zróbmy sobie posła

[kropson42]

mam troche szaaaalonego pomysła. Mamy 2 problemy:1. urzednicy nas nie
szanuja. 2. prase mamy kiepska -nie jestesmy pupilami dzennikarzy. Ida
wybory. A gdyby tak wybrac osobnika ktory "potrafi sie sprzedac" wystawic go
w wyborach. Same glosy zwolennikow masy zapewnia mu mandat. Bedzie komu
lobbowac o zmiane durnych przepisow, urzedasy beda sie bały jak zadzwoni lub
napisze. Dziennikarze tez bedą inaczej śpiewac jak na marszałkowskiej miedzy
rowerzystami przyszpili sie u-lockiem poseł.....
........tak sie troche rozmarzyłem.......
pozdrawiam

[wenecka]

a to jest bardzo dobry pomysł.
zaczęłabym od tego, że taki ktoś powinien wyegzekwować podobne restrykcje wobec
pieszych / samochodów / straganów na ścieżkach rowerowych, jakie obowiżaują w
stosunku do rowerzystów na chodniku (zirytował mnie cytowany artykuł z
dziennika wschodniego).

[batory555]

Fajna idea, ale nierealna niestety...

Po pierwsze - kampania KOSZTUJE, szczególnie jak nie kandyduje się z listy
jakiejś partii.

Po drugie - założenie że wszyscy masowicze takowego osobnika poprą jest nazbyt
optymistyczne, tak samo to, że te dajmy na to 2 tys. głosów zapewnią mandat...

Po trzecie - mimo wszystko to będzie tylko 1 poseł spośród 460... Siła
przebicia minimalna :(

Po czwarte - poseł nie jest związany obietnicami wyborczymi, co oznacza, że po
wyborze może robic wszystko co mu się żywnie podoba i nie ma żadnych możliwości
sprawowania nad nim kontroli w zakresie realizacji obiecanek.

Wniosek: to może w ogóle załóżmy partię i pogońmy to towarzystwo z Wiejskiej w
najbliższych wyborach??? ;-))
Trochę to wszystko bez sensu, po kiego Rokitę mieszac Masę z polityką...

[watermelon]

ee można by spróbować:)
a jak nie będzie sie wywiązywał to się go zwyczajnie przejedzie, tak jak dzieci
ze szpitala na Litewskiej

[light_trance]

watermelon napisał:

> ee można by spróbować:)
> a jak nie będzie sie wywiązywał to się go zwyczajnie przejedzie, tak jak
dzieci
> ze szpitala na Litewskiej

Muahahhaha...!
Punkt dla nas ;]
Swoją drogą...
"Protest nie zmienił stanowiska drogowców. Uważają, że zmiana ruchu nad tym
odcinku zagroziłaby kościołowi i kamienicom przy pl. Zbawiciela. - Trasa
rowerowa na tym odcinku byłaby też niewskazana ze względu na szpital dziecięcy
przy ul. Litewskiej. Dzieci wychodziłyby stamtąd prosto pod koła rowerów - mówi
Adam Stawiński, rzecznik ZDM."

ROTFL :P
Lepiej niech wychodzą pod koła rozpędzonych samochodów!!! <rotfl>.

[roweroraffi]

light_trance napisał:

> watermelon napisał:

> (...) zmiana ruchu nad tym
> odcinku zagroziłaby kościołowi i kamienicom przy pl. Zbawiciela. (...)
> Adam Stawiński, rzecznik ZDM."

Mnie bardzo intryguje jak rowery mogą zagrozić kamienicom i kościołowi :-P
Wytłumaczy mi ktoś ten fenomen? Nie wiedziałem, że te rowery to takie groźne
są... ale dla mnie Adaś dał czadu na tyle, że powinno Go się umieścić w
śmiesznych cytatach na stronie Masy.
Że nie wspomnę o zamknięciu ulicy dla ruchu... taki np brak halasu i wibracji
jest przecież powszechnie uważany za szkodliwy, żeby nie powiedzieć
niebezpieczny :-)

[specjial]

> optymistyczne, tak samo to, że te dajmy na to 2 tys. głosów zapewnią mandat...

Akurat tutaj nie masz jednak racji. Wejdź na stronę sejmu i zobacz ile głosów
dostali konkretni posłowie.
Swego czasu Danuta Waniek (startując chyba do poprzedniego Sejmu) dostała całe
600 głosów... Obecnie ta baba wsławiła się pomysłem koncesjonowania
internetowego radia.

> Po czwarte - poseł nie jest związany obietnicami wyborczymi,
> Po trzecie - mimo wszystko to będzie tylko 1 poseł spośród 460

Dlatego może warto w miarę możliwości, pytać w wywiadach, e-mailach co konkretny
kandydat (walić po nazwiskach) ma zamiar zrobić w kwestii np. ścieżek. Ja się
chyba piszę do wysyłania zapytań w tej kwestii do różnych sztabów.
Aha, i nie wystarczy, że taki powie, że popiera, ale co konkretnie proponuje.

O! można zrobić akcję:

Przygotować wzór pisma do kandydata.
Umieścić to pismo na stronie lub forum masy.
Umieszczać na forum adresy polityków
Wysyłać - każdy z osobna - takie zapytanie.

Niech im się skrzynki zapchają...

[roweroraffi]

specjial napisał:

> Dlatego może warto w miarę możliwości, pytać w wywiadach, e-mailach co
konkretn
> y
> kandydat (walić po nazwiskach) ma zamiar zrobić w kwestii np. ścieżek.

Nic, bo to nie leży w zakresie możliwości Posła tylko Administracji Lokalnej i
to tam właśnie należałoby startować z pytaniami, kandydatami itp :-P

> O! można zrobić akcję:

Jakie to ostatnio modne słowo :-)

[specjial]

> Nic, bo to nie leży w zakresie możliwości Posła tylko Administracji Lokalne

Owszem, alejak tosię mówi, robi się klimat. Jeśli 'wierchuszka' jest za to nie
wypada np. szeregowemu członkowi Młodzieży Wszechpolskiej być przeciw.

[olecky]

roweroraffi napisał:

> Nic, bo to nie leży w zakresie możliwości Posła tylko Administracji Lokalnej i
> to tam właśnie należałoby startować z pytaniami, kandydatami itp :-P

w zakresie mozliwosci lezy natomiast np. zmiana przepisow Prawa o Ruchu
Drogowym, meczenie rzadu o warunki techniczne dla drog rowerowych i wiele innych
spraw ogolnopolskich.


pozdrawiam, olek

[skeler]

ja nawet sie szykowalem, zeby wystartowac w najblizszych wyborach
prezydenckich, ale sie okazalo, ze trzeba miec 35 lat dlatego wystartuje
dopiero w 2020 roku ;-)
a moze znajdzie sie na tym forum ktos, kto by chcial sprobowac szczescia w
wyborach prezydenckich? porzytek z tego bedzie przynajmniej w postaci czasu
antenowego ;-)

[roberttak]

ja sie zglaszam :] ale tak na oko to 2021 rok mi gdzies pasuje na prezydenta,
ale do sejmu mozna wczesniej
jak to jest, sejm 21, senat 25, bo nie pamietam ??
--
JeżU
www.masalegionowo.prv.pl

[pan.de.monium]

Chyba dokładnie tak :)

Pomysł z posłem jest całkiem całkiem, nie chodzi o to, że będzie on sam jeden, ale będzie on mógł naciskać na innych, by odpowidnie działania podejmowali. No i będzie mógł robić awantury, że w sejmie nie ma gdzie parkować roweru :) Gdybym miał lata, przy wsparciu masowiczów byłbym gotów startować :)

[capricornn]

- wszystkie kryteria spełnia "czajnik"
"czajnik" na posła !!!!

[roberttak]

na prezydenta bylo by fajniej, ale za mlody jest, ale mielibysmy szanse - cala
brac rowerowa z calej polski }:->
--
JeżU
www.masalegionowo.prv.pl

[roweroraffi]

roberttak napisał:

> na prezydenta bylo by fajniej, ale za mlody jest, ale mielibysmy szanse -
cala
> brac rowerowa z calej polski }:->

Czajnik ma jedną wadę, która dyskryminuje Go jako polityka - jest uczciwy i
prawdomówny :-P

[cosmit]

W dodatku wzrostem się wyróżnia.

Cosmit
gg2923475

[robertrobert1]

Jesli chodzi o kryteria wiekowe to ja sie juz od dawna zalapuje jednak nie wiem
czy bardzo bym chcial sciskac lape tym wszystkim wozidupkom, z ktorymi bym
musial sie spotykac.

[kropson42]

reasumując trzeba zrobic prawybory - proponuje przy okazji najblizszej Masy:)))
Kampania start!!!

[olecky]

zwracam uwage, ze:

(a) w Polsce obowiazuje ordynacja proporcjonalna - wybory wygrywa nie ten, kto
dostaje duzo glosow, ale ten kto jest na wlasciwej liscie.

(b) liczenie na 2000 osob z Masy jest zwyczajnie nierealne. Gdyby wszyscy
masowicze np. oddali 1% podatku na mase, to skeler by juz dawno jezdzil
platforma. Tymczasem z takiej mozliwosci skorzystalo cos kolo 10 masowiczow
(niech mnie Czajnik poprawi, jesli sie myle). Z 10 glosami to mozesz startowac
do samorzadu klasowego, nie do parlamentu.

(c) nie widze mozliwosci ustalenia kandydatury, ktora odpowiadalaby wszystkim -
jak sie spotka 5 polakow, to powstana 3 partie i 6 organizacji.

(d) kampania wyborcza wymaga duzych nakladow czasowych i finansowych. Bez
sponsora strategicznego typu Orlen czy Carrefour trudno liczyc na sukces (a
potem oczywiscie trzeba sie odwdzieczyc).

Reasumujac proponuje:

(1) nie wystawiac wlasnego kandydata, ale wywierac presje na tych, ktorzy juz
startuja, dopytywac sie ich o to czy jezdza na rowerze po miescie, jakie jest
ich stanowisko w kwestii polskiego PoRD, bezpieczenstwa na drogach, promocji
sportu itp.

(2) probowac sie zorganizowac i dogadywac w sprawach prostszych, wymagajacych
mniej zachodu i nakladow.

pozdrawiam, olek

[czajnik74]

> (b) liczenie na 2000 osob z Masy jest zwyczajnie nierealne. Gdyby wszyscy
> masowicze np. oddali 1% podatku na mase, to skeler by juz dawno jezdzil
> platforma. Tymczasem z takiej mozliwosci skorzystalo cos kolo 10 masowiczow
> (niech mnie Czajnik poprawi, jesli sie myle). Z 10 glosami to mozesz startowac
> do samorzadu klasowego, nie do parlamentu.

dokładnie szalone magiczne - 5 osób! (za co im jestęśmy przeogromnie wdzięczni).

[skeler]

w zwiazku z politycznym watkiem na forum, zapraszam do sondy w dziale 'co
bedzie' na stronie Masy ;-)

[gobelin10]

powinien być jeszcze punkt:
oddam głos nieważny bo nie mam na kogo głosować !!!!!!!!!!!1

[agenor]

kropson42 napisał:

> Same glosy zwolennikow masy zapewnia mu mandat.

Nie zapewnią. Ale mogą zaważyć na wyniku. Na tym forum pisze 211 osób. Gdybyśmy
dodali do tego rodziny, to już jest kilkaset głosów. Przy niewielkiej
frekwencji wyborczej oraz braku wyraźnego lidera na liście okręgowej taki
kandydat miałby szanse.

A teraz całkiem poważnie: mogę podjąć się artykułowania interesów wyrażanych na
tym forum. Kandyduję do Sejmu z listy komitetu wyborczego bez wyraźnego lidera,
a za to ze sporymi szansami na pokonanie progu wyborczego. Jeśli chcecie
poważnie przedyskutować propozycję autora wątku, to ja jestem otwarty na taką
dyskusję.

To tyle na razie. Jeśli odzew będzie pozytywny, to kolejne posty będę pisał,
logując się pod swoim nazwiskiem.

Pozdrawiam!

Szkoda...

[agenor]

Z braku reakcji na moją ofertę wnioskuję, że ta dyskusja to żarty. A szkoda!
Poseł naprawdę ma duże możliwości działania i warto byłoby je wykorzystać.

[skeler]

zartem jest oczekiwanie dyskusji nad jaks oferta w srodku nocy...
pozatym kandydatura kogos kto sie nie chce przyznac skad startuje i kim jest
nie wyglada powaznie ;->
dobry polityk powinien sie reklamowac przy kazdej okazji

[kriss67]

Część Skeler:)
Chciałem wtrącić swoje trzy grosze do tego wątku. Mam pewne doświadczenie
samorządowe i kilka kampanii robiłem. Realia w Wawie są takie, że w wyborach
parlamentarnych żadne komitety lokalne nie mają szans. W takim mieście jak
nasze mandaty dzielą miedzy siebie duże, znane firmy. Pis, PO, Sld, może SDPL i
PD. PSL, Samoobrona i inne małe komitety są bez szans. Tak mówi praktyka. Poza
tym, na dzień dzisiejszy duże firmy listy mają już ustalone. Miejsca biorące
są skrupulatnie rozdzielne. Co do ilości głosów, to bywa różnie. W poprzednich
wyborach Kaczor, lider listy PIS, dostał ponad 100 tysięcy głosów, co
spowodowało, że do Sejmu z tej listy weszły osoby z wynikami kilkuset głosów z
dalszych miejsc!!!!!! To paradoks systemu D’Honta. Przepadł kandydat UW z
wynikiem 30 tys. głosów, a posłem został ktoś, kto zebrał głosów słownie!!!
700. Większa szansa jest w wyborach samorządowych, ale tam też walka o miejsca
idzie pomiędzy wielkimi firmami. Tak jest w stolicy od początku istnienia
samorządu, czyli od 1990 roku. Gdzieniegdzie – np. Białołeka czy Rembertów –
komitety lokalne coś tam zdobywają. Ale w Radzie Warszawy to już zasiadają
tylko znane partie.
Pozdrawiam
Krzysztof

Panowie, spokojnie!

[agenor]

Wyjaśnijmy sobie na początku nieporozumienia.

Zapowiedziałem wystąpienie pod nazwiskiem. Nie zrobię tego jednak wcześniej,
niż przekonam się, że zgłoszony tu pomysł jest pomysłem poważnym. Nie zamierzam
brać udziału w dyskusji dla żartu. Możemy natomiast razem zrobić coś ważnego.

Nie napisałem, że kandyduję z listy komitetu lokalnego. Wszystko wskazuje na
to, że zarejestruje on swoje listy w całym kraju. Przeszkodzić temu mógłby
tylko jakiś kataklizm.

Napisałem, że kandyduję z listy komitetu bez wyraźnego lidera. Jest tak w tym
akurat okręgu - nr 19. Oznacza to, że w przypadku pokonania progu wyborczego
tzw. "miejscem biorącym" może okazać się miejsce tego kandydata z listy, który
dostanie największą liczbę głosów. Oczywiście bardzo ważne jest to, ile tych
głosów będzie. Jednak przy niskiej frekwencji wyborczej może okazać się też, że
nie trzeba będzie ich tak wielu, aby na ostatecznym wyniku nie mogły zaważyć
głosy "masowiczów" z ich rodzinami.

Nie obiecuję sukcesu. Pokazuję jednak szansę, która jest może niepowtarzalna.
Państwo zgłosili pomysł. Mnie on się podoba, bo jest zbieżny z moimi własnymi
poglądami na temat możliwości uczestniczenia rowerzystów w ruchu miejskim w
Polsce. Nagłaśnianie tego nie stoi w żadnej sprzeczności z ogólnym programem
gospodarczym i społecznym, z jakim idę do wyborów. Deklaruję gotowość zajęcia
się tą sprawą. Jednak moja osobista deklaracja nic nie znaczy - nabierze ona
wartości wtedy, gdy zechcą Państwo potraktować ją jako część swojej własnej
działalności. Ja uważam ją za słuszną i potrzebną, więc pokazuję realną drogę
do jej poszerzenia i zdobycia dla niej trybuny najważniejszej, bo
parlamentarnej.

Czy zechcą Państwo skorzystać z szansy? Czy podejmiemy próbę przekształcenia
jej w sukces?

[skeler]

Masa poki co nie jest instytucja polityczna, chociaz mamy z tym duzo wspolnego,
dlatego czyjas kampania nie bedzie elementem naszej dzialalnosci - co najwyzej
mozemy taka dzialalnosc poprzec lub nie.
A jak dyskusja ma byc powazna, to trzeba dobrze wiedziec o czm sie dyskutuje -
a jak do tej pory wszystko jest tajne - w takiej sytuacji mozemy sobie
podyskutowac dalej na dowolny temat na ktorym sie nie znam, bo moja wiedza o
nim bedzie taka sama ;->

[roborobi]

Pan agenor napisał:
Nie obiecuję sukcesu. Pokazuję jednak szansę, która jest może niepowtarzalna.
Państwo zgłosili pomysł. Mnie on się podoba, bo jest zbieżny z moimi własnymi
poglądami na temat możliwości uczestniczenia rowerzystów w ruchu miejskim w
Polsce. Nagłaśnianie tego nie stoi w żadnej sprzeczności z ogólnym programem
gospodarczym i społecznym, z jakim idę do wyborów. Deklaruję gotowość zajęcia
się tą sprawą. Jednak moja osobista deklaracja nic nie znaczy - nabierze ona
wartości wtedy, gdy zechcą Państwo potraktować ją jako część swojej własnej
działalności. Ja uważam ją za słuszną i potrzebną, więc pokazuję realną drogę
do jej poszerzenia i zdobycia dla niej trybuny najważniejszej, bo
parlamentarnej.

Po takiej deklaracji proponuję zaprosić "pana X" na Masę Krytyczną w ten
piątek, a tam spokojnie (na pierwszej linii) możecie wymienić poglądy na
temat "możliwości uczestniczenia rowerzystów w ruchu miejskim w Polsce".

P.S. Oczywiście decyzja należy do Ciebie skeler.
Pozdrawiam Robert

[roberttak]

niezapominajmy ze postulaty prorowerowe to nie wszystko, nie popre kogos kto
bedzie za sciezkami itp itd a swiatopogladowo nie bedziemy sie zgadzac.
--
JeżU
www.masalegionowo.prv.pl

[roborobi]

To się rozumie, że nie każdy poprze pana Ka, albo pana Do, lub pana C
(kolejność panów losowa), nawet jak obieca, że powstanie sieć ścieżek
rowerowych w W-wie w ciągu 2 lat, a w ciagu 5 lat to nawet do Szczecina będzie
można po niej dojechać.
Jednak dialog jest dialogiem i może warto poznać tego pana propozycję (nie
tylko polityczne), a czy będą na forum zamieszczone to już decyzja jego
założyciela.
Pozdrawiam Robert

Zgodnie z obietnicą agenora...

[wieslaw.rewerski]

...zaczynam pisać bez posługiwania się pseudonimem "agenor". Dyskusja rozwinęła
się w taki sposób, że stało się to możliwe i potrzebne.

Nazywam się Wiesław Rewerski. Kandyduję do Sejmu z listy Komitetu Wyborczego
Centrum. Na podstawie zawartych porozumień (ale bez tworzenia koalicji) na
listach tego komitetu znajdują się osoby popierane przez partię Centrum,
Stronnictwo Demokratyczne oraz Inicjatywę dla Polski. Jestem członkiem tej
ostatniej partii. Pełnię w niej funkcję przewodniczącego okręgu warszawskiego.

Byłoby mi miło, gdyby zechcieli Państwo zaprosić mnie na jutro, aby poznać i
porozmawiać. Ja zresztą i bez jakichś zaprosin wybieram się na Plac Zamkowy.

Ja także uważam, że są sprawy ważne i ważniejsze, wobec czego nie oczekuję
poparcia jedynie na podstawie zgodności poglądów w sprawach ruchu rowerowego.
Kwestie światopoglądowe, programu gospodarczego itp. należą oczywiście do tych
ważniejszych. Jeżeli jednak występuję tu ze swoją propozycją, to dlatego, że
zgłoszony został tu pomysł, do którego realizacji mogę się przyczynić. O ile
zechcecie Państwo w tym uczestniczyć nie tylko werbalnie. To właśnie miałem na
myśli, pisząc o traktowaniu mojej deklaracji jako części Państwa działalności.
Nie idzie mi wcale o zachęcenie do wzięcia udziału w mojej kampanii wyborczej.
Trzeba jednak wykroczyć jakoś poza sferę słów. Mam pewne pomysły, jak to
zrobić. Chętnie porozmawiam o tym jutro.

Cokolwiek jednak uznajemy za te sprawy ważniejsze, warto zauważyć, że nie będą
one w sprzeczności z tym, co jest przedmiotem dyskusji na tym forum i co
stanowi cel działań osób tu się wypowiadających. Kwestie programowe i
światopoglądowe na pewno nie przeszkodzą mi w realizowaniu złożonej tu Państwu
deklaracji. Zresztą rozmawiałem już o tym z kierownictwem IDP i mam wolną rękę.

Nie zamierzam tu prezentować ani propagować programu IDP. Myślę, że całkowicie
wystarczy określenie charakteru partii jako centroprawicowego. Osoby
zainteresowane znajdą ważne dla nich szczegóły w dokumentach programowych
dostępnych na naszej stronie internetowej.

Na koniec uwaga dla uniknięcia ewentualnego nieporozumienia. Nie obiecałem i
nie obiecam utworzenia w Warszawie sieci ścieżek rowerowych. Jestem realistą i
wiem, że spełnienie takiej obietnicy znacznie przekraczałoby moje możliwości.
Deklarowałem natomiast artykułowanie interesów wyrażanych na tym forum. A poseł
ma duże możliwości artykulacyjne. Daje mu je dostęp i do trybuny, i do
informacji, i do urzędnów, no i immunitet wreszcie. O wszystkim tym była
zresztą mowa w tej dyskusji. A są to rzeczy, których przecenić nie można...

[skeler]

no to teraz jak wiadomo z kim sie rozmawia to mozna przejsc do dalszej
dyskusji, a IDP to nie jest partia ktorej mozna sie wstydzic - zreszta mialem
okazje poznac ta partie z bliska jak powstawala i spodobalo mi sie duzo punktow
w jej programie.
A jasli chodzi o popieranie konkretnych kandydatow na poslow, to bylo ich juz
kilku na Masie, a ze wybory sie zblizaja, to na tej bedzie ich jeszcze wiecej
(i to nie byle kto;->
poniewaz nie chce, zeby Masa prowadzila kampanie konkretnej osobie i partii
(przynajmniej dopoki nie bede sam startowal;-), to mam taki pomysl, zeby
stworzyc liste prorowerowych kandydatow z roznych partii, zeby rowerzysci mogli
miec jakis wybor, zgodny z ich preferencjami.

Zapraszam tez do dyskusji jutro na i po Masie - moze sie nawet jakas debate
zrobi z udzialem innych politykow ;-)

Dziękuję za zaproszenie...

[wieslaw.rewerski]

...na jutro. Z przyjemnością skorzystam. Będzie okazja porozmawiać. Już teraz
jednak powtórzę, że nie idzie tu o prowadzenie komukolwiek kampanii wyborczej.
Pana pomysł z listą "prorowerowych" kandydatów z wielu partii uważam za bardzo
dobry. Już wypowiedź Pana Rafała świadczy, że wychodzi on naprzeciw
istniejącemu oczekiwaniu. I nie można tego zlekceważyć... Choć z drugiej
strony, jeśli ma to być działanie skuteczne, to nie można też przesadzić z
wielkością takiej listy. Wszyscy wiemy, jakie znaczenie ma... masowość!

Pozdrawiam i do zobaczenia jutro!

Byle nie osła

[rano1]

Głową (jednego posła) muru nie rozwalisz (Rzplita kolesi). Generalnie potrzebna
jest wymiana pokoleniowa w uorganach władzy centralnej i samorządowej. Kwestia
dróżek to tylko jeden z trybików w całej schorowanej machinie, zawierającej w
sobie plany zagospodarowania przestrzennego, zapaść transportu kolejowego,
paranoję związaną z realizacją remontów dróg i mostów. Dlatego każda nawet mała
inicjatywa obywatelska jest ważna, bo nie można pozostać biernym na te
wszystkie zjawiska.
Co do systemu ścieżek w Warszawie, kiedyś na stronie "A rowery swoją drogą"
była sonda nt. gdzie chcemy dróżek rowerowych. W tym względzie wydaje mi się,
że sensowną koncepcją byłoby umożliwienie bezpiecznego przejazdu rowerzystom z
miasta na tereny zielone, pozbawione miejscowego smrodu. Chyba na razie w
żadnych planach takich koncepcji nie było. Jednyna sensowna długa trasa
to "nadwiślańska rowerostrada" miejscami z czasów Gierka, bez remontów
niektórych odcinków (np.obsypujący się nasyp przy Lasku Bielańskim).
Dobrą sprawą w tym względzie byłoby opracowanie przez tzw. czynnik społeczny
WYKAZU POTRZEB i wydaje mi się, że nie raz na forum takie wątki, co zrobić,
gdzie co załatać, były prowadzone. To też pomoc dla projektantów "szykan i
oesów rowerowych" - osób niemających często pojęcia o jeździe na 2ch kółkach.

Co do Inicjatywy dlaPolski...nie podoba mi się propozycja podatkowa. Dlaczego,
do cholery mam płacić 30 % przy zarobkach zbliżonych dochodom sprzątaczki w
Kanadzie (!!!), podczas gdy osoba "na działalności" ma płacić 18 % ? To ma być
sprawiedliwość podatkowa? Dlatego Skelerowi proponuję...Platforme Obywatelską
:-)
Zapomnieliśmy o wyborach prezydenckich. Ja miałbym jednego kandydata, ale chyba
za młody (konstytucyjny wymóg wiekowy - 35 wiosen). Teraz mamy Aleksandra
Wszystkich...(hmmm). W przyszłości możemy mieć Aleksandra Wszystkich
Rowerzystów !

Pozdrawiam,
Rafał Nierowero...ale z rowerem

Zbieżności i rozbieżność

[wieslaw.rewerski]

rano1 napisał:

> Dlatego każda nawet mała
> inicjatywa obywatelska jest ważna, bo nie można pozostać biernym na te
> wszystkie zjawiska.

W stu procentach zgadzam się z Panem! Dlatego właśnie, zobaczywszy możliwość
zrobienia czegoś w dobrym kierunku, wystąpiłem ze swoją deklaracją.

> Dobrą sprawą w tym względzie byłoby opracowanie przez tzw. czynnik społeczny
> WYKAZU POTRZEB i wydaje mi się, że nie raz na forum takie wątki, co zrobić,
> gdzie co załatać, były prowadzone.

Tory naszych myśli są najwyraźniej zbieżne! Mnie chodzi po głowie zrobienie
rejestru spraw, którymi poseł mógłby zobowiązać się zająć. Rejestru konkretnego
i uwzględniającego realne możliwości. Natomiast w momencie stworzenia go tu
miałby on charakter swoistej umowy społecznej. Prawo wprawdzie nie pozwala na
skuteczne instruowanie posła przez wyborców, ale przecież może on godzić się na
instrukcje na zasadzie i dżentelmeńskiej umowy, i współudziału w opracowywaniu
takiego wykazu!

> Co do Inicjatywy dlaPolski...nie podoba mi się propozycja podatkowa.

Wcześniej już obiecałem niepodejmowanie tu dyskusji nad programem IDP. To nie
miejsce na nią. Zapraszam na forum IDP - link w syhnaturce - i tam możemy ten
temat rozpracować. Tutaj tylko zasygnalizuję, że IDP proponuje podatek liniowy
na okres 5 lat. Natomiast wobec propozycji PO jest dość krytyczna, a to z
powodu ich hasłowości i niezbilansowania. Szczegóły znajdzie Pan w specjalnie
przygotowanym stanowisku IDP w tej sprawie.

[rano1]

W kwestii wykazu potrzeb w zakresie np. prac drogowych - chodziło mi oczywiście
o kierowanie takich opracowań dla potrzeb samorządu terytorialnego czy ZDM-u.
Sejm przecież zajmuje się sprawami na innej płaszczyźnie.
Pozdrawiam i dziękuję za wyjaśnienia,
Rafał/Rano1

Wielopłaszczyznowość działań posłów

[wieslaw.rewerski]

rano1 napisał:

> W kwestii wykazu potrzeb w zakresie np. prac drogowych - chodziło mi
> oczywiście
> o kierowanie takich opracowań dla potrzeb samorządu terytorialnego czy ZDM-u.
> Sejm przecież zajmuje się sprawami na innej płaszczyźnie.

Sejm zajmuje się przede wszystkim stanowieniem prawa. Nie wyczerpuje to jednak
tego, czym zajmują się posłowie, każdy z osobna. A w swoich działaniach i w
kontaktach z urzędami mają pozycję nieporównanie mocniejszą niż pozostali
obywatele. Dlatego za celowe uważam sporządzenie rejestru spraw, którymi poseł
Masy zająłby się na płaszczyźnie nielegislacyjnej (choć na tej również!).
Rejestr ten mógłby być przedmiotem swoistej umowy społecznej z posłem.

[roborobi]

Co do partii politycznych to każdy ma swoich "ulubieńców" i nie sądzę żebyś się
zgadzał z całym programem tej partii czyli PO.
P.S. Punkt widzenia zalęży od punktu siedzenia.
P.S.2. Chciałbym zarabiać chociaż tyle co sprzątaczka w Kanadzie!!!
Pozdrawiam Robert

[czajnik74]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2849471.html
tak się czasem kończy...rajcowanie po warszawsku

[roberttak]

szkoda ze politykow nie bylo jak wypisywali w pewnym miejscu mandaty za pewna
sprawe.
--
JeżU
www.masalegionowo.prv.pl