Co To Jest Demokracja ? (J71)

IP: 200.6.42.* 12.01.02, 03:18
Pro-zydowskie lobby na tym forum stara sie nas przekonac , ze Izrael to " miod - malina ".
Ze to niby jedyna demokracja na bliskim wschodzie. Wszyscy obywatele sa traktowanie z respektem i
szacunkiem . Tylko te araby sa "be".
Ulubionym argumentem lobby , jest oczywiscie nieustanne porownywanie praw czlowieka w Izraelu i
sasiadujacych krajach . I nie ukrywam , ze maja tutaj racje . Wiekszosc krajow arabskich ma gdzies
prawa swoich obywateli.
W Izraelu sprawa wyglada troche lepiej . Zydowska czesc ludnosci Izraela posiada prawa podobne
do mieszkancow Europy . Ale w tym miejscu konczy sie demokracja jaka my znamy.
Nastepny przystanek - to rasizm.
Wezmy dla przykladu prawo do podwojnego obywatelstwa.
Izrael tak jak wiele innych krajow przyjmuje uchodzcow ( z tym ,ze w przypadku Izraela przewazajaca
wiekszosc pochodzi z aliyah - czyli zydowska emigracja) .
Kazdy zydowski emigrant automatycznie zostaje obywatelem Izraela z chwila wjazdu do kraju.
Dostaje w reke paszport izraelski , nawet jesli nie mowi slowa po hebrajsku.
Dodatkowo, prawo izraelskie pozwala takiemu uchodzcy zatrzymac obywatelstwo swojego kraju
urodzenia. >podwojne obywatelstwo<
I tu zaczyna sie problem rasizmu. Bowiem tylko zydzi izraelscy maja prawo do posiadania podwojnych
obywatelstw. Wyobrazmy sobie , Janka Kowalskiego , Polaka z krwi i kosci .
Pojechal biedak do Izraela na saksy. Poznal zydowke , Moire. Milosc od pierwszego wejrzenia.
Wzieli slub, 3 dzieci. Wielka milosc. Po kilku latach , Janek idzie do urzedu paszportowego zlozyc
papiery o obywatelstwo. Niestety dowiaduje sie , ze warunkiem na otrzymanie obywatelstwa Izraela
jest zrzeczenie sie obywatelstwa polskiego.
Gdyby nasz Jan byl Polakiem z matki zydowki , nie byloby problemu z podwojnym obywatelstwem.

Wezmy drugi scenariusz.
Nasz Jan jest praktykujacym katolikiem. Chce wziazc legalny slub z Moira w Izraelu.
( zalozmy , ze Jan ma pozwolenie na pobyt )
W kazdym demokratycznym kraju , nasz Jan nie mial by zadnych problemow z poslubieniem Moiry.
Czy w Polsce , Portugali czy Ukrainie.
W Izraelu natomiast , Jan slubu nie moze wziasc legalnie , bo sluby cywilne sa niedozwolone !
Prawo Izraela nie rozpoznaje slubow cywilnych. Tylko sluby zatwierdzone przez Rabina sa uznawane
za legalne . Pamietajmy , ze Jan nie przechrzcil sie na judaizm , jest ciagle katolikiem .
Zaden rabin w Izraelu slubu Moirze i Janowi nie da.
Jakie alternatywy ma Jan ?
1.Przejsc na judaism
2.Zyc z Moira na kocia lape -
3.Olac Moire i wrocic do Polski - i zyc w godnosci jako rowny obywatel.

W prawdziwie demokratycznym kraju , Jan takich problemow by nie mial.
Fundamentalnym aspektem zachodniej demokracji jest rownosc wszystkich obywateli , bez wzgledu
na ich kolor skory i wyznanie lub pochodzenie.
Izrael nie zasluzyl na miano "demokracji" . Przypomina mi on raczej Frankensteina , stwora ktory
czlowiekiem nie jest ale bardzo chce nim byc.
    • Gość: . Re: Co To Jest Demokracja ? (J71) IP: 209.177.61.* 12.01.02, 18:11
      f.u napisał(a):

      > tak cię opentało z tymi żydami że chyba przepukliny dostańesz. wal końa, może
      > ci ulży.
      > FU
      • pro+se Re: Co To Jest Demokracja arabska ?????? 12.01.02, 18:52
        Fata morgana nie ma jej i nie bylo .
        Morduja ,scinaja ,gwalca ,sprzedaja niewolnikow,niszcza i gnebia kobiety---
        wszedzie w arabowie .
        To ich demokracja Irak ,Iran ,Libia ,Sudan ,Taliby Arafat,Kadafi ,Kalify Arabi
        Saud,Sadam---tfu ale banda skurwieli kutor
    • Gość: Wiesiek Re: Co To Jest Demokracja ? (J71) IP: 193.178.143.* 12.01.02, 18:16
      Wiec ja znowu podam historie -
      ja kocham mojego chomika, Gucia, mam od pieciu lat, ze jestem samotny jak
      palec, on jest dla mnie wszystkim. Kiedys w kulturalnym programie telwizyjnym
      uslyszalem, ze zblizenie plciowe to najwyzszy akt milosci, wiec jak tylko
      zobaczylem Gucia, to....
      Tak, uprzedze watpliwosci, brzydzilem sie, ale go kochalem, jednak zrobil sie
      problem, gdy w trakcie zblizenia, Gucio rozlecial sie na kawalki. Zebralem go
      do torebki i poszedlem do weterynarza, a ten jak go zobaczyl to zadzwonil na
      policje. Przyjechal radiowoz, przyszli policjanci i jak sie wsciekli - gdyz
      byli to ci sami, co mnie zlali na trawniku (kto czytal, wie, o co chodzi).
      Panowie w mundurach mnie zlali i nawyzywali od zboczencow, a ja tylko najwyzszy
      akt milosci... w DEMOKRATYCZNYM KRAJU!!!! Gdzie tu sprawiedliwosc?!!!1
    • Gość: Indris Re: Co To Jest Demokracja ? (J71) IP: *.ibspan.waw.pl 12.01.02, 19:35
      Problemy ze ślubami mają nie tylko przysłowiowi Janowie, ale i jak najbardziej
      autentyczni Żydzi, np gdy są niereligijni (a jest takich sporo). Ale sposób na
      to znaleziono już dawno. Należy wyjechać do kraju, który ma z Izraelem umowę
      konsularną o uznawaniu małżeństw, tam wziąć ślub, wrócić i - OK. Standardowo
      takim krajem jest Cypr (bo najbliżej). Kiedyś lewicowy rząd chciał nawet
      dofinansowywać takie wyjazdy. Pozdrowienia dla Jana i Moiry
      • Gość: jacek71 Dodatkowe informacje IP: 200.6.42.* 12.01.02, 20:27
        Gość portalu: Indris napisał(a):

        > Problemy ze ślubami mają nie tylko przysłowiowi Janowie, ale i jak najbardziej
        > autentyczni Żydzi, np gdy są niereligijni (a jest takich sporo). Ale sposób na
        > to znaleziono już dawno. Należy wyjechać do kraju, który ma z Izraelem umowę
        > konsularną o uznawaniu małżeństw, tam wziąć ślub, wrócić i - OK. Standardowo
        > takim krajem jest Cypr (bo najbliżej). Kiedyś lewicowy rząd chciał nawet
        > dofinansowywać takie wyjazdy. Pozdrowienia dla Jana i Moiry

        Zgadza sie !.
        Wniosek jest jeden. Izrael nie jest krajem demokratycznym ale rasistowska quasi-demokracja
        Jesli nie jestes praktykujacym zydem , jestes obywatelem drugiej kategori.
        Wezmy na przyklad ludnosc arabska ktora jest obywatelami Izraela.
        Stanowia ona okolo 20% populacji kraju.
        Od chwili powstania Izraela 1948 , nigdy zaden izraelski Arab nie byl ministrem lub ambasadorem.
        Izraelscy Arabi dostaja mniejsze dodatki rodzinne od panstwa niz zydzi izraelscy.
        Jesli to nie jest rasizm to co jest ?????
    • pewniak Re: Co To Jest Demokracja ? (J71) 13.01.02, 15:32
      Gość portalu: jacek72 napisał(a): /

      > Pro-zydowskie lobby na tym forum stara sie nas przekonac , ze Izrael to " mio
      > d - malina ".
      > Ze to niby jedyna demokracja na bliskim wschodzie. Wszyscy obywatele sa traktow
      > anie z respektem i
      > szacunkiem . Tylko te araby sa "be".
      > Ulubionym argumentem lobby , jest oczywiscie nieustanne porownywanie praw czlow
      > ieka w Izraelu i
      > sasiadujacych krajach . I nie ukrywam , ze maja tutaj racje . Wiekszosc krajow
      > arabskich ma gdzies
      > prawa swoich obywateli.
      > W Izraelu sprawa wyglada troche lepiej . Zydowska czesc ludnosci Izraela posiad
      > a prawa podobne
      > do mieszkancow Europy . Ale w tym miejscu konczy sie demokracja jaka my znamy.
      > Nastepny przystanek - to rasizm.
      > Wezmy dla przykladu prawo do podwojnego obywatelstwa.
      > Izrael tak jak wiele innych krajow przyjmuje uchodzcow ( z tym ,ze w przypadku
      > Izraela przewazajaca
      > wiekszosc pochodzi z aliyah - czyli zydowska emigracja) .
      > Kazdy zydowski emigrant automatycznie zostaje obywatelem Izraela z chwila wjazd
      > u do kraju.
      > Dostaje w reke paszport izraelski , nawet jesli nie mowi slowa po hebrajsku.
      > Dodatkowo, prawo izraelskie pozwala takiemu uchodzcy zatrzymac obywatelstwo swo
      > jego kraju
      > urodzenia. >podwojne obywatelstwo<
      > I tu zaczyna sie problem rasizmu. Bowiem tylko zydzi izraelscy maja prawo do po
      > siadania podwojnych
      > obywatelstw. Wyobrazmy sobie , Janka Kowalskiego , Polaka z krwi i kosci .
      > Pojechal biedak do Izraela na saksy. Poznal zydowke , Moire. Milosc od pierwsze
      > go wejrzenia.
      > Wzieli slub, 3 dzieci. Wielka milosc. Po kilku latach , Janek idzie do urzedu p
      > aszportowego zlozyc
      > papiery o obywatelstwo. Niestety dowiaduje sie , ze warunkiem na otrzymanie oby
      > watelstwa Izraela
      > jest zrzeczenie sie obywatelstwa polskiego.
      > Gdyby nasz Jan byl Polakiem z matki zydowki , nie byloby problemu z podwojnym o
      > bywatelstwem.
      >
      > Wezmy drugi scenariusz.
      > Nasz Jan jest praktykujacym katolikiem. Chce wziazc legalny slub z Moira w Izra
      > elu.
      > ( zalozmy , ze Jan ma pozwolenie na pobyt )
      > W kazdym demokratycznym kraju , nasz Jan nie mial by zadnych problemow z poslub
      > ieniem Moiry.
      > Czy w Polsce , Portugali czy Ukrainie.
      > W Izraelu natomiast , Jan slubu nie moze wziasc legalnie , bo sluby cywilne sa
      > niedozwolone !
      > Prawo Izraela nie rozpoznaje slubow cywilnych. Tylko sluby zatwierdzone przez R
      > abina sa uznawane
      > za legalne . Pamietajmy , ze Jan nie przechrzcil sie na judaizm , jest ciagle k
      > atolikiem .
      > Zaden rabin w Izraelu slubu Moirze i Janowi nie da.
      > Jakie alternatywy ma Jan ?
      > 1.Przejsc na judaism
      > 2.Zyc z Moira na kocia lape -
      > 3.Olac Moire i wrocic do Polski - i zyc w godnosci jako rowny obywatel.
      >
      > W prawdziwie demokratycznym kraju , Jan takich problemow by nie mial.
      > Fundamentalnym aspektem zachodniej demokracji jest rownosc wszystkich obywateli
      > , bez wzgledu
      > na ich kolor skory i wyznanie lub pochodzenie.
      > Izrael nie zasluzyl na miano "demokracji" . Przypomina mi on raczej Frankenstei
      > na , stwora ktory
      > czlowiekiem nie jest ale bardzo chce nim byc.

Pełna wersja