Great Satan to the rescue ... again and again and

[aksiegowy]

Czy rzad USA daje wystarczajaco duzo pomocy humanitarnej?
Pytanie to przejawia sie na lamach wielu publikacji.
Przewaza opinia ze za malo. Mimo ze najwiecej brutto to per capita lub % do
GDP mniej niz taka np. Norwegia
Moim zdaniem jest zupelne postawienie problemu na glowie.
W USA podatnik nie jest obciazony przymusowa skladka na potrzeby humanitarne
ludzkosci. Rzad jako taki ma bardzo niewielki (stosunkowo do ludnosci i GDP)
budzet. Jednakze to nie rzad a obywatele USA daja. Kazdy jest tu
odpowiedzialny za wlasne sumienie i kazdy daje tyle ile uwaza za stosowne.
Overall US jest najwiekszym "dobrodziejem" jezeli polaczyc pieniadze od rzadu
i pieniadze od ludzi. i tak na marginesie pieniadze od rzadu - to tez
pieniadze od ludzi.
www.globalissues.org/TradeRelated/Debt/USAid.asp
AK

Szatan albo nie....

[lucja7]

Wartaloby moze przyjrzec sie blizej pomocom i odroznic pomoc ludnosciom od
kupowania ludnosci.
Pisze to bo jestem pesymistka jesli chodzi o filantropie stanow (krajow),
mozemy wiec raczej mowic o inwestycjach w dane regiony, nie pomoce.
A czesto sa to pieniadze ukradzione obywatelom i, jako inwestycje, przynoszace
gruby szmal niektorym z "pomocnikow". Ale jakos o tym zapomina sie pisac.
"Ameryka pomogla Irakowi", a v-president wypelnil kieszenie.

Wy ksiegowy macie cos do powiedzenia na ten temat?

lucja

[aksiegowy]

i tym sie roznia usa od reszty cywilizowanego swiata
obywatele usa daja bezposrednio sami z siebie wiele razy wiecej niz ich rzad.

A co do Iraku
Jak masz jakies sprawdzalne fakty to sie nimi podziel bo na opinie ze ktos co
wypelnil ciezko sie odpowiada.

AK

[ro-bert]

aksiegowy napisał:

> i tym sie roznia usa od reszty cywilizowanego swiata
> obywatele usa daja bezposrednio sami z siebie wiele razy wiecej niz ich rzad.

Jestes pewien? Moze jakies fakty, liczby. Bez tego wyglada to tylko na machanie
czerwono-niebiesko-biala choragiewka ... To juz naprawde przestalo dzialac na
kogokolwiek:(

Mozesz splycic, mozesz obrazic, powiem tylko, ze moje dzieci na przyklad
przelaly juz wczoraj swoje trzymiesieczne kieszonkowe na odpowiednie konto...

[ertes]

>Jestes pewien? Moze jakies fakty, liczby.

CNN mu przeciez podalo to tak byc musi.

[ertes]

> i tym sie roznia usa od reszty cywilizowanego swiata
> obywatele usa daja bezposrednio sami z siebie wiele razy wiecej niz ich rzad.

A prawda jest taka ze daja tyle samo co inni.
Chlusnij sobie wiadro zimnej wody na glowe bo ci propaganda robi jatke w glowie.

[ro-bert]

ertes napisał:

> A prawda jest taka ze daja tyle samo co inni.

Hough!

> Chlusnij sobie wiadro zimnej wody na glowe bo ci propaganda robi jatke w
glowie.

A jesli moge miec dla Ciebie dobra rade to sobie nic nie chlustaj tylko
zastanow sie dlaczego walnales tekst, ktory nie tylko spotkal sie z potepieniem
najwiekszego wroga forum, to jeszcze spotkal sie z cieplym przyjeciem
najlepszego przyjaciela tego forum :))))

Cos musi w tym byc;)

robert

PS
Ksiegowy (jesli to jeszcze Ty jestes) wiesz, ze Cie bardzo lubie, chociazby z
racjii pogladow; dlatego pisze :"UWAZAJ!" Life is hard and full of zasadzkas:)))

robert

Rozrabiaka

[ertes]

Co ty zes narozrabial???

[aksiegowy]

Robert no i Ertes (po raz kolejny) czyzby podany link w pierwszym poscie uszedl
waszej uwadze. Podaje on statystyki OCED. www.oecd.org/home/ ktorego
siedziba jest we Francji. Nikt przeciez nie wspomina o CNN, ale to przeciez
nie przeszkadza.
A o chojnosci takiej np Francji - 100,000 Euro (podaje za AlJazeera - link mi
wcielo) to juz nikt sie nie zapyta.

[ro-bert]

aksiegowy napisał:

> Robert no i Ertes (po raz kolejny) czyzby podany link w pierwszym poscie
uszedl waszej uwadze.


Moze nie uszedl (waszej pisze sie przez duze "W") ale gdy patrze na date na
samym dole strony: 11.07.04 to budzi sie we mnie pytanie: " A jaki ma to
zwiazek z tematem?"


Moim skromnym zdaniem jest zupelnie co innego placic na odbudowe "zacofanego
Iraku" niz na pomoc dla ludzi, ktorzy cierpia.

robert

[ertes]

So far the United States has provided $35 million in aid, a number expected to
rise, President Bush (search) said Wednesday from his ranch in Crawford, Texas.
Japan has contributed $30 million, Canada 36 million Australia $27 million.
Other nations that have contributed relief are the United Kingdom with $29
million, Germany with $27 million, Saudi Arabia with $10 million, China with
$2.6 million and France with $136,000.
------------

Wyglada na to ze Kanada poki co najwiecej.
Francuska pomoc jest zalosna :(

AK daj pieniadze tutaj

[ertes]

s1.amazon.com/exec/varzea/ts/my-pay-page/PX3BEL97U9A4I/103-3789063-2624650

[pawel_z_melb]

fakt 1:

USA's aid, in terms of percentage of their GNP is already lowest of any
industrialized nation in the world, though paradoxically in the last three
years, their dollar amount has been the highest.

fakt 2:
So far the United States has provided $35 million in aid,
Japan has contributed $30 million,
Canada 36 million
Australia $27 million.
Other nations that have contributed relief are the United Kingdom with $29
million, Germany with $27 million, Saudi Arabia with $10 million, China with
$2.6 million and France with $136,000.

a ty piszesz:

> Czy rzad USA daje wystarczajaco duzo pomocy humanitarnej?
> Pytanie to przejawia sie na lamach wielu publikacji.
> Przewaza opinia ze za malo. Mimo ze najwiecej brutto to per capita lub % do
> GDP mniej niz taka np. Norwegia
> Moim zdaniem jest zupelne postawienie problemu na glowie.

a niby dlaczego?

mozemy sie zgodzic, ze
>>Kazdy jest tu
>> odpowiedzialny za wlasne sumienie i kazdy daje tyle ile uwaza za stosowne.

ale tez kazdy jest odpowiedzialny za to jaka polityke popiera, a jego kraj jest
odpowiedzialny za to czy jest postrzegany jako pazerny egoista(KIoto, pomoc)
czy nie.

Amerykanie maja prawo np. uwazac ze wszelka pomoc rozleniwia i rozwydrza - ale
tez powinni byc swiadomi, ze opinia, jaka maja na swiecie jest tego skutkiem...

inna - w sensie moralnym - ma wartosc pol miski zupy ktora podzielil sie z nami
tez glodujacy biedak, a inna (nizsza) maja resztki z panskiego stolu.
Nawet jesli jest to 3/4 indyka ze swiat dziekczynienia.

Niemniej jednak, jesli znane Ci sa dane na temat szczegolnej szczodroliwoci
OBYWATELI USA (nie ujetych w stystykach) - wal! ( a my uchylimy kapelusza z
uszanowaniem...

pzdr

Pawel

[ertes]

> Amerykanie maja prawo np. uwazac ze wszelka pomoc rozleniwia i rozwydrza - ale
> tez powinni byc swiadomi, ze opinia, jaka maja na swiecie jest tego skutkiem...

A ty skad masz taka opinie???

A co do datkow to widac chociazby na stronie Amazon ktora to firma zbiera
pieniadze (miedzy innymi):

Total Collected:
$3,608,199.10
# of Payments:
61335

To jest okolo 30 razy wiecej niz Francja i 15% tego co Australia. I to tylko
datki ludzi przez jedna Amazon.com w ciagu dwoch dni.

"Pomoc"

[lucja7]

Wiec od kiedy wiadomo dla kogo ta pomoc ma byc przeznaczona?
"Dla ludnosci" nic w tym wypadku nie znaczy. Bo dla tej ktora stoi w kolejce by
dostac prace w nowo organizowanych instytucjach, czy tez dla tej ktora nazywa
poprzednia grupe zdrajcami i nie godzi sie z najazdem?

A czy anulowane pod amerykanska presja dlugi wliczone sa w te statystyki?

Jak to dobrze gdy wszystko jest jasne i gdy brak jest problemow!

lucja

[pawel_z_melb]

ertes napisał:

> > Amerykanie maja prawo np. uwazac ze wszelka pomoc rozleniwia i rozwydrza
> - ale
> > tez powinni byc swiadomi, ze opinia, jaka maja na swiecie jest tego skutk
> iem...
>
> A ty skad masz taka opinie???


jest to poglad i opinia dosc popularna - choc nie mam pewnosci na ile sluszna

> A co do datkow to widac chociazby na stronie Amazon ktora to firma zbiera
> pieniadze (miedzy innymi):
>
> Total Collected:
> $3,608,199.10
> # of Payments:
> 61335
>
> To jest okolo 30 razy wiecej niz Francja i 15% tego co Australia. I to tylko
> datki ludzi przez jedna Amazon.com w ciagu dwoch dni.

a ten przyklad ma taka sobie wartosc - Amazon jest instytucja ammerykanska i
choc znana nie jest miejscem gdzie Australijczycy spiesza z datkami;
mysle ze o takiej opcji pomysli najwyzej 1% ...

a taki Szwajc

[xurek]

majacy 7 mln. ludzi to do niedzieli zebral 23 mln. CHF co jest ok. 19 mln. US$
(od niedzieli nie slucham radia). Bardzo jestem dumna z krowiej gorki.

Xurek

Eire

[maja92]

Rzad irlandzki zadeklarowal €10 milionow - co w 4 milionowej nacji znaczy 4
Euro od kazdego. Dodatkowo prywatnie Irlandczycy ofiarowali dodatkowe 15 mln
Euro.

Zielona Wysepka sie spisuje;-)))

Glückskette Schweiz

[xurek]

do dzisiaj nazbierala 44 mln CHF (29 mln Euro, 38 Mln US$). Jestem jeszcze
bardziej dumna :))

Xurek

Model Dawania

[aksiegowy]

Pytanie tylko ktory model dawania za granice jest lepszy:
*** Amerykanski - gdzie panstwo z podatku obywaleli daje 0.14% GNP (10bil w
2003)+ obywatele daja sami z siebie 0.48% GNP (34 biliony w 2003)
*** Reszta Swiata - gdzie panstwo sciaga z obywatela podwyzszone podatki i
panstwo daje srednio 0.41% GNP

Nie wliczone jest tu dawanie na cele krajowe. A cyfry z pierwszego linku.

Ja sam daje okolo 2% mojego income z czego - za granice leci ok .5% a 1.5%
zostaje w US

Jezeli przyjac mnie jako jednostke srednia (a to by potwierdzalo moje 0.5%) to
amerykanie daja 3 razy wiecej na cele charytatywne (kosciol itp) niz na cele
carytatywne za granica.

Z drugiej strony ceny poza USA sa duzo nizsze niz 3 razy czyli mozna by
wyciagnac wniosek ze za granice amerykanie daja realnie (w sile nabywczej)
wiecej niz sobie.

Pytanie do Pawla - Czy pomoc ofiarowana z wlasnej nie przymuszonej taxem woli
jest bardziaj wartosciowa od pomocy wymuszonej przez panstwo w postaci podatku.

AK

[lucja7]

Dawanie komus odliczane jest od dochodu.
Dawanie sobie nie jest odliczane.

lucja

[ertes]

Pytanie jest tylko co ty chcesz tym udowodnic?

[aksiegowy]

Niczego nie chce udowodnic
Sam sobie zaczelem watek i zadawac pytania, wiec sie dziele

A co do dawania i podatkow
Kazde dawanie na cele charytatywne - niezaleznie od tego gdzie - ma ulge
podatkowa, tzn ze jezeli dalem 100 to dzieki uldze ja odczuwam jakbym tylko dal
70. Tak czy siak daje.

Mysle ze tak na ogol dajemy za malo. ale nie chcialbym by moje dawanie bylo
wymuszone przez panstwo i chce miec mozliwosc streowania tego dawania na cele
mi osobiscie wazne.

Podobno liczba ofiar moze siegnac 400,000
drudgereport.com/flash5.htm
AK

[pawel_z_melb]

> Z drugiej strony ceny poza USA sa duzo nizsze niz 3 razy czyli mozna by
> wyciagnac wniosek ze za granice amerykanie daja realnie (w sile nabywczej)
> wiecej niz sobie.

nie koniecznie - zywnosc, odziez, czy czy leki zakupione w USA i wyslane do
Kenii czy Tajlandii sa
a) 10-20 krotnie drozsze niz wypordukowane na miejscu
b) koszty transportu czesto tez sa wielokrotnie wyzsze niz koszt przesylki (nie
mowiac o lokalnej wartosci w/g ceny kupna.

patrzac na taka analize, mozna wiec twierdzic, ze z $10 wydanych na pomoc
ludzie 'na miejscu otrzymuja' dobra wartosci $1-$2;

Przyklad:
przypomnij sobie - ze 20 lat temu, gdybys kupil jedzenie w puszkach
za $20,
na paczke do Polski wydal bys nastpne $10
to rodzna ciezko by sie stukala w glowe i powiedzieliby - ze $30 to my bysmy tu
sie obkupili na caly miesiac...

> Pytanie do Pawla - Czy pomoc ofiarowana z wlasnej nie przymuszonej taxem woli
> jest bardziaj wartosciowa od pomocy wymuszonej przez panstwo w postaci
podatku.

a tu sie zgadzam na 100%- jesli chodzi o strone moralna.
Inny problem, ze ze $100 wydanych na 'charities' srednio 80% jest pochlaniane
przez wydatkich organizacyjne (badania amerykanskie - tylko slyszalem, ale
przeszukam)

Jeszcze inny, o ktory trzeba pytac majac na uwadze pomoc amerykanska (tym razem
panstwowa) to wliczenie pomocy dla Izraela i podlaczonej do tego (2/3 parytet)
pomocy dla Egiptu - oczywiste cele polityczne (wewnetrzne) a nie humanitarne...


a co do samego modelu dawani - moj idealny to Opportunity international -
dawanie wedki, a nie ryby -
www.opportunity.org.au


--------
wreszcie - nie jestem pewien na ile mozna Cie (AK) uznac za 'srednia' jednostke.
(W jakimkolwiek sensie :))))

pzdr

Pawel

Linki

[aksiegowy]

Linki

[aksiegowy]

www.cgdev.org/rankingtherich/home.html
jlgolson.blogspot.com/2004/12/us-foreign-aid.html
jlgolson.blogspot.com/2004/12/tsunami-video.html

przyklad...

[pawel_z_melb]

wczoraj w telewizji (Australijskiej),
po podaniu liczb na temat wielkosci pomocy poszczegolnych krajow
(zwiazanej z tragedia w Azji) po danych n/t USA (nie tak wielkie relatywnie
liczby) skomentowano 'USA' wydaje tylez w Iraku w ciagu 6-ciu godzin...

[ertes]

Pawel a moze bardziej produktywnie i ciekawie bedzie zamiast krytykowac innych
napiszesz cos ciekawego o Australii w temacie.

przyklad pozytywny

[pawel_z_melb]

> Pawel a moze bardziej produktywnie i ciekawie bedzie zamiast krytykowac innych
- nie bylo moja intencja krytykowanie kogokolwiek - wlaczylem sie do dyskuscji

> napiszesz cos ciekawego o Australii w temacie.

zdaje sie ze Ci to umknelo - b. ciekawy przyklad produktywnej pomocy:

(kopiuje, by bylo latwiej):
For more than 30 years, Opportunity International has been a leading specialist
provider of Micro-Enterprise Development (MED). Opportunity International helps
the poor to help themselves. Charity and aid can help the poor for a time, but
what every person needs is the ability to provide for themselves - for the long
term.

MED is the provision of collateral-free business loans, training, mentoring and
leadership development to chronically poor adults empowering them to start or
expand their own small businesses. By tackling the causes of poverty at the
grass-roots, this method has proven to be one of the most effective and
sustainable ways to solve poverty.

Credit entrusted into the hands of poor families has remarkable results.
Opportunity International has a worldwide repayment rate of 98 per cent on both
principal and interest. This means all donations are recycled and re-loaned,
thereby creating and sustaining many businesses.

A small loan of just A$120 will create a business.

As the business grows, income is generated and families are able to meet basic
needs like food, education, medical care, and housing. Instead of relying on
charity or handouts, the poor are being empowered to solve poverty for this
generation and the next. Step by step, the family moves from dependency to
dignity.

This is the work and passion of Opportunity International. From humble
beginnings, the Opportunity Global Network has distributed more than one
million small business loans in 27 countries around the world. Every day at
least 2,500 families receive help - that's one job created or maintained every
35 seconds - and these results improve every year.

........
z:
www.opportunity.org.au/article/articlestatic/98/1/29


pzdr

P.

[ertes]

LONDON (Reuters) - People worldwide opened their hearts and wallets on Thursday
to give millions of dollars to the victims of Asia's tsunamis, jamming phone
lines and web sites and outpacing their own governments in their generosity.

Britain's Disasters Emergency Committee (DEC) said it had collected the
equivalent of $39 million, less than a day after launching an appeal on behalf
of 12 top British charities.

The American Red Cross (news - web sites) said that as of noon Wednesday it had
collected $18 million.

Finns lined up in the cold in Helsinki to contribute. The country of just 5
million people quickly raised $4 million.

Italians raised $17 million by sending special text messages on their mobile phones.

Even Amazon.com collected $6.0 million in donations from online shoppers at its
Web Site.

"I haven't seen anything like it," a spokeswoman for Britain's DEC said. "It's
quite a phenomenal response that it has come so quickly. No sign of abating. At
the peak we have been getting 900 calls a minute."

DEC was operating 3,000 phone lines, she said. Its Web Site was having trouble
coping with the volume of pledges. Other donation Web Sites, from Britain's
Charities Aid Foundation to America's Catholic Relief Services, had to suspend
operation.

"We would ask people to be patient and try and ring back. Bear with us," the DEC
spokeswoman said.

The appeals seemed to strike a chord with donors because of the sheer scale of
the disaster, the gruesome pictures on television and the holiday giving season.

"I don't tend to give to the 'children in need' when they are trying to pull at
your heartstrings and make you do it," said Gail Miflin, a 37-year-old London
doctor who phoned in a contribution to Britain's appeal.

"But this is just such a big tragedy, so many people dead. It's just such a huge
thing, and it's happened at Christmas," she said. "There's just a feeling of
powerlessness at home."

QUEEN JOINS IN

One of the donors was Britain's Queen Elizabeth, who made a "substantial" pledge
from her own funds, Buckingham Palace said.

Swiss Solidarity, run by Swiss media to raise money for local charities, said
donors had sent $9 million. Dutch donors sent $12.7 million to an umbrella aid
account. The Swedish Red Cross said it had collected $3 million over the last
three days.

In many cases the flood of cash from concerned members of the public outstripped
that provided by their governments.

Britain, raised its official donation to $96 million after a first pledge of $28
million was overtaken by public donations.



"We have looked at the initial assessments from our teams on the ground," said
International Development Secretary Hilary Benn. "We have also received
financial appeals from the Red Cross, the U.N. and from a large number of UK aid
agencies. And it is now sadly clear that the scale of destruction and loss of
life is increasing all the time."

In the world of sport, Pakistan's cricket board said a fund-raising match
between an Asian selection and a Rest of the World side to help tsunami
survivors was being considered.

India and Sri Lanka, badly affected by the floods, are both passionate
cricketing nations, and Australia's cricketers had already offered their latest
match winnings to the victims. In Britain, the 20 top soccer clubs pledged
almost $2 million.

Private companies joined the act. Many in Europe and the United States have said
they will match contributions by employees. Others have donated cash outright.

The American drugmaker Pfizer Inc. has pledged $10 million in cash and $25
million in medical supplies; Johnson & Johnson $2 million plus supplies; and
finance group J.P. Morgan Chase up to $3 million, including matched employee
contributions.

The British telecoms firm Vodafone pledged nearly $2 million, the Dutch
financial services group ING pledged $1 million and the German utility firm E.ON
donated $1.4 million.

Hej, AK, milo zoe sie tu pokazales!

[starypierdola]

CZy to znaczy ze przeprowadziles sie na wies i zajmujesz sie obrona wlosci
przed jeleniami?

Co do szczodrobliwosci Anerykanow to chyba sie troche zapedziles. Pomagaja nie
malo, ale nie daja tyle co np. Skandynawowie. Co wiecej Amerykanska pomoc nie
jest bezinteresowna. Korzystaja z niej glownie Amerykanskie przedsiebiorstwa
(np. daja amerykanska kukurydze, maslo, czy Haliburton buduje droge, czy Izrael
dostaje co roku ponad $3 miliardy broni). Zeby ci ktorym sie pomaga nie kradli?
Ale i tak kradna: sprzedaja kukurydze a pieniadze wkladaja do kieszeni.

Pomoc Skandynawow, czy wiekszosc pomocy Niemcow to 'cool cash', odbiorcy moga
ja wydac na co chca (Argentynska kukurydza moze byc tansza!)

W przypadku ostatniego Tsunami nie bede Ci podawal konta gdzie mozna wplacac
pieniadze. Watpie zeby ktokolwiek z tych co to zrobili cos kiedys gdzies
wplacil. Ale Ci powiem ze stanowisko rzadu US wyglada mi na pociagniecie
podobne do Iraku.
Raz ze pomoc niewielka w porownaniu z rozmiarami katastrofy czy
szczodrobliwoscia innych (np. rzad UK obiecal $100 milionow, a indywidualni
Brytyjczycy dodatkowo dali, jak dotad, $50 milionow).
Dwa ze staraja sie podwazyc czy obejsc istniejace struktury pomocy
miedzynarodowej przez formowanie "koalicji". Z tym ze czlonkowie koalicji
jeszcze nie wiedza ze nimi sa, a niektorzy nawet grzecznie dziekuja. W Iraku
bylo podobnie: rzad US nie wierzyl w sankcje UN, wiec zignorowal to co robi UN,
zalozyl koalicje, i do dzis placi za to cene.
W sumie typowe stanowisko dla obecnego rzadu US; czyba powinienes sie za to
wstydzic.

SP

AK, juz sie nie musisz wsydzic!!!

[starypierdola]

I 'koalicja' sie rozwiala, i pomoc zwiekszyla sie dziesieciokrotnie ....

Widac ze zdrowy rozsadek wzial gore nad electioneering!!

Swoja droga to ciekawe czy koszt podrozy brata Busha i Powel'a bedzie wliczony
w te $350 milionow. Jak myslisz?

SP

PS. I pamietaj ze jelenie, jak glodne, to zra wszystko! Nawet sosny i swierki.

[bella-donna]

aksiegowy napisał:
>Jednakze to nie rzad a obywatele USA daja...

..a czy myslisz, ze w innych krajach jest inaczej ?

Handjobs and handouts.

[emre_baran]

"Kiedy zaś ty dajesz jałmużnę, niech nie wie lewa twoja ręka, co czyni prawa "

[aksiegowy]

Ja Swiatlo ma po prostu mieszane uczucia:
- zjednej strony wiem ze ludzie tu daja duzo wiecej swoich (po podatku)
pieniedzy na cele charytatywne niz gdziekolwiek indziej ale zdrugiej strony
wiem ze to co daja to kropla w morzu potrzeb i mogliby spokojnie dac wiecej.
- to ze slysze ze jestesmy skapi mnie rusza bo wiem ze nikt nie bedzie liczyl
ile kasy kosztuje godzina lotniskowca i tych wszytkich zolnierzy co to pomagaja
ale bedzie sie patrzec na wypisany czek ktory jakby nie patrzec bedzie duzy ale
przeciez zawsze moglby byc wiekszy.
- rusza mnie ze moj prezydent nabral wody w usta i tylko jedgo przedstawiciele
sie produkowali, amogl po prostu powiedziec: wspolczujemy wam, jestesmy z wami,
i pomozemy jak tylko bedziemy mogli najbardziej. Pomoc jest w drodze" bez
liczb, bez konkretow. Zdrugiej strony pierwszy samolot co przywiozl pomoc byl
amerykanski w kilka godzin po tragedi. To sie musialo stac za wiedza tegoz
prezydenta.

Dlatego ten post

A ja ciagle w NY. Domek w "whitelandi" zostal wynajenty. Glupie przepisy
podatkowe niestety mnie do tego zmusily. A zdrugiej strony sie ciesze zem
ciagle w NY bo dzieci moga chodzic do polskiego przedszkola, a tam to po
kielbase i normalny chleb trzeba bedzie sie ciagnac 1/2 godziny.

AK