spis powszechny dla miłośników SW

[Gość: 2rurka]

To co, wzorem Brytyjczyków podczas spisu podajemy wyznanie: Rycerze Jedi? :-)
To tak w ramach biernego oporu przeciw gromadzeniu danych osobowych....

[grisznak]

A jest pytanie o wyznanie? Na pewno nie masz obowiązku się deklarować, to
niezgodne z konstytucją. A spis jest potrzebny ze względu na UE więc może po
prostu dajmy się spisać. nasze dane, nie możliwe do skontrolowania i tak leżą w
archiwach kościoła kat.

[Gość: 2rurka]

owszym, teoretycznie jest potrzebny. Ale to taka forma wyrazenia sprzeciwu przeciw wydawaniu na to pieniedzy.
Osobiscie pamietam rozne przypadki, gdy dane osobowe jakos wyciekaly i nie wierze w to, ze ktos kilkudziesieciu tysiecy ankiet nie podkradnie.
Albo co jeszcze pewniejsze - ze rachmistrz bedzie kopiowal dane i sprzedawal je zaprzyjaznionym przedsiebiorcom.

Wpisujac "Rycerze Jedi" w pole, ktore i tak wypelnia sie wedlug wlasnego sumienia mozna pokazac, ze w dzisiejszych czasach mozna dokonac manipulacji spisem na duza skale i moze dzieki temu nastepnych spisow nie bedzie.

[grisznak]

To jest pytanie o wyznanie czy nie ma?

[Gość: 2rurka]

afaik: jest.

[Gość: 2rurka]

jednak nie ma... szkoda.

[Gość: Alex]

W UK kilkanaścietysięcy osób podało jako wyznanie religię Jedi. Na Nowej
Zelandii zarejestrowano kościół Jedi. Gdyby Lucas wiedział jak ludzie sie
przejmą ....

[perlotiel]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> W UK kilkanaścietysięcy osób podało jako wyznanie
religię Jedi. Na Nowej
> Zelandii zarejestrowano kościół Jedi. Gdyby Lucas
wiedział jak ludzie sie
> przejmą ....


zainwestowalby w to jeszcze wiecej kasy ;P

[Gość: Szpaku]

ale jest pytanie o narodowosc....:-)

[Gość: ann_a]

to ja mam pytanie, moze lamerskie, niemniej prosze sie nie smiac; chcialabym
uzyskac prawdziwa odpowiedz: jakie sa wyznaczniki religii jedi?
powiedzmy, ze po obejrzeniu filmu wiem mniej wiecej, a czy ktos sprobowalby
ubrac to w zdania na wzor katolickich 10 przykazac?

[okazja]

odpowiedz jest niezwykle prosta:
1. trzeba przejsc szkolenie Jedi, kidys na Yavinie 4, obecnie w Otchlani,
2. skonstrulowac wlasny miecz swietlny,
3. zdac edzamin Jedi
i juz .....

[Gość: okazja]

odpowiedz jest niezwykle prosta:
1. trzeba przejsc szkolenie Jedi, kidys na Yavinie 4, obecnie w Otchlani,
2. skonstrulowac wlasny miecz swietlny,
3. zdac egzamin Jedi
i juz .....

[Gość: ann_a]

eeee, mnie nie chodzilo o to co trzeba zrobic, aby zostac Jedi, tylko w co oni
wierza? jakimi zasadami sie kieruja...

[okazja]

najprostrzymi.... uczciwosc, spokoj, wyciszenie, obrona slabszych, ....
wyzbycie sie agresji, zlosci, zawisci...... chociaz rozne jest podejscie do
walki .... porownaj roznice miedzy lukiem a kypem duronem, czy animozje
pomiedzy anakinem solo a jego bratem jacenem.....

[Gość: ann_a]

no ja nie wiem czy to na pewno wyznaczniki zycia Jedi, ale mnie sie strasznie
spodobalo pewne zdanie Mistrza Yody: "Rob, albo nie rob. Nie probuj". I wlasnie
o tego typu rzeczy mi chodzilo...ale tak, na pewno chodzi o wyciszenie,
wyzbycie agresji, gniewu, strachu, zlosci... przynajmniej tyle wynika z filmow

[okazja]

z tym probowaniem.....to mi bardziej zalatuje matrixem..... gdy morfeusz tlucze
neo..... ale yoda tez walnal luka tym tekstem w imperium ......

[Gość: ann_a]

o nie, nie; jesli nawet mofeo powiedzial do neo taki tekst, to tylko go
sciagnal z Yody; poza tym pasuje on do Jedi;

a przy okazji znalazlam w sieci spisany kodeks:)

[Gość: Alex]

Świetlistami istotami jesteśmy nie tą szarą materią ....
Strach prowadzi do gniewu, gniew do nienawiści, a nienawiść do cierpienia
1 Świat złożony jest z dwóch elementów: materii i przenikającej ją mocy. Moc
przenika wszelkie istoty i rzeczy. Im coś jest bardziej uduchowione tym
bardziej nasiąknięte jest mocą (Yoda, Imperium kontratakuje)
2 Wszelkie organizmy odczuwają cierpienie pozostałych - współcierpią (po grecku
sympatheia stąd nasza sympatia)(Yoda, Imperium kontratakuje. Najbardziej
świadome rycerze Jedi najbardziej
3 ideał życia - Jedi niewykorzystuje mocy dla mało istotnych powodów. Zdobywa
on dzięki niej wiedze o świecie.
4 Jedi nigdy nie atakuje, nie targają nim namietności, nie ulega złódnym
mniemaniom. Prowadzi kontemplacyjne, spokojne życie
5 Po śmierci niewiemy co się dzieje z istotami świata GW. Niektóre z nich
(Jedi) nie rozmywają się ale potrafią się kontaktować ze światem żywych - i
przez to wpływać na otaczający świat

[mikolaj7]

Gość portalu: okazja napisał(a):

> odpowiedz jest niezwykle prosta:
> 1. trzeba przejsc szkolenie Jedi, kidys na Yavinie 4, obecnie w Otchlani,
> 2. skonstrulowac wlasny miecz swietlny,
> 3. zdac egzamin Jedi
> i juz .....

o punktach dwa i trzy slyszalem, ale o pierwszym nigdy - na
czym polegalo to szkolenie na yavinie? to taki krotki wypad
w tamte strony, czy tez na kilka lat?

[okazja]

tam ulokowana zostala akademia jedi, az do ataku yuzhanow vong...a swoja droga
nowa era jedi choc cokolwiek nierowna jednak rozmachem dorownuje trylogii
zahna... czyz nie?

[Gość: sdryg]

wertgfh

Jedi a religia

[Gość: Krzychoo]

Jedi a religia (właściwie religie):

1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.
2.A tak apropo życie rycerza Jedi można chyba upodobnić do życia
klasztornego bo przecież np.nie wolno ulegać mu namiętnościom.
Chociaż z drugiej strony ma poznawać świat aby wiedzieć co się dzieje.
Jak to pogodzić?
3.Nie wolno Jedi ulegać gniewowi czy nienawiśći.
Coś jak w Bibli o przebaczaniu ale przecież Jedi nie nadstawia drugiego
policzka.
To też chyba jakaś sprzeczność.
Kto coś powie na poruszone przeze mnie kwestie?

[albo_tak]

Witam!

Gość portalu: Krzychoo napisał(a):

> Jedi a religia (właściwie religie):
>
> 1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
> W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
> Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
> To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.

Jeśli tak jest, czym jest "ciemna strona mocy"? Z jednej strony to jest wynik
ulegnięcia jakimś impulsom, ale z drugiej, rycerz Jedi staje się jej sługą, a
więc musi to być czyś z zewnątrz, spoza jego osobowości.

[mikolaj7]

albo_tak napisał(a):

> Witam!
>
> Gość portalu: Krzychoo napisał(a):
>
> > Jedi a religia (właściwie religie):
> >
> > 1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
> > W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
> > Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
> > To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.
>
> Jeśli tak jest, czym jest "ciemna strona mocy"? Z jednej strony to jest wynik
> ulegnięcia jakimś impulsom, ale z drugiej, rycerz Jedi staje się jej sługą, a
> więc musi to być czyś z zewnątrz, spoza jego osobowości.

nie jestem specem, ale ciemna strone mocy mozna
tlumaczyc tak, ze moc moze byc wykorzystana w dobrych
(jasnych) albo zlych (ciemnych) celach. zaleznie od tego
czemu ma sluzyc ukazuje inna nature i daje inne
mozliwosci.

[Gość: Krzychoo]

mikolaj7 napisał(a):

> albo_tak napisał(a):
>
> > Witam!
> >
> > Gość portalu: Krzychoo napisał(a):
> >
> > > Jedi a religia (właściwie religie):
> > >
> > > 1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
> > > W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
> > > Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
> > > To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.
> >
> > Jeśli tak jest, czym jest "ciemna strona mocy"? Z jednej strony to jest wy
> nik
> > ulegnięcia jakimś impulsom, ale z drugiej, rycerz Jedi staje się jej sługą
> , a
> > więc musi to być czyś z zewnątrz, spoza jego osobowości.
>
> nie jestem specem, ale ciemna strone mocy mozna
> tlumaczyc tak, ze moc moze byc wykorzystana w dobrych
> (jasnych) albo zlych (ciemnych) celach. zaleznie od tego
> czemu ma sluzyc ukazuje inna nature i daje inne
> mozliwosci.

Właśnie o to chodzi

[macdabro]

Gość portalu: Krzychoo napisał(a):

> Jedi a religia (właściwie religie):
>
> 1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
> W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
> Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
> To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.

Religia Jedi wygląda mi to na typową mieszankę: kilka wschodnich koncepcji
przepuszczonych przez filtr kultury zachodu.
Jeśli chodzi o buddyzm - o ile się orientuję, nie ma tam żadnej "mocy", a zło
jest wynikiem niewiedzy i nieświadomości. Ciemna i jasna strona to raczej pomysł
z taoizmu. Z kolei wybór dobra i kuszenie przez złe siły pochodzą chyba jednak z
chrześcijaństwa.
A tak poza tym:
GW to swego rodzaju mit i traktuję ich treść symbolicznie. Znaczy to, że choć
lubię tę historię, to nie muszę wszystkiego przyjmować na serio. Tak więc,
pozostawiając religię Jedi w świecie fikcji, będę nadal wyznawcą chrześcijaństwa.

Pozdrowienia
Dabro

[Gość: Alex]

Źródła koncepcji Mocy u Lucasa należy szukać w bardzo luźno rozumianej
filozofii wschodu, choć wykazuje ona zdumiewające podobieństwa do myśli
zachodu - stoicyzmu (świat złożony jest z materii i przenikającej ją
materialnej siły, która jest we wszystkich organizmach, chioć nie w jednakowy
sposób w organizmach żywych jest ona w większym stopniu, w sile tej
utożsamianej z logosem-bogiem zawiera sie i dobro i zło, siła ta powoduje
wzajemne współczucie między organizmami - zaburzenia potrafią wpływać na to co
sie dzieje) , choć Lucas o tym chyba nie wie.
Ale w nowej trylogii koncepcje Lucasa idą zdecydowanie w stronę
chrześcijaństwa. Przywrócenie równowagi sił między dobrem a złem polegać ma na
zniszczeniu zła (ciemnej strony mocy). Dokonuje tego mesjasz - syn zrodzony z
Mocy.

[Gość: Krzychoo]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Źródła koncepcji Mocy u Lucasa należy szukać w bardzo luźno rozumianej
> filozofii wschodu, choć wykazuje ona zdumiewające podobieństwa do myśli
> zachodu - stoicyzmu (świat złożony jest z materii i przenikającej ją
> materialnej siły, która jest we wszystkich organizmach, chioć nie w jednakowy
> sposób w organizmach żywych jest ona w większym stopniu, w sile tej
> utożsamianej z logosem-bogiem zawiera sie i dobro i zło, siła ta powoduje
> wzajemne współczucie między organizmami - zaburzenia potrafią wpływać na to co
> sie dzieje) , choć Lucas o tym chyba nie wie.
> Ale w nowej trylogii koncepcje Lucasa idą zdecydowanie w stronę
> chrześcijaństwa. Przywrócenie równowagi sił między dobrem a złem polegać ma na
> zniszczeniu zła (ciemnej strony mocy). Dokonuje tego mesjasz - syn zrodzony z
> Mocy.

No ale sama koncepcja "Mocy" jest jakby obojętna.Bo "Moc" nie jest
tu ani dobra ani zła tylko to dopiero człowiek sprawia,że jest ona wykorzystywana
w sposób dobry lub zły.Natomiast w chrześcijaństwie Bóg czyli Moc jest
z natury dobra.
z tym mesjaszem to raczej moim zdaniem wolne tłumaczenie chodz faktycznie pewien
wątek chrześcijański się tu przejawia.
Zresztą można się tutaj dopatrzeć odnieśień do różnych systemów
religijnych czy filozoficznych.Kwestia interpretacji bo sam Lucas
raczej jakiegoś głębokiego przesłania nie chciał tworzyć to raczej fani
trylogii ją odnależli i rozbudowali.
Szkoła Jedii rozkwita tworzą ją sami zainteresowanii.

[Gość: Krzychoo]

macdabro napisał(a):

> Gość portalu: Krzychoo napisał(a):
>
> > Jedi a religia (właściwie religie):
> >
> > 1.Religia Jedi skręca raczej w kierunku Buddyzmu.
> > W religiach monoteistycznych Bóg(Moc) występuje jako dobro.
> > Natomiast u Jedi jest to "Moc" która nie jest ani zła ani dobra.
> > To dopiero człowiek ją wykorzystuje w celach dobrych lub odwrotnie.
>
> Religia Jedi wygląda mi to na typową mieszankę: kilka wschodnich koncepcji
> przepuszczonych przez filtr kultury zachodu.
> Jeśli chodzi o buddyzm - o ile się orientuję, nie ma tam żadnej "mocy", a zło
> jest wynikiem niewiedzy i nieświadomości. Ciemna i jasna strona to raczej pomys
> ł
> z taoizmu.

Fakt słuszna uwaga i zdaje się Zorastryzm tezgłosi walkę dwóch przeciwstawnych
bóstw - boga dobra i zła.Buddyzm to bardziej filozofia niż religia.
zresztą trudno tu przyjąć jakieś kryterium w przypadku "wyznawców Jedi"
czy to religia czy system filozoficzny.

Z kolei wybór dobra i kuszenie przez złe siły pochodzą chyba jednak
> z
> chrześcijaństwa.
> A tak poza tym:
> GW to swego rodzaju mit i traktuję ich treść symbolicznie. Znaczy to, że choć
> lubię tę historię, to nie muszę wszystkiego przyjmować na serio. Tak więc,
> pozostawiając religię Jedi w świecie fikcji, będę nadal wyznawcą chrześcijaństw
> a.
>
> Pozdrowienia
> Dabro

[Gość: Alex]

Poczatkowo Lucas chciał nakręcić po prostu zwariowany film o robotach. Takie są
pierwsze scenariusze. Potem zafascynował się archetypami i pracami Cambella. I
wtedy pojawia się to co fanów oczarowało walka dobra ze złem, mistycyzm,
archetypy. Sam Lucas tłumaczy powtarzalność do znudzenia pewnych schematów w
pierwszej trylogii i obecnej porównaniem - pójściem drogą łatwą (ciemną) która
prowadzi do zguby i trudną (dobrą) przynoszącą owoce. Anakin i Luke staja przed
podobny,mi wyzwaniami, jeden upada, drugi nie. Dlatego pewnie w III epizodzie
takich cytatów z pierwszej trylogii będzie jeszcze więcej.
W koncepcji mocy zawarte jest i dobro i zło. Ale to nie jest tylko myśl
wschodnia, było to obecne głęboko w wielu nurtach filozofii greckiej.
Podobieństwa do stoicyzmu są olbrzymie. Jedyny problem z nimi, to to, że Lucas
nigdy się nie powołuje na nie. Nie wie?
Co do mesjasza. Anakin jest wybrańcem, który ma dokonać przywrócenia równowagi
mocy. Wszyscy ci którzy mówią, że nowa trylogia spłyca warstwe mityczną muszą
pamiętać, że Lucas wywindowuje ją na jeszcze wyższy poziom. Mamy do czynienia
nie tylko z jedną banalną wojną we galaktyce jakich było już kilka
(eksterminacja Sithów przez Jedi czy wojna wywołąna przez Exara Kuna i Ulic
Quel Dromę 4000 lat przed NN). Jesteśmy w punkcie przełomowym - pojawia się
istota która istnienie zawdziecza Mocy i która ma zniszczyć tryumfujące zło. A
z drugiej strony widzimy dlaczego wybraniec musi upaść - to jest treść
pierwszej trylogii (1-3).
I jeszcze jedno. Widzimy też dlaczego Jedi musieli również przejść
oczyszczenie. Stali się zbyt skostniali, zbyt dumni, zbyt pyszni. Zbyt dużo
czasu zajmuje im administrowanie, a zbyt mało duchowość. Stali się instytucją i
wczęści zapomnieli o swoim posłannictwie. Tu możemy widzieć niechęć Lusaca
niezwiązanego z żadna religią do struktur religilnych. Nie do religii, ale do
struktur z niż związanych