oto przyklad na zbydlecenie sie

[dana33]

niektorych tzw. ludzi.....

forum.gazeta.pl/forum/f,89610,Carmen_Voodoo.html
trzeba umiec zamiescic takie logo na swoim forum i tak je podpisac...

[marouder.eu]

To ten sqrwiel Swinia, znany tez po nickiem wilk-podhalanski. Poeb,
psychopata i osobliwy wrog panow pozarskiego i absztyfikanta oraz
moj.

[absztyfikant]

No wlasnie, ja mu nawet w sumie nigdy specjalnie nie dokuczalem, moze
wymienilismy z 10 postow, eto wsio. Psychol zupelny.

[dana33]

ja to sie zastanawiam, kto tam pisze u niego.... bo nie zauwazylam ani slowa
krytyki i potepienia....

[marouder.eu]

Wiekszosc nickow, to on sam. Zal mi Oli i Eleny, bo czasem pojawiaja
sie u niego, a wierzyc mi nie chca, ze to marny zdekomponowany
psychicznie sqrw

________jakie macie prawo pluć np. na Dmowskiego?

[hasz0]

........tak się zastanawiam, skad się u Was bierze taka pycha?
Był ktos z Was może w obozie koncentracyjnym?
W Auschwitz na ten przykład? Ktos z bliskich?
.............................................
Zastanawiam się czy tamte straszne i niewyobrażalne tragedie
są dla Was jakąś tylko historią (jak mniemam wykorzystywaną dla
celów politycznych ...i ekonomicznych...)
czy rzeczywiście 65-letnią nieuleczalna traumą?

Natomiast dla Polaków, którym odebrano ziemię i domy pod budowę
obozu są TAKIM obciążeniem, które nie pozwoliło im nawet na
dochodzenie swoich słusznych roszczeń od sprawców ludobójstwa
w czasach gdy zbrodniarze uwłaszczają się bezczelnie na cudzym...
A rzad przymyka oko na opluwanie Polski
jako sprawców i pomocników ludobójstwa.......

Zas Putin wręcz twierdzi, ze to Polska wywołała II WŚ....

Ktoś z Was jest Polakiem?

[januszcz]

Biedny wariacie, co ma Dmowski do oburzenia Dany w związku z tym
zdjęciem? Czy ty masz wszystkie klepki? Czy to zdjęcie w zestawieniu z tą
kiczowatą sypialnią nie wywołuje w tobie żadnych uczuć? Przecież nie wiadomo czy
na tym zdjęciu są Żydzi czy Polacy. Są to po prostu więźniowie kacetu, obdarci,
wychudli, wraki ludzkie. Jak ci pasuje ten podpis i najmodniejszych sypialniach
XX wieku. Czy autor tego zestawienia ironizuje? Co chciał osiągnąć w tak
kontrowersyjny sposób?

Same pytania i odpowiedź szpagatowego inteligenta o wysokim IQ, któremu w tym
momencie komórki mózgowe nie zadziałały.
A może zadziałały, może Dmowski prawidłowo haszowi się skojarzył?

J.

Czyli Ty możesz sobie robić podśmiechujki ze mnie

[hasz0]

z Poslki, z Dmowskiego, nabijać się ile wlezie ......
jako komuch wyzywac mnie od komuchów
..........
a moze TYLKO dajesz sobie prawo popierać takich oszczerców

...........
którzy wybierają Katarasińską_Śledzińską szpecówę
od PRAWDY z 68 r.
a mnie wyzywają od Moczarów.....
..........
możesz wybierać rząd który nie reaguje na PO-niżanie PO-lski
//////

[dana33]

a ty, gowniarzu, uwazasz, ze masz prawo wlazic ciagle na watki i nie pisac na
nich na temat????

[januszcz]

Chłop swoje i pop swoje.
On jest niereformowalny. To już stupor...

J.

[dana33]

nie rozumiem administracji.... facet dziala wbrew netykiecie i regulaminowi i to
od lat...
dlaczego go nie banuja?
przeciez nie ma watka, zeby nie wlazl tam ze swoim gadaniem nie na temat....
on potrzebuje dobrej pomocy lekarskiej, a nie pisanie na forumach....

[mieczdamoklesa]

dana33 napisała:

< a nie pisanie na forumach....
==================************

purystka jezykowa dala glos hau hau

[absztyfikant]

Czesc Maglarciu

[pozarski]

Bo kiedys, Dana, Hasza admilicja zabanowala i wszyscy z aqua stalneli murem za
biedaczyna. Hasz zostal odbanowany i od tamtego czasu po prostu szaleje i nic go
nie zdola powstrzymac. Nawet tona chalwy. Najlepiej go wygasic w kazdej jego
niemiłosiernej postaci.

[absztyfikant]

Ja to zrobilem dano temu i aqua stalo sie piekne No, w kazdym razie ciut lepsze.

[pozarski]

Z Haszem jest ciezka sprawa,bo czasami pisze rozne ciekawostki,wiec w pewnym
sense cos trace,ale z drugiej strony,jak zauwazasz,zyskuje tez.

[semitka.pl]

pozarski napisał:

> Najlepiej go wygasic w kazdej jego
> niemiłosiernej postaci.

swietny sposob na adwersarzy,ktorzy uparli sie tkwic przy swoim.
calkiem jak z wyborem sypialni na zalaczonym we wstepie obrazku.
wygasic jedna poloweczke i...zycie znowu staje sie piekne.
takie jak w erecu

[pozarski]

Wez wskazujacy palec lewej dloni,nutka, i puknij sie w swoje niskie czolo.
Nie,zeby to cos pomoglo,ale zrobisz mi przyjemnosc.

[semitka.pl]

pozarski napisał:

> Wez wskazujacy palec lewej dloni,nutka, i puknij sie w swoje
niskie czolo.
> Nie,zeby to cos pomoglo,ale zrobisz mi przyjemnosc.

uwazasz,ze zagladam tutaj,zeby sprawic ci przyjemnosc?
tak jak twoja kolezanka 33,ktora przychodzi tu podsycac ogien
nienawisci wykorzystujac niewinne ofiary?

[pozarski]

semitka.pl napisała:

> tak jak twoja kolezanka 33,ktora przychodzi tu podsycac ogien
> nienawisci wykorzystujac niewinne ofiary?

Gontarz,czy Gontarczyk uczyl cie pisac?)

[dana33]

widze, danutko, ze meczy cie zamkniecie ci drzwi na erecu...
natomiast nam wszystkim ulzylo i wyobraz sobie, ze zycie w erecu naprawde jest
piekne...

[semitka.pl]

dana33 napisała:

> widze, danutko, ze meczy cie zamkniecie ci drzwi na erecu...
> natomiast nam wszystkim ulzylo i wyobraz sobie, ze zycie w erecu
naprawde jest
> piekne...

a ja widze,ze brakuje ci do pelni szczescia podniecac sie ciagle na
nowo doznaniami z przeszlosci.
erec...erec...co to takiego?
ma cos wspolnego z ere*cja?
to cie kreci?
ogladanie fotek z lagrow?
porownanie ich z cud sypialnia?

[pozarski]

To ciebie kreci chyba, nutka, bo Dane i innych TO wlasnie nie kreci.

dobrze sie

[absztyfikant]

czujesz?

[dana33]

ciebie juz szurnelo doszczetnie, danutko....
moze poradz sie lekarza?

[ariadna-enta]

danutka pardon semitka
tobie też juz też odwaliło?

[semitka.pl]

ariadna-enta napisała:

> danutka pardon semitka
> tobie też juz też odwaliło?

a co?
ustawilas sie jako nastepna w kolejce?

[ariadna-enta]

kobieto,a zdjęcie ci nie przeszkadzało?
co pieprzysz glodne kawałki nie na temat
co ma erec z tym wspólnego?
czemu załatwiasz porachunki i wywalasz swoje ego skoro wątek był o
niestosownosci pewnego zdjęcia

no na szczęście juz je zdjęli

[dana33]

nu, przeciez danutka w kazdy post wklada erec, albo "kolezanka33", albo
wyplakuje swoje zycie, albo daje porady...
no i oczywiscie zawsze przeciw... a kto nie z nia, to "w kolejce"..

[dana33]

chyba tak zrobie, pozarski....

[pozarski]

To bylo do danutki-semiotyczki,nie do ciebie.))

________________ktoś się upomniał prócz mnie o P.?

[hasz0]

________TAKI ESPERYMENT sobie ZROBIĘ......

R7 mnie nauczył, że należy postawić TEZĘ................
.
bez EMOCJI.......i zobaczyć jaka EMPIRIA JEST...
więc nie czytam wątku......i staiam tezę, że WSZYSCY ZAJMUJĄ SIĘ
ŻYDAMI.........
....DANĄ skzrywdzoną przeze mnie.........bo od 10 lat wałkuje się
Jedwabne - MALUTKi JAK KROPELKA EPIZODZIK LUDOBÓJSTWA
gdzie:
.
"tam 10 lipca 1941 roku polska i katolicka połowa ludności
wymordowała w okrutny sposób drugą - żydowską połowę."
.
nie wspominając, ze takich Jedwabnych było dziesiątki tysięcy
podczas letniej ofensywy Wrmachtu na Ostfroncie w 1941 roku
a WE WSZYSTKICH wspólnym mianownikiem była obecność Niemców...
............
i logika nie pozwala sobie wyobrazić BY BEZ NICH GARSTKA RZEZMIESZKÓW
mogła strroryzować przeważającej wszystkich liczebnie mieszkańców
zydowskich.

Jedno co dziwi, ze NIEPORÓWYWALNA SKALA IDENTYCZNYCH
ale WIELKICH LICZEBNIE POGROMÓW w Kownie, we Lwowie, Jassach itp.
wcale nie jest nagłąśniana...ani wczesniejsze mordy na Polakach
dzięki denuncjacjom do władz sowieckich po agresji Armii Czerwonej.
###############################################
Wywózkom, ludobójstwu na Polakach, zdradzie....wymordowaniu
patriotycznej, wykształcoej inteligencji ANI TEMU, ŻE CO DZIESIĄTY
POLAK został zabity PRZZEZ Niemców....
taka Dana33
Jauszcz,
Scan
a nawet AG
NIE POSWIECI CHWILI UWAGI.........
tak jak ZAŁOZE SIE o 100 zł
nikt nie napisze
JEDNEGO SŁOWA o Polkach 95 83 letnich ktorym ukradziano i nie
idddano majątków pod Auschwitz......
a ktore widziałem a TVP.......
i ktore nawet nie PiSnęły...o
__________świetej własności prywatnej___________________
O KTÓREJ TRBIĄ NIEOSZOŁOMIENI NIEWARIACI........
daję 100-ówke.........
i czytam ...ale po co mam czytać
KU WŁASNEMU u-PO-korzeniu???????
IQ=? niewariaci?

[pozarski]

Bydlak.

[dana33]

zobaczcie sobie tam komentarzyk rochellinskiej....

_zobaczcie na komentarzyk Dany33 w piczych wątkach

[hasz0]

akurat mam przylepioną odpowiedź dla Snajperka ale to to samo.....
ajakby bliźniacy........

[pozarski]

Ja tam nie chadzam.

Ciekawe?

[goldbaum]

Czym jest popieranie wlasnym podpisem(!) spadkobiercow duchowych tych, ktorzy
tych biedakow tak wyglodzili?

[qwardian]

Obrazić, zniesmaczyć, szokować, zdziwić...

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,6715169,Minaret_w_Poznaniu_dopiero_na_jesieni.html

nu, mozna zakonczyc watek....

[dana33]

bydlakowi jak widac, kazano zmienic logo i temat sie skonczyl.

[pozarski]

Znaczy,ze cos jednak mozna zalatwic. Kiedys moze i zniknie ten basen w
sygnaturce maglary?

Do następnego popisu degeneratów ?

[snajper55]

S.

O to, ze popis taki niebawem nastapi..

[marouder.eu]

..jestem jak najzupelniej spokojny

[dana33]

wiesz snajper.... to jest tak... cos tam, cusik, mozna tolerowac jakos, bo
ostatecznie wiesz, ze masz do czynienia z degeneratem i nie mozesz za duzo
oczekiwac.... ale tez masz sam jakies granice, ktorych nawet denegeratom nie
wolno przekraczac... a jak przekraczja,
to wlasnie trzeba zareagowac... degeneraci maja to do siebie, ze przesuwaja
ciagle te granice probujac, dokad moga przeciagnac...

[marouder.eu]

Ciagnie swoj, do swego..chocby Womanoff klejaca sie do Vickulca...zreszta nie po
raz pierwszy, bowiem podobna wiez juz kiedys miedzy nimi narodzila sie na
Moderacji
Pogonic gadzine?

[dana33]

nie..... sama juz poszla...

[snajper55]

dana33 napisała:

> wiesz snajper.... to jest tak... cos tam, cusik, mozna tolerowac jakos, bo
> ostatecznie wiesz, ze masz do czynienia z degeneratem

Także degeneracji muszą przestrzegać prawa i powinni być za jego łamanie karani.

Kodeks Karny:

Art. 216. § 2. Kto znieważa inną osobę za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 255. § 3. Kto publicznie pochwala popełnienie przestępstwa, podlega
grzywnie do 180 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do roku.

Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój
państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych,
rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie,
karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z
powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z
powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną
innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Art. 261. Kto znieważa pomnik lub inne miejsce publiczne urządzone w celu
upamiętnienia zdarzenia historycznego lub uczczenia osoby, podlega grzywnie albo
karze ograniczenia wolności.

Art. 262. § 1. Kto znieważa zwłoki, prochy ludzkie lub miejsce spoczynku
zmarłego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do lat 2.


Ustawa o IPN:

Art. 55. Kto publicznie i wbrew faktom zaprzecza zbrodniom, o których mowa w
art. 1 pkt 1, podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok
podawany jest do publicznej wiadomości.

S.

[dana33]

masz racje...
problem w tym, ze nikt tych degeneratow nie sciga...
a jak sie ktos znajdzie, to dostaje wpisy rochellinskie....
i to tez nie jest karane...

cusik smierdzi w naszym spoleczenstwie ludzkim, nie uwazasz?

[ariadna-enta]

teraz mają fajnie.)
forum.gazeta.pl/forum/f,89610,Carmen_Voodoo.html

[semitka.pl]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,96656594,96665046,nu_mozna_zakonczyc_watek_.html

[pozarski]

semitka.pl napisała:

> forum.gazeta.pl/forum/w,13,96656594,96665046,nu_mozna_zakonczyc_watek_.html

[dana33]

ladne buciki ma...

dobre!!!!! /nt

[absztyfikant]

_______________________nikt z was nie wygrał 100zł

[szach0]

....................
....................
nikt nie PO-żałował Polaków........
PO- PO-żałowało pieniedzy by świat dowiedział się 6-letniej KRAWAWEJ
OKUPAJI, O SPALONYCH ZBOMBARDOWANYCH WIELKICH MIASTACH........
o zakonniku polskim ktory wybrał śmierć własną z cudzą
a nie jka sowiecki żalnierz Demianiuk by ratować swoje zycie
gdy dostał sie do niemeickiej niwoli ratował JEDNO SWOJE za ....

Czy Swiat wie, że Polska stawiła SAMOTNIE OPÓR DWU TOATLITARYZMOM?
.............
nie ona wie jacy fajni byli ZYdzi i jacy źli byli Polacy.........
ta q%$&*#@ smie mnie nazwać bydłem jak pan PROFESOR dupolizus
niemiecko-zydowski.
....................................................
.
............................................
.................................

[szach0]

dli mi Gazetę Wyborczą ukra
....ludzie związani rodzinnie z KPP.........
i starszą wyrokami za obrażanie...........MNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
............
Dają mi "demokrację"....i "wolność" do wychwalania ubecji....
a NIGDY NIE ODDANO MI SUWERENNEJ Polski.........Mało tego każą mi
świętować 4.VI.1989............gdy zdradziecko oddano listę 50 PZPR
skreśloną przez NARÓD POLS....
zabili mi pradę i nzwali .......KI.........
ech chłopie....w mordę al to niki są NIK mówię Ci.

Nawet smierdziel taziutka sie objawil:/

[marouder.eu]

forum.gazeta.pl/forum/w,89610,96656546,96673801,Re_Potrafia_zaszczuc.html

Ej, ty głupi głupku...

[taziuta]

marouder.eu napisał:
Re: Nawet smierdziel taziutka sie objawil

Mógłbyś nie przerabiać mojego nicka na swoją modłę, głupku?
Wymyśl coś oryginalnego, pizz! Trudne słowo/pojęcie,
wiem...

Won badziewiu!

[marouder.eu]

Bo cie Vickulcem poszczuje.

W realu też tak mówisz do ludzi? n/t

[taziuta]

marouder.eu napisał:
Re: Won badziewiu!

[g-48]

On ma tylko kontakt z oborowa33 i smiciem abfallem.Czasami wychodzi
tez na pastwisko z baca mauruderem.

jakie zbydlęcenie niby???

[perla]

to bardzo trafne przedstawienie 20 wieku.
Widać bojówka erec nudzi się i biega po forach aby zadymy bez powodu robić właśnie.

[pozarski]

Tak uwazasz, pierdla? A dlaczego? Kontrast obozu koncentracyjnego i
mieszczanskiego kiczu - to jest nasz wiek XX? Offnickowa zaproponowala szwyni
umieszczenie fotki jego wypudrowanej babki w trumnie i pieknej modelki prosto od
kosmetyczki z podpisem: postep w kosmetologii (czy jakos tak). Uwazasz,ze to by
bylo ok? A moze z jakas twoja krewna?

[perla]

jeżeli offnickowa ma taką wizję, to czemu nie? Niech zrobi taki zestaw i
zobaczymy jak jej wyjdzie.
Moim zdaniem fotka była trafna i na dodatek pomysłowa. Zauważ poza tym, iż to
było już we wspomnieniach. Np. K. Moczarski opisywał kontrast bytu w gettcie z
bytem Józka Stroopa, likwidatora owego getta.
Taki był 20 wiek po prostu. Jedni spali w komnatach, a inni na pryczach. Nie
pojmuję więc skąd ten wrzask oburzenia jest właśnie.

[pozarski]

No wlasnie dla mnie niepojete jest to,ze ty (i zgraja wokol szwyni) wciaz tego
nie pojmujesz. To jest, jakby ci tu powiedziec, kwestia smaku....empatii, jesli
chcesz. Co by tu jeszcze. To po prostu w XXI wieku nie uchodzi w towarzystwie
porzadnych ludzi.

[pozarski]

Sorki,to nie byla Offnikowa,tylko Ewa.

[ada08]

pozarski napisał:

> Offnickowa zaproponowala szwyni
> umieszczenie fotki jego wypudrowanej babki w trumnie i pieknej
modelki prosto o
> d
> kosmetyczki z podpisem: postep w kosmetologii (czy jakos tak).
Uwazasz,ze to by
> bylo ok? A moze z jakas twoja krewna?

Ech, Pozarski, głębia myśli Twojej Znajomej jest z rodzaju:

To wy byście staruszkę przejechali, tak? A to być może wasza
matka!
a.

PS Zakładam optymistycznie, że wiesz, z jakiego filmu to cytat
Pozdrawiam Cię, od czasu do czasu zaglądam z przyjemnością do
Twojej wizytówki, zawsze wprawia mnie w dobry nastrój
a.

[pozarski]

Nie jestem kinomanem,a ze rzecz pewnie o filmie polskim,to ostatni jaki
widzialem to byl chyba Popiol i diament. Nie Ado, mnie sie wydaje ze prztyczek
Ewy byl adekwatny. Szwynia posluzyl sie wiezniami,zeby ironicznie spojrzec na
nasz wiek XX; Ewa prztyknela go babcia,bo to moze zabolec go osobiscie.

[mirmilek]

Mnie sie przypomniala ta "artystka" nieznalska, ktora powiesila
genitalia na krzyzu jako symbol czegos tam. Zostala ostatecznie
kilka dni temu uniewinniona.

[perla]

w jej przypadku chodziło o obrazę uczuć religijnych, a to inna bajka jest właśnie.

[marouder.eu]

Wolalbys mirmilku, by zostala uznana winna, czy aby na zielonym
polksiezycu jakies szahidzkie jaja powiesila?

[mirmilek]

wolabym, aby zostala uznana za winna.

[obywatelka.pl]

perla napisał:

> to bardzo trafne przedstawienie 20 wieku.
> Widać bojówka erec nudzi się i biega po forach aby zadymy bez
powodu robić właś
> nie.

oko artysty typu Nieznalska?
męskie genitalia na krzyżu?
podobały ci się jako wyraz artystycznych niepokojów wewnętrznych?

[jaceq]

perla napisał:

> to bardzo trafne przedstawienie 20 wieku.

Popieram.
Trzeba mieć odrobinkę rozdwojone poczucie przyzwoitości (delikatnie
się wyrażając), by - z jednej strony - bronić artystki Nieznalskiej,
a z drugiej - pisać, cytuję: "zbydlęcenie". Obie sprawy są
dokładnie z tej samej półki, bo każdy ma jakieś tam swoje świętości
i każdy inny ma prawo z tychże świętości nie tyle pokpiwać, ile
wykorzystywać je do jakiejś tam ekspresji swoich przemyśleń, nawet,
jeśli to trochę trąci prowokacją. A z pewnością tak jest, że
odrobina zdrowej dekadencji jeszcze nigdy nikomu nie zaszkodziła
(podobnie jak odrobina zdrowej perwersji. A ja w cytuję: "
zbydlęceniu" jakiejkolwiek chęci zakpienia nie dostrzegłem, choć
bardzo się starałem. A już z całą pewnością nawet nie 1% tego, co w
tak zwanych duńskich karykaturach pewnego proroka.

No cóż, jak już napisałem, każdy ma jakieś swoje świętości, tylko że
są świętości świętsze od innych. W sumie to pieprzę:
ci "przenajświętsi" powodują u mnie odruch jakiejś pogardy, z której
pewnie będę się musiał kiedyś wyspowiadać, jak nie zapomnę. A z
duńskich karykatur zamierzam nadal się śmiać, dzieł Nieznalskiej w
pokoju sobie nie powieszę (ale będę przeciw zamykaniu tych, co
powieszą), a oburzenie cytuję: "zbydlęceniem" pozwolę sobie
też zaliczyć jako dowód niekiepskiej hipokryzji, niezależnie jak kto
by się poczuł tym urażony.

[pozarski]

Dobrze wiedziec,ze traktujesz "ironie" szwyni jako sztuke, porownujac ja z
krzyzem Nieznalskiej. Tak wiec zdjecie wiezniow obozu traktujemy z estetyczna
wrazliwoscia na piekno (i brzydote)? To troche nowe,ale moze sie przyjmie?

[jaceq]

Ani "ironię".
Ani "jako sztukę".

[pozarski]

Porownujesz jednak te zjawiska i traktujesz je "estetycznie". Tymczasem zdjecie
wiezniow obozu koncentracyjnego to nagie i zimne fakty prosto z zycia,ktore nie
maja nic wspolnego ani ze "sztuka" Nieznalskiej,ani dunska karykatura. To raczej
niesmaczne i dlatego ci,co protestowali,protestowali.

[jaceq]

pozarski napisał:

Właśnie nie, pozarski, nie "estetycznie" i nie wypowiadałem
się też o "smaku" cytuję: zbydlęcenia, dzieł sztuki
Nieznalskiej, czy też duńskiej satyry. Wypowiadałem się na temat, że
tak jak u Orwella wśród zwierząt równych były zwierzęta
równiejsze, tak wśród świętości świętych, są te świętsze.
Przecież to rozumiesz.

[taziuta]

jaceq napisał:

> Przecież to rozumiesz.

Nie sądzę...

[pozarski]

Ale to nie jest prawda. Traktujesz trzy nierownorzedne kategorie zjawisk,jakby
byly rownorzedne. No,przynajmniej ja nie uwazam,zeby mozna bylo je tak
traktowac. Katastrofa,ktorej swiadkami byli obecni na zdjeciu ludzie to nie to
samo,co dunskie karykatury czy chrystus nieznalskiej. Dlatego kompletnie nie
pasuja do twojego konceptu,do ktorego jeszcze w dodatku mieszasz Orwella. Nie
przypominam sobie,zeby ktokolwiek traktowal w watku to zdjecie jako "swietosc".
Raczej jako zbeszczeszczony fakt.

[jaceq]

pozarski napisał:

> Ale to nie jest prawda.

Tzn co nie jest?

> Traktujesz trzy nierownorzedne kategorie zjawisk,jakby
> byly rownorzedne.

Ależ nie. Znalazłem wspólny mianownik dla: satyry, prowokacji, powiedzmy, no, że
artystycznej i prowokacji w zasadzie (niech Ci będzie, że) do końca nie wiadomo
jakiej. Ten mianownik to jest sposób traktowania tzw. świętości (jak zwał tak
zwał), sposób traktowania tego, co jest dla innych tabu: czy wolno tego w ogóle
dotykać, czy tylko można nabożnie oglądać przez szybkę, jak jakiego Lenina w
maus-oleum.

> Katastrofa,ktorej swiadkami byli obecni na zdjeciu ludzie to nie to
> samo,co dunskie karykatury czy chrystus nieznalskiej.

Nikt nie twierdzi, że to samo. Wspólne jest tylko jedno: że dla jednych święte
może być jedno, dla innych drugie, dla jeszcze innych - trzecie itd.
Musielibyśmy chodzić na paluszkach wokół każdego w zasadzie dnia naszej historii
(ludzkiej historii, tylko taka jest interesująca), bo ja nie widzę najmniejszego
powodu by sądzić, że "Katastrofa,ktorej swiadkami byli obecni na zdjeciu
ludzie" była czymś lepszym, czy bardziej istotnym od dajmy na to "katastrofy
nocy św. Bartłomieja", a jeśli twierdzisz, że ważna jest skala, to mnie nie
przekonasz, bo ja akurat wyznaję religię kultu jednostki i u mnie świętością
jest jednostka.

> w dodatku mieszasz Orwella.

Orwell jest jak najbardziej na miejscu. Nie chce mi się po raz trzeci uzasadniać
dlaczego, bo się boję, że ochrypnę od powtarzania w kółko tego samego.

> Nie przypominam sobie,zeby ktokolwiek traktowal w watku to zdjecie jako
"swietosc".

Ja sobie przypominam. Użycie słowa, cytuję po raz ostatni: "zbydlęcenie",
znakomicie tego dowodzi.

> Raczej jako zbeszczeszczony fakt.

Faktów nie da się zbeszcześcić. Można usiłować bezcześcić podmioty tychże faktów
i to jest naganne. W tym wypadku do tego nie doszło.

[pozarski]

No tak,ale przyznasz,ze TA fotografia w kontekscie tamtego lozka jest
nieprzyzwoitoscia. Noc sw Bartolomieja odlozmy na inna okazje(moze
nadejdzie)kiedy katolicko-protestanckie ruchawki sredniowiecza beda na na
tapecie. Ja wiem dokladnie,co masz na mysli,ale niestety nie moge przyznac ci
racji. Po prostu mylisz sie. Rzecz nie o tym,co swiete dla mnie,a w golych
faktach. Smierc wyziera z tamtego zdjecia i jest zbydleniem stawianie go na
rowni z czymkolwiek.

[jaceq]

> przyznasz,ze TA fotografia w kontekscie tamtego lozka jest
> nieprzyzwoitoscia.

Nie przyznam. Wszystko zależy od intencji. Ja intencji - jak wy go zwiecie -
szwyni pewny nie jestem, ale przypuszczam, że poprawnie je odczytuję: oto wiek
XX, w którym jedni spali tak, a inni w tym samym czasie spali tak. Nie ma racji,
bo to samo można powiedzieć o każdym wieku, bieżącym jak najbardziej już też.
Okres 39-45 nie był jakimś tam czymś wyjątkowym, a zdanie tych, którzy go
przeżyli jest w pewnym stopniu nasiąknięte subiektywizmem i nie ma się czemu
specjalnie dziwić.

> Noc sw Bartolomieja odlozmy na inna okazje(moze
> nadejdzie)

Dobrze wiesz, jak ja, że nie nadejdzie. Stare trupy nie budzą takich emocji, jak
(względnie) świeże trupy. A o trupach wśród emocji za bardzo gadać się nie da.
Zresztą to był tylko pierwszy z brzegu przykład.

> Smierc wyziera z tamtego zdjecia i

Śmierć wyziera z mnóstwa zdjęć, filmów, książek i powoływanie się na nie nie
uwłacza pamięci ofiar.

> jest zbydleniem stawianie go na rowni z czymkolwiek.

Nie uważam, żeby autor prowokacji stawiał to zdjęcie na równi z czymkolwiek
(zakładam, że to, co piszesz, nie jest kwestią jakichś osobistych animozji).

I jedno jeszcze, żeby był między nami fiat lux. Ja osobiście bym takiej
akurat prowokacji nie popełnił, choć wiesz, że lubię prowokacje. Mówiąc
oględnie, nie przepadam za świętościami dowolnego kalibru i proweniencji i dla
mnie obrzempalec w komiksowym ornacie upierający się, że musi być krzyż na
wiadomym żwirowisku, niczym nie różni się od innego obrzempalca z łbem
zawiniętym w biały ręcznik w niebieskie szlaczki, upierającego się, że tamże
krzyż nie ma prawa stać.

[pozarski]

Jacek,ja w ogole nie rozumiem tej swietosciowej retoryki. Co ma piernik do
wiatraka? Uwazasz,ze dla mnie i dla tych,ktorzy zareagowali na "prowokacje"
szwyni, tamto zdjecie reprezentuje swietosc,ktorej nikt nie smie szargac? Otoz,
przynajmniej w moim wypadku, tak nie jest. To przyzwoitosc nakazuje nie
poslugiwanie sie tego typu swiadectwami dla jakichs wlasnych narcystycznych
egzorcyzmow. Stad i moja reakcja na powiedzenie Orwella o rownych i
rowniejszych. Tu w ogole nie ma nic do roboty. To zdjecie jest po prostu
nipricziom w kontekscie "sypialni", jakichkolwiek tabu by nie chciala ta szwynia
obalac. Dobranoc.

[ewa8a]

Zgadzam się z każdym słowem napisanym przez Pozarskiego, nie widzę
tu żadnych świętości, których należy bronić, nie wiem nawet jakiej
narodowości są wynędzniali ludzie na zdjęciach i nie ma to
znaczenia, wiem jedynie, że zwyczajna przyzwoitość nakazuje nie
wykorzystywać ich wizerunku do jakis pseudoprowokacji i nie dorabiać
do tego bzdurnych teorii.
Jakis czas temu studenci pielęgniarstwa rozebrali do naga staruszkę
z demencją i robili jej zdjęcia. Czyn obrzydliwy, ale na upartego
także można próbowac go uczłowieczyć i dorobić mu piękny ogon,
tłumacząc intencje młodych przygłupów, że dają do myślenia,
zestawiając stare ciało z młodym (zakładając, że takie porównanie by
zrobili), wstawić jakieś gadki o przemijaniu czasu itd.

>a intencji - jak wy go zwiecie -
szwyni pewny nie jestem, ale przypuszczam, że poprawnie je
odczytuję: oto wiek
XX, w którym jedni spali tak, a inni w tym samym czasie spali tak.

Powyższy przykład też byś odczytał : oto kobiety XX wieku - jedne
wygladają tak, a drugie tak ?
Kazda prowokacja ma swoje granice. Zabijanie przez ,,artystkę''
Nieznalską zwierząt, po to, by je pózniej wypchać i stworzyć z
tego ,,rzeźbę'', to zwykłe bestialstwo, a genitalia na krzyżu -
głupota.

[pozarski]

Dziekuje Ewo. Juz sie balem,ze z moja glowa cus nie tak.

[obywatelka.pl]

jaceq napisał:

> No cóż, jak już napisałem, każdy ma jakieś swoje świętości, tylko
że
> są świętości świętsze od innych. W sumie to pieprzę:
> ci "przenajświętsi" powodują u mnie odruch jakiejś pogardy, z
której
> pewnie będę się musiał kiedyś wyspowiadać, jak nie zapomnę. A z
> duńskich karykatur zamierzam nadal się śmiać, dzieł Nieznalskiej w
> pokoju sobie nie powieszę (ale będę przeciw zamykaniu tych, co
> powieszą), a oburzenie cytuję: "zbydlęceniem" pozwolę sobie
> też zaliczyć jako dowód niekiepskiej hipokryzji, niezależnie jak
kto
> by się poczuł tym urażony.
>
>

cóż mogłabym tu dodać lub ująć-NIC
autorytet szczecinski mi wyjasnil jak poprawnie mam patrzec na
blizniacze obrazy,ktore nie sa lustrzanym odbiciem.

[proces.or]

forum.gazeta.pl/forum/w,89610,96685622,96685622,Hehe_a_co_to_.html

[ewa8a]

czy jest gdzieś jakieś archiwóm, abym mógł zerknąć

[andrzejg]

o co całe zamieszanie.
Z tego co rozumiem, to tych zdjęć juz nie ma

A.

o kÓrdesz

[andrzejg]

idę spać

[pozarski]

Z archiwum szwyni:

forum.gazeta.pl/forum/w,89610,95346763,96654680,78_Sypialnie_15_czerwca_popoludniu_widno_.html
Tu masz poczatek.

dzięki za link

[andrzejg]

nie nazwałbym tego zbydlęceniem
Byc może taki juz bydlak jestem , ale te dwa zdjęcia zmuszaja do
zadumy i w sumie są radosne, bo cieszymy się,ze możemy spac w
sypialni po prawej.Z drugiej strony to zestawienie potęguje nasze
(no może moje) odczucie tragedii jaka przezyli , a raczej nie
przezyli ludzie sprzed kilku dekad.

A.

[pozarski]

Ja tego tak nie odczuwam. Odczuwam wstret przed naduzywaniem cierpienia realnych
ludzi dla jakichs tam swoich "glebokich mysli". Nie wiem nad czym tu dumac,poza
zbydleceniem autora tego zestawienia.

[andrzejg]

po prawdzie móiąc , to rozumując w ten sposób , mozna powiedzięć, że
KK tez jest zbydlęcony, bo przecież uzywa, czy tez naduzywa
cierpienie Jezusa na krzyżu....

Przedstawiłem swoje odczucia..jak zauwazyłes w zasadzie bez
zastanowienia. Podejrzewam,że jutro tez będe miał takie same

A.

[pozarski]

To jest mi jasne,ze ty tak myslisz. Tu sie roznimy. Co do KK,te dyskusje odlozmy
na kiedy indziej.

[andrzejg]

A jakbyś odbierał to zestawienie zdjęć, gdyby pod nimi był całkiem
inny tytuł? Nie tak bezdennie głupi i prowokacyjny o najmodniejszych
sypialniach (moim zdaniem w tytule widać zbydlęcenie, a nie w
postawienu obok siebie obrazów).

Załózmy ,że tytuł byłby refleksyjny, nawołujący do zastanowienia się,
do przypomnienia sobie o tragedii tamtych ludzi...


?


A.

[pozarski]

Moglbym ci odpowiedziec:gdyby babcia miala wasy, ale po prawdzie uwazam,ze
wykorzystywanie czyjejs tragedii dla podkreslenia wlasnych "przemyslen" jest
swinstwem, niezaleznie od tego,czy takie przemyslenia sa budujace,czy wrecz
przeciwnie.

[dana33]

wlasnie, andrzeju..... przeciez napisalam to w moim poscie do jacqa wyzej wyraznie:

"zgadza sie.... smierc wyziera z mnostwa ksiazek i filmow... ale czy pokazywanie tej smierci uwlacza pamieci ofiar zalezy od tego, JAK ta smierc jest pokazywana... jaki jest komentarz do zdjecia."

JAKI JEST KOMENTARZ DO ZDJECIA.......

[pozarski]

To wg mnie troche inaczej. Jacek odpowiadal na moj komentarz do zdjecia,gdzie ja
napisalem,ze smierc wyziera z tego zdjecia. Ale jednak smierc nie jest
przedstawiona w tym zdjeciu; jedynie jako mozliwosc. Ty,Dana,jednak
chcesz,zeby,w zaleznosci od komentarza,takie zdjecia mozna bylo wykorzystywac np
w celach propagandowych jakichs wznioslychg hasel? Bo ja uwazam,ze to tez byloby
swinstwo.

[dana33]

byla gdzies mowa o propagandzie i ja przeoczylam????
zadne zdjecie, pozarski, przedstawiajace smierc, czy zdjecie z obozow
koncentracyjnych, czy zdjecie umierajacego czlowieka, nie ma prawa byc uzyte do
jakiejkolwiek propagandy...

swego czasu wloska firma benetton reklamowala sie zdjeciem umierajaceo na aids
czlowieka... pamietasz jeszcze to oburzenie? i z racja... bo tylo wlasnie
bydlece zachowanie sie tej firmy....

[pozarski]

To znaczy,ze zle zrozumialem twoj komentarz dla Andrzeja:

wlasnie, andrzeju..... przeciez napisalam to w moim poscie do jacqa wyzej wyraznie:

"zgadza sie.... smierc wyziera z mnostwa ksiazek i filmow... ale czy pokazywanie
tej smierci uwlacza pamieci ofiar zalezy od tego, JAK ta smierc jest
pokazywana... jaki jest komentarz do zdjecia."

JAKI JEST KOMENTARZ DO ZDJECIA.......

Bo jednak chodzi o to,ze te zdjecia nie wymagaja zadnego komentarza,a kazdy
komentarz jest uwlaczajacy tym,ktorzy sa przedstawieni na tych zdjeciach.

[dana33]

nu, pozarski.... nawet nie trzeba dwoch takich skrajnych zdjec... widziales
napewno tak samo jak i ja zdjecia, ktore produkowal tutaj
goldbaum... uzywal tylko zdjec z obozow, albo to slynne zdjecie, kiedy
hitlerowiec strzela w plecy matce z dzieckiem na reku... to zdjecie jest znane,
znajdziesz wszedzie... tylko komentarzyk goldbauma byl warty bydlaka, jakim on
jest... czasem zdjecia wymagaja komentarza... wszystko zalezy tylko jak taki
komentarz wyglada....

[pozarski]

Nie ogladam ani zdjec,ani niczego,co goldbaum produkuje,bo go mam od wiekow
wygaszonego. Co do komentarzy,domyslilem sie,ze skomentujesz, ale liczylem na
to,ze domyslisz sie,ze chodzi mi tylko o te,ktorych autorzy w jakis sposob
wykorzystuja zdjecia dla wlasnych celow. Rzeczowe komentarze sa oczywistoscia.
Jak inaczej wiedzielibysmy cokolwiek o danej, sfotografowanej rzeczywistosci?

czyli gdzieś się zgadzamy

[andrzejg]

pozarski napisał:

>
> Bo jednak chodzi o to,ze te zdjecia nie wymagaja zadnego
komentarza,a kazdy komentarz jest uwlaczajacy tym,ktorzy sa
przedstawieni na tych zdjeciach.
>
>

OK
Zdjęcia nie wymagają żadnego komentarza. A teraz zapomnij o
komentarzu i powiedz mi jak bys je odebrał, bo ja prawdę mówiąc
najpierw popatrzyłem na zdjęcia wpadając w głeboka zadumę o losie
ludzi, a dopiero potem przeczytałem komentarz.

A.

[pozarski]

andrzejg napisał:

> pozarski napisał:
>
> >
> > Bo jednak chodzi o to,ze te zdjecia nie wymagaja zadnego
> komentarza,a kazdy komentarz jest uwlaczajacy tym,ktorzy sa
> przedstawieni na tych zdjeciach.
> >
> >
>
> OK
> Zdjęcia nie wymagają żadnego komentarza. A teraz zapomnij o
> komentarzu i powiedz mi jak bys je odebrał, bo ja prawdę mówiąc
> najpierw popatrzyłem na zdjęcia wpadając w głeboka zadumę o losie
> ludzi, a dopiero potem przeczytałem komentarz.
>


Przeciez napisalem:
forum.gazeta.pl/forum/w,13,96656594,96733565,Re_dzieki_za_link.html
Nie wygasiles mnie przypadkiem?

mentalnosc wyskrobkow z piecow krematoryjnych

[rycho7]

dana33 napisała:

> JAKI JEST KOMENTARZ DO ZDJECIA.......

Dla przypomnienia "Najmodniejsze sypialnie XX wieku."
forum.gazeta.pl/forum/w,89610,95346763,96654680,78_Sypialnie_15_czerwca_popoludniu_widno_.html
Rozumem, ze Dana33 zwalcza antysemityzm przypominania, ze przelozonymi
pokazanych pryczy z Gulagu byli Zydzi Jagoda, Jazow i Beria.

Ja Dano33 szczeze przylaczam sie do Twojego zalu nad pokazanymi na fotografii
jencami Wehrmachtu. W 1956 wrocilo ich zywych jedynie 10%. To znacznie wieksza
skutecznosc niz Endloesung.

[andrzejg]

dana33 napisała:

> ale czy pokazywanie tej smierci uwlacza pamieci ofiar zalezy od
tego, JAK ta smierc jest p
> okazywana... jaki jest komentarz do zdjecia."
>




Komentarz mówi o autorze, jest prześmiewczy, obrażający
Człek ten lekką ręka podpisuje się pod zdjęciem łagru okreslając go
jako modna sypialnię. Tu zgoda.

To może Ty mi powiesz (bo Pozarski sie wydął), jak odebrałabyś te
dwa zdjęcia umieszczone obok siebie bez żadnego komentarza?

A.

[dana33]

andrzeju..... jestesmy stworzeniami myslacymi, nie?
jesli bym zobaczyla te zdjecia umieszczone obok siebie, bez komentarza,
zrozumialabym napewno drwine i bylabym wiecej niz zniesmaczona, ale nie
nazwalabym autora bydlakiem... pomyslalabym, ze facet nie grzeszy etyka i
moralnoscia... ze pelen glupoty i niezrozumienia tego, co dzisiaj okreslamy jako
zaglade... i napewno
nie pomyslalabym, ze mozna takim dwom zdjeciom dac taki opis...
ten komentarz jego wystarczyl mi, zeby nazwac goscia bydlakiem...

[andrzejg]

Prawie w pełni się zgadzam z tym co napisałaś.Jedynie zastanowiłbym
się nad drwiną. Bardzo cięzko jest wyczuć czyjeś intencje.
Nasza reakcja na zjawisko mówi o nas.Dykutowany przez nas przykład
jasno np. określa Twoje granice jakich nie mozna przekroczyć.
Rozumiem,czuję to,szanuję, staram się jak najdelikatniej poruszac po
tym obszarze, choć przyznam się szczerze,że to zestawienie zdjęć
bardziej pobudziło mnie do autorefleksji , niz oburzenia.
Jak człowiek jest w ...powiedzmy średnim wieku, to dostrzega coraz
więcej elementów otaczającego go świata. Te dwa zdjęcia wzbudziły u
mnie żal, że człowiek mógł człowiekowi zgotowac taki los, jak i
ulgę ,że całe moje życie spędzam w tej sypialni z prawej.

A.

[dana33]

widzisz andrzeju.... ja jestem ta druga generacja... ja cale moje zycie
spedzilam z rodzicami, ktorzy byli w tych najbardziej
"luksusowych" miejscach: getto lodzkie i warszawskie, oswiecim, mauthausen,
ebensee, jeszcze dwa karne obozy, prace przymusowe...
ja naleze do tych, ktorzy slyszeli krzyczacego w snie co nocy ojca..
ja naleze do tych, ktorzy nigdy nie wiedzieli co to babcia, wujek, kuzyn... z
ponad 100 osobowej rodziny mojego ojca, pozostalo 9 osob, ktore wyjechaly z
polski przed wojna i moj ojciec. takich jak ja jest bardzo, bardzo duzo... ja
takie zdjecia, jak to z lewej, nie akceptuje w zestawieniu z zadnym innym
zdjeciem, chyba, ze tez takie samo...
czy ty wiesz, ze sa ludzie, wlasnie z tej drugiej generacji, ktore wychowaly sie
w domach, w ktorych nie wolno bylo spiewac i sie smiac?
widzisz... my, ktorzy tego nie przeszli, i mowie tu nie tylko o dzieciach i
wnukach tych, ktorzy to pieklo przeszli, ale o nas wszystkich ogolnie, nie
jestesmy w stanie ogarnac naprawde tego, co sie tam dzialo... ale mozesz sobie
wyobrazic choc troche, jesli wiesz, ze przeszlo to tez na ta druga generacje,
urodzona juz po wojnie...
zaden, zaden przyzwoity czlowiek nie bedzie z tego ani drwil, ani porownywal, bo
porownac tego nie mozna...

[andrzejg]

Ja to rozumiem, choc moja rodzina nie miała takiej traumy..rodzice
weszli w młodośc zaraz po wojnie. Ja to rozumiem, bo siedzi we mnie
cos innego, ta niepewność losu na ziemiach zachodnich.Wiem ,że to
bzdet, wiem że to nie jest porównywalne ze śmiercią..ja tylko
zaznaczam ,ze wiem o co Ci chodzi.

A.

[dana33]

nu, wystarczy, ze rozumiesz... nie jest porownywalne, ale historie ludzi z ziem
zachodnich tez nie sa tematem do drwin i idiotycznych komentarzy...
zadna tragedia ludzka nie jest... zadna... i nikt nie powinien sie na to
zgodzic, jesli znajdzie sie taki, jak ten z tymi zdjeciami...

[pozarski]

Ja sie wydalem? Przeciez odpowiedzialem! Chyba,ze mnie wygasiles.))

[pozarski]

andrzejg napisał:

Nie "wydal sie" tylko odpowiedzialem ci dzis w innym miejscu podajac link do
wczesniejszej odpowiedzi. Albo nie czytasz porzadnie,albo masz mnie wygaszonego.

[andrzejg]

gdyby babcia miała wąsy to jest wydęcie, a nie odpowiedź



A.

[pozarski]

Znaczy przeczytales 1sza linijke,ale drugiej juz nie,a przeciez zastrzeglem
sie,ze moglbym napisac,co ty zacytowales,ale nie zaprzestalem na tym,a
poszedlem na calego i dokladnie napisalem o co mi chodzi. Tego juz nie
przeczytales.)

[andrzejg]

pewnie przeczytałem, ale ta babcia z wąsami przesłoniła wszystko
i po prostu od wczoraj uleciało.

A.

[pozarski]

Pewnie tak.

[obywatelka.pl]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,96680184,96706466,gdziez_mi_do_ciebie_aaki.html

bingo!

[absztyfikant]

zaczynasz lapac

każdy ma "święte" obrazki na swoją miarę

[sz0k]

Żydzi ateiści, którzy za substytut wiary przyjęli "religię holokaustu", też
jakieś muszą mieć...

nie chcialam juz tutaj pisac,

[dana33]

ale czytam przeciez, co piszecie....

jacqu.... nie masz racji.... 1939-1945 to bylo cos wyjatkowego... to byla straszna wojna, ktore pochlonela miliony, miliony ludzi...
miliony w obozach, miliony na froncie, miliony cywilow.... to bylo wojna, ktora zmienila oblicze europy, w rezultacie ktorej dodatkowe miliony przez 40 lat byly pod jarzmem komunizmu....

nie myslisz, ze wiezniowie obozow koncentracyjnych powinni byc swietoscia dla kazdego czlowieka? przeciez gineli tam nie tylko zydzi, nie tylko romowie... gineli francuzi i wegrzy i czesi i rosjanie i polacy tez, jacqu, polacy tez.... tam gineli ludzie w strasznych warunkach, fizycznych i psychicznych... nie uwazasz, ze powinno sie uszanowac ich smierc?

jak mozna wogole porownywac "dzielo" nieznalskiej do tej sceny z obozu? nieznalska zbeszczescila symbol... to bylo ohydne, to byl absolutny brak respektu dla wiary, dla ludzi ktorzy ta religie wyznaja... to nie byla ani sztuka, ani karykatura, to nie bylo nic...
zero, jak czlowiek, ktory w ten sposob pokazuje swoje lekcewazenie dla innego czlowieka... ALE miales tutaj swobode wyboru: mogles pojsc i obejrzec to "dzielo", lub zostac w domu.... zachwycac sie nim lub nie, skrytykowac lub nie, podac "artystke" do sadu lub nie... miales mozliwosc wyrazic swoj protest....

wiezniowie obozow koncentracyjnych mieli takie mozliwosci, jacqu?
mogli wybrac oboz albo wczasy? mieli mozliwosci zaprotestowac? mogli
powiedziec: nie chce do gazu? nie chce na szubienice? mogli podac niemca z wymierzonym w ich glowy pistoletem do sadu?

zgadza sie.... smierc wyziera z mnostwa ksiazek i filmow... ale czy pokazywanie tej smierci uwlacza pamieci ofiar zalezy od tego, JAK ta smierc jest pokazywana... jaki jest komentarz do zdjecia...

naprawde nie uwazasz, ze autor tej prowokacji "stawiał to zdjęcie na równi z czymkolwiek"?????? przeciez postawil!!! obok tego zdjecia dal zdjecie sypialni i postawil znak rownosci piszac "sypialnie XX wieku"!!!!

jestem pewna, ze znasz historie tej wojny..... jestem pewna, ze wiesz, jak ludzie posylani byli do obozow, jak wygladalo tam ich zycie.... oni nie z wlasnej woli tam byli, w porownaniu z nieznalska,
ktorej jak mi przynajmniej wiadomo, nikt nie zmusil do stworzenia jej
"dziela", tak samo, jak nikt nie zmusil tego bydlaka zamiescic takie dwa zdjecia kolo siebie i je porownac.... nieznalska wykpila religie,
i bydlactwo to nie jest, ale napewno jest to sqrwielstwo....
a karykatury dunskie nie maja nic wspolnego ani z tymi zdjeciami, ani z nieznalska... jest masa karykatur o chrzescijanstwie, zydostwie, islamie i karykatura, jesli dobra, nie obraza nikogo... jesli zla, to obraza autora najwyzej...

widzisz jacqu.... ludzie, ktorzy cale swoje zycie spia w sypialniach
takich, jaka byla przedstawiona na prawym zdjeciu, nie maja pojecia,
jak spia dzisiaj ci, ktorzy spali w tej "sypialni" przedstawionej na lewym zdjeciu...

[obywatelka.pl]

dana33 napisała:

> jak mozna wogole porownywac "dzielo" nieznalskiej do tej sceny z
obozu? nieznal
> ska zbeszczescila symbol... to bylo ohydne, to byl absolutny brak
respektu dla
> wiary, dla ludzi ktorzy ta religie wyznaja... to nie byla ani
sztuka, ani karyk
> atura, to nie bylo nic...
> zero,

no tak....
nikt jeszcze nie udowodnil(brak zdjec?),ze Jeszua rzeczywiscie
zginal meczenska smiercia na krzyzu,ze takoz piersi chrzescijanie,i
takoz przestepcy skazywani prawem obowiazyjacym na obszarze
podleglym Rzymowi.
nie ma dowodow,nie ma zbrodni,nie ma zbeszczeszczenia swietosci,nie
ma...
pozostaje nic czyli zero

[obywatelka.pl]

a ja wprost przeciwnie,ale nie zmienilam tematu,zeby nie bylo
watpliwosci,ze to jest ad rem lub inaczej re:

[pozarski]

A ty nic,tylko o piersiach. Kompleks womanoff?)

[dana33]

skretynialas danutko....
jako osoba nierelegijna, dla mnie to symbol... i ten symbol nieznalska
zbeszczescila, co wyraznie napisalam... miedzy innymi
za takie twoje manipulacyjki zamknelam ci drzwi na erec.

juz nie mowie o tym, ze w tamtych czasach ukrzyzowanie bylo stosowana kara przez
rzymian.... tak jak dzisiaj krzeslo elektryczne,
czy zastrzyk.... jezus zostal ukarany przez rzymian... nie wazne, czy
wyrok byl sprawiedliwy, czy nie, ale to byl wyrok. skazany zostal za cos, co
robil i co wg rzymian sprzeciwialo sie prawu ichniemu wtedy..

zydzi w obozach koncentracyjnych gineli za to tylko, ze byli zydami... romowie
gineli w obozach koncentracyjnych za to tylko, ze byli romami.

spadaj, chora na mozgu kobieto!

[obywatelka.pl]

dana33 napisała:

> skretynialas danutko....

> spadaj, chora na mozgu kobieto!
>

podoba mi sie taka rozmowa
potwierdza moja teze
jaką?
odpowiem ci Haszem
podaj najpierw swoje IQ=?

[dana33]

nu, wyzsze od tej, ktora pisze tak:

wal sie koles
forum.gazeta.pl/forum/w,$f,$t,$a,$seot.html?f=13&w=94875849&a=94890170
jakby nie bylo.... spadaj jest duzo elegantsze, niz wal sie..

[obywatelka.pl]

dana33 napisała:

> jakby nie bylo.... spadaj jest duzo elegantsze, niz wal sie..

aaaa,juz przeszlismy na poziom elegancji?
jeszcze troche poczekaj kochana
'wal sie' to jak najbardziej przyjety w jezyku polskiego slangu
mlodziezowego zamiennik na 'spadaj'.
masz jakies inne skojarzenia z tym 'wal sie'?
ja mam i dlatego do tego kolesia wolalam uzyc jezyka bardziej
mu 'namacalnie' blizszego

To po co piszesz?

[goldbaum]

dana33 napisała:

> jacqu.... nie masz racji.... 1939-1945 to bylo cos wyjatkowego...

Dla was. Dla muzulmanow czyms wyjatkowym ist ich mahomet. To kompas w ich zyciu
tak samo, jak dla was kompasem jest Holocaust.

> to byla straszna wojna, ktore pochlonela miliony, miliony ludzi...

I co? Ci wszyscy ludzie juz dawno nie zyja, tak samo jak miliardy innych ludzi
przed nimi. Cokolwiek by o nich nie mowic NIKOMU ZYJACMU tym juz zaszkodzic nie
mozna.
I to wlasnie jest kwintesencja demokracji. Szkodliwe jest i karalne powinno byc
np. szerzenie nienawisci rasowej bo to moze grozic ZYJACYM ludziom.
Ale nabijanie sie z ikon jakimi jest i mohamet i Holocaust nie moze realnie
zaszkodzic nikomu.

Ale fanatycy maja to wlasnie do siebie, ze za swiete uwazaja tylko swoje wlasne
ikony depczac i plujac te inne.


> nie myslisz, ze wiezniowie obozow koncentracyjnych powinni byc
> swietoscia dla kazdego czlowieka?

A dlaczego np. nie tzw. "czarownice" albo heretycy? Albo ofiary wojny
30-letniej? Czyzby ich smierc roznila sie czymkolwiek od smierci zydow w obozie?

Juz widze jak idziesz na barykady po dowcipie o sredniowiecznych torturach.


Hipokrytka...

[ewa8a]

goldbaum napisał:
> > nie myslisz, ze wiezniowie obozow koncentracyjnych powinni byc
> > swietoscia dla kazdego czlowieka?

> A dlaczego np. nie tzw. "czarownice" albo heretycy? Albo ofiary
wojny 30-letniej? Czyzby ich smierc roznila sie czymkolwiek od
smierci zydow w obozie ?

Wizerunek czarownicy czy heretyka, płonącego na stosie obok zdjęcia
biesiadników, piekących kiełbaski przy ognisku z odpowiedniem
napisem, np ; jak można spędzać czas przy ogniu będzie wg ciebie ok ?
Skąd wiesz, że tym zdjęciu są Zydzi ?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Wizerunek czarownicy czy heretyka, płonącego na stosie obok zdjęcia
> biesiadników, piekących kiełbaski przy ognisku z odpowiedniem
> napisem, np ; jak można spędzać czas przy ogniu będzie wg ciebie ok ?


Moja skromna osoba nie ma tu nic do rzeczy. Faktem natomiast jest, ze wszedzie w
Europie mozna natknac sie na obrazy, wypowiedzi, przedmioty (choby suweniry)
obiekty odnoszace sie w bardzo lekki, humorystyczny sposob do sredniowiecznych
tortur, czarownic, wojen religijnych i ich ofiar.
I nikt z tego powodu sie nie oburza choc cierpienia "czarownic" (ostatnia
osadzono i wykonano na niej wyrok smioerci 227 lat temu) w niczym nie ustapowaly
cierpieniom wiezniow obozow.

[ewa8a]

Dziekuję za odpowiedź na pierwsze pytanie - rozumiem, ze nie widzisz
w podanym przykładzie nieczego nagannego. A co z drugim pytaniem -
skąd wiesz, że na zdjęciach są Żydzi ? Poznałeś po nosach czy
uszach ?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Dziekuję za odpowiedź na pierwsze pytanie - rozumiem, ze nie widzisz
> w podanym przykładzie nieczego nagannego.

Nie, nie rozumiesz.

> A co z drugim pytaniem - skąd wiesz, że na zdjęciach są Żydzi ?
> Poznałeś po nosach czy uszach ?

Ponownie: A coz moja skromna osoba ma z tym wspolnego? Odnosze sie do protestow
formulowanych glownie przez zydow w przypadkach nagannego odnoszenia sie z
symbolami jednoznacznie kojarzonymi z Holocaustem.

[ewa8a]

> Nie, nie rozumiesz.

Rzeczywiście , nie rozumiem. Słowa :

,,natomiast jest, ze wszedzie w Europie mozna natknac sie na obrazy,
wypowiedzi, przedmioty (choby suweniry)obiekty odnoszace sie w
bardzo lekki, humorystyczny sposob do sredniowiecznych
tortur, czarownic, wojen religijnych i ich ofiar''

brzmią jak usprawiedliwienie opisanej sytuacji, natomiast to, co
powyżej, jak zaprzeczenie.

> A coz moja skromna osoba ma z tym wspolnego?

Czy to nie twoja skromna osoba pisala o śmierci ŻYDÓW w obozach ?
Protesty głównie Żydów - ale nie tylko, jak raczyłeś zauważyć - nie
odnoszą się do symboli, tylko do wykorzystywania wizerunku
umęczonych, cierpiących osób do jakiś kretyńskich ,,prowokacji''.

[goldbaum]

ewa8a napisała:


> ,,natomiast jest, ze wszedzie w Europie mozna natknac sie na obrazy,
> wypowiedzi, przedmioty (choby suweniry)obiekty odnoszace sie w
> bardzo lekki, humorystyczny sposob do sredniowiecznych
> tortur, czarownic, wojen religijnych i ich ofiar''
>
> brzmią jak usprawiedliwienie opisanej sytuacji, natomiast to, co
> powyżej, jak zaprzeczenie.

Lepiej byloby, gdybys zadala sobie trud zrozumienia sensu mojej wypowiedzi
zamiast snuc domysly jak ona "brzmi".



> Czy to nie twoja skromna osoba pisala o śmierci ŻYDÓW w obozach ?

Nie. Moja skromna osoba odniosla sie do rabanu zydowki dany w zwiazku z - jej
zdaniem - niewlasciwym instrumentalizowaniem ofiar Holocaustu, ktory jest dla
niej swietoscia.
I teraz cos waznego, skoncentruj sie: Nie robilbym z tego zadnego tematu, gdyby
ta sama osoba (i jej swita) wielokrotnie nie wypowiadala sie z krancowa pogarda
o swietosciach innych.


> Protesty głównie Żydów - ale nie tylko, jak raczyłeś zauważyć - nie
> odnoszą się do symboli, tylko do wykorzystywania wizerunku
> umęczonych, cierpiących osób

A czymze, jesli wlasnie nie symbolem sa takie wizerunki?
Tych ludzi juz nie ma a obozy, w ktorych cierpieli i gineli sa dzisiaj muzeami.
Nie wiesz o tym?

Ich cierpienie nie jest realne, nie jest rzeczywistoscia jak to ma miejsce
obecnie w eielu miejscach swiata. To juz tylko SYMBOL, MARTWY SYMBOL.

[ewa8a]

> Lepiej byloby, gdybys zadala sobie trud zrozumienia sensu mojej
wypowiedzi zamiast snuc domysly jak ona "brzmi".

A jeszcze lepiej, by było, gdybyś jasno określał swoje stanowisko.

>Nie robilbym z tego zadnego tematu, gdyby
ta sama osoba (i jej swita) wielokrotnie nie wypowiadala sie z
krancowa pogarda o swietosciach innych.

Kiedy wreszcie zrozumiesz, że nie o świętości tu chodzi ? Nie symbol
to został wykorzystany, tylko człowiek.

> A czymze, jesli wlasnie nie symbolem sa takie wizerunki?
Tych ludzi juz nie ma a obozy, w ktorych cierpieli i gineli sa
dzisiaj muzeami. Nie wiesz o tym?

Historia więźniów jest jeszcze świeża, a część z nich żyje - nie
wiesz o tym ?

>Ich cierpienie nie jest realne, nie jest rzeczywistoscia jak to ma
miejsce obecnie w eielu miejscach swiata. To juz tylko SYMBOL,
MARTWY SYMBOL

Mnie osobiście symbole mało obchodzą, nie ronię łez nad ich losem,
natomiast wciąż wzruszają mnie różne obozowe historie. Zamieszczone
zdjęcie jest w tym wypadku zdjęciem, a nie żadnym symbolem.

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> A jeszcze lepiej, by było, gdybyś jasno określał swoje stanowisko.

Moje stanowisko nie ma tu nic do rzeczy.


> Kiedy wreszcie zrozumiesz, że nie o świętości tu chodzi ? Nie
> symbol to został wykorzystany, tylko człowiek.

A kiedy ty wreszcie zrozumiesz, ze zdjecie czlowieka to nie czlowiek tylko symbol?


> Historia więźniów jest jeszcze świeża, a część z nich żyje - nie
> wiesz o tym ?

Nie zmiania to niczego w tym, ze zdjecie to zdjecie - symbol a nie czlowiek z
krwi i kosci, ktory realnie wlasnie cierpi i potrzebuje pomocy.

[ewa8a]

goldbaum napisał:

> A kiedy ty wreszcie zrozumiesz, ze zdjecie czlowieka to nie
czlowiek tylko symbol?

Twoje także ?
No to jak, wypowiesz się wreszcie w sposób jednoznaczny, czy
zestawienie wychudzonych więźniów (załóżmy, że dowolnej narodowości,
zapomnij na chwilę o Żydach) na obozowych pryczach z kiczowatą,
nowobogacką sypialnią jest mało znaczącą, humorystyczną
historyjką, mającą skłonić do ,,myślenia'', czy też czymś nagannym
i obrzydliwym ?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Twoje także ?

Moja skromna osoba nie urosla jeszcze do roli powszechnego symbolu. Ale kto wie...?

> No to jak, wypowiesz się wreszcie w sposób jednoznaczny, czy
> zestawienie wychudzonych więźniów (blablabla) jest mało znaczącą,
> humorystyczną historyjką, mającą skłonić do ,,myślenia'', czy
> też czymś nagannym i obrzydliwym ?

Ile razy mam jeszcze powtarzac, ze moja skromna osoba nie ma tu nic do rzeczy.
No chyba, ze traktujesz mnie jako wyrocznie? Do you?

I nie chce sie powtarzac:
forum.gazeta.pl/forum/w,13,96656594,96741954,Re_To_po_co_piszesz_.html

[ewa8a]

Szkoda, że nie mogę poznać zdania twojej skromnej osoby. Pozostaje
mi jedynie ubolewać, co niniejszym czynię.

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Szkoda, że nie mogę poznać zdania twojej skromnej osoby.

Ano szkoda. To forum i ten watek maja tez zupelnie inny cel niz poznawanie
zdania niejakiego goldbauma.

[ewa8a]

A ja myslałam, że forum jest po to, by przekazywać innym swoje
poglądy, a tu proszę są takie skromne osoby, które wcale nie
odczuwają potrzeby prezentacji.

[goldbaum]

Ja staram sie dyskutowac NA TEMAT a nie "prezentowac" swoja osobe.

[obywatelka.pl]

ewa8a napisała:

> A ja myslałam, że forum jest po to, by przekazywać innym swoje
> poglądy, a tu proszę są takie skromne osoby, które wcale nie
> odczuwają potrzeby prezentacji.

a ja mysle nadal,że forum zabezpiecza obie te potrzeby w zaleznosci
od potrzeby ochrony swojej prywatnosci poczynajac od przyjetego
nicka

[ewa8a]

Może rozprawę doktorską byś napisał, żeby zwykły obywatel,
oglądając zdjęcia mógł wiedzieć czy przypadkiem nie są jakimś
symbolem.

[obywatelka.pl]

ewa8a napisała:

> Może rozprawę doktorską byś napisał, żeby zwykły obywatel,
> oglądając zdjęcia mógł wiedzieć czy przypadkiem nie są jakimś
> symbolem.

zwykly 'obywatel' czy 'obywatelka' nawet,czyli każdy praw
obywatelskich nie pozbawiony,ma prawo w demokratycznym panstwie
ustalac sobie symbole i je interpretowac wedlug wlasnej woli.
patrz wyrok sadu w sprawie odczytywania symboliki
hitlerowsko/nazistowskiego krzyza weszpolakow

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> A kiedy ty wreszcie zrozumiesz, ze zdjecie czlowieka to nie
czlowiek tylko symbol?
>

no oczywiscie
duchy nie potrzebuja paszportu przy przekraczaniu granicy ani prawa
jazdy do poruszania sie po drogach i autostradach....do nieba chocby.

[dana33]

nie wiem ewo, kto to napisal, ale dokladnie tak jak mowisz: ci, ktorzy przeszli
obozy, jeszcze sa miedzy nami... malo tego... ich dzieci, wychowane przez tych
ludzi zyja jeszcze i wiedza... wiedza co ci rodzice przeszli... widzieli to w
domu przez cale swoje zycie... to drugie pokolenie tez jest "skazone"...
naukowcy na calym swiecie robili badania i pisali prace naukowe na ten temat...

nu, mam wygaszone 4 osoby... jedna z nich to napisala... wiem, dlaczego je
wygasilam...

[goldbaum]

dana33 napisała:

> to drugie pokolenie tez jest "skazone"...

Niestety. Widac to dobitnie po orgiach w Gazie i Libanie a takze po licznych
wypowiedziach nie roznacym sie niczym od najprymitywniejszych wypowiedzi
nazistow o zydach.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> dana33 napisała:
>
> > to drugie pokolenie tez jest "skazone"...
>
> Niestety. Widac to dobitnie po orgiach w Gazie i Libanie

tu juz zahaczasz o trzecie pokolenie...

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> goldbaum napisał:
>
> > dana33 napisała:
> >
> > > to drugie pokolenie tez jest "skazone"...
> >
> > Niestety. Widac to dobitnie po orgiach w Gazie i Libanie
>
> tu juz zahaczasz o trzecie pokolenie...

Ono tez jest skontaminowane.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> > tu juz zahaczasz o trzecie pokolenie...
>
> Ono tez jest skontaminowane.
>
>

nie znam tego okreslenia "skontaminowane".
i nie wiem czy chce je znac.
trzecie pokolenie wspolczesnego izraela to nie moja specjalnosc

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> nie znam tego okreslenia "skontaminowane".

To akurat mnie nie dziwi.

[obywatelka.pl]

dana33 napisała:

> nie wiem ewo, kto to napisal, ale dokladnie tak jak mowisz: ci,
ktorzy przeszli
> obozy, jeszcze sa miedzy nami... malo tego... ich dzieci,
wychowane przez tych
> ludzi zyja jeszcze i wiedza... wiedza co ci rodzice przeszli...
widzieli to w
> domu przez cale swoje zycie... to drugie pokolenie tez
jest "skazone"...
> naukowcy na calym swiecie robili badania i pisali prace naukowe na
ten temat...
>
> nu, mam wygaszone 4 osoby... jedna z nich to napisala... wiem,
dlaczego je
> wygasilam...

ja tzw. 'wrogow' nie wygaszam
wariatka.pl

[dana33]

napisalas ta informacje, danutko, bo uwazasz, ze to kogos interesuje?
skierowalas to do mnie, wiec ci mowie, ze mnie zupelnie nie interesuje, kogo
wygaszasz, a kogo nie.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> napisalas ta informacje, danutko, bo uwazasz, ze to kogos interesuje?
> skierowalas to do mnie, wiec ci mowie, ze mnie zupelnie nie interesuje, kogo
> wygaszasz, a kogo nie.

Nie interesuje jej ale czyta i czyta. I nawet odpowiada albo pyta co inni
napisali gdy nie moze przeczytac... bo wygasila

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

>
> Ich cierpienie nie jest realne, nie jest rzeczywistoscia jak to ma
miejsce
> obecnie w eielu miejscach swiata. To juz tylko SYMBOL, MARTWY
SYMBOL.
>
>

"ich cierpienie nie jest realne"?
"nie jest rzeczywistoscią"?
SYMBOLE wziete z nierealnosci i nierzeczywistosci?
toz juz tylko krok od zaprzeczenia,ze holocaust byl realny i
rzeczywisty
idziesz swiadomie w tym kierunku?

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:


> "ich cierpienie nie jest realne"?
> "nie jest rzeczywistoscią"?

Z czym macie takie problemy obywatelko? Czyzby obozy zaglady pracowaly nadal na
pelnych obrotach i ci ludzie tam TERAZ byli zamknieci i mordowani?

> SYMBOLE wziete z nierealnosci i nierzeczywistosci?

Z jakiej znow "nierealnosci"? Te wydarzenia BYLY realne ale juz nie sa, od
kilkudziesieciu lat. To przeszlosc.

> toz juz tylko krok od zaprzeczenia,ze holocaust byl realny i
> rzeczywisty
> idziesz swiadomie w tym kierunku?

O ja cie. Ten orzeszek za chwile napisze na mnie donos do porkuratury na
podstawie.... wlasnych domyslow.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> Z jakiej znow "nierealnosci"? Te wydarzenia BYLY realne

czyli nie zaprzeczasz,ze holocaust sie zdarzyl naprawde podczas IIWS

> To przeszlosc.

przeszlosc

>Ten orzeszek za chwile napisze na mnie donos do porkuratury na
> podstawie.... wlasnych domyslow.
>

no i sam widzisz
kilka postow i wszystko jasne
nie potrzeba isc do prokuratora czy jak dawnej(to juz historia
mawiano:-do wojta

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> czyli nie zaprzeczasz,ze holocaust sie zdarzyl naprawde podczas IIWS

Czyzbym gdzies to zaprzeczal? Mozesz pokazac gdzie i kiedy?

> > To przeszlosc.
>
> przeszlosc

Ano wlasnie, przeszlosc. Zaden z tych ludzi pokazanych na tym zdjeciu nie cierpi
obecnie.
W przeciwienstwie np. do innych ludzi, ktorzy TERAZ REALNIE cierpia np. z powodu
potomkow tych wychudzonych biedakow.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> obywatelka.pl napisała:
>
> > czyli nie zaprzeczasz,ze holocaust sie zdarzyl naprawde podczas
IIWS
>
> Czyzbym gdzies to zaprzeczal? Mozesz pokazac gdzie i kiedy?

nie,nie moge,i ciesze sie nawet,ze nie moge tego uczynic i teraz
ale z racji tego,ze ...rola advocatus diaboli jest tez moja ulubiona
rola,to...wyprzedzajac pewne mogace sie za chwile zdarzyc
posadzenia...masz juz jakies alibi

> Ano wlasnie, przeszlosc. Zaden z tych ludzi pokazanych na tym
zdjeciu nie cierp
> i
> obecnie.
> W przeciwienstwie np. do innych ludzi, ktorzy TERAZ REALNIE
cierpia np. z powod
> u
> potomkow tych wychudzonych biedakow.
>
>

i SWOICH WLASNYCH BRACI i SIOSTR i MATEK i OJCOW!!!
tak ja widze BW teraz
to jest podobne do prob orzekania o winie przy rozwodzie malzenstwa
z dluzszym stazem-CIERPIA PRZEDE WSZYSTKIM DZIECI!!!

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:


> i SWOICH WLASNYCH BRACI i SIOSTR i MATEK i OJCOW!!!
> tak ja widze BW teraz
> to jest podobne do prob orzekania o winie przy rozwodzie malzenstwa
> z dluzszym stazem-CIERPIA PRZEDE WSZYSTKIM DZIECI!!!

Cos w tym jest.

[ariadna-enta]

i zrozum tu niektórych
na tym zdjęciu są Zydzi,dla tych,którzy bronią tezy,że to tylko
zdjęcie,niefortunny żart
w innym wypadku kiedy będzie znów mowa o obozach koncentarcyjnych
na tym samym zdjęciu
będą Polacy lub inni bo przecież Zydzi nie maja monopolu na
cierpienie i nie tylko oni ginęli
zależy od "kontekstu"

[ewa8a]

Zastanawiam się, czy reakcja niektórych osób byłaby taka sama, gdyby
na szyjach więźniów dyndały wisiorki z Matką Boską.

[dana33]

taaaak..... ale chyba nie musisz sie zastanawiac, ewo...

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Zastanawiam się, czy reakcja niektórych osób byłaby taka sama, gdyby
> na szyjach więźniów dyndały wisiorki z Matką Boską.

Moge ci powiedziec. Ci, ktorzy z tym SYMBOLEM czuliby wiez emocjonalna byliby
oburzeni. Dla innych byloby to obojetne a jeszcze inni, ci najbardziej podli i
ograniczeni robiliby z tego dowcipy.

Dokladnie tak samo jak w przypadku SYMBOLI Mahometa i Holocaustu.

[ewa8a]

Wciąż SYMBOL ? Człowieka nie widzisz ?

[pozarski]

Ewa,tracisz czas. Goldwasser jest zatopiony w martyrologii biednych
Plastelinczykow i swiata poza tym nie widzi.

[dana33]

aaaaa..... rozumiem teraz.... to goldbaum...
jasne juz wszystko....

[ewa8a]

Liczę na jakąś ciekawostkę, w rodzaju tej , którą mnie kiedyś
uraczył : mieszkańcy warszawskiego getta powinni uprawiać zboże i
ziemniaki, zamiast lenić się.

[goldbaum]

Dobre, nie? Prawie tak samo dobre, jak te porady pod adresem mieszkancow Gazy,
czym to powinni sie zajac w chwilach wolnych.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> Dobre, nie? Prawie tak samo dobre, jak te porady pod adresem
mieszkancow Gazy,
> czym to powinni sie zajac w chwilach wolnych.

przeciez wiadomo czym sie zajmuja
populacja w gazie rosnie
demografowie palestynscy zacieraja rece z radosci...

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> przeciez wiadomo czym sie zajmuja
> populacja w gazie rosnie

W gettach tez rosla. Przynajmniej do pewnego momentu.
Tyz "smieszne", co?

[ewa8a]

pozarski napisał:

> Ewa,tracisz czas. Goldwasser jest zatopiony w martyrologii biednych
> Plastelinczykow i swiata poza tym nie widzi.

On widzi SYMBOLE. Wizjoner jakiś czy co ?

[pozarski]

To wariat. Wystarczy?)

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> On widzi SYMBOLE. Wizjoner jakiś czy co ?

Jak dla ciebie to zdjecie nic nie mowi i niczego nie symbolizuje to czemu
wlasciwie podnosisz taki raban?
Ekscytowalabys sie tak samo z powodu fotografii zupy pomidorowej?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> Wciąż SYMBOL ? Człowieka nie widzisz ?

Widze wizerunek czlowieka, ktorego cierpienie stalo sie SYMBOLEM.

[ewa8a]

> Widze wizerunek czlowieka, ktorego cierpienie stalo sie SYMBOLEM

Czego ?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> > Widze wizerunek czlowieka, ktorego cierpienie stalo sie SYMBOLEM
>
> Czego ?

To zalezy tylko od osoby, ktora je uwaza za symbol.
Ja widze w nim np. cos zupelnie innego niz fanatyczny syjonista widzacy w
Arabach to samo, co kiedys w zydach widzieli nazisci.

[ewa8a]

goldbaum napisał:
> To zalezy tylko od osoby, ktora je uwaza za symbol.

A jak osoba nie widzi symbolu ?

[goldbaum]

ewa8a napisała:

> A jak osoba nie widzi symbolu ?

No to nie widzi i juz.
forum.gazeta.pl/forum/w,13,96656594,96741954,Re_To_po_co_piszesz_.html

[pozarski]

Mam tu cus special dla goldwaSSera o jego ukochanych plastelinczykach. Polecam
zwlaszcza komentarze.))
blogs.tnr.com/tnr/blogs/the_spine/archive/2009/06/16/you-think-the-iranian-police-are-uncivilized-here-s-a-most-gruesome-tale-about-a-palestinian-family.aspx

[obywatelka.pl]

ewa8a napisała:

> Dziekuję za odpowiedź na pierwsze pytanie - rozumiem, ze nie
widzisz
> w podanym przykładzie nieczego nagannego. A co z drugim pytaniem -
> skąd wiesz, że na zdjęciach są Żydzi ? Poznałeś po nosach czy
> uszach ?

mysle,ze ...zadzialalo nabyte skojarzenie
chyba tu w Europie prawie kazdy tak kojarzy takie zdjecie.
jak pokaza zdjecie krzyza to tez pierwsze skojarzenie bedzie z
chrystianizmem i Jeszua na krzyzu a nie jego towarzyszami niedoli na
golgocie.

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> mysle,ze ...zadzialalo nabyte skojarzenie

Byc moze w przypadku ewy. Piszac o zydach odnosilem sie do postu dany, ktora
dostaje takiego krecka tylko wtedy, gdy chodzi o zydow. W przypadku podobnego
traktowania np. arabow reaguje zupelnie inaczej.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> obywatelka.pl napisała:
>
> > mysle,ze ...zadzialalo nabyte skojarzenie
>
> Byc moze w przypadku ewy. Piszac o zydach odnosilem sie do postu
dany, ktora
> dostaje takiego krecka tylko wtedy, gdy chodzi o zydow.

to chyba powinno byc dla ciebie zrozumiale.
a moze ty tez cala rodzine straciles w obozach podczas IIWS?
i byli oni wszyscy aryjczykami albo palestynczykami albo arabami?
no wiesz...
ten twoj login...

> W przypadku podobnego
> traktowania np. arabow reaguje zupelnie inaczej.
>

pokaz zdjecie PODOBNEGO traktowania np. arabow.
moze ja tez bede miala ochote dokonac jakiegos SYMBOLICZNEGO aktu
tworczego

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> to chyba powinno byc dla ciebie zrozumiale.

Ze kieruje pod adresem arabow takie teksty, jak swego czasu nazisci o zydach?
Nie, to nie jest dla mnie zrozmiale.

> pokaz zdjecie PODOBNEGO traktowania np. arabow.

Tylko podczas ich ostatniej orgii w Gazie zabili ponad 400 dzieci.
Jak wiesz, jak poslugiwac sie wyszukiwarka to nie bedziesz miala problemow.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> obywatelka.pl napisała:
>
> > to chyba powinno byc dla ciebie zrozumiale.
>
> Ze kieruje pod adresem arabow takie teksty, jak swego czasu
nazisci o zydach?
> Nie, to nie jest dla mnie zrozmiale.

nie,nie do tego sie odnosilam
odnosilam sie do...innymi slowy...blizsza cialu koszula...czyli
wlasna rodzina

>
> > pokaz zdjecie PODOBNEGO traktowania np. arabow.

ile mam czekac?
doczekam sie kiedys?
retoryczne pytanie
takich zdjec podobnych po prostu nie ma i nie z powodu,ze zabraklo
aparatu fotograficznego czy kliszy
a dawniej jak 'rzneli' to szybko
ponoc mniej bolalo
a jak nie mniej,to na pewno krocej

>
> Tylko podczas ich ostatniej orgii w Gazie zabili ponad 400 dzieci.

ogladalam rozne zdjecia z Gazy,ale na podobne nie natrafilam
'orgia' nazywasz wysylanie dzieci jako tarczy przed ZAPOWIEDZIANYM
ATAKIEM?
jesli uprzemy sie przy slowie "orgia",to pozostaje brak odpowiedzi
na pytanie,kto za taka 'orgie' jest wiecej odpowiedzialny.

> Jak wiesz, jak poslugiwac sie wyszukiwarka to nie bedziesz miala
problemow.
>

jesli ty w tematach BW siegniesz takze do innych zrodel niz tylko
hasla w wyszukiwarce,ktore sam wystukasz to moze wtedy dawaj mi
rady,gdzie ja mam szukac informacji.
gdybys zechcial byc bardziej dociekliwy(i wyszkolony),to znajdziesz
bez trudu moje 'zapytania' w internecie

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> nie,nie do tego sie odnosilam

A ja wlasnie do tego sie odnioslem: Do wypowiedzi tak samo nieludzkich i
pogardliwych, jakimi poslugiwali sie nazisci wobec zydow.


> ile mam czekac?
> doczekam sie kiedys?

To ani nie jest restauracja ani ja nie jestem kelnerem.
Prosilbym, zebys to uwzglednila.

> retoryczne pytanie
> takich zdjec podobnych po prostu nie ma

Sa za to duzo gorsze, np. rozszarpanych dzieci i kobiet.

> ogladalam rozne zdjecia z Gazy,ale na podobne nie natrafilam

Juz wyzej napisalem. Sa duzo gorsze.

> 'orgia' nazywasz wysylanie dzieci jako tarczy przed ZAPOWIEDZIANYM
> ATAKIEM?

Nie. Orgia nazywam to, co tzw. "armia" izrelska urzadzila w Gazie - masakre
ludnosci cywilnej, ktora nie mogla nawet opuscic bombardowanych i ostrzeliwanych
terenow.

> jesli uprzemy sie przy slowie "orgia",to pozostaje brak odpowiedzi
> na pytanie,kto za taka 'orgie' jest wiecej odpowiedzialny.

Zawsze ci, ktorzy tej orgii sie dopuszczaja. W tym wypadku tzw. "armia"
izraelska. To ci wlasnie tzw. "zolnierze" wyznaczali cele i naciskali guziki
doskonale wiedzac, ze w ten sposob zabija ludzi.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> > jesli uprzemy sie przy slowie "orgia",to pozostaje brak
odpowiedzi
> > na pytanie,kto za taka 'orgie' jest wiecej odpowiedzialny.
>
> Zawsze ci, ktorzy tej orgii sie dopuszczaja. W tym wypadku
tzw. "armia"
> izraelska. To ci wlasnie tzw. "zolnierze" wyznaczali cele i
naciskali guziki
> doskonale wiedzac, ze w ten sposob zabija ludzi.
>
>

to nie zolnierze wyznaczaja cele....
zolnierze naciskaja ....guziki?
eeetam
dalszy ciag tych dywagacji bez zdjec porownawczych....to juz poza
tematem tego watku jest

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> to nie zolnierze wyznaczaja cele....

Widac, ze nie masz bladego pojecia.

> zolnierze naciskaja ....guziki?

Owszem. Wczesniej to sie nazywalo "spusty".
I w tym przepadku nie zolnierze tylko tzw. "zolnierze".

To takie podle.... i tak odrazajace.

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> 'orgia' nazywasz wysylanie dzieci jako tarczy przed ZAPOWIEDZIANYM
> ATAKIEM?

...Sugerowanie, ze setki kobiet i dzieci w Gazie zostaly zabite dlatego bo
zostaly gdzies "wyslane" jako "tarcze".

Jestes taka sama sciera ja ci, ktorzy wine za eksterminacje zydow przypisuja im
samym.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> Jestes taka sama sciera ja ci,

przestalo cie juz bawic odpowiadanie ad rem?

[ewa8a]

Myślę Danusiu, że to określenie, rzucone ni z gruszki ni z
pietruszki zdyskwalifikowało go jako partnera do dyskusji.

[dana33]

hahahahahahahaha....
nie zauwazylam ani jednego wulgarnego slowa u danutki....
natomiast goldbaum uwielbia, od lat, napisac "bez bluzgow nie umiesz?", a
zaczyna z bluzgami czesto wlasnie on.... jak mu sie odpowie, to wtedy wlasnie to
pytanko nastepuje...

a bluzga wtedy, jak sie go zapedzi w rog...
oprocz sciery to mial tez takie cos jak "dreckige, verlauste judensau".....
spec w porownywaniu israelskich dzialan do wehrmachtu i hitlerowskich
niemiec, omijajac wygodnie fakt, ze zydzi nigdy nie zachowywali sie w stosunku
do niemcow tak, jak robia to arabowie w stosunku do israela, wlacznie z atakami
samobojczymi i odmawiania zydom ich wlasnego kraju... ale to dla goldbauma
wogole nie ma znaczenia...
udowodnic tez nie moze nic, ale za to manipuluje, pluje i klamie bez konca, a
jak juz mu nie idzie dalej, to wtedy wlasnie leci sciera i judensau...

"Wygasila" mnie :-)

[goldbaum]

Stoi z glowa w piasku i dupskiem na wierzchu i... podsluchuje


dana33 napisała:

> takie cos jak "dreckige, verlauste judensau".....

Do tej pory nie dowiedzialem sie na jaka odpowiedz liczylas po "scheiss Polacke"
i pomowieniu moich rodzicow o rzeczy, ktorych nawet nie da sie powtorzyc, ty
biedna "ofiaro" Holocaustu?

Liczylas na batona?

[absztyfikant]

Dana nigdy nie napisala "scheiss Polacke"
- nie mierz inych swoja miara kurewno

Nie musi nic podsluchiwac, wystarczy ze widzi, co inni czytuja w tym miejscu...

[goldbaum]

absztyfikant napisał:

> Dana nigdy nie napisala "scheiss Polacke"

Dlatego tez wlasnie "dreckige judensau" bylo poswiecone temu koszernemu duo -
fredkowi za "scheiss Polacke" i twojej grubej mentorce za pomowienie mojej matki
o cos, czego nawet nie chce cytowac.

Zawsze wiem, jak wyciagnac cie z krycia pluskwo

> Nie musi nic podsluchiwac, wystarczy ze widzi, co inni czytuja w tym miejscu..


Zaiste ynteligientne i godne IQ wlasnego pudla: "Wygasic" kogos po to, zeby
studiowac pilnie kazde slowo tego "wygaszonego" we fragmentach postow innych

Troche tak, jak rzucic palenie i wylizywac popielniczki.

Pytanie, ktore znow pozostanie bez odpowiedzi :)

[goldbaum]

dana33 napisała:

> jak sie go zapedzi w rog...

Kiedy i gdzie mnie w ten "rog" zapedzila? Jakis link?
Tylko w fantazji

[obywatelka.pl]

dana33 napisała:

> udowodnic tez nie moze nic, ale za to manipuluje, pluje i klamie
bez konca, a
> jak juz mu nie idzie dalej, to wtedy wlasnie leci sciera i
judensau...

tak,to takie podle...i tak odrazajace...ze ja nie odpowiadam juz tym
samym...juz po pierwszej takiej probie wciagniecia mnie tam,gdzie
nie chce isc...z dobrej woli swojej

[obywatelka.pl]

ewa8a napisała:

> Myślę Danusiu, że to określenie, rzucone ni z gruszki ni z
> pietruszki zdyskwalifikowało go jako partnera do
dyskusji.
>

tak,i to chyba bezpowrotnie,przynajmniej dla mnie.
nie skorzystal z kolejnej szansy....

W jednym musze przyznac ci racje

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> nie skorzystal z kolejnej szansy....

"szansy"?

W jednym musze przyznac ci racje: swoimi nazistowskimi wypowiedziami udalo ci
sie wreszcie mnie sprowokowac po raz pierwszy od niepamietnych czasow do
tak samo wulgarnej wypowiedzi, jaka jest norma u dany, jej pudla i reszty tej
zgrai i to codziennie.

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> W jednym musze przyznac ci racje: swoimi nazistowskimi
wypowiedziami udalo ci
> sie wreszcie mnie sprowokowac po raz pierwszy od niepamietnych
czasow do
> tak samo wulgarnej wypowiedzi,

za braki w rozeznaniu umiejetnosci adwersarza w dyskusji placi sie
zawsze jakas cene.
zapytaj tych,ktorych wymieniles,a ja skasowalam

[goldbaum]

obywatelka.pl napisała:

> przestalo cie juz bawic odpowiadanie ad rem?

To jest jak najbardziej ad rem.
Jak okreslilabys kogos, kto jak najbardziej powaznie twierdzilby, ze zydzi sami
ponosza wine za swoja eksterminacje?

He?

[obywatelka.pl]

goldbaum napisał:

> > to byla straszna wojna, ktore pochlonela miliony, miliony
ludzi...
>
> I co? Ci wszyscy ludzie juz dawno nie zyja, tak samo jak miliardy
innych ludzi
> przed nimi. Cokolwiek by o nich nie mowic NIKOMU ZYJACMU tym juz
zaszkodzic nie
> mozna.
> I to wlasnie jest kwintesencja demokracji. Szkodliwe jest i
karalne powinno byc
> np. szerzenie nienawisci rasowej bo to moze grozic ZYJACYM ludziom.
> Ale nabijanie sie z ikon jakimi jest i mohamet i Holocaust nie
moze realnie
> zaszkodzic nikomu.
>
> Ale fanatycy maja to wlasnie do siebie, ze za swiete uwazaja tylko
swoje wlasne
> ikony depczac i plujac te inne.
>
>

tak,umrzec fizycznie mozna raz
wykorzystujac prawa demokracji mozna ugodzic drugiego czlowieka
wiele razy...i tez doprowadzic do smierci
KORZYSTAJAC z demokracji mozna wiele istnien uratowac przed
zatruwajaca dusze hipokryzja oraz fanatyzmem