prawo ustanawiać - wszystkich kwestii one także
            nie ureguluje. Musimy iść w takim kierunku, żeby w końcu w Polsce przestało
            się opłacać bycie nieuczciwym. I to jest problem do rozwiązania przez
            ekonomistów. Nie ma co się odwoływać do sumień rodaków bo ich skuteczność jest
            taka jak czarnych marszy przeciwko przestępczości.

            A tym, którzy nie nauczyli się jak długa droga jest od deklaracji
            przedwyborczych do ich realizacji gratuluję naiwności.
            W wyborach im więcej się obiecuje tym mniej się daje. Obiecujący żyją
            przeważnie w świecie fikcji i pobożnych życzeń.

            Hausner przynosi wam konkretny plan i osłony socjalne zwalnianych ludzi.
            Potrzebne jest zawarcie umów rządu ze związkowcami - w kwestii wywiązywania
            się z poczynionych obietnic.
            Mieliśmy ostatnio taki przykład, gdy rząd nie wywiązał się z uzgodnień w
            sprawie podwyżek pensji dla pielęgniarek. I sądy to uwzględniły: stanęły po
            stronie ludzi zasądzając na ten poczet dla szpitali ogromne odszkodowania. Nie
            jest więc tak, że poczynionych obietnic nie można egzekwowaĆ.

            Górnicy muszą iść na kompromis bo innego wyjścia nie ma. Polska nie może bez
            końca do górnictwa dopłacać bo kraju na to nie stać. Musicie sobie zdać
            sprawę, że podtrzymując kopalnie - dajemy utrzymanie konkretnej Śląskiej
            rodzinie. Ale w tym samym czasie zabieramy środki do życia kilku innym.
            Czy to jest Twoim zdaniem społecznie sprawiedliwe?

            • Gość: katowiczanin Re: Czy krzywdy a koszty to to samo? IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 21:18
              Polska nie dopłaca do górników. Polska dopłaca do mafijno-
              rządowych struktur które obecny SLD wzmacnia a nie
              reformuje. Te struktury generują koszty rzędu 40 - 50 %
              kosztów ceny wydobycia węgla . Górnicy to widzą. Dlatego są tak
              wq...ni. Hausner udaje przygłupa nie rozumiejacego problemu
              bo faktycznie jest przygłupem i nie jest w stanie go
              zrozumieć. Hausner jest przydupasem Millera i pozoruje
              działania. Okazuje się ze są fundusze na z Unii
              Europejskiej na utrzymanie deficytowego górnictwa z racji
              strategicznej polityki energetycznej. Hausner nic nie zrobił
              aby te fundusze zagospodarować. Ślaśk jest w tej chwili
              skumulowniem polskich problemów. Najsłabsi płacą za to.
              Najsłabsi wybrali SLD bo obiecała im pomóc. Najsłabsi dostają
              kopa.
      • Gość: slazak Re: Kopalnia w Zawierciu??? IP: *.rasserver.net 26.09.03, 00:57
        Byly, ale dawno: „Zawiercie I” i „Zawiercie II” (1956 – 1959).
    • Gość: mee Re: PALENIE GLUPA... IP: *.proxy.aol.com 26.09.03, 00:42
      ...dobrze ...,ze chociaz doszli do wniosku...na gornictwie
      zeruje mafia sld...tak jak powiedzial premier olszewski...,ktory
      to premier chcial zrobic lustracje baronow sld...ale mafai sld
      zrobila puch ...i odwolano premiera olszewkiego... teraz dupki
      czerwone pala glupa...mysle ...,ze na slasku lud nie taki
      glupi ...i zaczna sie porzadki w polsce od slaska...
      • Gość: maks Re: PALENIE GLUPA... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:08
        nareszcie zaczynacie coś rozumiec . Śląsk to dojne pole dla mafii
        politycznej. Ale na Boga dlaczego nie wezma za dupe złodzieji? dlaczego nie
        rozwala tych układow? dlaczego wylac chcą dziecko z kapiela , czyl;i znów za
        złodziejski bajzel zapłaca zwykli ludzie , a złodziejom włos nie spadnie?
        Zobaczcie , parę dni temu afera łapówkarska w Szpitalu psychiatrycznym w
        Rybniku/ tez Sląsk/ . Sitwa lekarsko- sedziowsko, prokuratorska fabrykowała
        papiery wariackie . I co ? oberwie ten który ujawnił, czyli nowy dyrektor
        Szpitala. Tak to dziala na Ślasku i w każdym obszarze .
        Zlikwiduja kopalnie, ale mafia zostanie.
        Tylko do cholery zrozumcie, że to co dzieje się na Ślasku jest w całej
        Polsce. Gadanie hausnera o karuzeli elit? A dla kogo ta bajka? Chyba
        dziecko tylko nie wie jeszce ,ze ci z prawa, i ci z lewa , że jedna sitwa..
    • Gość: Espada84 Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.massey.ac.nz 26.09.03, 00:44
      A ja tam politykom nie wierze. A w szczegolnosci nie wierze
      politykom czerwonym ... Nieistotne JAK sie nazywaja.
    • neceser Poczatki polskiego Zachodniego Brzegu. 26.09.03, 00:50
      Moze to nagroda za pzresmiewanie sie z Zydow?

      skrzypek.skrzypek napisał:

      > "Krążenie elit" - dobra pointa. Niech kolega Hausner teraz tnie -
      > trzymamy za słowo!
      >
      > J.H.: Na Uniwersytecie Jagiellońskim powstała praca, która
      > pokazuje krążenie elit górniczych. Gdy jedni są u władzy, za
      > czasów jednego rządu, to drudzy obsadzają stanowiska niższego
      > szczebla. Potem następuje zmiana. Chcę doprowadzić do tego, że
      > przez ograniczenie mocy wydobywczej wydobycie węgla nie będzie
      > się odbywać ze stratami. Chodzi o to, by odciąć napędowy
      > mechanizm pasożytnictwa - polega on na tym, że jeżeli nie ma
      > rentowności, a jest zadłużenie, to obsługa zadłużenia generuje
      > cały ten świat. Oni żerują na długach. Dlaczego mogą żerować? Bo
      > wiedzą, że prędzej czy później państwo przyjdzie i te długi
      > zapłaci.
    • Gość: Ślązak i prawicowiec a jednak 1 : 0 dla... IP: *.telpol.net.pl / 172.16.3.* 26.09.03, 00:51
      Hausnera
      • Gość: SLDowiec Re: a jednak 1 : 0 dla... IP: *.rasserver.net 26.09.03, 01:00
        Raczej 0:1
      • Gość: Zusa Re: a jednak 1 : 0 dla... IP: *.ca.astound.net 26.09.03, 09:05
        Gość portalu: Ślązak i prawicowiec napisał(a):

        > Hausnera

        1:0 dla Hitlera-Hausnera

        Kutz kadzi Hausnerowi
        nostalgia do "narodu Panów"
    • Gość: nurek Re: NAPRAWIC SLASK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.ny5030.east.verizon.net 26.09.03, 02:41
      NAPRAWIC SLASK !
      NAPRAWIC SLASK!
      NAPRAWIC SLASK!
      NAPRAWIC SLASK!
      NAPRAWIC SLASK!

      NAPRAWIC SLASK!
      • Gość: A Malpa naprawi zegarek bo go zepsula !!!? IP: *.netspeed.com.au 26.09.03, 03:11
        Trudno rozstrzygnac czy 0:1, czy 1:0, moze raczej -1:-1.

        Z dotychczasowych rozwazan nie wynika nic dobrego ani dla Slaska ani dla reszty
        kraju. Rozmowa Hausnera z Kutzem moze tylko prowadzic do wniosku, ze pieniadze
        budzetowe beda teraz "sprawiedliwiej" dzielone pomiedzy roznymi grupami, ktore
        je dotychczas dostaja. Jedno jest niekorzystne: wrzawa wokol calej sprawy,
        ktora jakos trzeba wyciszyc i doczekac do Unii. A tam - wiadomo - nie my
        decydujemy.....

        Smutne to wszystko i pokazuje, ze dopoki nie ma zwartego ruchu demokratycznego
        zdolnego do skutecznego gospodarowania - nie bedzie postepu i w tej sprawie.
        Kto niby w Polsce moglby skutecznie to zrobic: zwiazki, rzad,
        regionalni "biznesmani" ?
        Nie mozna sie spodziewa, ze ten kto zepsul zegarek zaraz nam go naprawi, chyba,
        ze jest zegarmistrzem. Podejrzewam, ze on jednak jest zegarmistrzem i dobrze
        wie jak "naprawiac" aby zegarek nie chodzil.
        Pozdrowienia,
        A
        • Gość: maks Re: Malpa naprawi zegarek bo go zepsula !!!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:12
          "ten Kto zepsuł zegarek, go nie naprawi."
          Rzecz w tym ,z e on najpierw ten zegarek ukradł. Najpierw powinien go
          zwrócic i zostac ukarany za kradziez .
          • Gość: lobek Re: Malpa naprawi zegarek bo go zepsula !!!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:27
            masz rację . Własnie tego sukinsyny boja się . Bo sprawa Ślaska jak w
            soczewce pokazuje patologie całej Polski, złodziejskich elit i rzadów
            przyzwalających i współdzielacych na prywatne konta łupy. Gdyby
            rzeczywiście ktoś odwazył się ruszyć , prasa opisac , prokuratury ujawnic
            mafijne struktury plityczno bizbesowe na Ślasku, szybko okaząłoby się ,ze
            identycznie dzieje się w całej Polsce. Śląsk to zapalnik , to bomba dla elit.
            Gdyby wybuchła byłby koniec państwa. jako organizacji w ramach prawnych.
            To dlatego spycha się problem w temat " nienasyceni górnicy- dzieci
            komuny' , to dlatego ogólnopolskie media nakręciły bezprzykladna nagonke na
            gornikow . Wiinny warchoł gornik. Byle znown ukryć faktyczne powody
            degradacji górnictwa i Śląska.
    • Gość: kr A ile procent Slazakow jest na Slasku? IP: *.ab.hsia.telus.net 26.09.03, 04:56
      • Gość: maks Re: A ile procent Slazakow jest na Slasku? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:33
        Nigdy nie spotkałem się z takim wyliczeniem . A tez chciałbym wiedziec . Z
        autopsji- 35 lat na Ślaśku, sądże,ze ponad 2/3 to Polacy.
        Wy tam " w Polsce" zrozumcie ,ze ujadając na Ślazakow kierujecie te
        szowinistyczne brednie do POLAKÓW !!!!!!
        • Gość: kr Re: A ile procent Slazakow jest na Slasku? IP: *.ab.hsia.telus.net 26.09.03, 15:28
          Mysle, ze to "ujadanie" jest wynikiem nalecialosci problemu. Dla
          calej Polski bylo by lepiej, zeby problem nadprodukcji wegla
          rozwiazac racjonalnie z jak najmniejszymi stratami. Jedynym
          sensownym sposobem jest ruszenie investycji w innych galeziach
          przemyslu. I tu powinny isc srodki pomocy rzadowej. Niestety to
          sie rzadowi wogole nie udaje. I nie dotyczy to tylko Slaska.
          Problem Slaska nie byl by tak ostry gdyby nie ok 20% bezrobocie w
          calej Polsce.
    • Gość: rafal No coz, p.Kutz przynajmniej na filmie sie zna... IP: *.client.attbi.com 26.09.03, 05:13
      • Gość: York "najciemniej pod latarnia" IP: *.sympatico.ca 26.09.03, 05:26
        Jesli chodzi o debate to Kutz nic konstruktywnego nie wniosl poza glodnymi
        kawalkami ktore w obecnej sytuacji na Slasku latwo wpadaja w uszy i tak juz
        omamionym gornikom. Populizm i krytykanctwo kazdy potrafi uprawiac, tylko ze
        tym geby nie nakarmi. Moze sie ta spolecznosc ocknie i przejzy ,ze sa wodzeni
        za nos przez ludzi z tegoz wlasnie regionu. To wlasnie te pijawki wodza ich na
        sznurkach i umyslnie wbijaja im w glowy ,ze problem jest w Warszawie.
        Sfrustrowany czlowiek szuka czegos gdzie moze dac upust temu negatywnemu
        uczuciu, bo inaczej go to do obledu doprowadza. No i najlatwiej gornikami
        poszczuc Warszawe bo to niezla wycieczka krajoznawcza, daje chwilowa ulge po
        rozrubie, no i najwazniejsze, skutecznie odwraca uwage od prawdziwych winnych.
        Niech gornicy wpierw dobrze obczaja swoje wlasne podworko kto sie ostatnio na
        tej sytuacji dorobil i w jaki sposob, i im "skocza do gardla". Zastanawia mnie
        czym naprawde (bo napewno nie dobrem Slaska) kieruje sie Kutz i jemu podobni,
        insynuujac ze reszta spoleczenstwa ich (delikatnie mowiac) juz nie kocha. Po
        ostatniej rozrubie w Warszawie ludzie mimo uniedogodnien, wyrazali zrozumienie
        i poparcie dla nich i calej sprawy zwiazanej ze Slaskiem. Pan Kutz jezeli
        rzeczywiscie ma na sercu dobro Slaska niech lepiej przedstawi jakis konkretny
        plan jak zmniejszyc bolesnos nieuniknionych zmian, a nie tylko dokazuje i
        podrzega. Ciekawe jak wysoko ta fala niezadowolenia go wyniesie? Smieszy mnie i
        wszyscy inni, ktorzy nadal sie podniecaja i wierza w bajki o czerwonych,
        komunistach i jak ich tam jeszcze zwa. Teraz sa tylko bezwzgledni cwaniacy
        ktorzy niezaleznie od kolorow razem sie zwachuja lacza w nieokreslone mafijne
        uklady i lupia wiecej niz moga udzwignac. Mimo roznych rzadow ktore mielismy
        jedno jest bez zmian. Nie brakuje tych co wyznaja ideologie wdrapac sie na
        stolkowy szczyt i z podobnymi sobie bezlitosnie rabowac kogo sie da. To jest
        cel i ideologia ktora jest ponad partyjna. Nie czesto jest ktos kto chce sie
        dotknac tego problemu przed ktorym staja gornicy na Slasku ,wiec jezeli
        zblokuja Husnera to raczej tylko przedluza agonie tego regionu i przedluza
        pieniezna bonanze pasozytow ktore sa posrod nich na Slasku.
        • Gość: A Re: "najciemniej pod latarnia" IP: *.netspeed.com.au 26.09.03, 06:16
          Gość portalu: York napisał(a):

          > Jesli chodzi o debate to Kutz nic konstruktywnego nie wniosl poza glodnymi
          > kawalkami ktore w obecnej sytuacji na Slasku latwo wpadaja w uszy i tak juz
          > omamionym gornikom. Populizm i krytykanctwo kazdy potrafi uprawiac, tylko ze
          > tym geby nie nakarmi. Moze sie ta spolecznosc ocknie i przejzy ,ze sa wodzeni
          > za nos przez ludzi z tegoz wlasnie regionu. To wlasnie te pijawki wodza ich
          na
          > sznurkach i umyslnie wbijaja im w glowy ,ze problem jest w Warszawie.
          > Sfrustrowany czlowiek szuka czegos gdzie moze dac upust temu negatywnemu
          > uczuciu, bo inaczej go to do obledu doprowadza. No i najlatwiej gornikami
          > poszczuc Warszawe bo to niezla wycieczka krajoznawcza, daje chwilowa ulge po
          > rozrubie, no i najwazniejsze, skutecznie odwraca uwage od prawdziwych
          winnych.
          > Niech gornicy wpierw dobrze obczaja swoje wlasne podworko kto sie ostatnio na
          > tej sytuacji dorobil i w jaki sposob, i im "skocza do gardla". Zastanawia
          mnie
          > czym naprawde (bo napewno nie dobrem Slaska) kieruje sie Kutz i jemu podobni,
          > insynuujac ze reszta spoleczenstwa ich (delikatnie mowiac) juz nie kocha. Po
          > ostatniej rozrubie w Warszawie ludzie mimo uniedogodnien, wyrazali
          zrozumienie
          > i poparcie dla nich i calej sprawy zwiazanej ze Slaskiem. Pan Kutz jezeli
          > rzeczywiscie ma na sercu dobro Slaska niech lepiej przedstawi jakis konkretny
          > plan jak zmniejszyc bolesnos nieuniknionych zmian, a nie tylko dokazuje i
          > podrzega. Ciekawe jak wysoko ta fala niezadowolenia go wyniesie? Smieszy mnie
          i
          >
          > wszyscy inni, ktorzy nadal sie podniecaja i wierza w bajki o czerwonych,
          > komunistach i jak ich tam jeszcze zwa. Teraz sa tylko bezwzgledni cwaniacy
          > ktorzy niezaleznie od kolorow razem sie zwachuja lacza w nieokreslone mafijne
          > uklady i lupia wiecej niz moga udzwignac. Mimo roznych rzadow ktore mielismy
          > jedno jest bez zmian. Nie brakuje tych co wyznaja ideologie wdrapac sie na
          > stolkowy szczyt i z podobnymi sobie bezlitosnie rabowac kogo sie da. To jest
          > cel i ideologia ktora jest ponad partyjna. Nie czesto jest ktos kto chce sie
          > dotknac tego problemu przed ktorym staja gornicy na Slasku ,wiec jezeli
          > zblokuja Husnera to raczej tylko przedluza agonie tego regionu i przedluza
          > pieniezna bonanze pasozytow ktore sa posrod nich na Slasku.

          W zupelnosci sie zgadzam. Nie widze jednak zorganizowanej sily w Polsce, ktora
          by to chciala zmienic. Moze trzeba jasnowidza?
          Pozdrowienia,
          A
    • Gość: Buba Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 126.3.4.* 26.09.03, 06:31
      Kutz ma całkowitą rację.Warszawka ma w d... śląsk , ale kiedy
      się odbudowywała to pomoc śląska i przemysłu górniczego była
      potrzebna jak krew. A teraz murzyn zrobił swoje i może zdychać,
      pierdolone warszawiaki, wy jeszcze dostaniecie swoje.
      • Gość: A Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.netspeed.com.au 26.09.03, 07:13
        Gość portalu: Buba napisał(a):

        > Kutz ma całkowitą rację.Warszawka ma w d... śląsk , ale kiedy
        > się odbudowywała to pomoc śląska i przemysłu górniczego była
        > potrzebna jak krew. A teraz murzyn zrobił swoje i może zdychać,
        > pierdolone warszawiaki, wy jeszcze dostaniecie swoje.

        Buba, zastanow sie co napisales: kto ma kogo w d...e ? I jakie to ma
        znaczenie ? Trzeba teraz szukac takich, ktorzy pomoga rozwiazac ten slaski
        krawat. To nie ma znaczenia czy warszawiaki, czy krakowiaki albo gorale. To
        nie tu jest problem. Do tego musza sie przylozyc najlepsze glowy tych ktorzy
        beda CHCIELI to rozwiazac. Trzeba teraz takich szybko znalezc.
        Pozdrowienia,
        A
      • Gość: miastowy Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.ne.client2.attbi.com 26.09.03, 07:19
        Gość portalu: Buba napisał(a):

        > Kutz ma całkowitą rację.Warszawka ma w d... śląsk , ale kiedy
        > się odbudowywała to pomoc śląska i przemysłu górniczego była
        > potrzebna jak krew. A teraz murzyn zrobił swoje i może zdychać,
        > pierdolone warszawiaki, wy jeszcze dostaniecie swoje.
        Ta "Warszawka" to przeciez Twoja rodzina, i rodzina Tobie
        podobnych z Pcimia Dolnego. Warszawiakow w Warszawie nie ma
        nawet jednego procenta. Czytalem wyniki badan socjologicznych na
        warszawskim Ursynowie w koncu lat 70-tych, gdzie za warszawikow
        uwazano osoby urodzone w tym miescie badz mieszkajace od lat 15.
        Wyszlo tego ok 26%! Zaraz po wojnie warszawa poddana zostala
        szczegolnym rygorom dla zniszczenia ducha tego miasta, choc juz
        nie bardzo bylo co niszczyc. Dzis mamy co widac, ale to nie sa
        Warszawiacy, a wszelka sfolocz z calego kraju.
    • Gość: lech Re: Bitwa o zwiazkowy szmal. IP: *.ne.client2.attbi.com 26.09.03, 07:12
      Nie od dzis wiadomo, ze zwiazki zawodowe wszelkiej masci
      doskonale wspolzyja z dyrekcjami wszelkich zakladow panstwowych.
      Najlepiej im sie powodzi w zakladach duzych i bardzo duzych. Z
      powyzszej dyskusji jasno wynika, ze ostatnia zadyma z gornikami
      zostala wywolana przez cwaniakow zerujacych na gornictwie,
      pomiedzy ktorymi wielka role odgrywaja funkcjonariusze zwiazkow
      zawodowych. To o ich stolki idzie walka i o ich szmal. Dlatego
      uwazam tak dzialanie jak i wypowiedzi liderow gorniczej
      Solidarnosci za zwykle sukinsynstwo. Ta banda niczym sie nie
      rozni od do cna zdemoralizowanych przywodcow SLD.
    • Gość: abc Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.ne.client2.attbi.com 26.09.03, 07:30
      Pan Kutz pieprzy, a nie soli gledzac o etosie czy niezwyklych
      zaletach Slazakow. Sam niedawno pisal, ze "nie moze zniesc
      dupowatosci swoich ziomkow". To pierwsze. Drugie to jaki procent
      zamieszkalych na Slasku jest Slazakami? Przeciez wiekszosc
      wyjechala do e-fu jeszcze za wspanialego Gierka. Po trzecie ma
      racje Hausner mowiac, ze byl to okreg zawsze przez wladze PRL-u
      niezwykle holubiony i patrzyl na reszte kraju z niemala pogarda.
      Pan Kutz sam jest beneficjentem tamtej sytuacj, a dzis z niego
      wielki opozycjonista. Jasno widac, ze ta cala slaska
      gospodarnosc to mit. Ci ludzie nie umieja zyc bez dotacji jak
      kolejarze i rolnicy.
      • Gość: artek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 08:12
        Gość portalu: abc napisał(a):

        > Pan Kutz pieprzy, a nie soli gledzac o etosie czy niezwyklych
        > zaletach Slazakow. Sam niedawno pisal, ze "nie moze zniesc
        > dupowatosci swoich ziomkow". To pierwsze. Drugie to jaki
        procent
        > zamieszkalych na Slasku jest Slazakami? Przeciez wiekszosc
        > wyjechala do e-fu jeszcze za wspanialego Gierka. Po trzecie ma
        > racje Hausner mowiac, ze byl to okreg zawsze przez wladze PRL-
        u
        > niezwykle holubiony i patrzyl na reszte kraju z niemala
        pogarda.
        > Pan Kutz sam jest beneficjentem tamtej sytuacj, a dzis z niego
        > wielki opozycjonista. Jasno widac, ze ta cala slaska
        > gospodarnosc to mit. Ci ludzie nie umieja zyc bez dotacji jak
        > kolejarze i rolnicy.

        Piszesz nieprawdę. Rolnicy posiadają KRUS . Dostają na KRUS
        olbrzymie dotacje z budżetu .Rolnicy nie płacą podatków
        tak ja normalne osoby prowadzace działlność gospodarczą. A
        PKP generuje sraty i jest również dotowane z budżetu.
      • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 10:43
        Nie zapominaj, że w wielu krajach dla rolnictwa oraz dla
        kolejarzy są dotacje i tak powinno być, niektóre części w
        łańcuszku trzeba wzmocnić, aby inne diabli nie brały. Dla
        górnictwa nie trzeba, jest tam tylko zła gospodarka, wymuszona
        przez Rządzących. Z samej myśli technicznej nie użyjesz,
        sprzedaż na zachód odpada. Nie lepiej tworzyć wyroby opierające
        się na bazie tego co w Polsce, niż być zależny od zachodnich
        potentatów. potentatów nasi Rządzący jeszcze im lezą bez
        wazeliny do dupy, czując własną prywatę. Np. Supermarkety
        Nawiasem mówiąc, gdy zlikwidują kopalnie to dopiero będzie
        dopłacał do kolejarzy
    • Gość: skorpion Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.03, 07:48
      ostatnia szansa prosic Niemcow zeby wziel Slask do siebie,
      powstancy przewracaja sie w grobie jak widza co polacy zrobili z
      tej ziemii , Miller i wszystkie komuchy to kupa bandytow.

      SLAZACY do Broni
    • Gość: Bielszczanin Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 26.09.03, 08:11
      Górnicy to najbardziej bezwzględni i egoistyczni ludzie jakich można sobie
      wyobrazić Jak można blokować ulice??? A co ludzie niezwiązani z górnictwem są
      winni? dlaczego mają cierpieć
      Górnicy zastanówcie się ile ludzi zarabia dużo mniej niż Wy i też jest
      zwalnianych i jakoś nie blokują dróg
      Wasza siła tkwi w ilości i wykorzystujecie to przeciwko niewinnym ludziom
      Po członkach rządu i tak to spłynie a my będziemy dzisiejszy dzień cierpieć
      Jestem tylko ciekawa czy organizatorzy strajku pokryją straty za niedoręczenie
      np przesyłek na czas...
      JESTEŚCIE ŻAŁOŚNI...
      • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 08:33
        > Górnicy zastanówcie się ile ludzi zarabia dużo mniej niż Wy i
        też jest
        > zwalnianych i jakoś nie blokują dróg
        > Wasza siła tkwi w ilości i wykorzystujecie to przeciwko
        niewinnym ludziom
        > Po członkach rządu i tak to spłynie a my będziemy dzisiejszy
        dzień cierpieć
        Sam sobie odpowiedziałeś, co będzie gdy tej siły nie będzie, o
        tym śnią nasi politycy, nikt w pojedynkę pod Belweder nie
        pójdzie. Jest faktem, że zawsze masy tego rodzaju wykorzystywane
        były przez cwaniaków do dojścia do władzy, lub też obalenia
        ustroju.
        Co mają zrobić (nazwijmy po imieniu – nie wszyscy to górnicy
        dołowi, to są elektrycy, sprzedawcy, murarze, inżynierowie,
        laboranci itd.) żeby dopomnieć się o racje które przedkładają.
        „Kopalni nie trzeba zamykać” – to ich motto, tu się z nimi
        zgadzam, dlaczego kopalnie, a nie np. nierentowne ściany. Ogółem
        artykuł mi się spodobał, naroście ktoś wspomniał o Korfantym i
        opisał odczucia ludzi na Śląsku.
    • Gość: LodzerMensch Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.lze.lodz.pl 26.09.03, 08:21
      Rozpędzić całe to tałatajstwo górnicze. Gdy w Łodzi likwidowano
      dziesiątki fabryk przemysłu lekkiego, nikt się nie cackał z
      łódzkimi pracownikami tak jak z górnikami. Odprawy, osłony
      socjalne. Nóż się w kieszeni otwiera!!!
      • Gość: artek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 08:30
        Gość portalu: LodzerMensch napisał(a):

        > Rozpędzić całe to tałatajstwo górnicze. Gdy w Łodzi
        likwidowano
        > dziesiątki fabryk przemysłu lekkiego, nikt się nie cackał z
        > łódzkimi pracownikami tak jak z górnikami. Odprawy, osłony
        > socjalne. Nóż się w kieszeni otwiera!!!

        Dlatego macie teraz tam w Łodzi Taliba.
        • Gość: camel Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.lodz-teofilow.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 09:15
          Dokładnie tak, ale mamy również Pana Premiera, Pana Ministra
          Finansów i kupę innych ludków na mniej lub bardziej
          eksponowanych stanowiskach.
          I co ? I gówno.
          Nadchodzi czas dla Łodzi k....ich zawszona mać.
          Jeżeli komuś na Śląsku się wydaje , że jak "ich "ludzie przejmą
          władzę to im się polepszy to się grubo mylą.Łódź z
          perspektywy "warsiawki' jest cholernie daleko.
          Pozdr. Camel
          • Gość: artek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 09:32
            Gość portalu: camel napisał(a):

            > Dokładnie tak, ale mamy również Pana Premiera, Pana Ministra
            > Finansów i kupę innych ludków na mniej lub bardziej
            > eksponowanych stanowiskach.
            > I co ? I gówno.
            > Nadchodzi czas dla Łodzi k....ich zawszona mać.
            > Jeżeli komuś na Śląsku się wydaje , że jak "ich "ludzie
            przejmą
            > władzę to im się polepszy to się grubo mylą.Łódź z
            > perspektywy "warsiawki' jest cholernie daleko.
            > Pozdr. Camel

            Talib jest przejawem totalnej frustracji Łodzi. Nieumiejetność
            rozwiązywania problemów transformacyjnych w Łodzi jest
            inormacją że w tradycyjnym bastionie SLD z cała plejadą
            znakomitych fachowców nie udało się. Stad lepszy Talib niż
            Miller.
          • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 09:59
            Nikt nie chce przejmować władzy na Śląsku w Warszawie. Mamy dość
            własnych problemów, które nam Klitki narobiły. A kto mądrzejszy
            ten wie że takie problemy są wszędzie. Ostatnio byłem w Węgrowie
            ok.80km od Warszawy i co fajne fermy drobiu, dużo zapału młodych
            rolników, pożyczki pobrane, technologia zakupiona i co jest
            teraz, przychodzi bank i licytuje, bo jakiemuś ćwokowi w rządzie
            nie wyszedł pomysł. Młodzi rolnicy, którzy się nabrali na ładne
            gadane polityków, pracują na czarno i to nie gdzie indziej tylko
            w Warszawie.
            Z Warszawy powinni się serdecznie odwalić od sterowania,
            eksperymentowania rynkiem.
            Bo nie znają jego działania w danym regionie. Kopalnie powinny
            być zmienione w S.A. a region powinien dzierżyć akcje. Do
            Warszawy powinien iść podatek oraz opłata cesji, pozwolenia.
            Pozostałe wara od Śląska. Jesteś rozgoryczony i wcale Ci się nie
            dziwię. Pozdrawiam
        • Gość: Leszek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 09:31
          Nie zamykać kopalni. Broń Panie Boże! Niech dalej wydobywają
          węgiel, pod warunkiem jednakże, że na własnym rozrachunku!!!
          • Gość: artek Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.devs.futuro.pl 26.09.03, 09:37
            Gość portalu: Leszek napisał(a):

            > Nie zamykać kopalni. Broń Panie Boże! Niech dalej wydobywają
            > węgiel, pod warunkiem jednakże, że na własnym rozrachunku!!!

            Na tym polega prywatyzacja której zaniechano. Prywatne
            kopalnie przynoszą dochody.
            • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 09:44
              Właśnie! Wczoraj o tym bębniłem. Naroście ktoś zgadza się ze
              mną. Dzięki. Więcej takich głosów w Polsce, to może nie dojdzie
              do najgorszego.
      • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 08:43
        Chyba scyzoryk. Pnie szanowny, dlaczego siedzieliście cicho, gdy
        wasze Zakłady zamykano.
        Ślązacy nie są winni temu, że wasze zakłady padły, z pewnością
        jest to przykre i głupie, że Rząd niszczy cały dorobek pokoleń.
        Miejcie pretensje do konkretnych osób, które was oszukały.
        Założenie takie, że jak nie mam pracy, bo mój zakład rozwalili i
        przepili, to wszyscy maja mieć tak samo jest chore.
    • Gość: ssel Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: *.chello.pl 26.09.03, 08:27
      Kutz nie ma pojęcia o gospodarce.Nawet z kosztami swoich filmów
      sobie nie radzi.Siedzi sobie w Warszawie i podburza ludzi
      szukając przyszłego poparcia wyborców.Sieje burzę sugerując
      powstanie narodowości śląskiej.
    • Gość: ss Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: router2:* 26.09.03, 08:40
      "Ale przecież te wielkie załogi nie mają żadnej możliwości
      uczestniczenia w zarządzaniu kopalniami. Są po prostu
      zwierzętami do pracy." Prosze mi okazać dobrze prosperujący
      zakład, w którym rządzą pracownicy! Panie Kutz, przecież od tego
      jest zarząd, ludzie wybrani przez właściciela! Niestety, takie
      są prawa rynku: zakład ma przynosić zysk właścicielowi! 14 lat
      temu przeszliśmy transformację, a Pan nadal uważa że robotnicy
      powinni mieć władzę? Jaden był prezydentem - nikomu to nie
      wyszło na dobre... Niech Pan kręci filmy, bo na ekonomii to
      raczej się Pan nie zna.
      • Gość: Rak Re: Debata Kutz kontra Hausner o Śląsku IP: 157.25.139.* 26.09.03, 08:50
        Fajna, aczkolwiek trochę ostra wypowiedź. Fajna, bo
        powiedziałeś / aś meritum sprawy, mianowicie nie robole rządzą,
        a Zarząd, Rada, itd. powołani przez Rząd i tu trzeba zawsze
        szukać winnych sytuacji.
    • Gość: Mick Wykorzystanie pieniędzy na restrukturyzację IP: 212.160.156.* 26.09.03, 08:41
      Fundusz Górnośląski o którym mowa za pieniądze publiczne na
      restrukturyzację prowadzi fundusze inwestycyjne działąjące na
      rynku papierów wartościowych (GTFI). Państwo dało pieniądze
      województwo a województwo założyło sobie fundusz inwestujący w
      rynkach kapitałowych zamiast na Śląsku. Jeden z funduszy
      inwestuje też zagranicą więc nie można wykluczyć że
      częśćpieniędzy poszła na kopalnie zagraniczne. Ogólnie mi to
      wisi bo ja nie mam żadnych związków ze Śląskiem ale inwestuje w
      ten fundusz bo ma dobre wyniki, tylko czy ma sens przeznaczanie
      pieniędzy na takie cele?
      • Gość: Rak Re: Wykorzystanie pieniędzy na restrukturyzację IP: 157.25.139.* 26.09.03, 08:53
        Prawdopodobnie odkryłeś niechcący część durnej machinacji.
        Dzięki, za informacje.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka