uczniów ankietują

[perla]

Pytali uczniów "czy Żydzi są winni śmierci Jezusa"

- Czy zgadzasz się, że Żydzi mają zbyt dużo wpływów na świecie? - to
jedno z pytań w ankiecie, jaka trafiła do szkół średnich w całym
kraju. - informuje dziennik "Polska". Kwestionariusz ma sprawdzić,
jakie poglądy na temat Żydów i Holocaustu ma polska młodzież.
Pytania z ankiety budzą jednak kontrowersje wśród naukowców i samych
badanych. Zarzucają mu, że zamiast badać stereotypy, powielają je.

Ankietę opracowało Centrum Badań Holocaustu Uniwersytetu
Jagiellońskiego. Trafiła już do szkół średnich w całym kraju. Jej
autorką jest dyrektor Centrum, dr Jolanta Ambrosewicz -Jacobs. Jak
zapewniają jej współpracownicy "znana na całym świecie i ceniona
specjalistka w dziedzinie stosunków polsko - żydowskich".

Udział w badaniu wzięli uczniowie drugich klas z losowo wybranych
szkół. Musieli odpowiedzieć na 63 zamknięte pytania (uczeń
odpowiadał czy zgadza się z nimi lub nie). Stwierdzenia
przedstawiały stereotypowe poglądy na temat Żydów. Licealiści byli
pytani m.in. czy "zgadzają się z opinią, że Żydzi mają zbyt dużo
wpływów na świecie", lub "czy Żydzi są winni śmierci Jezusa". W
ankiecie nie pojawiły się pozytywne stwierdzenia np. o mądrości
narodu żydowskiego.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6294518,Pytaja_uczniow__czy_Zydzi_sa_winni_smierci_Jezusa_.html


+++++++++++++++++++++++++++
pomijając zasadnośc takich ankiet, to to pytanie o ukrzyżowanie
Jezusa ciekawe jest.
Otóż ludzie, którzy siebie sami uważają za mądrych i wykształconych,
potrafią twierdzić, że niechęć do Żydów bierze się stąd, iż maczali
oni palce w śmierci Jezusa.
Można by to od biedy uznać za tłumaczenie niechęci do Żydów, gdyby
nie pewne fakty. A na fakty nie ma co się obrażać. Otóż faktem
niewątpliwym to jest, że Żydzi są najbardziej znienawidzoną nacją na
świecie.
I to nie tylko wśród tych co modlą się do Jezusa, ale i wśród tych
co nigdy o Nim nie słyszeli lub nie wierzą, że istniał.
Czyli rzekoma przyczyna upada od razu.
Ale to nie jest tak, że świat nie lubi Żydów bez przyczyny. Musi
jakaś przyczyna być. Może faktycznie nalezy jej poszukać wśród
samych Żydów. Bo jak się ją znajdzie, to będzie można zlikwidować
przyczynę tą właśnie.

dr Jolanta Ambrosewicz -Jacobs

[absztyfikant]

Znam Szefowa tez zna

[pozarski]

perla napisal:

Ale to nie jest tak, że świat nie lubi Żydów bez przyczyny. Musi
> jakaś przyczyna być. Może faktycznie nalezy jej poszukać wśród
> samych Żydów. Bo jak się ją znajdzie, to będzie można zlikwidować
> przyczynę tą właśnie.

No,to do roboty pierdla. Zydowke masz na wyciagniecie reki, cechy jej charakteru
znasz,wiec wal,panie tego,o Zydach,co wiesz i czego sie domyslasz.))

widzisz pozerski

[perla]

zaproponowałem tym wątkiem dyskusję o przyczynach tego co cię tak
boli, czyli o przyczynach antysemityzmu. Bo nic się nie bierze bez
przyczyny.
A jak zniknie przyczyna to zniknie skutek.
Dlatego też, to Erec powinnien zainteresowany tym tematem być. A jak
widzę, z wami dyskusji nie ma żadnej bo tylko złość u was jest
właśnie.

[absztyfikant]

A ty juz od rana sie wydzierasz na Erec Perlissty? Ja jeszcze nie zaczalem nawet
myslec o "napisaniu czegos na ciebie". Ale badz spokojny, przyjdzie i twoja kolej

[pozarski]

Gdyby to bylo takie proste,juz dawno nie byloby antysemityzmu i o czym
biedaczyno bys pisal? Od jakiegos czasu nie jestem czlonkiem klubu E.,wiec mnie
ekskluduj kiedy go atakujesz.))

[perla]

prosiaczku, ja nikogo nie atakuję. Ja tylko pisze o tym co widzę.
Ponieważ czasowo część ludzi z tzw. okraglaka zniknęło, to niektórzy
tu z tzw. erec aż piszczą z kim by tu sie naparzać. W ogóle im o
dyskusję nie chodzi, a o naparzanki tylko.
Chyba mi nie powiesz, że ten wątek antysemicki jest.
Ankietują polskie dzieci na okoliczność antysemityzmu więc można by
się zastanowić skąd on się bierze w ogóle właśnie?

[pozarski]

Oczywiscie,ze nie jest antysemicki,ale wystarczy sam fakt,ze ty przyuwazyles
tego newsa i juz sie robi letko podejrzany. Potem twoje komentarze i masz babo
placek.)

podejrzana pozerski

[perla]

to jest niechęć Żydów do znalezienia owej przyczyny właśnie.

[pozarski]

Zdziwilbys sie pierdla,od jakiego czasu Zydzi szukaja przyczyny tego zjawiska.
Jak chcesz to ci podesle link do bardzo interesujacego eseju na ten temat,ale
nie jestem pewien jak u ciebie z angielskim?

[perla]

ja mam swoją teorię. I na dodatek po polsku właśnie.

[pozarski]

perla napisał:

> ja mam swoją teorię. I na dodatek po polsku własnie

To moze wstaw link i podziel sie odkryciem?

[perla]

jaki link niby? Prywatną teorię na ten temat mam.
Mógłbym napisać, ale kto to z was zrozumie? Jakby to była
naparzanka, o!, to w mig chętni znaleźliby się właśnie.

[pozarski]

Ja chetnie poczytam. Taki swiezy powiew,chocby i teoretyczny,to zawsze cos na
tym forum.

ok

[perla]

Mogło tak być. Przyczyną antysemityzmu antysemityzm jest. Ja wiem,
że tłumaczenie antysemityzmu antysemityzmem wydaje się dziwne. Ale
pozornie tylko. Otóż załóżmy, że dawno temu doszło do niechęci wobec
Żydów co spowodowało ich prześladowanie. A prześladowanie to ostra
selekcja jest. Słabi odpadają a sprytni przetrwają. Znaczy się,
przetrwają sprytni, inteligentni, bezwględni w walce o byt, i
umiejący przetrwać. I jeżeli tacy pojawiali się gdzieś na jakimś
terenie to mieli cechy nabyte w czasie prześladowań, których tubylcy
nie mieli. Na dodatek jeżeli do tego doda się fakt, iż Żydom wielu
zajęć zabraniano, i zmuszeni byli aby przetrwać nauczyć się
mistrzowsko operować pieniądzem, to i nie dziwne, iż na nowym
terenie dość szybko zdobywali dominację ekonomiczną, co z kolei
powodowało wybuch antysemityzmu i prześladowania, czyli kolejną
ostrą selekcję. I powstawał coraz to bardziej sprytny i
zdeterminowany Żyd, który jak gdzieś się pojawił to ze swymi cechami
dość szybko znów wzbudzał antysemityzm. Kółko kręciło się.
Tak naprawdę o sile Żydów antysemici stanowią. Gdyby np. Polakom
kazano biegać na tysiąc metrów, i by im powiedziano, że ta
wolniejsza część rozstrzelana zostanie, to Polacy byliby najlepsi w
biegu na tysiąc metrów.
Prześladowania paradoksalnie wzmacniają nację, a nie ją osłabiają.
Szczególnie gdy owa nacja odwołuje się do narodowej religii, co ją
spaja. Gdyż przesladowania eleminują z nacji jednostki słabe, a te
co przetrwały, dają swoje lepsze geny następcom. Podobne zjawisko w
przyrodzie zauważyć można. Tylko ostra selekcja powoduje, że jakiś
gatunek potrafi przetrwać.
Żydzi przechodzili przez takie prześladowania, że w końcu wytworzyli
cechy u siebie obronne, ale z kolei te cechy powodują kolejne
prześladowania.
Zauważ, iż w Rzeczpospolitej prześladowania Żydów znikome były, a
jak już dostali pełną wolność to zdziadzieli po prostu. Nędza
żydowskich miasteczek we wschodniej Polsce dowodem na to jest.
Jeżeli Żydzi nie są prześladowani to równają do innych nacji.
Niektórzy twierdzą, że Żydzi potrzebują antysemityzmu jak ryba wody.
Coś w tym i być może jest właśnie.

specjaliscie od Treblinki i negowania istnienia

[absztyfikant]

... komor gazowych tamze przypominam, ze Zaglada pochlonela 1/3 tego narodu.
Rzeczywiscie selekcja.

Tylko psychopata mogl cos takiego napisac

lepiej się zajmij recenzjami filmów

[perla]

których nigdy nie widziałeś choć kłamiesz, że widziałeś.
A w poście, do którego wracasz z lubością, to ja zadałem kilka
pytań - wątpliwości. Normalnie oczekiwałem, że ktoś mi wytłumaczy -
z tym problemem poradzono sobie tak, a z tamtym tak, itd.
Ja sie naprawdę dam przekonać rzeczowym argumentom.
A jedyny dowód na taką skalę Holocaustu tam, dostałem w postaci
rzeki bluzgów i pomyj właśnie.

[absztyfikant]

Widzialem i powtarzam po raz kolejny, ze to byl gniot, ktorego ostatecznie
czerwoni nie wzieli, bo uznali, ze nikt tej wazeliny ni kupi. A jak jestes taki
madry, to napisz kto dokladnie finansowal to dzielko.


Jestem juz za stary na korepetycje dla ciebie pajatzu. I pomyslec, ze masz
czelnosc przepytywac ludzi z tego jaki kolor stroju wybiera taki czy inny rebbe
na Purim...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=77177325&a=77181531

przecież to takie proste jest

[perla]

wystarczy przecież odpowiedzieć na pytania zawarte w tamtym poście
zamiast tylko ubliżać. Widać, pytania zbyt trudne są.

I nic nie widziałeś co udowodniłem zadając proste pytanie. Zresztą,
nie musiałem zadawać, bo nikt tego nie widział właśnie.

[penelopa.live]

Perło,dla mnie to co napisałeś już nie jest ok.
dlaczego?
osobiscie nie lubię-jako humanistka-porównywania człowieka(ludzi)do
zachowań czysto zwierzęcych,a na tym poprzestałeś-zachować swój
gatunek(rasę). to czysty nacjonalizm oraz narodowy socjalizm.o nie!
nie po drodze mi z tobą.

[perla]

alez my mamy zachowania czysto zwierzęce.
Szczególnie gdy idzie o przetrwanie gatunku. Zauważ, że poświęcano
miliony ludzi aby tylko nacja przetrwała właśnie.

[penelopa.live]

perla napisał:

> alez my mamy zachowania czysto zwierzęce.
> Szczególnie gdy idzie o przetrwanie gatunku. Zauważ, że poświęcano
> miliony ludzi aby tylko nacja przetrwała właśnie.

mów za siebie.nie przeczę,że spora część ludzi na świecie ma
zachowania czysto(i wyłącznie) instynktowne,ale...
1)gdy ktoś cierpi głód to trudno od niego oczekiwać innych zachowań.
2)nie każdy(czy to mężczyzna czy kobieta)kieruje się w życiu tylko
instynktem rozrodczym.bo gdyby tak było, to po cóż cała ta
antykoncepcja(świadoma)czy też odpowiedzialność za życie innych?

[perla]

alez ja nie twierdzę, że każdy! Ja piszę o zjawisku. Zobacz, po
każdej wojnie nagle wybuchała rozrodczość. Nie każdy oczywiście brał
w tym udział, niemniej zjawisko takie było właśnie.

[penelopa.live]

perla napisał:

> alez ja nie twierdzę, że każdy!

Perło!
byłoby mi z tobą o wiele łatwiej dyskutować(i uczciwiej)gdybyś się
zdecydowanie okreęlił.
Jesteś narodowcem?
i nie pomyl 'narodowca' z patriotą z dużej bądź też małej litery.

[perla]

penelopa.live napisała:

> Perło!
> byłoby mi z tobą o wiele łatwiej dyskutować(i uczciwiej)gdybyś się
> zdecydowanie okreęlił.
> Jesteś narodowcem?
> i nie pomyl 'narodowca' z patriotą z dużej bądź też małej litery.


to zależy od okoliczności. Nie mam jednoznacznych idei politycznych.
Nie uważam mojej nacji za wyjątkową. Ale umiarkowanym patriotą z
pewnością właśnie.

Co za glupota! ;))))))

[belgijska]

perla napisał:
po
> każdej wojnie nagle wybuchała rozrodczość.

Jak chlopy na wojnie, to z kim ta rozrodczosc ma sie ten tego? Wybucha po
wojnie, bo soldaty do bab wracaja! )))))

no, głupota, tylko czyja

[perla]

napisałem "po każdej wojnie" co sama zacytowałaś zresztą. A teraz
obetrzyj pianę bo ci szkodzi na myślenie właśnie.

belgijska napisała:

> perla napisał:
> po
> > każdej wojnie nagle wybuchała rozrodczość.
>
> Jak chlopy na wojnie, to z kim ta rozrodczosc ma sie ten tego?
Wybucha po
> wojnie, bo soldaty do bab wracaja! )))))
>

[belgijska]

perla napisał:

> napisałem "po każdej wojnie" co sama zacytowałaś zresztą. A teraz
> obetrzyj pianę bo ci szkodzi na myślenie właśnie.

Perla, spokojnie. W czasie wojny jest spadek rozrodczosci, bo mezczyzni wojuja i
sa fizycznie nieobecni - nie ma zkim sie bzykac. Po wojnie wracaja i zabieraja
sie za interes - rozrodczosc wzrasta. Ponial?

[perla]

belgijska napisała:

> Perla, spokojnie. W czasie wojny jest spadek rozrodczosci, bo
mezczyzni wojuja
> i
> sa fizycznie nieobecni - nie ma zkim sie bzykac. Po wojnie wracaja
i zabieraja
> sie za interes - rozrodczosc wzrasta. Ponial?

wiekszość nie wraca niestety. A jak wracają to dowiadują się,
że "żona i trójka dzieci są cali i zdrowi. Jaka trójka? my z żoną
mamy dwójkę dzieci. No nie wiem, tu jest napisane, że trójka."
W Polsce po 2wś rozrodczość gwałtownie wzrosła. Kto niby z wojny
wrócił?
Po prostu takie zjawiska są właśnie.

[belgijska]

perla napisał:


> W Polsce po 2wś rozrodczość gwałtownie wzrosła. Kto niby z wojny
> wrócił?
> Po prostu takie zjawiska są właśnie.

Ci, co wrocili - celowali bez pudla. Rysunek mam ci zrobic?

[perla]

lepiej swojemu facetowi rysunek zrób, bo muslim w Belgii po 10
dzieci mają. A ty właśnie?

[belgijska]

perla napisał:

> lepiej swojemu facetowi rysunek zrób, bo muslim w Belgii po 10
> dzieci mają. A ty właśnie?

Ja? W normie reprodukcji bez nadwyzek. Moj "facet" nie jest muslimem - chyba
zeby konwertyta bez mojej zgody zostal.

Baby-boom, to sie nazywa wlasnie ;)

[belgijska]

[pozarski]

Ty jestes socdarwinista? Wierzysz w te bajki o przetrwaniu silnieszych
osobnikow? Bo przeciez jest jak Absztys pisze. Mordowano silnych i slabych, mimo
sprawnej selekscji dr.Mengele. Ale zgadzam sie z tym m.in,ze narzucenie Zydom
pewnych regul,ktore uniemozliwialy uprawianie jednych zawodow, otwieralo przed
nimi mozliwosci uprawiania zawodow,ktore ze wzgledow,jak sobie chrzescijanie
ubzdurali,etycznych, byly w srodowisku koscielnym zakazane. Antysemityzm jest
jednak bronia w rekach rasistow i nie ma racjonalnej podbudowy. Jak dlugo bys
nie myslal,nic nowego nie wymyslisz. Dyskusja o Zydach, ich winie w zabiciu
Jesusa i innych wykroczeniach przeciwko chrzescijanskiej, i nie tylko,
moralnosci trwa od tysiacleci i trzeba byc niezlym megalomanem,zeby sobie
wyobrazic,ze sie ma odpowiedz na pytanie: Dlaczego...))

perlisty ma mentalnosc muslim

[absztyfikant]

To wklejka pozornie tylko nie na temat((((((

Gdyby islam rzeczywiście traktował kobiety z szacunkiem, przez czternaście
stuleci obserwowalibyśmy pozytywne efekty. Islam nie odnosi się do kobiet z
szacunkiem. Wręcz przeciwnie, islam wypaczył pojęcie honoru. Mogę przez
czternaście stuleci nazywać długopis nożem, lecz ten długopis nadal będzie
długopisem, nie stanie się nożem. Islam odwrócił pewne pojęcia do góry nogami i
sprawił, że wyznawcy postrzegają pewne rzeczy na odwrót: morderstwo jest dla
nich wyrazem tolerancji, więzienie kobiet wyrazem współczucia, grabież łupów
wojennych jest ich prawem, a molestowanie małych dziewczynek nazywają
małżeństwem. Tak oto islam zniszczył intelektualną strukturę krajów arabskich,
stworzył ludzi, którzy nie potrafią rozróżniać rzeczy, ludzi o wypaczonych
poglądach i wypaczonej mentalności, bezużytecznych jak jałowa ziemia niezdolna
do produkcji czegokolwiek. Najlepszym dowodem na to jest islamska rzeczywistość.
Kiedy prorok Muhamed poślubił 9-cio letnią Aiszę, to nie był wyraz poszanowania
jej dzieciństwa. Kiedy poślubił Zajnab, żonę swojego adoptowanego syna, po tym
jak zobaczył ją z odsłoniętą twarzą i zapałał do niej pożądaniem, to nie był
wyraz szacunku dla mężatki. Kiedy poślubił żydówkę Safiję, po zabiciu jej ojca,
męża i braci, to nie był wyraz szacunku dla niej. Podobnie było w przypadku
reszty jego małżeństw.

Intelektualiści, którzy twierdzą, że islam szanuje kobiety przypominają mi
kogoś, kto próbuje złapać dwa króliki, z których każdy biegnie w przeciwnym
kierunku - nie mają szans złapać żadnego. Z jednej strony chcą przekonać
społeczeństwo, że są ‘liberalni’ i postępowi, że wspierają prawa kobiet, lecz z
drugiej strony chcą przypodobać się muzułmańskim duchownym i wyznawcom
twierdząc, że islam szanuje kobiety. Czas pokaże, że są kłamcami, a nie
intelektualistami.

Jeśli chodzi o kraje arabskie, nie można mówić, że pozycja kobiety nie ma nic
wspólnego z islamem. Te dwie sprawy są ze sobą ściśle powiązane i nie da się
temu zaprzeczyć. Islam to ‘wszechogarniająca religia’ ingerująca w najmniejszych
detalach w życie wyznawcy, począwszy od tego jak powinien wejść do toalety, a
skończywszy na tym jak –proszę wybaczyć mi język– powinien podetrzeć sobie
tyłek. (…

CZYTAJ CAŁOŚĆ NA PORTALU EUROISLAM.PL - POLECAM!
www.euroislam.pl/index.php/2009/02/wafa-sultan-islam-wypaczyl-pojecie-honoru/

[perla]

pozerski, nie musisz się ze mną zgadzać co do tej teorii.
Ale jednak aby przetrwać Holocaust, KL, itp. trzeba było mieć
determinację, siłę i wyjątkową wytrzymałość.
Korczak z dziećmi poszedł na śmierć. Przetrwali ci, co silni byli.
Masowo gineli ludzie wykształceni, tzw. inteligencja, czy
niewytrzymali na warnuki ekstremalne po prostu. Przetrwali ci co
umieli zahandlować, przekupić, oszukać, itp. Taka prawda jest
właśnie.

[absztyfikant]

JESTES sku...synem.

[perla]

absztyfikant napisał:

> JESTES sku...synem.
>

to fakty takie są. Jeżeli zaś nie takie są, to napisz jakie są,
zamiast ubliżać właśnie.

jaaaaaaasne.......

[dana33]

handlowali, oszukiwali, przekupywali.....
perliczkowaty ma wiadomosci z pierwszej reki....
wymioty, jak mowi moj przyjaciel....

[pozarski]

joodsactueel.be/2009/02/19/pius-x-anti-semitism/
dla znawcow przedmiotu.

[perla]

posłuchaj dana33, przeciez taki zachowania pozytywne w takich
warunkach są. Świadczą o umiejetności radzenia sobie.
Życie najcenniejsze jest, i jeżeli ktoś nas zabić chce, to oszukanie
takiego jak najbardziej moralne jest.
Nie chcesz mi chyba tu napisać, że Żyd przetrwał bo uduchowiony i
pełen etyki tłumaczył esesmanowi, że nie wolno zabijać.
aby przetrwać, musiał nauczyć kombinować się. Czemu uważasz to za
wymioty właśnie?

w filmach

[perla]

"Pianista" czy "Lista Schindlera" mamy pełno scen gdzie Żydzi
handlują np. w kościele Mariackim, lub w knajpach warszawskiego
getta. Mamy sceny jak oszukują Niemców, przemycając broń na
przykład. Mamy sceny w filmach jak przekupują. Te filmy dostały
nagrodę Oscara.
Czemu jak ja o tym napisałem to taka wściekłość jest? Przecież takie
zachowania w warunkach ekstremalnych oczywistością na przetrwanie
są.
Co was tak uraziło, że wyzwiskami rzucacie właśnie?

[belgijska]

perla napisał:


> Co was tak uraziło,

Twoja bezczelnosc w kazdym zalozonym przez ciebie watku-prowokacji.

[perla]

belgijska napisała:

> Twoja bezczelnosc w kazdym zalozonym przez ciebie watku-prowokacji.

załóż własny więc a moich nieodwiedzaj po prostu właśnie.

[belgijska]

perla napisał:

> załóż własny więc a moich nieodwiedzaj po prostu właśnie.

Dlaczego mam nie odwiedzac? To jest forum PUBLICZNE, tak jak przestrzen
publiczna, do ktorej moge wejsc niezaproszona. Zaloz bloga - na pewno tam nie wejde.

Ja dziennej normy " O ZYDACH" wykonywac nie musze - watpie, czy Zydzi tyle
rozmyslaja o swoim zydostwie co ty na ich temat; spia, przypuszczam, pracuja,
gotuja, jedza, czytaja (nie tylko o sobie samych), wychowuja dzieci, robia
zakupy..... (...).

Robisz tu katharsis swojego "prywatnego" antysemityzmu - trudno, zeby sie cos
takiego podobac mialo.

napisałaś

[perla]

każdy mój wątek to prowokacja. To ja bym na twoim miejscu nie
wchodził po prostu.
Zobacz, ja od dawna lekceważe twoje chamskie wpisy w moim kierunku.
Dzisiaj zrobiłem wyjątek na chwilę.
Lekceważę, bo mam cię za wyjątkowo nudną osobę, która nie ma nic
ciekawego do napisania, i jedyne co lubi to taplać się w
personalnych wyzwiskach oraz w pacynkowaniu.
Jeżeli ty masz takie zdanie jak ja o tobie to po prostu zrób tak jak
ja, czyli przestań mnie zauważać.
Na odpowiedź na jakikolwiek skierowany do mnie post przez ciebie,
będziesz teraz musiała długo poczekać własnie.

[belgijska]

Alez ja wcale nie czekam na twoja odpowiedz! ) To nie chodzi o TWOJA
odpowiedz! My chyba naprawde mowimy roznymi jezykami.... ))

[pozarski]

Piszesz pierdlo bzdury. Przetrwali ci,co przetrwali. Wyksztalceni i
niewyksztalceni. Primo Levi,ktory byl czlowiekiem wyksztalconym,przetrwal.
Twierdzil,ze przetrwal przez przypadek. I tak przetrwali tez i inni. Slabi i
silni. I slabi i silni tez zgineli.

[perla]

zgoda co do jednostek. Ale ja piszę o generalnym zjawisku.
Stanisław Grzesiuk, który był 5 lat w obozie dla Polaków w KL Gusen,
napisał, iż inteligencja padała jak muchy. I napisał, że w
większości przetrwali tacy jak on, czyli uliczni złodzieje z nożem
za pazuchą, co mieli przed wojną ostrą zaprawę w życiu właśnie.

Całkowicie się zgadzam, Perła

[pan.scan]

z tym co piszesz. Przetrwali silni ciałem i duchem, zazwyczaj
młodzi, zasymilowani. Dodam - o ile te jednostki miały szczęście nie
trafić na szmalcownika, który ogolił delikwenta z kasy, granatowego
służbistę czy Polaka Patriotę-antysemitę.

Tezę tę potwierdza fakt, że ci Żydzi, ocaleńcy, w większości
wyjechali do Izraela, gdzie dali popalić Arabom w kilku kolejnychn
wojnach, począwszy od tej z 1948 r.

przeciez to co ja napisałem

[perla]

to przecież Wokulski powiedział w "Lalce". Że prześladowania Żydów
powodują, iż giną jednostki szlachetne, a przetrwają ci co
bezwględni i zdeterminowani w walce o byt są.
Ja tez bym wolał aby Holacust przetrwali przyszli nobliści, ale
niestety fakty inne są.
Również umiejętność przetrwania wśród szmalcowników wymagała
odrzucenia etyki raz na zawsze właśnie.

[pozarski]

Wolalbym,zebyscie przedstawiali fakty,nie co sobie na ten temat myslicie.

może książka Żyda, jako fakt będzie

[perla]

"Wszystkim, których kochałem" nie można oceniać w kategorii dzieła
stricte literackiego, chociaż - bez najmniejszej przesady - przyznać
trzeba, iż Gallo spisał i zredagował wspomnienia Gray'a w sposób
znakomity, jakiego spodziewać się można jedynie po największych
mistrzach pióra. Czyta się je bowiem jednym tchem, nie mogąc oderwać
się od kart książki aż do ostatniej strony. W chwili wybuchu II
wojny światowej Marcin miał lat czternaście; jego ojciec był
współwłaścicielem dużej fabryki ("sprzedawaliśmy pończochy i
rękawiczki w całej Polsce, a także za granicą"), która zresztą
zbombardowana została przez Niemców we wrześniu 1939 roku. Relacja
Gray'a zaczyna się właśnie w tym momencie, niewiele dowiadujemy się
o jego dzieciństwie, choć między wierszami możemy doczytać, że
rodzinie żyło się dostatnio, mimo że na pewno nie należała ona do
najbogatszych w przedwojennej Warszawie. Los, jaki spotkał Gray'ów,
był aż do bólu typowy: przenosiny do getta, bieda, głód, wywózka
przez Umschlagplatz do Treblinki i śmierć w komorach gazowych;
nietypowy był tylko los Marcina, który - w przeciwieństwie do
tysięcy swoich rodaków - postanowił przetrwać za wszelką cenę,
choćby na przekór całemu światu. Warszawskie getto, widziane oczami
nastoletniego Marcina, jawi się nam jako przedsionek dantejskiego
Piekła; jest to miasto pełne sprzeczności: z jednej strony
obserwujemy ulice, na których leżą ludzie umierający z głodu, z
drugiej natomiast - nocne życie w lokalach, gdzie w poszukiwaniu
rozrywki bądź jedynie w interesach zbiera się cała finansowa
śmietanka getta, nie mająca żadnych oporów przed handlowaniem z
Niemcami. Młody Gray nikomu jednak nie zazdrości; zdaje się być
obdarzony nadludzkim instynktem, zdając sobie doskonale sprawę już
wtedy - gdy getto dopiero tworzono - że wszyscy oni, biedacy i
bogacze, z góry przeznaczeni zostali na rzeź i że jedyną szansą
ocalenia jest walka!

Walczy więc na swój sposób. Niemal każdego dnia, ryzykując życie,
przedziera się przez mur getta na aryjską stronę, aby zdobyć
jedzenie. Ma zaledwie piętnaście-szesnaście lat, a to na jego barki
w rzeczywistości spada obowiązek utrzymania rodziny. Nic nie zostaje
mu odpuszczone - musi uciekać zarówno przed Niemcami, jak również
przed granatową policją i polskimi "szmalcownikami". Jest jednak
człowiekiem niezwykłym - nawet ich, zwykłych przestępców, potrafi
przekonać, aby pomagali Żydom. Gdy w lipcu 1942 roku rozpoczyna się
wielka akcja deportacyjna, Gray wraz z innymi trafia do Piekła -
Treblinki. Wciąż chce jednak żyć. Chyba jakaś nadludzka siła pozwala
mu przetrwać. Przechodzi przez wszystkie kręgi Piekła - aż do dołów
śmierci, gdzie zakopywane są trupy - by uciec z obozu. Ocalony,
pragnie przestrzec innych; wędruje więc po miastach i miasteczkach,
gdzie jeszcze istnieją getta i wzywa do walki przeciwko Niemcom -
niewiele jednak brakuje, aby, jako buntownika, sami Żydzi nie oddali
go w ręce oprawców. Przez cały czas musi zatem uciekać, ukrywać się.
Dociera wreszcie do Warszawy, w której wybucha powstanie; po jego
upadku natomiast trafia do polskiej, komunistycznej partyzantki -
dowódcą jego oddziału jest późniejszy generał Mieczysław Moczar, ten
sam, który doprowadził w roku 1968 do rozpętania w Polsce nagonki
antysemickiej. Kiedy nadchodzi wyzwolenie ze Wschodu, Gray wstępuje
do Armii Czerwonej - nie z przyczyn ideologicznych, ale z
nienawiści - chce mścić się na Niemcach, szukać tych, którzy
odpowiedzialni są za wymordowanie narodu żydowskiego. Ale i w NKWD
nie zagrzewa długo miejsca, nie jest przecież komunistą - tym
bardziej nie jest mordercą.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
oczywiście, opowieści Graya-Grajewskiego wydają się mocno naciągane.
Coś za dużo tych przygód miał. Niczym jak ta dziewczynka co z
wilkami pół Europy przeszła...
Niemniej, Gray idealnie przedstwaił portret psychologiczny Żyda,
który mógł przetrwać w takich warunkach.
Z esesmanami pokornym być i służalczym, w gettcie tylko ja i moja
rodzina liczy się, ze szmalcownikami wódkę pić i samemu
szmalcownikiem być, w KL nieczułym na śmierć innych być, w
partyzantce z Moczarem obściskiwać się, w NKWD gorliwie Polaków
wydawać.
Mnie natomiast najbardziej w tej książce zainteresowały powojenne
losy Graya. Toż to klasyczny przykład Zyda po ostrej selekcji jest.
Jak uciekł z NKWD to do Ameryki udał się. Bez dolara przy duszy
domokrążcą został. Sprzedawał chustki, chusteczki, pończochy,
majtki. Bity i poniewierany przez facetów tych bab, co to nie mieli
ochoty im dawać pieniedzy na te ciuszki, nie poddawał się. Chodził
od domu do domu i zarabiał. Przesladowali go inni domokrążcy, faceci
bab, policja, ale on z determinacją nadal handlował. W końcu kiosk w
hotelu otworzył. A kilka lat później wszystkie fabryki porcelany w
Niemczech Zachodnich jego były. A to, że go amerykańscy celnicy
aresztowali, to nazywa antysemityzmem oczywiście. Po tym, ożenił z
Belgijką się i osiedli na południu Francji. Mieli czworo dzieci i w
pożarze lasu zginęli. Znaczy się, zginęła żona i dzieci bo on
przetrwał w ogniu i książkę o sobie podyktował a potem szmal za
prawa do filmu jeszcze wziął właśnie.

[pozarski]

Czytalem,choc okazalo sie,ze w wielu sprawach byl blagierem. Cos na podobienstwo
tego Rosentala,ktory zabawial sie rozmowa przez druty obozu ze swoja
przyszla...Mam dla ciebie lepszy przyklad z tej serii, ksiazka Romana Fristera,
polskiego Zyda pt Czapka,albo cena zycia (czytalem ja po angielsku,ale jest po
polsku). I co to znaczy? Wg mnie nic. On przezyl,ktos inny zginal. Przypadek.
Jemu ukradziono czapke. Bez niej byl skazany na smierc. Wiec i on ukradl. Tamten
zginal. Jest to problem moralny,ale watpie czy w statystyce ocalalych najwazniejszy.

[perla]

czegoś tu nie rozumiem. Napisałem byłem jakie cechy musiał sobie
przyswoić człowiek podczas Holocaustu aby przetrwać. wywołało to
atak szału u niektórych, co mnie dziwi z lekka.
Przecież oczywistym jest, że zachowania cwaniackie, sprytne i
czasami bezwzględne, dają większą szansę na przeżycie w takich
warunkach niż zachowania z Dekalogu właśnie.

kretynie

[absztyfikant]

Przetrwanie w tamtych czasach nie mialo nc wspolnego z cechami osobowosciowymi.
Smutne, ale czesto decydowal o tym "zly" lub "dobry" wyglad, lut szczescia albo
ucieczka do kraju, gdzie nie bylo naziolstwa. Do tej pory na polach Treblinki sa
znajdowan diamenty. I czy to bogactwo tym nieszczesnikom w czyms pomoglo? Spadaj
kretynie do mykwy.

pewne cechy

[perla]

zwiekszały szansę. Gwarancji nie dawały oczywiście, ale szansę
podnosiły. Np. Scan napisał, że przetrwali ci bardziej zasymilowani,
co chyba prawdą jest, bo chasydzi raczej wszyscy wyginęli.
Gineli słabi i silni, z tym, że silni mieli większe szanse. I w
wiekszości to oni przeżyli. Ja nie sądzę abym ze swoim wygodnictwem
przetrwał KL lub abym zniósł dwa czy trzy lata w piwnicy u kogoś.
A w gettach z kolei bardzo ważna na przetrwanie była smykałka do
handlu. Oraz umiejetności przemytu.
Również pieniądze podnosiły szansę. Esesmani czy szmalcownicy brali.
Bez kasy i głód a co za tym idzie i osłabienie i nie ma za co się
wykupić w razie czego. Oczywiście, nie dawało to wszystko pełnej
gwarancji, ale zwiększało sznsę. A wygrywa ten co ma większa sznsę
od innych. Statystycznie oczywiście i na dłuższą metę właśnie.

[absztyfikant]

Nie wszyscy wygineli. Wielu z nich wyjechalo jeszcze przed wojna. Niewielka
czesc przezyla wojne.


Rebe Azriel David ( pl.wikipedia.org/wiki/Modrzyc )spiewal te piosenke w
bydlecym wagonie jadacym do Trelinki. Z tego transportu udalo sie przypadkowo
nawiac dwom chasydom z jego denominacji. Po wojnie znalezli sie w USA i dzieki
nim ta piesn przetrwala.
www.youtube.com/watch?v=dr9e639d1Js
Do krematoriow trafiali milionerzy i nedzarze. Tak to bylo durniu. Zeby
wykorzystac pieniadze trzeba miec do tego sposobnosc.

[perla]

absztyfikant napisał:

> Zeby
> wykorzystac pieniadze trzeba miec do tego sposobnosc.

i umieć je wykorzystać. Nie każdy Żyd mający pieniądze umiał dawać
łapówki. Naturalne więc wydaje mi się, że wśród Żydów mających
pieniądze, większą szansę mieli ci co umieli dawać łapówki właśnie.

[pan.scan]

tiny.pl/v3vp

[spitt]

Tam gdzie stanowili wiekszosc nie bylo z kogo zdzierac , Zyd musi
miec kogo skubac wtedy zyje ,...

This prophecy, by Benjamin Franklin, was made in a "CHIT CHAT AROUND
THE TABLE DURING INTERMISSION," at the Philadelphia Constitutional
Convention of 1787. This statement was recorded in the dairy of
Charles Cotesworth Pinckney, a delegate from South Carolina.

"I fully agree with General Washington, that we must protect this
young nation from an insidious influence and impenetration. The
menace, gentlemen, is the Jews. In whatever country Jews have
settled in any great number, they have lowered its moral tone;
depreciated its commercial integrity; have segregated themselves and
have not been assimilated; have sneered at and tried to undermine
the Christian religion upon which that nation is founded, by
objecting to its restrictions; have built up a state within the
state; and when opposed have tried to strangle that country to death
financially, as in the case of Spain and Portugal. For over 1,700
years, the Jews have been bewailing their sad fate in that they have
been exiled from their homeland, as they call Palestine. But
gentlemen, did the world give it to them in fee simple, they would
at once find some reason for not returning. Why? Because they are
vampires, and vampires do not live on vampires. They cannot live
only among themselves. They must subsist on Christians and other
people not of their race. If you do not exclude them from these
United States, in their Constitution, in less than 200 years they
will have swarmed here in such great numbers that they will dominate
and devour the land and change our form of government, for which we
Americans have shed our blood, given our lives our substance and
jeopardized our liberty. If you do not exclude them, in less than
200 years our descendants will be working in the fields to furnish
them substance, while they will be in the counting houses rubbing
their hands. I warn you, gentlemen, if you do not exclude Jews for
all time, your children will curse you in your graves. Jews,
gentlemen, are Asiatics, let them be born where they will nor how
many generations they are away from Asia, they will never be
otherwise. Their ideas do not conform to an American's, and will not
even thou they live among us ten generations. A leopard cannot
change its spots. Jews are Asiatics, are a menace to this country if
permitted entrance, and should be excluded by this Constitutional
Convention. "
===================================================================
Nędza żydowskich miasteczek we wschodniej Polsce dowodem na to jest.
Jeżeli Żydzi nie są prześladowani to równają do innych nacji.

[penelopa.live]

Perlo!
juz dawno(moze nie az tak dawno)opracowano teorię na
temat "wiecznego Zyda" z cieniem "wiecznego antysemity".
kto wymyslił?
ponoć jakiś Niemiec,ponoć z jakimś Francuzem(?) na wycieczce w Tokio.
interesująca teoria.

[belgijska]

penelopa.live napisała:

> na wycieczce w Tokio.

W Tokio???

[belgijska]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=91555193&a=91577805

hahahahahaha

[absztyfikant]

Byla na inspekcji rumaka ksiecia

[pozarski]

O! I kobylka u plotu.))

Wiedzialam!!!! ;)))) n/t

[belgijska]

Czekalam tylko kiedy bedzie ten przeglad prasy - troche pozno, szczerze mowiac
ale.....JEST )))))
Zyd Obsesyjny ma sie dobrze!

[pozarski]

Ale dlaczego wstawiasz n/t? Otworzylem link w locie,ale intylygent w 100%
ominie,bo pomysli,ze w srodku nic nima.

[belgijska]

pozarski napisał:

> Ale dlaczego wstawiasz n/t? Otworzylem link w locie,ale intylygent w 100%
> ominie,bo pomysli,ze w srodku nic nima.

Napisalam a potem dopisalam i zapomnialam - pal szesc intelygenta - jemu i tak
pusto wszedzie

[penelopa.live]

perla napisał:

> Ale to nie jest tak, że świat nie lubi Żydów bez przyczyny. Musi
> jakaś przyczyna być. Może faktycznie nalezy jej poszukać wśród
> samych Żydów. Bo jak się ją znajdzie, to będzie można zlikwidować
> przyczynę tą właśnie.

o tak Perło!
to jakiś strasznie głupo Zyd(lub nie Zyd) mógł wymyslić,że
można "nie lubić Żydów" bez przyczyny. to trochę jak z tym
kijem,kiedy się chce psa uderzyć....
ktoś przecież za "Winy Świata" musi odpowiadać,nawet jeśli
ten 'ktoś' o Zydach nigdy nie słyszał.
ps
ja już "win świata" na Zydach i Zydow nie biorę na swoje barki

[belgijska]

penelopa.live napisała:


> ps
> ja już "win świata" na Zydach i Zydow nie biorę na swoje barki

Ty sie lepiej zajmij zalotnikami i czekaj na Odyseusza. No i tkaj, wszak
tradycje podtrzymywac sie godzi!

[penelopa.live]

belgijska napisała:

> Ty sie lepiej zajmij zalotnikami i czekaj na Odyseusza. No i tkaj,
wszak
> tradycje podtrzymywac sie godzi!
>

prywate pozostaw na ....prywatny czas
ale widzę z twojego opisu,że o penelopie wiesz(poza stereotypem)
rownie malo jak o Zydach.

[belgijska]

penelopa.live napisała:

> prywate pozostaw na ....prywatny czas
> ale widzę z twojego opisu,że o penelopie wiesz(poza stereotypem)
> rownie malo jak o Zydach.

A forum internetowe to dla ciebie czas sluzbowy? Dla mnie jak najbardziej prywatny.

O Penelopie malo wiem? Wiem wszystko - nawet jedna z moich kotek ma na imie
Penelope.

O Zydach nic nie wiem? A skad wiesz, ze nie wiem? Od praktyki, do teorii, moja
droga Penelopo

[penelopa.live]

belgijska napisała:

> O Penelopie malo wiem? Wiem wszystko - nawet jedna z moich kotek
ma na imie
> Penelope.
>

to moj ostatni post do ciebie.wole cie skutecznie ignorowac,anizeli
zadowalac twoje ego rozmowa ze mna.a teraz na pocieszenie idz
poglaskac swoja kotke.

[pozarski]

A ty,jako ekspert od Zydow,moze odpowiesz na pytanie pierdly? Dlaczego sie
Zydami pomiata?

Dobre sobie ;)

[belgijska]

penelopa.live napisała:


> to moj ostatni post do ciebie.wole cie skutecznie ignorowac,anizeli
> zadowalac twoje ego rozmowa ze mna.a teraz na pocieszenie idz
> poglaskac swoja kotke.

Tak "ostatni", jak "ostatni" na FAQ? Prozna jestes jak na swoj wiek - naucz sie
troche pokory - pokorny kociak dwie matki ssie"

A swoje rozgrywki z zalotnikami, zalatwiaj prywatnie a nie publicznie - troche
wstydu, prosze.

[pozarski]

Caromina ma tu fory. W koncu zawsze sie konczy tak,ze watek spada w niebyt.
Zapisalas juz go,Siostro?))

[belgijska]

pozarski napisał:

> Caromina ma tu fory. W koncu zawsze sie konczy tak,ze watek spada w niebyt.
> Zapisalas juz go,Siostro?))

Czesc zapisalam jako swiadectwo glupoty. Dlaczego ta parka tak duzo szkody musi
robic Zydom - bezmozgowie, czy spisek?

[absztyfikant]

Ruja.

[absztyfikant]

I poróbstwo.

[pozarski]

belgijska napisała:
>
> Czesc zapisalam jako swiadectwo glupoty. Dlaczego ta parka tak duzo szkody musi
> robic Zydom - bezmozgowie, czy spisek?
>
Bezmózdzy spisek. Moze byc?)

[belgijska]

pozarski napisał:


> Bezmózdzy spisek. Moze byc?)

No pewnie! ))

[cyniol]

Sprawdzaja czy indoktrynacja zydowska przyniosla juz rezultaty?))Nastepnym
etapem beda ankiety w wiezieniach, aby sprawdzic, czy pogadanki rabina
Schudricha zmienily poglady kryminalistow.

jestem ciekawa, co by tacy uczniowie

[dana33]

odpowiedzieli na takie pytania"

- czy zgadzasz sie z tym, ze polacy pija dzien i noc przez wiekszosc
swojego zycia?

- czy zgadzasz sie z tym, ze muzulmanie to terrorysci?

oczywiscie "To nie jest tak, że nastolatek słyszący takie pytanie
natychmiast zacznie tak myśleć. On odpowie szczerze jak myśli. Samo
pytanie nie wypaczy poglądów uczniów."

podwojny wymioty.....

[pozarski]

A mnie sie wydaje,ze sie mylisz. Zgadzam sie z Krzeminskim,ktory wierzy,ze
uczniowie gimnazjow to juz myslace stworzenia i nie kieruja sie podpowiedzia
stereotypow. Niby jak maja byc zadawane pytania dotyczace ich przemyslen,jesli
wlasnie nie taka prowokacja? Raczej interesowalyby mnie odpowiedzi w
ankiecie,niz politpoprawne krytyki samej ankiety.

[dana33]

mylisz sie, pozarski....
sugerowanie ma ogromna sile, nawet wsrod doroslych, a co dopiero
wsrod uczniow, ktorzy jeszcze malo sie interesuja polityka, jeszcze
mniej historia, a o zydach wiedza tyle, co uslysza....
w ten sposob wychowuje sie roznych cepowatych, goldbaumow, splitow,
rochellinskich i perliczkowatych....

moge cie zapewnic, ze takie pytanie w stosunku do arabow w
israelskich szkolach nigdy by sie nie pojawilo.... rowniez nie w
sadazach dla doroslych... a jesli by sie pojawilo, to mozesz byc
pewien, ze by sie podniosl taki wrzask w israelskich mediach, ze
pytanie zostaloby natychmiast skreslone...
a jest roznica miedzy zachowaniem sie zydow polskich do polakow, a
arabami israelskich do zydow israelskich...

[pozarski]

To sie naprawde dziwie. Uwazasz,ze Zydzi sa odpowiedzialniu za smierc Jezusa?))

[belgijska]

pozarski napisał:

Uwazasz,ze Zydzi sa odpowiedzialniu za smierc Jezusa?
> ))

Nie, bo smierc Jezusa byla z gory ustalona - Sanhendryn i Pilat zostali
potraktowani instrumentalnie (wierchuszka zawsze lubi sie wyreczac i dzialac w
bialych rekawiczkach ) - czy Perele bylby zbawiony, gdyby Jezus nie umarl? Nie!
Gdyby.... Perele musialby miec troche 'arbiter liber' ) a to przeciez
niemozliwe...

[dana33]

pozarski..... ja nie jestem juz dawno uczniem szkoly sredniej...
ale ci powiem cos:
jak moj slubny mial jakies 8 lat, podeszla do niego kolezanka, w
jego wieku.... zapytala sie go, czy jest zydem, jest odpowiedzial..
to dlaczego zabiles jezusa?
rozumiesz? tak sie wlasnie wychowuje dzieci.... nie tylko w polsce...
i potem sie im sugeruje rozne roznosci.....
czy ty nie uwazasz, ze nastolatki w szkole sredniej powinni juz znac
na tyle historie, zeby wiedziec, czy zydzi zabili chrystusa czy nie?
i to zdanko: "Czy zgadzasz się, że Żydzi mają zbyt dużo wpływów na
świecie?"..... jak wogole dochodzi sie do zadawania takiego
idiotycznego pytania, pozarski????
wpadloby ci do glowy zapytac sie "czy zgadzasz sie, ze szkoci sa
najbardziej skapym narodem na swiecie?"??????

[pozarski]

Ja mialem w domu gospoche,ktora mi to codziennie,jak pamietam,powtarzala. Do
tego dodawala,ze szkoda,ze Hitler nie dokonczyl roboty. I co z tego wynika? Ze
socjolog, zapytujacy myslacego w koncu mlodego czlowieka w 21 wieku, spodziewa
sie stereotypowej odpowiedzi,bez zastanowienia, na zadane pytanie? Wg mnie nie.
Dlatego uwazam,ze prowokacyjne pytania maja racje bytu. Z reguly odpowiedzi na
takie ankiety nie sa specjalnie wiarygodne,bo ludzie z reguly chca byc lepsi,niz
w rzeczywistosci sa. Wiec moze tym razem odpowiedza,jak mysla,a nie jak im
pytanie podpowiada? Sam nie wiem,ale politkorektnosci mam wiecej niz potrzeba.
Wlasnie na wymioty.

dana33 jest

[perla]

dana33 napisała:

> w ten sposob wychowuje sie roznych cepowatych, goldbaumow,
splitow,
> rochellinskich i perliczkowatych....


czy moge cię uprzejmie prosić abyś mi wskazała co takiego złego
napisałem w wątku tym właśnie?

[arap1]

Zwlaszcza w Israelu.. i w calym swiecie....

Chciales poboksowac pewnie troche?

[polski_francuz]

z wieloma partner(k)ami i dlatego zalozyles ten watek.

Ale pytanie jest sluszne. Skad sie bierze antysemityzm? Czy skad sie bierze w
ogole rasizm?

Ano pewnie i niestety z doswiadczen historycznych.

Ankieta faktycznie uswiadamia nieuswiadomionych o negatywnych uprzedzeniach w
stosunku do Zydow: egoizm, propaganda, lapy na forsie, tepe przekonanie o
wlasnej wyzszosci...

Ale tu stane po stronie pani doktor z UJ, bo trzeba uswiadamiac. Nieuswiadomiony
spotyka nagle Zydow i jest sie latwym obiektem manipulacji.


Czy dla rownowagi trzeba bylo pokazac "madrosc narodu" zydowskiego, jak sugeruje
autor?

Nie sadze, ze narody sa madre albo glupie. Narody albo umieja przetrwac albo
nie. Umieja stworzyc stabilne panstwa albo nie.

Co do przetrwania to Zydzi umieli przetrwac. Co do stabilnego panstwa, to nie
umieja go stworzyc. Ich panstwo jest rownie stabilne jak RPA za czasow apartheidu.

Co zreszta sprytni Zydzi rosyjscy, jak np. arap z tego forum, antycypuja. I
ucza dzieci arabskiego.

PF

nie chciałem boksu

[perla]

chciałem naprawdę dyskusji bo ten temat interesujący jest.
A ta rzeka bluzgów i pomyj jaką tu dyżurni wylewają, to o sile ich
argumentów tylko świadczy. Choć z pozerskim dało się pogadać nawet
właśnie.

[perla]

polski_francuz napisał:

> Co do przetrwania to Zydzi umieli przetrwac. Co do stabilnego
panstwa, to nie
> umieja go stworzyc. Ich panstwo jest rownie stabilne jak RPA za
czasow aparthei
> du.

Alalogia do RPA chybiona jest. Co do reszty masz rację. Mieli szansę
od 1948 roku co by Arabów przepędzić stamtąd. Ba! Oni piwinni w 1967
roku oczyścić również West Bank. Wtedy to było możliwe jeszcze i
swiata to mało by obchodziło. Dziś nawet jak bronią się to oskarżani
o atak są.
Israel stracił swoją szansę na stabilizację wtedy. I chyba z powodów
historycznych. Po Holocauście nie było u nich zgody na czystki
etniczne (co wcale nie znaczy zabijanie a przesiedlenie). I teraz
ten brak czystek wtedy, mści się na nich w postaci ciągłego stanu
wojny właśnie.

RPA

[polski_francuz]

miala swoje bantustany a Izrael swoja Gaze i West Bank. Maja tez arabska
mniejszosc/wiekszosc w metropolii. Analogia jest trafna.

Ale tu dobiegamy od tematu watku n/t ankiety o antysemityzmie.

jeszcze mi n/t przychodzi do glowy, ze spotyka sie i porzadnych Zydow i tych
dajacych racje antysemitom. I jakos ci glupsi daja profil nacji a nie madrzejsi.
Czort wie dlaczego.

PF

[perla]

polski_francuz napisał:

> jeszcze mi n/t przychodzi do glowy, ze spotyka sie i porzadnych
Zydow i tych
> dajacych racje antysemitom.

to mało ważne jakiego Żyda dziś spotyka się. Ważne, że to Żyd jest.
Będzie więc to albo ok człowiek, albo sku...elek lekki.
Gorzej jak filosemitę spotyka się co Żyda "broni". To na 100%
sku...el będzie właśnie.

[dana33]

alez ty komplemenciarz jestes, perliczkowaty.... nie znalam cie z
tej strony zupelnie....

[qwardian]

Bantustany, były oazą spokoju i stabilizacji, bywałem w nich
wszystkich i żyłem w jednym. Bophutatswana, Transkei, Ciskei, tam
biali jeździli do kasyn, czy po paliwo nawet bo było mało
podatkowane. Ten świat czerpie informacje z drugiej ręki, gdzie w
Bantustanach niby jakieś bunty były? Nigdzie.
Walki toczyły się w Kwazulu (nie Bantustan), i jedynie w Soweto,
jeżeli palono autobusy szkolne, nic poza tym. Oczywiście potem
oglądałem przekaz z BBC, który wrażenie sprawiał, jakby cały kraj
stał w ogniu, a cały kraj w d...e miał, życie się toczyło normalnie
i tylko media fałszowały prawdziwy obraz. Wewnątrz RPA nie było
żadnej opozycji, ANC i Panafrican Kongres działały poza granicami...

[qwardian]

pan.scan 19.02.09, 13:47

>Przetrwali silni ciałem i duchem, zazwyczaj młodzi, zasymilowani.
>Dodam - o ile te jednostki miały szczęście nie
>trafić na szmalcownika, który ogolił delikwenta z kasy, granatowego
>służbistę czy Polaka Patriotę-antysemitę.

Zupełnie niepotwierdzone, niestety 90% Żydów nie miało szansy mieć
styczności z Polakami, a jeżeli już to dużo większa szansa była, że
dziecko trafi do klasztoru, oraz tak jak w Auschwitz, otrzyma pomoc
od największego antysemity okresu międzywojennego, byłego naczelnego
ONR-u Jana Mosdorfa. Nie wspomnę o Kossak Szczuckiej, czy
duchowieństwie. Z opisów wygląda, że dla Żydów nie granatowy był
zmorą, bo nie miał z nim kontaktu, ale policjant żydowski, od
Lejkina, czy Rumkowskiego, bogaci Żydzi również musieli się obawiać
ŻOB-u, bo Marek Edelman opisał dokładnie gdzie pozyskiwał środki.
Dla Żyda warszawskiego, zmorą były organizacje, które najlepiej
potrafiły penetrować środowisko jak Grupa 13 i organizacja "Żagiew".

Więc walka o przetrwanie wewnątrz getta i obozu miała miejsce, nie
jak by chciał Scan, że los Żydów od Polaków był zależny, no
przeoczył on taki drobiazg jak Niemców, bo ci jak wiadomo, Żydom
pomoc nieśli, co na filmach wyraźnie przedstawiono...

Ja po prostu uważam, że oni są pier....ci na głowę, ale jeżeli tak
testamentowo musi być i taki jest nasz los, że musimy z nimi naszą
planetę dzielić, to niech nikomu nie przychodzi do głowy rozwiązanie
siłowe, historia wiele dowodów składa, że ci, którzy się na to
zdecydowali, Bóg ich potraktował okrutnie, o Niemcach mówię.
Muzułmanie również pewną formą kary dla naszego kontynentu są... nie
dla Polski, oczywiście.

[cyniol]

qwardian napisał:

Z opisów wygląda, że dla Żydów nie granatowy był
> zmorą, bo nie miał z nim kontaktu, ale policjant żydowski, od
> Lejkina, czy Rumkowskiego, bogaci Żydzi również musieli się obawiać
> ŻOB-u, bo Marek Edelman opisał dokładnie gdzie pozyskiwał środki.
> Dla Żyda warszawskiego, zmorą były organizacje, które najlepiej
> potrafiły penetrować środowisko jak Grupa 13 i organizacja "Żagiew".
>
> Więc walka o przetrwanie wewnątrz getta i obozu miała miejsce, nie
> jak by chciał Scan, że los Żydów od Polaków był zależny, no
> przeoczył on taki drobiazg jak Niemców, bo ci jak wiadomo, Żydom
> pomoc nieśli, co na filmach wyraźnie przedstawiono...
>
Zaraz pan.scan wklei ci fragment z wikipedii, ze Rumkowski nie byl Zydem, a
Zagiew w ogole nie istniala. To chory z nienawisci do Polakow szabesgoj, na
sluzbie u swej zony.

Scan się sam upadla plując pod wiatr/n

[hasz0]

[spitt]

Zwariowales ? Bedziesz strzelal do kury znoszacej zlote jaja ? ,...
===================================================================
Ale to nie jest tak, że świat nie lubi Żydów bez przyczyny. Musi
jakaś przyczyna być. Może faktycznie nalezy jej poszukać wśród
samych Żydów. Bo jak się ją znajdzie, to będzie można zlikwidować
przyczynę tą właśnie.

w kwestii ankiety

[sz0k]

perla napisał:

Pytania rzeczywiście układane przez wyjątkową "specjalistkę".

> Pytali uczniów "czy Żydzi są winni śmierci Jezusa"

Kretyńskie pytanie. Wg. nauczania KK wszyscy ponosimy odpowiedzialność za śmierć
Jezusa ("umarł za nasze grzechy", czyli to my i nasze grzechy są powodem), a
więc i Żydzi...

> - Czy zgadzasz się, że Żydzi mają zbyt dużo wpływów na świecie?

Kolejne genialne pytanie. Jak mniemam w kurzym móżdżku autorki odpowiedź: TAK,
jest przejawem antysemityzmu. Znaczy się Żydzi są tak skromniutcy, że w ogóle
nie chcą mieć wpływów na świecie, a tych uważających ich za wyjątkowo mądrych,
inteligentnych, zaradnych i wpływowych uważają za antysemitów...

"Ankiety broni prof. Ireneusz Krzemiński. - To nie jest tak, że nastolatek
słyszący pytanie: "czy zgadzasz się, że Żydzi mają zbyt duży wpływ na sytuację w
kraju" natychmiast zacznie tak myśleć. On odpowie szczerze jak myśli - tłumaczy
socjolog. - Samo pytanie nie wypaczy poglądów uczniów. A nawet ponad 60 pytań
utrzymanych w tym samym duchu. To jest cały czas sondaż, a nie pranie mózgu -
przekonuje."

Otóż Pan prof. się myli. To jest pranie mózgów, a raczej tresowanie wzorowych
szabesgoi, tylko w dokładnie odwrotny sposób niż Panu prof. się wydaje. Pytania
są specjalnie tak absurdalnie skonstruowane aby wywołać naturalny odruch
obronny, który u kilkunastoletnich dzieciaków, wychowanych na TV i GWnie, jest
tym łatwiejszy do osiągnięcia.

Normalne, zdrowe dziecko w 2 klasie liceum ma w dupie stosunki polsko-żydowskie
i nie targają nim rozterki oraz przemyślenia na temat holokaustu. Raz, że to
zamierzchła historia, a większość młodych chce zawsze żyć teraźniejszością i
przyszłością, dwa że Żydów u nas jest jak na lekarstwo... Natomiast dzieciak
taki nasłuchał się nie raz w TV, czy radio o tych wszystkich okrutnych polskich
antysemitnikach, "żydożerczym" Radiu Maryja, gdzie stare babcie plują na Żydów
co to zabili Pana Jezusa, a jacyś obłąkani ludzie oskarżają ich o "rządzenie
światem", itp. nonsensów.

Są to wszystko oczywiście ogromne akcje propagandowe, zmiękczające i urabiające
takie młode mózgi, a ankieta bada ich skuteczność. Młody urobiony widząc takie
pytania jak powyżej, uśmiechnie się pod nosem i zacznie oczywiście zaznaczać NIE
("a bo co to ja jakiś oszołom z RM?"), tak na prawdę odpowiadając dokładnie nie
tak jak szczerze myśli (bo albo nie myślał nad tym wcale, albo pytania są
kretyńsko tendencyjne), a jak mu zostało wtłoczone do łba medialną propagandą.

Jest to sytuacja bardzo analogiczna, jak np. w przypadku masonów. Chodzi o
wykształcenie pewnych machinalnych odruchów. 99,9% wytresowanych kretynów na
słowo "mason"/"masoneria", zaczyna się głupkowato uśmiechać, pukać w czoło i
mówić: "Taaaa i Żydzi i cykliści". Mamy chociażby tutaj na tym forum takich
przykładów multum. Nie ważne jest to, że masoneria rzeczywiście istnieje (i
nawet specjalnie się z tym nie kryje, przynajmniej z tą swoją oficjalną
"nadbudową"), że w takich Stanach są miliony masonów (3-4?), a większość
prezydentów tego kraju nimi była, itp., itd.
Odruch jest wykształcony i o to chodziło.