Do Camrut i Palnicka prośba o komentarz,

[jacek#jw]

Każda sprawa ma swój początek i koniec. Pieprzenie o początku i nie
zająknięcie się o końcu to przejaw czystej głupoty.

www.kronikatygodnia.pl/tekst.php?abcd=2299&dz=1

[Gość: Palnick]

Jestem tym wszystkim przygnębiony. Co do wyroku na pijanego zakonnika zabójcę z
Terenowej Toyoty ( wartość 100 tys wzwyż - a gdzie śluby ubóstwa) mogę przyjąć,
że sąd postąpił zgodnie z literą prawa. Nie mam danych, żeby polemizować z
sentencją wyroku ( wysokość kary).
Jacku, czy Ciebie samego nie zastanawia, że przykład normalnego ukarania
przedstawiciela KK przez wymiar sprawiedliwości zasługuje AŻ na specjalny wątek?

Przeczytaj sobie poniższą notatkę. Liczę na Twoją na refleksję nad kondycją
moralną, i ludzką funkcjonariuszy KK, w których dłoniach opłatek wyjęty z
tabernakulum przeistacza się (zgodnie z ich wolą w ciało chrystusa). To wierni
powinni być w awangardzie obywateli zwalczających bezlitośnie takie przypadki
wśród kleru. To wierni powinni odmawiać uczestniczenia we mszy prowadzonej
przez takie kreatury. Ale to ich sprawa. Mnie wewnętrzne sprawy KK interesują
jedynie jako ciekawostka. Co innego styk ich działań z Państwem prawa.

"42- letniego proboszcza jednej z parafii w pow. mrągowskim, podejrzanego o
usiłowanie wymuszenia rozbójniczego zatrzymała w
poniedziałek policja. Według funkcjonariuszy duchowny ma związek z grupą osób
szantażujących innego księdza.

Ksiądz to siódma osoba zatrzymana w związku z wymuszaniem pieniędzy za
kompromitujące nagrania video. Jak twierdzi szantażowany duchowny, zwabiono go
do pokoju hotelowego, zatruto środkami odurzającymi, a potem uwiedziono.

Za kasetę z kompromitującym go filmem bandyci zażądali prawie trzystu tysięcy
złotych.

Zatrzymany proboszcz przekazywał szantażystom informacje o duchownym, a jemu
samemu odradzał pójście na policję.

Za działalność w gangu księdzu grozi do dziesięciu lat więzienia. Policja
ustala czy grupa nie ma na koncie więcej wymuszeń
rozbójniczych od księży.

swo, wdz

To może ja skomentuje

[balzer]

Brawo. Choc raz czarny nie był bezkarny. Widze swiatełko w tunelu.

[pollak]

balzer napisał:

> Widze swiatełko w tunelu.

Mimo żeś czerwony, mam nadzieję że Cię jednak uratują i się obudzisz

PS

[pollak]

Obudzisz i nawrócisz przy okazji, rzecz jasna

[balzer]

pollak napisał:

> balzer napisał:
>
> > Widze swiatełko w tunelu.
>
> Mimo żeś czerwony, mam nadzieję że Cię jednak uratują i się obudzisz

A Ty zes nieroformowalny, bo tepie i czerwonych i czarnych - ale skleroza widze
meczy

A ja słyszałem

[pollak]

balzer napisał:

> A Ty zes nieroformowalny, bo tepie i czerwonych i czarnych - ale skleroza
widze
> meczy

Żeś unionista ełropejski - zwolennik wolnych limitów. Pomyliłem się więc...

[balzer]

pollak napisał:

> balzer napisał:
>
> > A Ty zes nieroformowalny, bo tepie i czerwonych i czarnych - ale skleroza
> widze
> > meczy
>
> Żeś unionista ełropejski - zwolennik wolnych limitów. Pomyliłem się więc...

Unionista i liberał, ale czerwonych i czarnych nie trawie.

[pollak]

balzer napisał:

> > Żeś unionista ełropejski - zwolennik wolnych limitów. Pomyliłem się więc..
> .
>
> Unionista i liberał, ale czerwonych i czarnych nie trawie.

Znaczy sucha woda, z fiołem na punkcie KK (hehe, no jak by nie patrzeć wychodzi
na to żeś lewak )

[balzer]

pollak napisał:

> balzer napisał:
>
> > > Żeś unionista ełropejski - zwolennik wolnych limitów. Pomyliłem się w
> ięc..
> > .
> >
> > Unionista i liberał, ale czerwonych i czarnych nie trawie.
>
> Znaczy sucha woda, z fiołem na punkcie KK (hehe, no jak by nie patrzeć wychodzi
>
> na to żeś lewak )

Lewak co czerwonych nie znosi - logika godna pozazdroszczenia ).

[pollak]

balzer napisał:

> Lewak co czerwonych nie znosi - logika godna pozazdroszczenia ).

To typowe u lewaków i całej czerwonej zgraji. Zważ np. na tow. Stalina.

[balzer]

pollak napisał:

> balzer napisał:
>
> > Lewak co czerwonych nie znosi - logika godna pozazdroszczenia ).
>
> To typowe u lewaków i całej czerwonej zgraji. Zważ np. na tow. Stalina.

A tow. Stalin to według Ciebie lewakiem był czy czerwonym ?

[pollak]

balzer napisał:

> A tow. Stalin to według Ciebie lewakiem był czy czerwonym ?

Dla mnie to zgraja psychopató po jednych pieniądzach.

[balzer]

pollak napisał:

> balzer napisał:
>
> > A tow. Stalin to według Ciebie lewakiem był czy czerwonym ?
>
> Dla mnie to zgraja psychopató po jednych pieniądzach.

W takim razie Twoj motyw ze zrobieniem ze mnie lewaka upadł. Powtarzam tepie czerwonych

[pollak]

balzer napisał:

> pollak napisał:
>
> > balzer napisał:
> >
> > > A tow. Stalin to według Ciebie lewakiem był czy czerwonym ?
> >
> > Dla mnie to zgraja psychopató po jednych pieniądzach.
>
> W takim razie Twoj motyw ze zrobieniem ze mnie lewaka upadł. Powtarzam tepie
cz
> erwonych

Czyli swoich... dobra, widze że unijne normy poważnie potrafią skrzywić
ludzką psychikę

[balzer]

pollak napisał:

> Czyli swoich... dobra, widze że unijne normy poważnie potrafią skrzywić
> ludzką psychikę

Wsiadłes na Unie, czyli sugerujesz że UE jest czerwona ??

[pollak]

balzer napisał:

> pollak napisał:
>
> > Czyli swoich... dobra, widze że unijne normy poważnie potrafią skrzywić
>
> > ludzką psychikę
>
> Wsiadłes na Unie, czyli sugerujesz że UE jest czerwona ??


Nie, jest błękitna z żółtymi ciapkami, a w tle brzmi finał IX symfonii
Beethovena (zwany przez co bardziej zunifikowanych fanatyków - hymnem
zjednoczonej ełropy).

[Gość: Palnick]

balzer napisał:

> Brawo. Choc raz czarny nie był bezkarny. Widze swiatełko w tunelu.
--------------
balzer, ta notatka jest mało konkretna. Ja też się cieszę ale...jest jeszcze
Sąd Najwyższy - to raz. Dwa jest przypadek skazania księdza za odbywanie
stosunków seksualnych z nieletnimi ministrantami - prawomocny wyrok odsiadki
i... ksiądz nie siedzi !!!

[balzer]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> balzer napisał:
>
> > Brawo. Choc raz czarny nie był bezkarny. Widze swiatełko w tunelu.
> --------------
> balzer, ta notatka jest mało konkretna. Ja też się cieszę ale...jest jeszcze
> Sąd Najwyższy - to raz. Dwa jest przypadek skazania księdza za odbywanie
> stosunków seksualnych z nieletnimi ministrantami - prawomocny wyrok odsiadki
> i... ksiądz nie siedzi !!!

Bo oni wciaż sa w Polsce bezkarni. Bija, gwałca, jezdza po pijaku i zabija ludzi
a o konsekwencje sie nie martwia bo to przecież duchowni.
Dzis w telewizji słyszałem o przypadku ksiedza ktory sobie cennik ustalił na
słuby, chrzty, pogrzeby - poniżej okreslonej kwoty nie udziela, a kwoty
sa olbrzymiejak na tamtejszych parafian. Może uda mi sie znalesc link do tej
sprawy.

[pollak]

balzer napisał:

> a o konsekwencje sie nie martwia bo to przecież duchowni.
> Dzis w telewizji słyszałem o przypadku ksiedza ktory sobie cennik ustalił na
> słuby, chrzty, pogrzeby - poniżej okreslonej kwoty nie udziela, a kwoty
> sa olbrzymiejak na tamtejszych parafian. Może uda mi sie znalesc link do tej
> sprawy.

To to masz przechlapane Balzer. Cierpisz za miliony.... parafian. Jak Ty
cholera kochasz ludzi i łączysz się z nimi w bólu.... I w dodatku te szykany ze
strony kleru..

Pytanie to padlo i na innym watku

[camrut]

Ja juz swoj komentarz w innym watku, na zapytanie Jacka umiescilam...ale skoro
potrzeba 'jest' by zrobic to jeszcze raz...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9194680&a=9213895
jacek#jw napisał:

> Sądzisz, że ta sprawa tu omawiana skończy się inaczej?

.....
'Jedna jaskolka wiosny nie czyni'
Sek w tym, ze nie wiem jaki sprawa tutaj omawiana bedzie miala koniec.
Gdyby prawo funkcjonowalo 'normalnie' nie musielibysmy gdybac, ani snuc
rozwazan typu: 'jak dana sprwa sie skonczy'

tym bardziej 'abstrakcyjnymi' staja sie rozwazania co by bylo, gdyby dana
sprawa nie trafila do mediow (...)

Na podstawie samego linku, ktory przeslales trudno mi powiedziec cos
na temat samego przewodu.
A swoja droga wiesz dlaczego trwala tak dlugo?

[jacek#jw]

camrut napisała:

> Ja juz swoj komentarz w innym watku, na zapytanie Jacka umiescilam...ale
skoro
> potrzeba 'jest' by zrobic to jeszcze raz...
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=9194680&a=9213895
> jacek#jw napisał:
>
> > Sądzisz, że ta sprawa tu omawiana skończy się inaczej?
>
> .....
> 'Jedna jaskolka wiosny nie czyni'
> Sek w tym, ze nie wiem jaki sprawa tutaj omawiana bedzie miala koniec.
> Gdyby prawo funkcjonowalo 'normalnie' nie musielibysmy gdybac, ani snuc
> rozwazan typu: 'jak dana sprwa sie skonczy'
>
> tym bardziej 'abstrakcyjnymi' staja sie rozwazania co by bylo, gdyby dana
> sprawa nie trafila do mediow (...)
>
> Na podstawie samego linku, ktory przeslales trudno mi powiedziec cos
> na temat samego przewodu.
> A swoja droga wiesz dlaczego trwala tak dlugo?
>

Nie wiem dlaczego tak długo, ale ile powinna trwać, żebyś poczuła się
usatysfakcjonowana? Pozwolisz, że dalej tu będą się z Tobą zastanawiał?

[camrut]

>Nie wiem dlaczego tak długo, ale ile powinna trwać, żebyś poczuła się
> usatysfakcjonowana? Pozwolisz, że dalej tu będą się z Tobą zastanawiał?
....

No wlasnie Jacku to sa pytania konieczne, do dalszego rozwazania sprawy.
No bo w zasadzie zastanawia jej przewod, skoro ma byc w niej cos
kontrowersyjnego.
Bo chyba nie 'suchy' fakt,ze ksiadz zostal skazany za spowodowanie po pijanemu
wypadku ze skutkiem smiertelnym.Cyba,ze potwierdzasz teze, ze skazanie ksiedza
jest czyms wyjatkowym )

Np. Co takiego sie stalo,ze Sad Okregowy uchylil pierwszy wyrok???

ps. dlaczego mialoby mnie to satysfakcjonowac?

[jacek#jw]

camrut napisała:

> >Nie wiem dlaczego tak długo, ale ile powinna trwać, żebyś poczuła się
> > usatysfakcjonowana? Pozwolisz, że dalej tu będą się z Tobą zastanawiał?
> ....
>
> No wlasnie Jacku to sa pytania konieczne, do dalszego rozwazania sprawy.
> No bo w zasadzie zastanawia jej przewod, skoro ma byc w niej cos
> kontrowersyjnego.
> Bo chyba nie 'suchy' fakt,ze ksiadz zostal skazany za spowodowanie po
pijanemu
> wypadku ze skutkiem smiertelnym.Cyba,ze potwierdzasz teze, ze skazanie
ksiedza
> jest czyms wyjatkowym )

Notka jest tylko informacją o zaistnieniu jakiegoś faktu. Nie wymagaj od niej
jakiejś głębokiej czy rzeczowej analizy. Jeśli chodzi o skazanie, to raczej
brak wyroku po przeprowadzonej rozprawie jest ewenementem.

>
> Np. Co takiego sie stalo,ze Sad Okregowy uchylil pierwszy wyrok???

To dość często się zdarza, zaś odwołania są zasadą. Najcześciej przyczyną
uchylenia wyroku są błędy proceduralne. Tak bywa.

>
> ps. dlaczego mialoby mnie to satysfakcjonowac?

Pytam się, bo mnie nie satysfakcjonuje. Rozprawa powinna trwać o wiele krócej.
Trudno mi jednak doszukiwać się w tym "ręki opatrzności".

Do Jacka z prośba o komentarz,

[Gość: Palnick]

Z Gazety Olsztyńskiej Nr135 (14.8520 z dnia 12.06.2002 r.:

Ksiądz z Gołdapi, 41-letni Waldemar B., trafił na dwa miesiące do aresztu.
Przedstawiono mu zarzut spowodowania pod wpływem alkoholu wypadku, w którym
zginęła jedna osoba, a dwie kolejne zostały ciężko ranne. Do wypadku doszło
miesiąc temu w Kukowie na trasie Olecko-Ełk. Jadący Polonezem Waldemar B.
zjechał na zakręcie na przeciwny pas i czolowo zderzył się z Fiatem
Cinquecento. Badanie wykazały, że ksiądz miał we krwi 1,5 promila alkoholu.
Kierowcy grozi do dwóch lat więzienia i nawet dożywotnie odebranie prawa jazdy.
Płtora miesiąca temu wypadek pod wpływem alkoholu spowodował też Mieczysław T.,
ksiądz-dziekan z Mrągowa. Na drodze tuż za Mrągowem jego samochód wpadł w
poślizg i uderzył w Peugeota. Trzy z czterech jadących w nim osób zostały
ranne. Do szpitala w Mrągowie trafił taż poważnie ranny ksiądz, który miał 0,7
promila alkoholu we krwi.
-Postępowanie ciągle trwa - mówi Wiesław Sukalski, komendant mrągowskiej
policji. -Jeszcze nie postawiliśmy kierowcy zarzutów.
Konsekwencje wobec dziekana z Mrągowa wyciągnęła kuria biskupia w Olsztynie.
Ksiądz T. został usunięty z parafii. Na jego miejsce przyszedł inny kapłan
CSZ

PS. Ciekawe w obliczu sformułowania przez episkopat w maju 2003 pojęcia"grzechu
pijaństwa kierowców"

[jacek#jw]

Interesują Cię sprawy KK, czy sprawy na styku? Wcześniej już dałem Ci do
zrozumienia, że sprawy moralności księży specjalnie mnie nie interesują. Tu
komentarz może być jeden, sprawa jest w rękach policji.

[Gość: Palnick]

Czy ksiądz zdejmie sutannę?

Wincenty P., były wikary z podłęczyckiej Witoni, mimo
wyroku skazującego go na rok i 8 miesięcy więzienia za
wykorzystywanie seksualne ministrantów, wyszedł na
wolność - pisze "Dziennik Łódzki".

Decyzją łęczyckiego sądu, duchowny nie wróci za
kratki, aż wyrok się uprawomocni. A to może potrwać,
apelacje zapowiedzieli bowiem zarówno prokurator, jak
i obrońca.

Czy skazany za pedofilię ksiądz zdejmie sutannę? Kuria
Diecezji Łowickiej na razie nie zawiesiła (czyli -
według terminologii kościelnej - nie suspensowała) go
w wykonywaniu funkcji kapłańskich. Zgodnie z
kościelnym prawem karnym, notoryczne trwanie w grzechu
przeciw szóstemu przykazaniu (nie cudzołóż)
automatycznie suspensuje kapłana.

Jednak w przypadku księdza z Witoni nie można mówić
o "trwaniu w grzechu", bo molestowania seksualnego
nieletnich dopuścił się cztery lata temu. Teraz - w
opinii kurii - jego zachowanie nie budzi zastrzeżeń,
dlatego utrzymuje pełny status kapłański. "Odpokutował
zresztą za swoje przewinienia w klasztorze i przez 1,5
roku był odsunięty od czynnosci liturgicznych" -?
usłyszał "DŁ" w kurii.

Gdy zapadnie prawomocny wyrok, biskup diecezjalny
postanowi, czy suspensować kapłana w trybie
administracyjnym, czy też zdecyduje o tym sąd
kościelny. Może też w ogóle nie ingerować w tej
sprawie.

Czy możesz doprecyzować?

[jacek#jw]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

Czy sąd w Łęczycy dopuścił się jakiegoś karygodnego czynu?

Czy możesz doprecyzować? Mogę!!!

[Gość: Palnick]

jacek#jw napisał:

> Czy sąd w Łęczycy dopuścił się jakiegoś karygodnego czynu?
-----------
Wincenty P., były wikary z podłęczyckiej Witoni, mimo
wyroku skazującego go na rok i 8 miesięcy więzienia za
wykorzystywanie seksualne ministrantów, wyszedł na
wolność - pisze "Dziennik Łódzki".

Decyzją łęczyckiego sądu, duchowny nie wróci za
kratki, aż wyrok się uprawomocni. A to może potrwać,
apelacje zapowiedzieli bowiem zarówno prokurator, jak
i obrońca.

Owszem dopuścił się. Wikary został skazany TYLKO na 20 miesięcy więzienia za
gwałcenie kilku nieletnich chłopców - to raz.
Dwa był aresztowany, co naturalne jeżeli chodzi o zboczeńców skazanych za
przestępstwa seksualne. W areszcie też powinien oczekiwać na uprawomocnienie
się wyroku. Oczywiście areszt byłby wliczony w odsiadkę co być może zrównałoby
się z wysokością wyroku.
Sąd wypuszcza jednak zboczeńca, widać ma wielkie doń zaufanie
A czy są podstawy do takiej dziecięcej ufności - oceń sam,. Oto historia
poprzedzająca aresztowanie i skazanie jurnego wikarego:

Wiadomość zaczerpnięta z Wirtualnej Polski (26.11.2002 godz. 21:05)

Trzy miesiące spędzi w areszcie 38-letni ksiądz Wincenty P., podejrzany o
dopuszczenie się czynności seksualnych wobec kilku nieletnich chłopców.
Duchownego aresztował Sąd Rejonowy w Łęczycy - poinformowała prokuratura.
"Sąd aresztował księdza z uwagi na obawę ukrywania się i grożącą podejrzanemu
wysoką karę" - powiedział rzecznik Prokuratury Okręgowej w Łodzi, Krzysztof
Kopania.
Dodał, że ksiądz przyznał się do stawianych mu zarzutów, ale odmówił złożenia
wyjaśnień. Według Kopani do końca roku prawdopodobnie będzie gotowy akt
oskarżenia w tej sprawie.
Księdza zatrzymano w ubiegłym tygodniu na polsko-ukraińskim przejściu
granicznym w Dorohusku przy wjeździe do Polski. Od 4 listopada był on
poszukiwany listem gończym, ponieważ prokuratura i policja nie mogły wcześniej
ustalić miejsca pobytu księdza, przesłuchać go i przedstawić mu zarzutów.
Prokuratura zarzuca księdzu, że w latach 1998-99, będąc wikarym w parafii w
Witoni w okolicach Łęczycy w woj. łódzkim, "doprowadził pięciu małoletnich
chłopców poniżej 15. roku życia do wykonywania czynności seksualnych".
Postępowanie wyjaśniające w tej sprawie policja i prokuratura w Łęczycy
prowadziły już w kwietniu i w maju 1999 r. Według prokuratury wtedy nie
znaleziono podstaw do wszczęcia postępowania karnego. W tym samym roku ksiądz
został przeniesiony do innej parafii.
Śledztwo wszczęto dopiero w lipcu tego roku po publikacjach prasowych. Kilka
dni później biskup łowicki odwołał księdza z parafii, w której ostatnio był
wikarym. Od tego czasu ksiądz przebywa na bezterminowym urlopie. Nie stawiał
się jednak na wezwania prokuratury, a prowadzone od września lokalne
poszukiwania nie przynosiły rezultatów.
Jak ustalono, Wincenty P. od 10 lipca - tydzień po wszczęciu śledztwa - do
momentu zatrzymania przebywał na Ukrainie, jednak kilka razy przyjeżdżał do
Polski. Za zarzucane księdzu czyny grozi od roku do 10 lat więzienia. (jask)
-----------------
Mój komentarz: Najwyraźniej rzecznikowi prokuratury nie mogła przejść
przez gardło informacja, że to redaktorzy Faktów i Mitów dopomogli w
nagłośnieniu sprawy i znalezieniu ukrywającego się księdza i, że tego księdza
pomagał ukrywać biskup Orszulik.

=============
Ustosunkuj się Jacku chociaż raz żetelnie do tych informacji i powiedz, czy
zwykły obywatel byłby takim samym pieszczochem Temidy?

[jacek#jw]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Ustosunkuj się Jacku chociaż raz żetelnie do tych informacji i powiedz, czy
> zwykły obywatel byłby takim samym pieszczochem Temidy?


Skoro tak ładnie prosisz.
Po pierwsze nie znam tej sprawy tak dokładnie jak Palnick-hobbysta, więc w
pierwszej kolejności podam fakty w takim rozumieniu jak widzę po lekturze
informacji w tej sprawie. Mogą się one różnić w sposób znaczny od
rzeczywistości, choć równie dobrze mogą się z nią pokrywać.
1 Oskarżony ksiądz dopuścił się zarzucanych mu czynów. Oczywiście ja tego tak
naprawdę nie wiem, ale przyjęcie innych założeń rozłożyłoby dalszy tok
rozumowania.
2. Prokuratura przeprowadziła śledztwo w 1999r, które nie wykazało winy
oskarżonego.
3. Dziennikarze Faktów i mitów rozdmuchali sprawę i doprowadzili do ponownego
śledztwa.
4. Po tygodniu od momentu wszczęcia śledztwa oskarżony udał się na Ukrainie i
nie oddał się dobrowolnie organom ścigania.
5. W wyniku procesu oskarżony został skazany na 1 rok i 8 mies więzienia.
6. W przytoczonych tekstach nie ma ani słowa o Orszuliku i dlatego pomijam ten
aspekt sprawy.
7. Prokurator i obrońca złożyli apelacje od wyroku.
8. Sąd zdecydował, że do uprawomocnienia wyroku oskarżony pozostanie na
wolności.

Mój komentarz:
Jest dla mnie rzeczą oczywistą, że prokuratura wykazała się nieudolnością i to
ona w pierwszej kolejności powinna być adresatem wszelkich pretensji. Nie wiem
dlaczego śledztwo zostało umorzone, jednak nie ma żadnej przesłanki by
twierdzić, że parafia lub kuria wywierała presję na prokuratora. Zatem jeśli
mówić o wpływie KK na prawo to tylko w aspekcie obyczajowym i to nie wobec KK
jako takiego, ale wobec środowiska, w którym przyszło prokuraturze prowadzić
śledztwo. W takiej sytuacji prokurator powinien zostać zwolniony albo
przynajmniej przeniesiony do innego okręgu. Jeśli chodzi o oskarżonego wykazał
on się typowym zachowaniem człowieka postawionego w takiej sytuacji i myślę, że
podobnie zachowałby się w sytuacji, gdyby był niewinny. Sąd wymierzył niską
karę jednak to jest jedynie moja opinia, gdyż niestety regułą i praktyką sądową
jest, że w przypadku oskarżeń o tego typu czynu (podobnie jest np. z gwałtami)
wymierzane są kary z dolnego zakresu widełek. W tym miejscu nie widzę żadnego
wpływu KK na sąd. Sąd zwolnił aresztowanego, by mógł on odpowiadać z wolnej
stopy przed procesem apelacyjnym. Nie znam motywacji takiego ruchu, ale myślę,
że miał on swoje uzasadnienie i wcale nie musi to być nacisk przełożonych
księdza. W każdym bądź razie nie widzę w tym miejscu naruszenia suwerenności
sądu. Mój komentarz byłby inny, gdybym w pierwszym punkcie przyjął, że nic nie
wiem o winie księdza a właśnie domniemanie niewinności obowiązuje w polskim
sądownictwie.

[Gość: Palnick]

Temat nie jest luźno związany z twoim wątkiem, zastanów się dlaczego?
Twoje wyjaśnienie uświadamia mi jak to jest, że sądy traktują księży
preferencyjnie.
Nie zgadzam się całkowicie z Twoja optyką.
Ten gwałciciel nieletnich chłopców, majacych do niego dziecięce zaufanie,
dostał raptem 4 miesiące za każde z pięciu przestępstw. Dla mnie przestępstwa
seksualne na nieletnich to zbrodnia trwale okaleczająca osobowość dziecka.
Wypuszczanie z aresztu obywatela, którego ściągnieto tam po opublikowaniu listu
gończego i wskazaniu miejsca pobytu przestępcy przez prasę (to zrobiły "Fakty i
Mity") to łamanie prawa.
Wiecej nie chce mi się pisać, bo ty i tak patrząc na nosorożca widzisz żyrafę.

[jacek#jw]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

Nie uważnie czytasz. Pisałem, że przestępstwa tego typu są zbyt nisko karane
tyle, że nie jest to wina księży.

choć niewezwany do tej tablicy...

[Gość: babariba]

...też sie odezwę.
A co to ma za znaczenie, ze jednego pana wykonującego zawód zakonnika, sąd raczył skazać za popełnione PRZESTĘPSTWO?
Już fakt, jacku, że uznałeś to zdarzenie za NADZWYCZAJNE (bo normalnych przypadków się nie komentuje nawet), świadczy że ukaranie przestepieca chodzącego w sukience w Polsce każe się raczej rzadko.
Chociaż teoretycznie ma on takie same prawa o obowiązki obywatelskie, jak jakaś babariba, smakosz napojów rosnących w ekologicznych ostępach Puszczy Knyszyńskiej
toast wznosząca: 'I daj boh, sztob nieposlednij'

[Gość: Palnick]

Gość portalu: babariba napisał(a):

Chociaż teoretycznie ma on (klecha) takie same prawa o obowiązki obywatelskie,
jak jakaś babariba, smakosz napojów rosnących w ekologicznych ostępach Puszczy
Knyszyńskiej toast wznosząca: 'I daj boh, sztob nieposlednij'
-----------
Czołem babariba
daj boh !

[camrut]

Czolem chlopaki !

pozdrawiam!
ps. niech Wam bedzie,daj boh !

widziała publiczność, jakie ma wpływy...

[Gość: babariba]

...ekologiczny napój???
Z jednej strony doprowadza do ortografów i dopuszcza do napisania 'każe' zamiast 'karze'.
Z drugiej jednak bystrość umysłu zwiększa i każe jeszcze raz tekst wysłany przeczytać.
Jeszcze raz toast wzniosę, tym razem ze specjalną intencją dla Palnicka: 'I daj boh sztob nieposlednij'

[jacek#jw]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> ...też sie odezwę.
> A co to ma za znaczenie, ze jednego pana wykonującego zawód zakonnika, sąd
racz
> ył skazać za popełnione PRZESTĘPSTWO?
> Już fakt, jacku, że uznałeś to zdarzenie za NADZWYCZAJNE (bo normalnych
przypad
> ków się nie komentuje nawet), świadczy że ukaranie przestepieca chodzącego w
su
> kience w Polsce każe się raczej rzadko.
> Chociaż teoretycznie ma on takie same prawa o obowiązki obywatelskie, jak
jakaś
> babariba, smakosz napojów rosnących w ekologicznych ostępach Puszczy
Knyszyńsk
> iej
> toast wznosząca: 'I daj boh, sztob nieposlednij'

Mój drogi Babribo, napoje ekologiczne spożywane w zbyt małych ilościach
stępiają jasność umysłu. Zadzwoń po taksówkę, wyraźnie masz za mało.

nie zauważyłeś, że po kolejnym toaście...

[Gość: babariba]

...bystrość mi sie wyostrzyła i własnego ortografa sprostowałem.
Jeśli zaś chodzi o to, że w twojej intencji nie pierdyknąłem lufasa, to niniejszym naprawiam zaniedbanie: 'daj boh sztob nieposlednij'...
Aaaaaa, kolejny toast wznoszę za zdrowie wszsytkich dyskutantów z tego wątku...
A wszystkie oczywiście ekologicznym napojem rosnącym w dziewiczych ostępach Puszczy Knyszyńskiej pod bacznym nadzorem miejscowej ludzkości.
Zapasy które sobie zgromadziłem, jacku, nie zmuszają mnie dzisiaj do dzwonienia po taksówkę i jeszcze kilka toastów zdołam wznieść.
Kilka na twoją cześć, a innych to nawet liczył nie będę...

[rnaniekxxx]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> Aaaaaa, kolejny toast wznoszę za zdrowie wszsytkich dyskutantów z tego
wątku...

i to bynajmniej nie jednogarsciową czarą ten toast wznosisz, prawda?!!!!!!!!!!

nie lubię takich pojemności, co to po ich...

[Gość: babariba]

...użyciu musiałbym spod sztucznej szczęki dobrości wysysać

[jacek#jw]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> Zapasy które sobie zgromadziłem, jacku, nie zmuszają mnie dzisiaj do
dzwonienia
> po taksówkę i jeszcze kilka toastów zdołam wznieść.
> Kilka na twoją cześć, a innych to nawet liczył nie będę...

Dzięki, dzięki. Pamiętaj, że to nie liczy się, jak nie skończysz pod stołem
I z całą pewnością chodziło mi o takiego lufasa, którego szlachetnym płynem
napełniasz.

eeeeee tam, jak człowiek nie ma 2,5 %%

[Gość: babariba]

rano, to nie ma po co wstawać, bo napewno nieżywy jest

[Gość: Palnick]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> rano, to nie ma po co wstawać, bo napewno nieżywy jest
--------------
No teraz wiem, że może Ty nie potrzebujesz taksówki ale ja owszem Tylko nie
wiem jak do Ciebie trafić w Sokółce

to jest Palnicku taka metropolia, ze wystarczy...

[Gość: babariba]

...przejechać droga krajową nr 18 z Warszawy do Białegostoku, potem zjechać trzeba na drugą drogę krajową nr 18 i za czterdzieci kilometrów jesteś już w Sokółce.
A tutaj na miejscu, to wystarczy tylko głośno krzyknąć.
Nie bedę już nachalnie opowiadał o tym, że droga krajowa nr 18 wiedzie przez Puszczę Knyszyńską, gdzie to mianowicie...

[Gość: Palnick]

...przejechać droga krajową nr 18 z Warszawy do Białegostoku, potem zjechać
trzeba na drugą drogę krajową nr 18 i za czterdzieci
kilometrów jesteś już w Sokółce.
A tutaj na miejscu, to wystarczy tylko głośno krzyknąć.
Nie bedę już nachalnie opowiadał o tym, że droga krajowa nr 18 wiedzie przez
Puszczę Knyszyńską, gdzie to mianowicie...
---------------
Chyba nie myślisz, że stanę w puszczy w poszukiwaniu złotego runa, które
łatwiej znajdę u Ciebie, a bez zacnego towarzystwa najbardziej ekologiczny
napój marnościa jest jedynie

[camrut]

Jak sie zdecydujecie, to dokladam sie do tej taksowki )

pozdrawiam!

ps.Ja mam jeszcze gore roboty przed soba, wiec dzis tylko (jedno!)
ginger'owe )

Jacku & #35 & #35 !!

[Gość: Krzys52]

Twoj otwierajacy post jest odpowiedzia na moj post, z tekstem pochodzacym z
NIE.
Z Twojego postu wynika, ze, bodaj we wrzesniu, dostal klecha ostateczne 4 lata.
Mniejsza o to dlaczego nie informowales o tym wtedy )
.
Wyrok nie wyglada na maly, ale duzy nie jest z cala pewnoscia - tyle, ze to
jest moja (subiektywna) ocena.
.
Moj watek na ten temat opieral sie na informacji o artykule z NIE, ktory
publikowany jest w aktualnym NIE (dostepny w polskch kioskach). Na necie pojawi
sie ten artykul za tydzien (opoznienie umotywowane byznesowo).

Oto co przypuszczam ja. Mianowicie, gdyby nie zaszly jakies nieprzewidziane
okolicznosci to NIE nie zajmowalby sie sprawa - nie powracalby do niej. Jak na
moj nos zaszlo zatem cos nieoczekiwanego zgola. Na przyklad klecha zostal
wypuszczony na wolnosc zanim jeszcze odsiedzial cokolwiek z mocy wyroku.Prawda
ze pasjonujace ?
.
Mam dla Ciebie zadanie Jacku, w zwiazku z powyzszym. Zamiast przypuszczac udaj
sie do kiosku i kup ostatni numer NIE. Nastepnie opowiedz nam o co chodzi w tej
sprawie, ktora juz powinna byc zamknieta. OK?
Liczymy na Ciebie.
.
Pzdr.
K.P.

[jacek#jw]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Twoj otwierajacy post jest odpowiedzia na moj post, z tekstem pochodzacym z
> NIE.
> Z Twojego postu wynika, ze, bodaj we wrzesniu, dostal klecha ostateczne 4
lata.
> Mniejsza o to dlaczego nie informowales o tym wtedy )
> .
> Wyrok nie wyglada na maly, ale duzy nie jest z cala pewnoscia - tyle, ze to
> jest moja (subiektywna) ocena.
> .
> Moj watek na ten temat opieral sie na informacji o artykule z NIE, ktory
> publikowany jest w aktualnym NIE (dostepny w polskch kioskach). Na necie
pojawi
>
> sie ten artykul za tydzien (opoznienie umotywowane byznesowo).
>
> Oto co przypuszczam ja. Mianowicie, gdyby nie zaszly jakies nieprzewidziane
> okolicznosci to NIE nie zajmowalby sie sprawa - nie powracalby do niej. Jak
na
> moj nos zaszlo zatem cos nieoczekiwanego zgola. Na przyklad klecha zostal
> wypuszczony na wolnosc zanim jeszcze odsiedzial cokolwiek z mocy
wyroku.Prawda
> ze pasjonujace ?
> .
> Mam dla Ciebie zadanie Jacku, w zwiazku z powyzszym. Zamiast przypuszczac
udaj
> sie do kiosku i kup ostatni numer NIE. Nastepnie opowiedz nam o co chodzi w
tej
>
> sprawie, ktora juz powinna byc zamknieta. OK?
> Liczymy na Ciebie.
> .
> Pzdr.
> K.P.

Krzysiu,
Mój wątek nie jest odpowiedzią na Twój, choć rzeczywiście można przyjąć taką
interpretację, to po pierwsze. Nie informowałem o tym, gdyż zwykle nie zajmuję
się tego typu sprawami, to po drugie. NIE, nie kupiłem, gdyż nie bardzo miałem
kiedy i gdzie, a w wersji internetowej jest jedynie zapowiedź. NIE zajmuje się
wszystkimi sprawami, w których można w ten lub inny sposób dokopać kościołowi,
to po trzecie. Po czwarte wreszcie, jakakolwiek dyskusja z Tobą jest
utrudniona, ze względu na kreację przez Ciebie swojej osoby na forum. Twoje
prowokacje są kiepściutkie a lepieje sa zbyt dobre jak na Ciebie.

[jacek#jw]

Co byś chciał wiedzieć?

Dziekuje

[Gość: Krzys52]

nic bym nie chcial wiedziec - wszystko wiem gdyz dzis artykul zamieszczony jest
na linii.
Tego Twojego postu, na ktory wlasnie odpowiadam, nie widzialem gdyz po
poprzednim (w ktorych mowisz cos o mojej osobie) uznalem, ze nie mam co z Toba
rozmawiac.
Szlo mi wylacznie, o to, czy w zapowiedzi artykulu Zeleznego, ktora
przytoczylem ja, chodzilo o ta sama sprawe i ksiadza - do ktorych link podales
Ty.
Twoja odpowiedz potraktowalem jako niechec do jakiejkolwiek proby zblizenia,
czy "ulatwiania mi" zycia.
Tak czy owak, z opoznieniem, ale dziekuje za udanie sie do kiosku. Gdybym
zajrzal wczesniej do watku to odpowiedz na moje pytania mialbym juz
przedwczoraj. Wiedzialbym ze to dwie zupelnie rozne sprawy, choc w obydwu byl
ksiadz, Zamosc, trup, i Toyota.

Pozdr.
K.P.

[Gość: jacek#jw]

Nigdy nie sądź po pozorach i nie poddawaj się manipulacjom .
Pisałem, że utrudnia a nie, że uniemożliwia - to pozory. Manipulacje widoczne
są w artykule.

[Gość: Krzys52]

A Ty nie pouczaj. Nie nabyles do tego prawa, przy niniejszej okazji.

[Gość: jacek#jw]

Dobrze już, dobrze.