Chiny jakie lubie

[bird_man2]

Tym razem bylem w innych Chinach i to w Chinach jakie lubie..
Ostatnie 2 lata i 4 pobyty to byl glownie Szanghaj.. brrr.. nie lubie i nie
rozumiem calego tego zafascynowania tym miastem w zachodnich massmediach.
Oczywiscie jest to miasto co sie dynamicznie rozwija i gdzie niemal w postaci
klinicznej mozna obserwowac tempo i stopien zmian w chinach dzisiejszych..
Ale nie lubie, zwlaszcza ludzie dzialaja mi na nerwy.. kazdy jest nastawiony
tylko na wlasne korzysci.. I nie jest to tylko moj wymysl- w calych chinach
panuje zle zdanie o szanghajczykach.
Ale tym razem bylo inaczej, bylem na poludniu chin (prawie dokladnie
naprzeciwko Hongkongu) w miescie ktore pod wzgledem standardu zycia jest
przez ludzi z zachodu uwazane jako jedno z najlepszych w Chinach. I poza tym
cieplo w zimie, czyste powietrze (co jest w chinach prawie niespotykane),
dobre jedzenie (no to jak prawie wszedzie) oraz mili, usmiechnieci ludzie..
Tym razem mialem rzeczywiscie stressowy job i naprawde malo czasu - 6 x w
tygodniu po 10-12 godzin pracy, i to bez jakiejkolwiek przerwy (nawet na
swieta i sylwestra), moje sylwestrowe plany w sydney diabli wzieli (jutka i
luiza mi to wybacza mam nadzieje)
Co sie da opowiedziec? Duzo i nie, najfajniejsze wspomnienia mam jak zwykle
zwiazane z ludzmi (szczegolnie ludziowymi :-) bo o dziwo duzo ludzi,
zwlaszcza mlodych mowilo zupelnie znosnie po angielsku (moj podstawowy
mandaryn natomiast mi sie zupelnie nie przadal bo tam to cantonski obowiazuje
a to juz zupelnie inna para kaloszy) - prawdopodobnie to sprawa bliskosci
Hongkongu. Jedyne co tym razem bylo wyjatkowo podle to Internet - strasznie
wolny i cenzura sie drastycznie od ostatniego roku zaostrzyla (nie wiem czy
tylko w okolicach HK ale nie sadze) calymi tygodniami mialem problemy, aby
otworzyc jakakolwiek "zachodnia" strone internetowa..
Polubilem chinskie apteki.. po przyjezdzie udalem sie do apteki w poblizu
hotelu aby sobie kupic paste do zebow i melatonine. Wchodze, usiluje po
angielsku - nikt nic nie rozumie, usiluje moim mandarynem i udalo mi sie
kupic paste do zebow, ale jak chodzi o melatonine to nikt nie rozumie o co
chodzi, jak napisalem nazwe to nikt nie potrafi przeczytac.. rozpacz..
Nie ma problemu, jedna z panienek dzwoni gdzies i prosi mnie o poczekanie
kilku minut, za kilka minut wpada do apteki mloda dziewczyna i ZDEBIALEM..
Takiej pieknej chinki jeszcze nie widzialem (sa z reguly naprawde niezbyt
urodziwe) i do tego jeszcze mowi po angielsku.. pracuje w tej aptece, jest po
studiach farmacji i byla tylko cos zjesc..No przeciez takiej okazji nie dam
przejsc kolo nosa - moj instykt mysliwego zadzialal i po zrobieniu zakupow
(meletonine dostalem) umowilem sie z nia zaraz na dinner wieczorem..
pozdrawiam
ptaszek

[jutka1]

Ptaszku, Sylwestra masz wybaczonego, ale bedziesz musial nas z Luiza na
przeprosiny jakos przekupic! ;-)

Masz tu zdjecia, m.in. z Sylwestra:
www.pbase.com/as12d4/jutka_in_australia&page=all
Z drzeniem serca czekam na dalszy ciag o przepieknej Chince.
:-D

[ewa553]

juz sie o Ciebie martwilam (po Twoim pierwszym wpisie), ze az do Tailandii
musiales leciec celem uprawiania hobby. Ale nie! Pojawila sie Piekna Chinka!
Czekam z wypiekami na dalszy ciag opowiesci: jakie one sa w lozku????
Czy wydaja krotkie, piskliwe jeky w szczytowym momencie? Bo przy ich mowie
innych dzwiekow sobie nie moge wyobrazic. I czy takie piski nie dzialaja na
Ciebie...hm, powiedzmy dekonstruktywnie? Ach, opowiadaj, opowiadaj Ptaszyno:))))

Chinki akie sa...

[bird_man2]

ewa553 napisała:

> juz sie o Ciebie martwilam (po Twoim pierwszym wpisie), ze az do Tailandii
> musiales leciec celem uprawiania hobby. Ale nie! Pojawila sie Piekna Chinka!
> Czekam z wypiekami na dalszy ciag opowiesci: jakie one sa w lozku????
> Czy wydaja krotkie, piskliwe jeky w szczytowym momencie? Bo przy ich mowie
> innych dzwiekow sobie nie moge wyobrazic. I czy takie piski nie dzialaja na
> Ciebie...hm, powiedzmy dekonstruktywnie? Ach, opowiadaj, opowiadaj
Ptaszyno:)))
> )
**************************************
hallo droga Ewo,
nie czuje sie kompetentny do wydawania opinii jakie chinki sa w lozku..brakuje
mi w tym zakresie doswiadczenia.. biorac pod uwage ze wchodzaca w gre populacja
kobiet waha sie tak w okolicy 300.000.000 to moje doswiadzenia w powiedzmy 100 -
ma sa po prostu zadne..
Ale wrocmy do tego co ja o nich wiem..
1. Amatorki i panny - przedzial wiekowy 19-30
z reguly poziom ponizej przecietnego europejskiego wynikajacy z braku
doswiadczen praktycznych - czesto sie trafia 30-o letnie (i starsze rowniez)
dziewice (!) - to nie zart i wtedy sie robia schody bo cholera nie wiesz co
masz zrobic: uciekac czy tez orac ta dzialke..
Jezeli juz mialy jakies doswiadzenia to z reguly nieciekawe (szybko, krotko i
bolesnie - tzn. po chinsku) i trzeba sie czasami napracowac i poswiecic troche
czasu na pokazanie im ze sa i inne wrazenia.

2. Amatorki i rozwiedzione - przedzial wiekowy 25-40 lat
tak 50/50 tzn. sa prawdziwe granaty w lozku i zupelne niewypaly.
Zaskakujaco wiele z nich ma niechec do seksu (niezbyt zle doswiadczenia) i
trzeba sie rowniez troche postarac - jak sie rozruszaja to potrafia byc SUPER !

3. Zawodowki
z reguly profesjonalna jakosc w tym co potrafia, czasami potrafia duzo, czasami
mniej - jezeli chodzi o odglosy to sobie wypraszam i juz w fazie wstepnych
negocjacji zamawiam, ze ma byc cicho i bez dzwiekow..
4. "Dzwieki w dziwnym jezyku" - niektore wydaja, inne nie, w zaleznosci od
sytacji, zakakujaco wiele z azjatek (znacznie wiecej niz w europie) uwielbia
wrecz "dirty talk" i to rowniez we wlasnym wykonaniu..
ptaszek
P.S. "destrukcyjnie" dziala na mnie tylko "dead fish"

Dinner z aptekarka

[bird_man2]

Wieczorem odbieram moja aptekarke z umowionego miejsca i ruszamy do miasta,
wybieram dobra chinska restauracje w 5* hotelu, traktuje ja jak lady
(przepuszczanie w dzwiach, przystawianie krzesla itp.) - powiedzmy normalne
europejskie zachowanie w przeciwienstwie do normalnego chinskiego. Caly dinner
trwa ponad 2 godziny, rozmawiamy dlugo o wszystkim i niczym, o mnie rowniez,
ale glownie o niej - jestem nia rzeczywiscie zainteresowany i chce aby zdawala
sobie z tego sprawe. Na jej wypytywanie, mowie jej ze jestem zonaty, ale zyje w
separacji z zona i sie nie rozwodze ze wzgledu na dzieci (to jest moja normalny
taktyka, aby od razu postawic jasno sytuacje, ze nie jestem materialem na
meza..) Jak to w chinach w takich okazjach bywa, ona sama sprowadza po jakims
czasie rozmowe na temat seksu.. Ja na to, ze oczywiscie seks jest dla mnie
bardzo wazna sprawa, ale ja to tak naprawde lubie "bad girls" :-) ... Musze jej
oczywicie wyjasniac co to jest i tlumacze ze wg. mnie olbrzymia wiekszosc
dziewczyn/kobiet jest takimi wlasnie w glebi ducha chociaz nie chce sie sama do
tego przyznawac.. Dziewczyna jest zaintrygowana moja teoria, zwlaszcza, ze jej
mowie prosto w oczy, ze i ona prawdopodobnie jest tez taka "bad girl".. Gotuje
ja na wolnym ogniu.. i ciagle jeszcze nie jestem zdecydowany jak dalej
postepowac - spreparowac sobie GF (girl friend) czy tez potraktowac ja jako
cichodajke.. decyduje sie na to pierwsze lamiac moje swiete zasady bo jest
naprawde urocza, sliczna i madra.. poza tym tak sie slicznie rumieni jak sie
wypytuje o sprawy seksualne..
Jako aptekarke pytam sie co mysli o chinskich "blue pills" - sa takie np. o
nazwie "52" - wygladaja dokladnie jak Viagra, dzialaja tak samo a kosztuja 4
Stk. 25-35 RMB (2,5-3,5 Euro) w porownaniu do orginalnej Viagry gdzie jedna
tabletka 100mg koszuje 110- 120 RMB. Dziewczyna mi odpowiada, ze cale mnostwo
mezczyzn je kupuje i ona tak naprawde to nie bardzo wie o co chodzi.
Pyta sie mnie czy ja tez potrzebuje.. Ja na to, ze nie mam zadnych problemow z
erekcja, ale po tych tabletkach moge miec erekcje nawet 4 godziny bez przerwy..
Robi sie czerwona jak pomidor i niw wie gdzie uciec z oczami.. sliczna i
slodkia.. a ma 27 lat.. Pytam wprost czy jest dziewica.. najpierw sie obrusza a
na moje wyjasnienie, ze oczywiscie nie musi mi nic opwiadac, ale ja jestem po
prostu bastard i kocham uprawiac seks z kobietami, przyznaje sie ze nie jest..
Miala chlopaka na studiach i kilka razy juz z nim wspolzyla, ale bardzo zle to
wspomina.. Ja na to, ze to daloby sie naprawic gdyby zechciala sie poddac
kuracji , wysyla mnie do wszystkich diablow, ale widze, ze ziarno zostalo
rzucone..Dopijamy wino i wychodzimy, kupuje jej w hotelu bukiet kwiatow, lapie
taksowke i odwoze do domu.. Mieszka w jednym mieszkaniu 2 pokojowym z 7-ma
innymi dziewczynami !!!!. Daje jej swoj numer telefonu i sie zbywam..
Wracam do hotelu i daje sobie zaaplikowac masaz w pokoju.. 2 godziny inkl.
extras za cale 380 RMB (40 euro) aby sie odprezyc..
Okolo 23-ej wysylam jej SMS z caluskami i zyczeniami dobrej nocy i slodkich
snow..Dostaje tez Kisses na dobranoc - oho..nie jest zle..

ptaszek

[ewa553]

jestes znakomity narratorem, Ptaszku.
a na marginesie: nie mowiles, ze pracowales dzien i noc? gdzie znalazles czas
na spokojne rozmowy, dinnery i masaze? czyzby w godzinach pracy?
a na drugim marginesie: czy Twoj pracodawca to niemiecka firma?

[bird_man2]

ewa553 napisała:

> jestes znakomity narratorem, Ptaszku.
> a na marginesie: nie mowiles, ze pracowales dzien i noc? gdzie znalazles czas
> na spokojne rozmowy, dinnery i masaze? czyzby w godzinach pracy?
> a na drugim marginesie: czy Twoj pracodawca to niemiecka firma?
>**********************
1. ptaszek narrator: to nieprawda, moja droga..:-) jedyne co lubie (i wydaje mi
sie ze umie) w tym zakresie to uwodzisc kobiety..:-)
2. ptaszek pracowity: to prawda, tak tez pracowalem, ale czas sobie znalazlem
na odprezenie zawsze.. poza tym ten dinner to byl pierwszego wieczora po
przyjezdzie.. na budowie bylem dopiero nastepnego dnia..
3. moj pracodawca to byla niemiecka firma z bawarii..
pozdrawiam
ptaszek

[ani-ta]

dobra, dobra, a ciag dalszy kiedy?!
:)

[jutka1]

No wlasnie?
Gdzie c.d.?

[ewa553]

napiecie wzrasta......

[bird_man2]

bedzie dzisiaj w ciagu dnia bo niestety wdalem sie w ta glupia dyskusje z kanem
na innym watku (poza tym mam jeszcze inne zajecia)
dzisiaj bedzie ciag dalszy
pozdrawiam
ptaszek

shag the miss

[bird_man2]

Nastepnego ranka dostaje SMS-a z caluskami na przebudzenie i podziekowaniami za
wczorajsze kwiaty.. pierwsze kwiaty w jej zyciu od kogos ! Nie jest zle.. W
ciagu dnia dalsze SMS-y.. wieczorem nazwalem ja "little devil" tlumaczac, ze ma
w sobie wiele cech do ktorych nie chcialaby sie glosno przyznawac, ale ja sie
na niej poznalem..
Przez nastepne dwa dni tylko SMS-y oraz wieczorem rozmowy telefoniczne..
cieplo..cieplej..
nastepnego dnia wieczorem spotykam sie z nia i idziemy robic to co damskie
tygryski lubia robic najbardziej - shoppen. Musze kupic sobie kilka rzeczy a
ona ma sluzyc za przewodnika. W trakcie zakupow kupuje jej pluszowego tygryska
jako maskotke.. przyjmuje bez oporow slicznie zaczerwieniona.. po drodze
przechodzimy kolo sklepu z damska bielizna, zatrzymuje ja i pytam sie czy jej
sie taka bielizna jak na wystawie podoba.. oczywiscie, ze jej sie podoba, ale
lezy niestety tylko w zasiegu jej marzen (cena) .. idziemy cos zjesc do
chinskiej restauracji, decyduje sia na "hot-pot"-a, jest zaskoczona, ze
potrafie sie poslugiwac paleczkami nie gorzej niz ona. W trakcie dinneru staram
sie jak najwiecej o niej dowiedziec, po poczatkowych oporach opowiada mi swoje
zycie i wiele innych spraw (tak mimochodem dowiaduje sie jakie ma rozmiary
odziezy..). Odprowadzam ja do domu, na klatce dostaje caluska w policzek i ona
znika - ja wracam do hotelu i daje sobie znowu zaaplikowac masaz w wersji "full
+ extras" - w koncu czlowiek musi dbac o rownowage w organizmie..
W ciagu nastepnych dni nie mam czasu na spotkanie z nia bo pracuje
dlugo, "gotuje" ja wiec powoli na wolnym ogniu SMS-ami i rozmowami
telefonicznymi.. Jej SMS-y staja sie powoli coraz bardziej ciekawe.. opowiada
mi swoje sny _-))
Umawiamy sie na niedziele na pokazanie mi miasta - co prawda mialem zamiar sie
spotkac z nia dopiero po poludniu, ale ona sama, jak tylko ja o to zapytalem
zaproponowala spotkanie juz o 9.00 -ej - nie pospie sobie cholera, ale czego
sie nie robi dla swietlanej przyszlosci..
W niedziele zwiedzamy miasto, oczywiscie idziemy na lunch, potem sie rozstajemy
bo ja chce isc do fitness klubu. Jako ze jestem z nia umowiony za 3 godziny to
po wizycie w gymie wyskakuje do tego domu towarowego i kupuje sliczny czerwony
komplecik bielizny i kaze sobie zapakowac jako prezent.
Spotykamy sie ponownie i jedziemy do mojego hotelu.. musialem sie nad tym
napracowac co prawda, ale przekonalem ja (??) mozliwoscia dostepu do internetu
z mojego notebooka oraz pokazaniem jej zdjec z moich poprzednich pobytow w
chinach. Poza tym jako ze sie dopytywala o ten pakunek, to jej zakomunikowalem,
ze mam dla niej prezent (w koncu sluzyla mi za przewodnika i poswiecala swoj
czas) ale moze go rozpakowac dopiero w hotelu. OK, w hotelu rzuca sie na
pakunek, rozpakowuje go i szok.. ona nie moze tego przyjac..!
Dlaczego ? pytam sie z glupia frant.. "Przeciez ona jest porzadna dziewczyna i
nie moze przyjac takiego prezentu.."
Ja na to ze jest mi bardzo przykro, ze nie wiedzialem, ze oczywiscie wiem iz
jest porzadna dziewczyna, ale przeciez w europie to jest calkiem normalne i nie
stanowiloby to zadnego problemu.. Ona znowu, ze to niemozliwe..
Pytam sie jej czy jej sie nie podoba.. oczywiscie, ze sie jej podoba, nawet
bardzo, ale to nie wypada..
Szkoda, mowie, ja sie tak cieszylem, ze jej zrobie przyjemnosc, ale skoro ona
nie moze go przyjac to trudno.. pakuje te sliczne ciuszki do pudelka.. Ona sie
pyta co z tym zrobie? Ja na to, ze dam jakiejs dziewczynie z hotelowego salonu
masazu.. COOOOOOO ? Podskoczyla jakby ja cos ukasilo.. Ja jej tlumacze, ze od
czasu do czasu korzystam z hotelowego serwisu bo przeciez jestem normalnym
mezczyzna i mam swoje potrzeby i sadze, ze niewatpliwie znajdzie sie jakas
dziewczyna ktora bedzie sie z takiego prezentu cieszc..Ona zaczyna, ze
niezaleznie od tego, ze to nie wypada to jeszcze to jest za drogi prezent..(no
wreszcie..:-) ) Ja na to ze to bzdury, bo po pierwsze jak bedzie ta bielizne
nosila to przeciez nie chodzi po ulicy nago i tylko ona wie ze ma cos takiego -
no chyba ze ma jakiegos chlopaka i sie przed nim rozbiera.. przerywa mi z
nadasana mina, ze juz mi przeciez mowila, ze nie ma nikogo i jeszcze sie nigdy
przy swietle dziennym przed zadnym mezczyzna nie rozbierala.. Po drugie, mowie
jej pokazujac na karcie hotelowej ceny masazu, nie jest to dla mnie zadnym
problemem finansowym bo bo po pierwsze stac mnie na to a po drugie masaz tez
przeciez kosztuje (nie dodaje nic o zadnych extras..) Chyba jestem
przekonywujacy bo lapie pudelko i znowu je otwiera.. Dobrze, ona by byla
sklonna ewentualnie zaakceptowac ten prezent bo niby dlaczego mialaby to dostac
jakas zupelnie obca dziewczyna.. Oczywiscie, ze ma racje, przeciez nie zaniose
tego z powrotem do sklepu, a wyrzucic szkoda.. Juz zupelnie rozpromieniona
rzuca mi sie na szyje i dostaje cale mnostwo caluskow..
Przerywam te poufalosci i mowie jej ze dla mnie byloby znacznie bardziej wazne,
aby poszla ta bielizne przymierzyla.. Jak uwaza za konieczne to moge wyjsc na
10 minut z pokoju na papierosa ale chcialbym miec pewnosc, ze jest z prezentu
naprawde zadowolona.. Ona sie zgadza.. podchodze do drzwi i mowie, ze to
niestety niemozliwe bo jak wyciagne karte otwierajaca drzwi to w pokoju zgasnie
swiatlo, a karte musze wziasc ze soba aby otworzyc drzwi od zewnatrz..
(oczywiscie nie dodaje, ze ona moglaby mi otworzyc drzwi od wewnatrz..) ale
przeciez ona moze isc do lazienki i tam wyprobowac ten prezent, ja w
miedzyczasie wlacze sie do internetu..
Poza tym, pytam sie jej, ja wiem ze jest to bielizna i jest to sprawa osobista,
ale jaka jest roznica pomiedzy pokazaniem sie komus w bieliznie a pokazaniem
sie w kostiumie kapielowym na plazy? Przeciez maja tu podobno piekne plaze,
nieprawdaz? A poza tym sam wielokrotnie widzialem w chinskiej telewizji
transmisje z pozow mody bieliznianej..

Po chwili namyslu akceptuje ta propozycje i znika w lazience (nie zamyka za
soba drzwi na klucz...)
Wlaczam rzeczywiscie w miedzyczasie komputer i po kilku minutach pytam sie jej
przez drzwi czy jest zadowolona.
nagle drzwi sie otwieraja i ona wraca - w tej bieliznie.. Wyglada bosko, ma
rzeczywiscie perfekcyjne cialo..
Chyba widac na mnie wrazenie i moje komplementy na temat jej wygladu robia
swoje.. dodaje, ze wielka szkoda, ze jest taka niska (ma okolo 165 cm) bo na
modelke musiala by miec minimum 170 cm a miala by szanse na stanie sie jedna z
najlepszych modelek na swiecie.. z takim body..... Smaruje ja miode jak
potrafie.. tylu komplementow nie dostala chyba jeszcze nigdy w zyciu w tak
krotkim czasie..jest wyraznie z siebie (i mam nadzieje ze ze mnie) zadowolona.
Znowu dostaje caluska, tym razem ja przejmuje po chwili inicjatywe i caluje ja
jak sie nalezy.. jak sie okazuje to znowu dla niej nowe dowswiadczenie (co
widac) Jak juz mam ja w swoich rekach prawie naga nie moge sobie pozwolic na
zmarnowanie takiej okazji i sprawa konczy sie tak jak byla zaplanowana.. Trwa
to oczywiscie w sumie kilka godzin zanim w koncu sie do nie tak ostatecznie
dobralem, ale tez tego czasu potrzebowala aby sie "rozpuscic"..
Na reszte spuscmy zaslone milczenia, w kazdym razie niedziele spedzilismy
pracowicie w luzku z przerwa na kolacje dostarczona do pokoju. Przed polnoca
odstawiam ja do domu i wracam spac..
Tak spedzilem swoja pierwsza niedziele tego chinskiego pobytu.
Prawda, ze jestem perfidny bastard ?

ptaszek

[jutka1]

Hehehehehe....

Ilez ja sie ucze od Ciebie Ptaku!
Wszystkie nowe "bajery", po ktorych trza ze schodow spuszczac,
hahahahahahahaaaaa :-))))))))))))))

MUSISZ napisac wspomnienia i opublikowac, nie moze byc tak, zeby tylko
internauci mogli to czytac!
:-))))))))))))))

[ani-ta]

popieram:)
to powinno byc opublikowane w 2 wersjach! dla facetow - "sztuka zaciagania"... i
dla kobitek - "po czym spuscic na drzewo":))))))))

a jak wygladala nastepna niedziela?:)

[ewa553]

o kurcze, podniecajaca lektura:)))))) no i tez mi sie smiac chce na wspomnienie
podobnych zabiegow jak jeszcze bylam warta zdobywania:))))) smiac mi sie chce
naprawde jak sobie przypomne zabiegi roznych takich wlasnie w Twoim stylu
Ptaszku. Mam nadzieje (oj tak, oj tak) ze nie jest to ostatnie wspomnienie,
ktorym sie z nami dzielisz?

dziewczyny :-)

[bird_man2]

@jutka
uczysz sie ode mnie ? nie moze byc..:-) przeciez to sa dosc trywialne
manipulacje (no i troszke doswiadczenia z kobietami oczywiscie..) w kazdym
razie dziekuje za cieple slowa..
wspomnien nie bede publikowal bom nie literat :-)

@anita
"poradnikow" dla panow jest na rynku mnowstwo.. - ja uwazam, ze mezczyzni (!)
nie potrzebuja bo oni to po prostu wiedza i maja we krwi (wyssane z mlekiem
matki) a wszystkim innym facetom i tak nie pomoze.. albo sie to umie, albo nie..
jak wygladala nastepna niedziela moge opisac w nastepnym odcinku (jak beda
sobie forumowicze zyczyli bo obawiam sie, ze znowu zostane zmieszany z
blotem).. zreszta to nie sprawa tylko nastepnej niedzieli bo tym razem (jak juz
pisalem) zlamalem swoja swieta zasade i znalazlem sobie GF i GG (girl friend
good girl) i w zwiazku z tym spotykalismy sie juz prawie codziennie na
przynajmniej jedna godzine lub dluzej, bo dziewczyna byla wymagajaca i
koniecznie chciala sie WSZYSTKIEGO (jej slowa) nauczyc..

@ewa
nie bardzo ci wierze, ze nikt cie juz nie podrywa.. to po prostu kobieca
kokieteria..
postaram sie napisac wiecej jak znajde troche czasu

pozdrowienia dla wszystkich
ptaszek

[jutka1]

bird_man2 napisał:

> @jutka
> uczysz sie ode mnie ? nie moze byc..:-) przeciez to sa dosc trywialne
> manipulacje (no i troszke doswiadczenia z kobietami oczywiscie..) w kazdym
> razie dziekuje za cieple slowa..
> wspomnien nie bede publikowal bom nie literat :-)
*********
Ptaszku, niektore z manipulacji, powiem szczerze, byly nieco nowe, choc niektore
juz znalam i przerabialam :-D
Moze bys potrzebowal ghost-writer'a? Ja chetnie :-))))))

[ewa553]

jedno jest pewnie - nie umniejszajac Twoich zaslug Ptaszku: Chinka miala na
Ciebie ochote, ale byla z tych co to i boja sie i chcialyby dac:))))
pamietam nedzne czasy mojej mlodosci, gdy mowy nie bylo o ladnej i dobrej
bieliznie. Pan Prof. z instytutu w ktorym pracowalam, bywal czesto za granica.
I za kazdym razem przywozil mi bielizne, piekne staniki przede wszystkim i nie
shanbilam sie ani razu przyjeciem. Nie dlatego, ze taka bylam cnotka, ale facet
mnie w najmniejszym stopniu nie pociagal, a mialam dostatecznie duzo rozumu aby
wiedziec, czym sie takie "przymierzanie" konczy. W koncu cos za cos, prawda?
No, gdyby Prof. byl taki fajny jak Ty, to bym sie naprzymierzala, oj,
naprzymierzala:))))

[bird_man2]

ewa553 napisała:

> jedno jest pewnie - nie umniejszajac Twoich zaslug Ptaszku: Chinka miala na
> Ciebie ochote, ale byla z tych co to i boja sie i chcialyby dac:))))
> pamietam nedzne czasy mojej mlodosci, gdy mowy nie bylo o ladnej i dobrej
> bieliznie. Pan Prof. z instytutu w ktorym pracowalam, bywal czesto za
granica. I za kazdym razem przywozil mi bielizne, piekne staniki przede
wszystkim i nie shanbilam sie ani razu przyjeciem. Nie dlatego, ze taka bylam
cnotka, ale facet mnie w najmniejszym stopniu nie pociagal, a mialam
dostatecznie duzo rozumu aby wiedziec, czym sie takie "przymierzanie" konczy. W
koncu cos za cos, prawda?
> No, gdyby Prof. byl taki fajny jak Ty, to bym sie naprzymierzala, oj,
> naprzymierzala:))))
****************
no i widzisz.. wcale nie jestem taki bastard.. nie smialem po twoim pierwszym
wpisie sie zapytac o efekty koncowe tych prob podrywania cie o ktorych pisalas..
widzisz jaki ja potrafie byc delikatny ?
Czy ona miala na mnie ochote ? Nie wiem, przynajmniej na poczatku chyba tego
nie brala pod uwage..
Widzisz, europejczykow w tamtej czesci chin nie ma zbyt wielu a wiec to
pierwszy bonus, po drugie ja staram sie byc zawsze dobrze ubrany i ladnie
pachnacy (bardzo wazne !), jestem mily i "gentleman" co w porownaniu z typowycm
chinskim meskim zachowaniem gra na moja korzysc, dodatkowo dochodzi pewna
egzotyka, mozliwosc spedzenia czasu w interesujacy i inny sposob itd. itp.
Poza tym niewatpliwie odgrywa w tym role (chodzby nawet podswiadomie) aspekt
finansowy, byc moze jakies marzenia o "nowych zyciowych szansach" -
skomplikowana mieszanka..

pozdrawiam
ptaszek

[xurek]

Tak sobie czytam ten watek i zastanawiam sie (albo probuje snuc rozne
scenariusze) na temat sytuacji, w ktorej mezczyzna podrywa kobiete, ktora
calkowicie zdaje sobie sprawe z podloza i celu „podrywowych manipulacji“, nie
probuje udawac, ze jest inaczej, bo zainteresowana jest podobnym celem jak
rowniez nie przerywa sytuacji, bo oburzona jest taka „strategia“. To wszstko
dzieje sie z mezczyzna, ktory ma wystarczajaco czasu, motywacji i uznania dla
przeciwniczki, by kontynuowac te gre do jakiegostam konca (czyli nie przerywa
jej zdezinteresowany pod jakimstam pretekstem).

Jaki bylby koniec takiego „podrywu“? Pierwsze co mi sie nasuwa, to ze
przyswiecajaca eksperymentowi idea seksu zostalaby w trakcie takiego „podrywu“
do tego stopnia zaintelektualizowana na smierc, ze by sie partnerom siebie na
wzajem odechcialo :).

Niestety bark mi takiego osobistego doswiadczenia, bo jeszcze nigdy nie
zdarzylo sie tak, by wszystkie w/w warunki zostaly spelnione. Moze ktos inny ma
takowe?

PS: pewnie na kazdego jest jakas metoda, ale zawsze inna. Mnie np. nikt nigdy
nie naciagnalby na zadna bielizne – nie dlatego, ze nie lubie (wrecz
przeciwnie) badz ze zawsze bylo mnie stac, badz ze jestem wstydliwa, ale
dlatego, ze w ten sposob facet odbiera mi czesc „mojej roli w tej sztuce“
usilujac mnie uczynic atrakcyjna dla niego. Jak dotad najlepszy „podryw na
rzecz materialna“ w moim przypadku polegal na podarowaniu mi gitary :).

W druga strone zreszta tez to dziala a strategie sa jeszcze trudniejsze do
wymyslenia, gdyz czesto wymagaja poderwania faceta dajac mu rownoczesnie
wrazenie, ze jest na odwrot. Najgorszym w tej strategii jest ryzyko, iz nie
tylko zostanie sie przejzanym ale jeszcze na dodatek o tym poinformowanym – dla
mnie czysty horror, dlatego aktywnie nie poderwalam chyba zadnego faceta :).

[bird_man2]

Xurku,
nie chodzi o materialne korzysci (akurat w tym przypadku tak sie zlozylo gdy
zauwazylem jej swiecace oczy przyogladaniu tej bielizny) - rownie dobrze
podzialaloby cos innego ..
Otoz, ja uwazam, ze jest dokladnie tak jak piszesz.. mezczyzna moze (powinien)
sie starac, ale w koncu to kobieta zawsze wybiera - oczywiscie pomijam sytuacje
w ktorej ktos wybiera sie do burdelu i kobieta nie ma wyboru - nie korzystam z
takich uciech od wielu lat..
Co do rezygnacji.. ja probuje (prawie) zawsze i czasami daje sobie
spokoj..przeciez proba moze byc "przypadkowy" dotyk cielesny, musniecie czyichs
wlosow..itp. jezeli widze, ze kobieta natychmiast i bez zastanowienia blokuje
taka sytuacje to natychmiast przestaje.. Coz sie dzieje dalej? otoz nic.. i tu
czasami jest ciekawie..
Otoz zdarzylo mi sie juz kilka razy wlasnie taka sytuacja (w azji i europie) -
bylem sam na sam z kobieta w moim pokoju i zstalem zablokowany. Przy nastepnym -
najczesciej przypadkowym spotkaniu, ale nie zawsze bo czasami te kobiety
szukaly kontaktu ze mna - bywalem pytany dlaczego sie z nia nie spotykam ..
Moja odpowiedz byla bardzo brutalna w tym stylu: "moja droga, uwazam, ze jestes
wspaniala, ladna i madra dziewczyna i naprawde bardzo bym chcial cie blizej
poznac.. niestety ja nie nie szukam kandydatki na przyszla zone lecz doroslej
kobiety ktora ma ochote spedzac ze mna czas, wie czego sama chce i ma na to
ochote. Ja jestem mezczyzna i kocham seks i go potrzebuje ale oczekuje od
partnerki, ze bedzie tez miala ochote ta przyjemne spedzanie czasu ze mna, albo
przynajmniej raz sprobuje, aby sie przekonac czy ja jej odpowiadam. Ty nie masz
na to ochoty, a ja nie mam na tyle czasu w zyciu, aby go tracic bezpowrotnie
zwlaszcza, ze jest tyle innych kobiet na swiecie podzelajacych moj punkt
widzenia. Oczywiscie one nie sa tak atrakcyjne jak ty, ale zycie jest
brutalne.."
Nie zawsze, ale w wielu przypadkach okazywalo sie, ze "blizsze" poznanie jest
mozliwe..
No coz, ja wiem, ze i moje lata leca i kiedys nie bede juz mial szans, ale sa
miliony i miliony kobiet na swiecie chcacych byc adorowanych i majacyych ochote
na seks nawet bez mozliwosci ew. malzenstwa..
I tego nalezy dowiesc jak mawiaja matematycy
pozdrawiam
ptaszek

[xurek]

„niestety ja nie nie szukam kandydatki na przyszla zone lecz doroslej kobiety
ktora ma ochote spedzac ze mna czas, wie czego sama chce i ma na to ochote. …….
Ty nie masz na to ochoty, a ja nie mam na tyle czasu w zyciu, aby go tracic
bezpowrotnie zwlaszcza, ze jest tyle innych kobiet na swiecie podzelajacych moj
punkt widzenia."

Calkiem do rzeczy i uczciwe, ale mam pytanie: czy To znaczy, ze “platoniczne”
kontakty z kobieta (na zasadzie kumpla do pogadania) w ogole Cie nie interesuja
i uwazasz je zawsze za strate czasu?

[bird_man2]

xurek napisała:


> Calkiem do rzeczy i uczciwe, ale mam pytanie: czy To znaczy, ze “platonic
> zne” kontakty z kobieta (na zasadzie kumpla do pogadania) w ogole Cie nie
interesuja i uwazasz je zawsze za strate czasu?
*******************************
Nie znaczy.. to nieporozumienie.. mam mnostwo takich kontaktow..
ja pisalem o "podrywaniu" kobiet i tego konsekwencjach.. oczywiscie, ze mam
(mialem) cale mnostwo platonicznych kontaktow z kobietami - np. w czasie
ostaniego pobytu z kolezankami/przyjaciolkami mojej aptekarki, bo w ogole w ich
przypadku nie probowalem "startow" chociaz niektore "kaski" byly lakome..
pozdrawiam
ptaszek

[bird_man2]

jutka1 napisała:

> bird_man2 napisał:
>
> > @jutka
> > uczysz sie ode mnie ? nie moze byc..:-) przeciez to sa dosc trywialne
> > manipulacje (no i troszke doswiadczenia z kobietami oczywiscie..) w kazdy
> m
> > razie dziekuje za cieple slowa..
> > wspomnien nie bede publikowal bom nie literat :-)
> *********
> Ptaszku, niektore z manipulacji, powiem szczerze, byly nieco nowe, choc
niektore juz znalam i przerabialam :-D
> Moze bys potrzebowal ghost-writer'a? Ja chetnie :-))))))
********************
To napisz cos o tym przerabianiu !! koniecznie !
PROSZE !!
A ja wiem, ze publikowal nic nie bede wiec Twoja wspolpraca zu odpada.. za to
jak juz wybuduje ten swoj katamaran (w przyszlym roku zaczynam) to Cie zaprosze
na rejs po cieplych wodach.. zgoda ?
pozdrawiam
ptaszek

[jutka1]

Na przyklad wszystkie tricki na zwabienie do pokoju hotelowego: na internet,
musze sprawdzic poczte, odswiezyc sie, etc. Plus: musze isc do pokoju a tutaj na
dole sie rozne typy kreca, bede spokojniejszy, jesli nie bedziesz tam sama na
mnie czekac.... Etc. etc. :-)))))
Przyznam sie, ze pare razy zdarzylo mi sie udawac, ze nie zauwazam bajery i
wierze w zapodawana wersje, bo po prostu sama mialam ochote ten pokoj
"nawiedzic", w celu wiadomym biensjur ;-))))))))))))))))))))))

Co do katamarana i podrozy po cieplych morzach i oceanach... hmmm. Jeszcze sie
drogi Ptaszku zastanowie, ale pierwsza reakcja to uciekac gdzie pieprz rosnie,
bo bys mnie pewnie zdemoralizowal do szpiku kosci!!! ;-)))) hahahaha :-D
Ale nie mowie nie, nie mowie nie, moge juz teraz zaczac zbierac sily, zeby
odpierac Twoje ataki ;-D
No, chyba ze obiecasz, ze mnie nie tkniesz!
:-)))))))))))

[jutka1]

Ale, ale....
Przypomnialam sobie ze absolutnie nie jestem w Twoim typie Ptaszku: za niska,
nic z Azjatki, wiek nie ten.... To chyba nie mam sie czego obawiac, prawda?
:-))))))))

[bird_man2]

jutka1 napisała:

> Ale, ale....
> Przypomnialam sobie ze absolutnie nie jestem w Twoim typie Ptaszku: za niska,
> nic z Azjatki, wiek nie ten.... To chyba nie mam sie czego obawiac, prawda?
> :-))))))))
*******************
Skad wiesz, ze nie jestes w moim typie ? ja nie preferuje azjatek (chociaz maja
dla mnie pewien urok - szczegolnie tajki i japonkí .. miam, miam, miam...)
niska ? nie ma problemu, schowasz sie pod skrzydelka..
wiek ? moja droga, wiek nie odgrywa roli (jezeli masz ponad 18 lat)
Oczywiscie, ze nie masz sie czego obawiac.. ja nie jestem dentysta..
I oczywiscie, ze Ci obiecam, ze cie nie tkne.. dam Ci to nwet na pismie jak
zechcesz..:-))))))
pozdrawiam
ptaszek

[jutka1]

No jak na pismie, to powaznie rozwaze wyprawe na cieple oceany :-D

[swiatlo]

Nie wiem czy to opowiadanie z Chinka bylo prawdziwe, ale nawet jesli bylo
prawdziwe tylko w polowie, to i tak mi zaimponowales. Nie to zebym kiedys mial
podrywac Chinki, ale sama umiejetnosc zdobywania ludzi jest chyba bardzo
przydatna w zyciu.

[bird_man2]

swiatlo napisał:

> Nie wiem czy to opowiadanie z Chinka bylo prawdziwe, ale nawet jesli bylo
> prawdziwe tylko w polowie, to i tak mi zaimponowales. Nie to zebym kiedys
mial podrywac Chinki, ale sama umiejetnosc zdobywania ludzi jest chyba bardzo
> przydatna w zyciu.
>***********************
Swiatlo, to co napisalem nie zawiera nawet 20% tego co przezylem, moze napisze
jeszcze wiecej bo sprawa sie pozniej znacznie bardziej zdynamizowala i
nabrala "wlasnego zycia" grozac wylaczeniem sie spod mojej kontroli..

Co do umiejetnosci "zdobywania" sobie ludzi to nie sadze, abym ja posiadal -
jezeli to raczej w stosunku do kobiet - po prostu (wydaje mi sie) ze ja wiem
jak one "tykaja". Otoz majac 18 lat i juz sporo doswiadczen seksualnych ze
znacznie starszymi od siebie kobietami pracowalem w wakacje pierwszy raz jako
ratownik. To byl "zamkniety" wojskowy osrodek w ktorym spedzali urlopie rozni
funkcjonariusze z rodzinami. Tam poznalem mlodziutka 15-nia dziewczyne (z juz
duzym doswiadczeniem) ktora ode mnie zazadala ni mniej ni wiecej tylko "aby ja
bolalo". Powiem Ci szczerze, moje cale dotychczasowe wyobrazenie o kobietach
sie rozsypalo w pyl i zawalilo w gruzy, bylem zaszokowany. Ja bylem oczywiscie
tez wychowany na kasiazkach itp. i mialem w glowie zupelnie inny obraz kobiety..
Od tego czasu zaczalem "studiowac" kobiety jak "objekty naukowe", na zimno i
bez emocji, wychadzac z zalozenia ze one naprawde nie sa w niczym "lepsze" od
nas mezczyzn.. Stad moje doswiadczenia i umiejetnosci (praktyka czyni swoje)
Natomiast mam duze problemy ze "zdobywaniem" mezczyzn.. bardzo czesto budze u
nich podswiadome agresje i leki. Co ciekawe, najczesciej jestem bez problemow
akceptowany (nie dosc tego, czesto oni sami szukaja kontaktu ze mna) przez
roznego rodzaju typow "spod ciemnej gwiazdy".. zapewniam cie, ze jak wejde do
baru na piwo to na pewno po kilku minutach pojawi sie jakis "zul" co bedzie ze
mna chcial koniecznie nawiazac rozmowe.. I nie ma to znaczenia czy jest to w
europie czy w azji - zawsze te same doswiadczenia - widocznie mam cos w sobie
podobnego, ze odkrywaja we mnie "bratnia dusze". Nie jest to oczywiscie zaden
powod do dumy - po prostu tak jest bez mojego udzialu.

jeszcze jedna ciekawostka.. kilka lat temu bylem w Polsce odwiedzajac rodzine
ale z roznych powodow spalem w hotelu. Idac kiedys w miescie spotkalem mlada
(19 lat - maturzystka wowczas) dziewczyne z ktora bylem nawet jakos
spowinowacony (taka 7 woda po kisielu) Szla ze swoim chlopakiem trzymajac sie
za rece.. w pewnym momencie ten chlopak wszedl do sklepu zostawiajac ja na
ulicy, a ja wlasnie do niej podchodzilem.. Nie wiem co mi odbilo
(natchnienie ? ) ale zatrzymalem sie i powiedzialem jej (doslownie): "jak
chcesz zeby cie wreszcie ktos zerznal to ja mieszkam jeszcze 4 dni w hotelu
xxx)" i poszedlem dalej pogwizdujac sobie pod nosem.
ja wiem, ze to nie bylo "gentlemanlike" i ona byla zaszokowana, ale jak sadzisz
co sie zdazylo ? Nastepnego dnia przyszla do mojego hotelu....

pozdrawiam
ptaszek

Jak sie oklamuje tatusia i nie tylko..

[bird_man2]

Moja aptekarka byla jedynym dzieckiem, a jej rodzina mieszkala kilkaset km.
dalej. Dla jej ojca byla oczkiem w jego glowie i kilka razy w tygodniu dzwonil
do niej na dlugie rozmowy, najczesciej wieczorem..
Pewnego wieczoru kiedy mnie wlasnie "ujezdzala" (w prawdziwym tego slowa
znaczeniu) zadzwonil jej telefon.. jako ze rozmowa z tatuskiemto to sprawa
swieta, przyjela rozmowe i nie zmieniajac zajecia (!) wdala sie w dyskusje
chichotajac przy tym diabelsko. Od pewnego momentu jednak zaczal sie jej
przyspieszac oddech i zaczela sie robic rozowiutka na twarzy, coraz bardziej i
bardziej.. wreszcie zamknela telefon, zakonczyla jazde i padla obok mnie..
Telefon zadzwonil ponownie i znowu dluga rozmowa.. Po jej zakonczeniu zapytalem
sie jej jak sie wytlumaczyla tatuskowi.. Powiedziala mu, ze winda w jej domu
sie zepsula i musiala na 8 pietro wchodzic na piechote (stad ten przyspieszony
oddech) oraz ze na klatce byl zly odbior i dlatego sie rozmowa urwala..

No i jak tu mozna wierzyc kobietom..
pozdrawiam
ptaszek

[xurek]

Birdman,

skoro ty taki „szczery i wylewny“ jestes, to pewnie nie masz rowniez problemu
zniesc czyjasc szczerosc w stosunku do Ciebie :).

Wychodzac z tego zalozenia opisze krotko moje wrazenia czytajac Twoje
sprawozdania.

Wiec (prawie) zawsze czytajac owe sprawozdania czuje sie zazenowana. Dlugo
zastanawialam sie nad tym, co powoduje owo uczucie, bo nie jestem ani
aseksualna ani „verklemmt“ (akurat mi po polsku ucieklo) ani tez
specjalna „konserwatywna moralistka“, wiec w zasadzie nie mam nic przeciwko
temu „co i jak robisz“, mimo to sprawozdania mnie zenuja.

Dzisiaj olsnienie mnie naszlo (moze mi Kan jakies fluidy przyslala :)?) i udalo
mi sformulowac dokladnie to, co czuje. Calkowity brak szacunku dla prywatnosci
owych dziewczyn z Twojej strony.

Trzymajac sie ostatniej opisanej Chinki z Twoich slow wynika, ze jest ona osoba
raczej powsciagliwa zachowujaca swoje prywatne zycie dla samej siebie. Jestem
stuprocentowo przekonana, iz gdyby wiedziala, z jakimi detalami opisujesz jej
intymne przezycia, na ktore zdobycie sie z pewnoscia nie przyszlo jej latwo, to
bylaby zawstydzona do glebi swego jestestwa i rozczarowana Twoim postepowaniem.

Oczywiscie sie nie dowie i nie przeczyta, bo nie ma jak – dla mnie jednak nie
zmienia to tak wiele. Ty odarles ja z intymnosci bez wzgledu na to, czy ona sie
o tym dowie, czy nie. I to jest wlasnie to, co mi w tych sprawozdaniach
przeszkadza.

Masz takie momenty, gdzie nie opisujesz “osobowo”, tylko “wydarzeniowo”, czyli
np. “porownanie 20 roznych orgazmow” miast detalicznych opowiesci o zyciu
jednej konkretnej dziewczyny. To mi nie przeszkadza, bo nie przedstawia
jakiegos konkretnego czlowieka z drugiej strony. Takie reportarze jak ten tutaj
wywoluja automatycznie asocjacje typu „gdyby pan X napisal tak o mnie to.....“
i czuje sie wysoce nieswojo.

Na wypadek gdyby ktos zapytal, co artysta chcial tym dzielem osiagnac powiem od
razu, ze nic wiecej niz wyrazenie moich odczuc.

[bird_man2]

Xurku,
widzisz i tu doszlismy do sedna problemu..
juz napisalem na tym watku, ze na pewno zostane tu za moje pisanie obrzucony...
(akurat nie chcialbym sformulowac Twojego postu w ten sposob) co nie zmienia
sprawy..Ja nie musze o tym pisac i ty nie musisz tego czytac lub mozesz
podobnie jak swiatlo "miedzy bajki to wlozyc" - to co pisze w zaden sposob nie
ma sie do tresci i opisow jakie dzisiaj znalezc mozna wszedzie zarowno w
literaturze jak i w internecie (no poza powiedzmy szczerze, faktem, ze jakosc
literacka moich wypocin jest zadna..)
Zwroc uwage, ze ani nie napisalem w jakim miescie bylem, ani nie napisalem jej
imienia, ani nic innego co mogloby w jakichs sposob zidentyfikowac ta
dziewczyne..
Wydaje mi sie, ze to wiec nie moze byc powodem twoich zastrzezen.. co wiec sie
za tym kryje? Czujesz sie zazenowana ? czym ? nie rozumiem jako prostak..
nie mam nic przeciwko temu, aby nie pisac wiecej na tematy seksu na tym forum
jezeli takie bedzie zyczenie jego uzytkownikow.. nie zalezy mi na tym
specjalnie.. w koncu zaczalem pisac o swoich przezyciach na wyrazne zyczenie i
o ile sie na zyciu znam to chociaz te glosy mnie do tego zapraszajace nic
konkretnego nie mialy na mysli, to jednak nie chodzilo tym osobom o opisy
zabytkow z epoiki ming..
jestem w kropce..zwlaszcza, ze nie uwazam izby moje opisy byly sprosne,
wulgarne czy pornograficzne..
moze jednak jestem zbyt cyniczny lub po prostu schamialy..
Nie ma sprawy, wstrzymam sie na razie i zobaczymy jak sie dalsza sytuacja
rozwinie i jakie nowe watki sie tu pokaza bo nie obrazajac nikogo o walentynkach
nie chce mi sie zabierac glosu..
pozdrawiam w glebi ducha troche rozbawiony ale i zaskoczony..
ptaszek

Xurek raz jeszcze

[bird_man2]

xurek napisała:

Calkowity brak szacunku dla prywatnosci owych dziewczyn z Twojej strony.
************************************
Xurku,
w swietle tego co napisalem powyzej (za szybko mi sie wyslalo) - chcialbym
jeszcze dodac, ze odmawiam Ci jakiegokolwiek moralnego prawa do posadzania mnie
o brak szacunku dla tej dziewczyny.
Nie wiem nic o Twoim zyciu, ale jestem swiecie przekonany, ze nie probujesz
wymoc na Twoich dalszych i blizszych znajomych (szczegolnie tych bardziej
intymnych) jakichs obietnic, ze nigdy i z nikim nie beda nie rozmawiali na
pewne tematy opisujac swoje zycie (ktorego bylas przeciez czastka w pewnym
przedziale czasowym) i opisywali sytuacje w ktorych i ty sie znajdowalas (nie
podajac oczywiscie ani twojego nazwiska ani adresu)
Musisz przyznac, ze byloby po prostu smieszne.. nieprawdaz?
Mam nadzieje, ze mnie zrozumialac..
Osobiscie wydaje mi sie, ze tak naprawde to mnie od tej historii z moim postem
ktory przyjelas osobiscie jako atak na Ciebie i Twojego meza po prostu nie
znosisz i stad ta reakcja.. masz zreszta do niej prawo.
jeszcze jedno.. zrob to samo co ja zrobilem z ertesem: daj mi "ignora" i
przestaniesz widziec moje wpisy..
proste, nieprawdaz?
pozdrawiam
ptaszek

[xurek]

„Ja nie musze o tym pisac i ty nie musisz tego czytac lub mozesz podobnie jak
swiatlo "miedzy bajki to wlozyc"“

Inna opcja: ty mozesz pisac, ja moge czytac, moge komentowac a Ty mozesz
komentowac moj komentarz albo mozemy tylko czytac i nic nie komentowac itd itp.
Porownanie mnie ze Swiatlem, sugestia, ze „wkladam miedzy bajki“ itd to nic
wiecej niz „urazone reakcje“ z Twojej strony.
...........................................

„Zwroc uwage, ze ani nie napisalem w jakim miescie bylem, ani nie napisalem jej
imienia, ani nic innego co mogloby w jakichs sposob zidentyfikowac ta
dziewczyne..“

Cytat z mojego pierwszego postu bedacy rownoczesnie odpowiedzia na Twoja uwage:
Oczywiscie sie nie dowie i nie przeczyta, bo nie ma jak – dla mnie jednak nie
zmienia to tak wiele. Ty odarles ja z intymnosci bez wzgledu na to, czy ona sie
o tym dowie, czy nie. I to jest wlasnie to, co mi w tych sprawozdaniach
przeszkadza.

…………………………………….

„Czujesz sie zazenowana ? czym ? nie rozumiem jako prostak..“

Odpowiedzia jest drugie zdanie z cytatu wyzej plus (znow cytat z poprzedniego
postu):

„Takie reportarze jak ten tutaj wywoluja automatycznie asocjacje typu „gdyby
pan X napisal tak o mnie to.....“ i czuje sie wysoce nieswojo.“

..............................................................

„nie mam nic przeciwko temu, aby nie pisac wiecej na tematy seksu na tym forum
jezeli takie bedzie zyczenie jego uzytkownikow.. nie zalezy mi na tym
specjalnie..

odpowiedz (przewidujac mozliwosc takiej reakcji) z mojego poprzedniego postu:
Na wypadek gdyby ktos zapytal, co artysta chcial tym dzielem osiagnac powiem od
razu, ze nic wiecej niz wyrazenie moich odczuc.

Badz mowiac jasniej: nie mam nic przeciwko temu, bys dalej pisal o czymkolwiek
zechcesz (lacznie z odpadem genetycznym, skoro juz poruszyles ten temat), nie
mam jednak zamiaru zalozyc sobie samej kaganca cenzury w stosunku do Twoich
postow - nie mam jednak rowniez zamiaru w jakikolwiek sposob Cie obrazac
(czyli obrzucac blotem) wyrazajac moje opinie, gdyz nie lezy to w mojej naturze.

...................................................................

„koncu zaczalem pisac o swoich przezyciach na wyrazne zyczenie“

i nic nie stoi na przeszkodzie, bys robil to dalej. Jezeli zas wszelkie inne
niz pozytywne komentarze sa przez Ciebie niemile widziane, mogles to zaznaczyc
w Twoim pierwszym poscie. Nie uchroniloby Cie to pewnie od wszystkich, ale z
pewnoscia od moich, gdyz staram sie szanowac wrazliwe punkty innych,
szczegolnie jezeli kosztuje mnie to tak malo jak niewyrazenie mojej opinii.

…………………………………….

“jestem w kropce..zwlaszcza, ze nie uwazam izby moje opisy byly sprosne,
wulgarne czy pornograficzne..”

Tez tak nie uwazam i nigdzie czegos takiego nie powiedzialam. Wyrazilam sie
calkiem jasno na temat tego, co mi w nich przeszkadza.

………………………………….

“Nie ma sprawy, wstrzymam sie na razie i zobaczymy jak sie dalsza sytuacja
rozwinie i jakie nowe watki sie tu pokaza bo nie obrazajac nikogo o
walentynkach nie chce mi sie zabierac glosu..pozdrawiam w glebi ducha troche
rozbawiony ale i zaskoczony..”

Jezeli mialbys z powodu mnie, to prosze nie przestawaj, bo zupelnie mi na tym
nie zalezy. Jezeli zas chodzi o Twoje rozbawienie i zaskoczenie to ja ton
Twojego postu odbieram raczej jako obrazenie – rozbawienie brzmi dla mnie
inaczej. I w zasadzie szkoda, ze nie odpowiedziales w sposob rozbawiony.

………………………………………

“ chcialbym jeszcze dodac, ze odmawiam Ci jakiegokolwiek moralnego prawa do
posadzania mnie o brak szacunku dla tej dziewczyny.”

Z tym prawem to jest tak, ze nie jestes mi go w stanie ani odebrac, ani
nadac :). Kazde z nas ma prawo myslec i mowic co chce i to drugie nie jest temu
w zaden sposob w stanie zapobiec – czasem jest to wnerwiajace, ale coz
robic :).

Pomijajac ten fakt, nigdzie nie napisalam, iz nie masz / miales szacunku do tej
dziewczyny – cytuje siebie raz jeszcze: Calkowity brak szacunku dla PRYWATNOSCI
owych dziewczyn z Twojej strony.”

To zupelnie dwie rozne pary kaloszy – brak szacunku dla osoby a brak szacunku
dla jej prywatnosci. Jedno ani nie wyklucza ani nie implikuje drugiego i zdajac
sobie z tego sprawe bardzo swiadomie sformulowalam moja wypowiedz.

…………………………………

“Nie wiem nic o Twoim zyciu, ale jestem swiecie przekonany, ze nie probujesz
wymoc na Twoich dalszych i blizszych znajomych (szczegolnie tych bardziej
intymnych) jakichs obietnic, ze nigdy i z nikim nie beda nie rozmawiali na
pewne tematy opisujac swoje zycie (ktorego bylas przeciez czastka w pewnym
przedziale czasowym) i opisywali sytuacje w ktorych i ty sie znajdowalas (nie
podajac oczywiscie ani twojego nazwiska ani adresu)”

Rzeczywiscie robie tak niezwykle rzadko (nie wymagam, tylko prosze), bardzo
czesto wychodze po prostu z zalozenia, iz nie zrobia tego w sposob, ktory
gdybym o tym wiedziala, by mnie urazil. Jezeli ja opowiadam mojemu mezowi o
moich intymnych doswiadczeniach z bylymi facetami to jest to dla mnie zupelnie
inny wymiar, niz napisanie o nich w necie, czego jeszcze nigdy w
tak “bezposredni” sposob nie zrobilam (wydaje mi sie, ze w ogole nigdy nie
zrobilam, ale jako ze nie pamietam wszystkich moich netowych wpisow wole
wypowiedz zrelatywizowac). Oczekuje od ludzi dyskrecji nie dlatego, ze moglabym
sie dowiedziec, tylko z poszanowania mojej intymnej sfery. Jak widac mamy na
ten temat inne poglady – nie znaczy to lepsze badz gorsze, ale inne.

………………………………………..

“Osobiscie wydaje mi sie, ze tak naprawde to mnie od tej historii z moim postem
ktory przyjelas osobiscie jako atak na Ciebie i Twojego meza po prostu nie
znosisz i stad ta reakcja.. masz zreszta do niej prawo.”

Cos Ty sie tak uparl na te “prawa”? Juz wtedy napisalam, ze nie odbieram tego
jako ataku na mnie (bo to w koncu nie mnie nazwales odpadem genetycznym). Poza
tym, gdybym Cie nie znosila, to zignorowalabym wszystkie Twoje posty, co
zreszta robilam przez dlugi okres czasu (nie dlatego, ze Cie wtedy nie
znosilam, ale dlageto, ze temat tak mnie ruszyl, iz potrzebowalam czasu na
powrot do “emocjonalnego niezaangazowania w postach”. Mam do Ciebie zupelnie
ambiwalenty stosunek, jak do 99% osob, ktorych nie znam osobiscie. Czasem
piszesz rzeczy ciekawe (jak o religii – wyrwaly mnie nawet z forumowego
letargu) i czytam je badz wlaczam sie do dyskusji, czasem rzeczy mnie nie
interesujace a czasem takie, ktore mi nie odpowiadaja i jczasem wyrazam rowniez
wtedy moja opinie.

………………………………………

“jeszcze jedno.. zrob to samo co ja zrobilem z ertesem: daj mi "ignora" i
przestaniesz widziec moje wpisy..”

Sorry, Birdman, ale tego typu wstawki to dla mnie “obrazona dziecinada”. Oboje
wiemy, ze kazdy z nas wie, jak dac ignora i nie widziec czyichs wpisow i jezeli
tego nie robi, to widocznie tak mu lepiej i i ta niby “dobra rada” de facto
taka nie jest.

…………………………………….

Ja nie jestem robawiona Twoim postem ̵

cd, bo takie dlugasnie wyszlo,

[xurek]

ze sie nie zmiescilo:

Ja nie jestem robawiona Twoim postem – jestem lekko zawiedziona. Spodziewalam
sie na jakies 70% ze podejmiesz temat (gdzie i dlaczego i dla kogo przebiega
granica intymnosci i jej przestrzegania, co jest a co juz nie jest jej
poszanowaniem etc.) a nie poczujesz sie osobiscie dotkniety. Jak widac nieraz
mniejsze prawdopodobienstwo okazuje sie byc tym wiekszym – postanawiajac
wykorzystac ow „Erkenntnis“ pozytywnie ide zagrac w Totolotka

[swiatlo]

Akurat tutaj stoję po stronie Ptaka. Nie narusza on prywatności tej dziewczyny,
bo ani nie podaje jej prawdziwych danych, ani nie ma jakichkolwiek szans aby te
światy naszego P2 oraz tamtej Chinki się w jakich sposób zetknęły. Chinka
pozostaje całkowicie anonimowa. Tak naprawdę to jest ona na swój sposób tworem
literackim Birdmana, może ona być nawet kombinacją dwóch albo i więcej osób,
nawet w połączeniu z pewnymi elementami fantazji.
Tak się zawsze pisze, Xurku.

Co do zdania Birdmana że traktuję jego opowieść jako bajkę, to też jest to
nieprawda. Dopuszczam do siebe możliwość że jest to jak najbardziej prawdziwe i
dosłowne, podobnie jak i możliwość że są tam też także elementy fikcji.
Którąkolwiek wersje przyjmę, nie ma to żadnego znaczenia dla atrakcyjności
opowiadania.

Xurek

[bird_man2]

Xurku,
nie jestem ani urazony, ani obrazony, jestem (jak juz pisalem) zdziwiony i
troche rozbawiony.. Nadal pozostaje przy mojej interpretacji Twojej reakcji.
Czy bede dalej wiecej czegos takiego pisal uzalezniam od reakcji (lub jej
braku) od innych uzytkownikow tego forum. Jako, ze sie zupelnie w pogladach na
ta akurat sprawe nie zgadzamy, nie bede sie dalej odnosil do Twojego póstu.
Oczywiscie, ze masz prawo do krytyki zarowno mojej osoby jak i tego co piszesz.
Zalezy mi aby "nie psuc" tego forum jak juz mi to raz zarzucono wiec
postanowilem na razie wstrzymac sie z podobnymi "wypocinami" - po Twoim wpisie.
Oczywiscie, ze masz wszelkie prawa, a ja nie moge Ci tu jakichkolwiek
praw "odebrac". Jako osoba niewatpliwie inteligentna rozumiesz niewatpliwie, ze
uzywajac sformulowania "odmawiam ci moralnego prawa..." wyrazilem po prostu w
sposob delikatny to co mezczyznie powiedzialbym tak "odp... sie" - rozumiemy
sie mam nadzieje ?
pozdrawiam
ptaszek

[chris-joe]

Rozumiem "skad xur przybywa" i w pewnym stopniu sie z nia zgadzam.

Zasadniczo jednak podejrzewam, ze xur nalezy do szkoly wyznajacej, iz seks "sie
robi", a nie rozmawia o nim.
Chociaz czasem pewnie robisz wyjatki przy winie z kolezankami? :)

Ptak natomiast chyba -a ja z pewnoscia- nalezy do szkoly twierdzacej, ze jedyna
rzecza lepsza od seksu sa rozmowy o seksie :)

Ja w sposob naturalny nie mam hamulcow gdy rozmowa schodzi na seks i czesto
musze sie domyslac, jak takie rozmowy przyjmuja wspolrozmowcy po czym nakladac
sobie kaganiec. To nie boli- bo chetnych do takich rozmow nie trudno znalezc.

(W moim szczegolnym przypadku, musze kontrolowac sie podwojnie)

ps. Wielka szkoda, ze Azja nie jest w moim typie- bialy jest tam natychmiastowa
gwiazda... :)

[bird_man2]

chris-joe napisał:

> Ptak natomiast chyba -a ja z pewnoscia- nalezy do szkoly twierdzacej, ze
jedyna rzecza lepsza od seksu sa rozmowy o seksie :)
*******************
100 punktow !!
*********************
> ps. Wielka szkoda, ze Azja nie jest w moim typie- bialy jest tam
natychmiastow a gwiazda... :)
>*****************
to rzeczywiscie szkoda, ale to o czym piszesz jest mitem i niczym innym..
Zalezy gdzie jestes, w duzych chinskich miastach (Pekin, Changhaj,Guanzhou..)
pies z kulawa noga sie za toba nie obejrzy i toba nie zainteresuje..
(ocenia sie ze np. w samym szanghaju przebywa ciagle okolo miliona ludzi z
europy, USA, canady i Australii - na 20 milionow ludzi !!) W Pekinie nie mniej!
Sama populacja niemcow (wg niemieckiej ambasady) w szynghaju wynosi okolo
100.000 ..
W Tajlandii jest podobno: np. w Pattaya zyje na stale (!) ponad
30.000 "bialych" (tzn. nie azjatow) - ta liczba nie zawiera oczywiscie
turystow ! A Pattaya ma oficjalnie okolo 100.000 mieszkancow !
pozdrawiam
ptaszek
PS. Twója "scena" jest coraz silnie reprezentowana w Szanghaju.. W Pattaya sa
cale ciagi uliczne dla gejow a zapewniam cie ze najpiekniejsze tajki (to nie
zart) to tzw. katoy (lub kathoy) tzn. mezczyzni "przerobieni" na kobiety
(czesto tylko piersi po kuracji hormonalnej, ale nie tylko)
Chris, zainteresuj sie Tajlandia.. naprawde nie pozalujesz.. uwiez mi!
pozdrawiam
ptaszek

[chris-joe]

Jakim mitem?! :)
Chin nie znam. Jednak nawet w Tokio, gdzie gajdzinow jak psow, mialem ostre
rwanie i moglem przebierac jak w ulegalkach. Niestety zwiazalem sie idiotycznie
z jankesem z Sapporo i niewiele sobie uzylem (poza jankesem). A szkoda wielka,
bo Japonczycy bywaja bardzo przystojni. Zwlaszcza taki jeden...

W Bangkoku bylo podobnie. Ale typ tajski mi nie lezy (podobnie zreszta jak i
typ chinski). Ani ci w fatalaszkach, ani w dzinsach. Na moje gusta to takie
drobne kurduple :)
(choc przyznam -stricte miedzy nami- ze raz dalem sie wreszcie skusic)

W Malezji bylo nieciekawie, mimo ze udalem sie nawet do odpowiedniej sauny. Tam
z kolei oblegany bylem przez bardzo zle postarzalych Anglikow i Holendrow,
tlustych Hindusow oraz rownie tlustych i zniewiescialych Chinczykow.
Skonczylo sie wiec na tym, ze skorzystalem z lokalnej silowni, po czym sie
przykladnie upilem na tarasie z widokiem na Kuala Lumpur gaworzac zupelnie
nie-erotycznie z grupka rozchichotanych Chinczykow :)

[bird_man2]

witaj hunter :-)))
nasteony zimny dran chociaz "cieoly braciszek"
kajam sie za proby udzeielania ci dobrych rad..
i pozdrawiam
ptaszek

pozwalam sie wlaczyc

[ewa553]

do Waszej ciekawej rozmowy, a prawie dialogu:))))) Przyznaje, ze literatura
erotyczna (a do takiej zaliczam sprawozdanie Ptaszka), zawsze mnie pociagala. I
skoro te sprawozdania zaliczam do literatury, to dlaczego mam te wynurzenia
inaczej traktowac, jak wynurzenia kazdego innego piszacego? Przeciez wiekszosc
z nich pisze o konkretnych osobach. Dopiero po przeczytaniu Xurka opinii
zawstydzilam sie, ze z taka luboscia podgladam Chinke na osmym pietrze bez
windy:)))) ale zawstydzenie bylo krotkie, przypomnialam sobie ze to nie
opowiesc o iksinskiej, tylko literatura, tak wiec jestem glosem za tym, zebys
swa tworczosc kontynuowal Ptaszku, nie obrazajac sie o to co mowi Xur. Bo to
przeciez forum do rozmow, a nie dla monologow, wiec opinie oddalone od zachwytu
spelniaja swoja role i sa potrzebne. No i przeciez Xurek bardzo ladnie pisze.
Wiec o co chodzi? I zgadzam sie z tym co powiedziales c-j, ze tylko rozmowy o
seksie sa rownie piekne jak seks:)))))