czynsz

[delinka1]

Słuchajcie, kto pytał developera o czynsz i jaka otrzymał odpowiedz?

Pisze, bo mi powiedziano, ze to bedzie 3zl/m2 do czasu wyboru wspolnoty, ktora
potem przejmie inwestycje. Inni (wiem to z forum na grono.net) słyszeli 3,50.

Nie wiem czy nie powinnismy pomyslec o tym teraz, zebrac sie i dostac to od
goscia na pismie, zeby sie nie stalo to co na niedalekiej Victorii. A tam
mianowicie developer mowil o 3,5/m2 a teraz placa tam 9zl/m2!!!! i nic nie
moga zrobic!

To skandal. uwazam ze nawet 3zl/m bez wody i ogrzewania w czynszu to duzo. w
centrum wawy za mieszkanie 40m2 place 250 zl czynszu i mam w tym wode i
ogrzewanie. poza tym, skoro ogrzewanie i woda nie sa wliczone, a tylko
administrowanie osiedla, ochrona, smieci, windy to powinno byc to naliczane od
ilosci osob a nie metrazu.

Co myslicie?

[sas101]

Mieszkam na Victorii.

Myślę że w Waszym przypadku umowy przedwstępne są tak opracowane, że deweloper
będzie mógł ustalić dowolny czynsz.

[delinka1]

dopóki naszej kasy całej nie dostanie to mozemy powalczyc i napisac do niego
pismo zeby nam dał na papierze proponowana kwote za m2. Siła w grupie.
pamietajmy tez ze w swietle prawa nawet podanie reki i deklaracja slowna to tez
umowa. jakby sie wykrecał to jest nas za duzo zeby tak po prostu sie poddac.


w tym miejscu proponuje zainteresowanym przesyłac mi kontakty do siebie na
mojego maila: [e-mail]


ja skonstruuje takie pismo, tylko potrzeba wsparcia w postaci podpisów.

[keyb13]

Myślę że Delinka ma rację tzn. umopwa umową ale tylko sieroty nic nie robią i
godzą się ze wszystkim co im się narzuci. Trzeba się zakręcić i poruszyć ten
tenat a nie czekać na czyjąś decyzję.
Pozdrawiam wszystkich którzy przepłacają za czynsze

[delinka1]

Developer oswiadczył ze nie ma zamiaru podpisac zadnej deklaracji dotyczacej
ewentualnej wysokosci ani nawet przedziału cenowego czynszu za metr. tłumaczy to
niemoznoscia przewidzenia takich kosztów, na dzisiejszy dzien rzekł ze bedzie to
4ry złote. (a zaczelo sie od 3, potem bylo ze 3,5)..


Byłam dzis z nim powalczyc. na pytanie czy wie ze ma obowiazek nam udosstepnic
info nt tego skad wynikac beda pozniejsze koszta - odpowiedzial ze wie i ze
udostepni. Dobra wiadomosc jest taka ze w umowie widnieje ze tylko do wrzesnia
2008 bedzie mogla nam zarzadzac. potem etap 1 i 2 (bedziemy stanowic odgrodzony
kawalek osiedla) wybierze sobie wspolnote i sami zadecydujemy. Co do rzeczy
prawnych i ekonomicznych - dowiedziałam sie u rzeczoznawcy ze absurdem jest
ustalanie stawki czynszu na podstawie metrazu lokalu jesli czynsz nie zawiera
oplaty za wode ani ogrzewanie. takie rzeczy liczy sie na podstawie ilosci osob
zamieszkujacych dany lokal - chodzi przeciez o uzywanie windy, wywóz smieci,
oswietlenie, ochrone.


Nie wiem czy w zwiazku z tym mamy cos tu jeszcze walczyc, czy moze ktos go nagra
na telefon czy dyktafon - jak mowi o tych 3-4rech złotych?


w zasadzie powinnismy byli to wydebic na etapie podpisywania umowy...

teraz nie wiem co robic...no bo jak nie chce to nie chce...

[bziancol]

myślęże nie będzie tak źle
nie będą mogli zbyt wygórować ceny, chociażby dlatego, że mają w planach dalsze
etapy osiedla, a wiadomo, że przyszli nabywcy będą szukać informacji w domach
już zbudowanych. to byłaby zła reklama.
a co do wysokości to w sumie trzeba było myśleć faktycznie na etapie
podpisywania umowy przedwstępnej
ale dobrze że spróbowałaś, przynajmniej wiemy na czymstoimy.
z drugiej strony jak bym był na ich miejscu to też bym nie pchał się na minę, w
naszym karju na dzień dzisiejszy wszystko jest możliwe, wszelkie podwyżki
itp....

[superkitka20]

Nasz błąd że nie załatwiliśmy tego odrazu, jednak uważam że nawet wtedy nie
byłoby to takie proste, developer miał i ma świadomość tego że ze znalezieniem
chętnych na mieszkania nie będzie miał problemu. Kiedy zapytałam czy umowa może
być w formie aktu notarialnego odpowiedział że nie ma na to czasu i że jest to
zbędne, dał mi więc jasno do zrozumienia że jak mi się nie podoba to droga wolna...
Ja mam mieszkanie w Etapie 1 więc czynsz będę płacić ok. roku, mam nadzieje że
poziom 4zł pozostanie bo da się to jeszcze przeżyć.
Termin końca "rządów" developera jest określony, dlatego moim zdaniem nie wiem
czy warto zaczynać awanturę.

[delinka1]

No jedyny plus tej sytuacji to taki ze wiemy do kiedy nami rzadzi. Co wazne, to
zeby z naszych dwoch bloczersówjak najszybciej wybrac wspolnote reprezentujaca
nasze interesy. Bo jak wyjedzie z kosmicznym czynszem, to zawsze bedziemy mogli
mu wejsc na głowę, bo w umowie jest napisane ze czynsz beda dyktowac ceny
rynkowe. A te mozna wyliczyc. naprawde, na przeszlo 100 mieszkan byloby absurdem
gdyby czynsz wyniosl ponad 150 zł.

- jeden ochroniarzyna
-wywoz smieci
- oswietlenie obiektów
- serwis wind

To chyba nie moze kosztowac nie wiadomo ile? Dla przykładu oszust JW
Construction stwierdził ze administrowanie Vicoria koszuje 200 000
zł/miesiecznie. A zgarnia chyba jeszcze sporo wiecej.

I, powtarzam za rzeczoznawcą, pobor kwoty od metra kwadratowego mieszkania to
niedorzecznosc w naszym przypadku. jak sie wq... to moge sie za to poprocesowac
nawet

[keyb13]

Ale jesteś twarda ale to dobrze bo trzeba by c twardym a nie mientkim
Chyba nic więcej nie zdziałamy, jak na razie, jak zacznie się robić naprawdę
źle to trzeba będzie coś robić bo w tej chwili chyba nie bardzo mamy pole do
popisu.
pozdrawiam

[golden13]

Zgadzam się z Twoją wypowiedzią. Cena w Radzyminie za czynsz na naszym osiedlu
powinna oscylować między 120-180zł. Co do Waszej dyskusji o uzyskaniu ceny
czynszu od dewelopera na piśmie - wiedziałem, że to nie przejdzie.. niestety

Mówiąc o powołaniu Wspólnoty to chyba za wcześnie ale tylko dlatego, że nie
znamy się jeszcze wszyscy, a w II etapie nie wszystkie mieszkania zostały sprzedane.

Mimo wszystko cieszę się, że myślicie podobnie jak ja, bo wróży to miły klimat w
życiu obok siebie

[csw1]

Co Ty opowiadasz 120-180 PLN jakim cudem??Na początku czynsz będzie pobierał
developer w formie zaliczek. Dopiero po zawiązaniu wspólnoty sytuacja ulegnie
poprawie.

[golden13]

Wiem co mówię (nie opowiadam ). Wspólnota będzie już niedługo patrząc po
aktywności ludzi chociażby na tym forum. Przedział cenowy jest jak najbardziej
relatywny do realiów Radzymina. A jak wygląda tego typu sytuacja na Białołęce?
(do niej należy osiedle na Aluzyjnej... )

[szifox]

zawiązanie wspólnoty, nie rozwiąże wszystkich waszych problemów ... watpię czy
znajdzie się ktoś kompetentny kto podejmie taką odpowiedzialność bez
odpowiedniego wynagrodzenia na zasadzie działalności społecznej - natomiast
zewnętrzny zarządca nie weźmie mniej niz 2 zł za sam nadzór administracyjny, i
to bez kosztów związanych z dozorem obektu

od początku powinniście też wziąść pod uwagę ustanowienie funduszu remontowego,
z którego było by finansowane wykonanie nowych instalacji (np. CCTV) i remonty
instalacji nie objętych gwarancją wykonawcy lub posiadających skrócony okres
gwarancji, utrzymanie terenów zielonych itd ...

m.s.

[szifox]

trochę jeszcze się powymądrzam na temat wspólnoty, bo sam w takiej mieszkam

- co to tego czynszu, czy ma być płacony z metra czy też nie to musicie się
głębiej zastanowić i uwzględnić pewne syuacje, których dzisiaj się nie
spodziewacie

- np. może sie przydarzyć taka sytuacja, że pewna osoba wykupuje kilka lokali i
łaczy je w jeden lokal z przeznaczeniem np: na działalność gospodarczą, co
powoduje, że w większym stopniu korzysta z parkingu, wywozu odpadów itd ...

- drugi aspekt to kształt wspólnoty, lokale mają różną powierzchnię co oznacza,
że udziały we wspólnocie będą zróżnicowane, to się z kolei może przełożyć na
wagę głosu poszczególnych właścicieli w sprawach decyzyjnych wspólnoty. Czy w
takim razie osoby posiadające większa wagę głosu powinny płacić taki sam czynsz
jak właściciele mający mniejszą wagę głosu ?

... zastanówcie się nad tym.

m.s.

[delinka1]

Jeszcze apropos tego co Szlifox powiedział:

Nie moze sie zdarzyć, ze ktos wykupuje kilka lokali mieszkaniowych na
działalność gospodarczą. Z definicji wynika, ze jest to lokal mieszkaniowy, a
działalność gospodarczą można będzie prowadzic, owszem, ale tylko w lokalach
3ciego etapu specjalnie do tego przeznaczonych i rozliczanych na innych warunkach.

Co do miejsc parkingowych - ktos nie moze sobie ot tak korzystac z większej
ilosci miejsc parkingowych dopóki ich nie wykupi. A skoro wykupił to niech mu
będzie, niech sobie wykupuje chocby 15 jesli go stać.

Nie mieszajmy więc działalności gospodarczej z zamieszkiwaniem lokalu.

Szczególnie etapów 1, 2 to zupełnie nie dotyczy. i brak jakiegokolwiek zwiazku
miedzy ceną płaconą z metra.

Co do wagi głosu - no a jak to sobie wyobrażasz ze ktos ma większą wagę głosu?
jesli mam mieszkanie 50m to oddaje tylko pol glosu, a jak 70 to cały? Chyba
logiczne jest ze kazde mieszkanie - jeden głos.

[szifox]

delinka1 napisała:
> Co do wagi głosu - no a jak to sobie wyobrażasz ze ktos ma większą wagę głosu?
> jesli mam mieszkanie 50m to oddaje tylko pol glosu, a jak 70 to cały? Chyba
> logiczne jest ze kazde mieszkanie - jeden głos.

Podstawowy system głosowania we wspólnocie, przewidziany w art. 23 ust. 2
ustawy z 1994 r. o własności lokali, polega na tym, że uchwały zapadają
większością głosów liczoną wedle wielkości udziałów, chyba że w umowie albo w
uchwale podjętej w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na jednego
właściciela przypada jeden głos

pożytki i przychody z nieruchomości wspólnej przypadają współwłaścicielom w
stosunku do posiadanych udziałów oraz w takim samym stosunku współwłaściciele
ponoszą wydatki i ciężary związane z rzeczą wspólną (art. 207 KC).

[delinka1]

No własnie - pozytki i przychody - jesli takowych nie ma - bo nie bedzie - to
bezsensowne sa chyba obciązenia ze wzgledu na wysokosc udziałów. Poza tym
wysokość udziałów tez mozna sobie róznie w takiej wspólnotowej umowie zdefiniować.

A tak poza tym, mnie najbardziej interesuje logika, a nie bzdurne przepisy.

[szifox]

- skąd wiesz, że nie będzie ? - być może wspólnota będzie musiała ustanowić
opłatę eksploatacyją dla osób, które zarejestrują działalność w mieszkaniu
(biuro projektowe albo rachunkowe) z tytułu ponad przeciętnego korzystania z
części wspólnych - i to już będzie przychodem wspólnoty ...

- ja tylko przytoczyłem przykład obwiązujących przepisów - a to czy Ciebie one
interesują czy też nie, to już jest Twoje zmartwienie i Twoich przyszłych
sąsiadów

[delinka1]

Nie no nie zrozum mnie zle, nie "psioczę" na Ciebie, tylko na pomysł
ustanawiania czynszu w zależności od metra. Uwazam, że tylko i wyłacznie od
wspólnoty zależy jak sobie określimy czynsz, i na jakich zasadach bedzie
traktowane prowadzenie działalności gospodarczej. Chodzi mi tez o to zeby
zwykłego zamieszkiwania lokalu nie wrzucać do tego samego worka co prowadzenia
aktywnej działalności gospodarczej. Poza tym, trudno wykazać zależność między
powierzchnia lokalu a opłatom wpływającym na czynsz. Uważam, ze byłoby wręcz nie
fair, jeżeli ktoś kto ma 70m2 i płaci sporo wiecej za ogrzewanie (które jest
indywidualne), ma jeszcze dopłacać do czynszu który zawiera ochronę, smieci i windę.

Co do wagi głosu - uwazam ze na kazdy lokal powinien przypadac jeden głos - to
chyba najsprawiedliwszy podział.

Nie wiem jak ustanawianie takich rzeczy w praktyce wychodzi, dletego dzieki za
wskazówki, i, naprawdę, nie mam tu nic do Ciebie. Wkurzam się po prostu na
bzdurność niektórych przepisów.

ps. mówisz ze Ty nalezysz do takiej wspólnoty. Chodzi o jakies osiedle w
Radzyminie? Jesli tak, to jak u was wygladaja sprawy czynszowo-ogrzewaniowe?

[stromus]

myślę, że co do " na kazdy lokal powinien przypadac jeden głos" nie
jest takie pewne. Wcześniej mieszkalem na Victori i tam również
udział jest przeliczany w zależności od ilości M2 -podyktowane jest
to pewnie tym ,że opłaty są ściśle powiązane z wielkością mieszkań.

co do działalności gospodarczej to pewnie w I lub II etapie może się
zdarzyć że ktoś otworzy sobie w domu gabinet lekarski -więc jest
działalność!
I jeszcze jedno skoro mówimy o sprawiedliwości to czy opłaty
eksploatacyjne powinny być takie same dla wszystkich? Weźmy choćby
pod uwagę eksploatacje windy - czy osoby mieszkające na parterze
powinny płacić za jej eksploatacje w takiej samej wysokości jak
osoby zamieszkujące 3 piętro skoro nie bedą z niej korzystać??

Sprawiedliwość

[mieszkaniec1233]

> I jeszcze jedno skoro mówimy o sprawiedliwości to czy opłaty
> eksploatacyjne powinny być takie same dla wszystkich? Weźmy choćby
> pod uwagę eksploatacje windy - czy osoby mieszkające na parterze
> powinny płacić za jej eksploatacje w takiej samej wysokości jak
> osoby zamieszkujące 3 piętro skoro nie bedą z niej korzystać??

Czytam co Ty piszesz i zastanawiam się czy mówisz serio. Właśnie
tego się bałem że na moim osiedlu pojawią się ludzie tak myślący. Od
tego tylko krok do kłótni, że po co mam płacić za konserwację
domofonu skoro otwieram kluczem i z niego nie korzystam, a jak za
parę lat nie daj Boże trzeba będzie remontować dach z funduszu
remontowego, to znajdzie się ktoś z parteru kto powie że dach go nie
dotyczy. Takie przykłady można mnożyć. Niestety, moim zdaniem jeśli
mieszkasz w bloku to ponosisz taki sam koszt utrzymania urządzeń,
infrastruktury i remontów jak wszyscy w tym bloku. Twoje mieszkanie
nie jest odrębną enklawą, której coś nie dotyczy bo cośtam. Na
sprawiedliwość powinieneś patrzyć z punktu widzenia wszystkich
mieszkańców a nie swojego, bo wtedy to nie jest sprawiedliwość a
interes jednostki wbrew ogółowi. Mam nadzieję że jednak żartowałeś i
w przyszłości nie będziesz na zebraniach wspólnoty zgłaszał
podobnych pomysłów, bo jeśli tak to u nas będzie jak na Victorii
gdzie tylko kłótnie i przeciąganie liny.
Żeby nie było że jestem z parteru - mam mieszkanie na 1 piętrze

[stromus]

Ha ha... chciałem pokazać tylko w jaki sposób można manipulować
faktami, jedna taka iskierka a może spowodować niepotrzebne
nieporozumienia na spotkaniu wspólnoty.
A co do windy to myślę że bedę miał wielu znajomych na 3p. - do
których będę jeździł windą )

[mieszkaniec1233]

Kolega manipulator widzę...

[stromus]

...operator ...windy

[bziancol]

co do opłat do windy, mieszkam jeszcze w wawie na I piętrze i za
windę płacę 50% ceny, parter nie płaci nic. wydaje mi sie to dość
rozsądne i sprawiedliwe.
pzdr
jm

[mieszkaniec1233]

Tak, tylko że w twoim bloku o ile pamiętam to pięter jest pare
razy wiecej niż na reymonta, więc i koszt rozbija się na więcej
osób. Nie wiem czy to dobre rozwiazanie rozdzielic prawie wszystkie
oplaty za windy na jedyne dwa pietra (czyli II i III)... Ja jestem
jednak za tym żeby wszyscy płacili równo. BTW - ile płacisz tej 50%
opłaty za winde ?
pzdr
pr

[delinka1]

prosze, nie badzcie smieszni... oplata za winde to jakies groszowe sprawy... a w
ogole..to.. Jak tym z parteru sie zachce jechac do sasiada na gore to co, Ci z
trzeciego pietra maja ochrone wzywac..?

oj oj widze ze ciezko bedzie sie dogadac..

[bziancol]

nie wiem ile płacę)) faktycznie jakieś grosze, ale mimo
wszystko... będę mieszkał na drugim piętrze więc tak czy siak nie
jest mi na rękę płacić więcej, ale.....
zebrania wspólnoty będą bardziej konstruktywne.....

ps. ale masz pamięć, piałem o tym tak dawno że sam zapomniałem, albo
podejrzałaś posty))))

[superkitka20]

bziancol napisał:

> nie wiem ile płacę)) faktycznie jakieś grosze, ale mimo
> wszystko... będę mieszkał na drugim piętrze więc tak czy siak nie
> jest mi na rękę płacić więcej, ale.....

Jak czytam takie wypowiedzi to zaczynam wątpić że uda nam się dojść
do porozumienia.
Równie dobrze ja mogę stwierdzić że skoro mieszkam sama to niby
czemu mam płacić za śmieci tyle co 4 osobowa rodzina!!To już chyba
przesada bo skoro mamy przyjąć system opłaty "od mieszkania" to bez
żadnych wyjatków koszty dzielimy na wszystkich.
Ja nie chce żyć w bloku gdzie sąsiad bedzie mi wyliczał ile razy
dziennie mogę z windy skorzystać, ilu gości przyjmuję i gdzie
wynosze śmieci po nich.

[mieszkaniec1233]

I to jest właściwe podejście Mam nadzieję że jesteś moją
sąsiadką,bo jest nas już dwoje myślących podobnie

[monika412]

No to ja też się do was dołączamPozdrawiam-Monika z 3go piętra

[superkitka20]

Jestem z etapu I- 3 piętro, mam nadzieje że wspólnymi siłami doprowadzimy do
normalności, każdy z nas się będzie czuł dobrze na naszym wspólnym osiedlu i nie
będziemy kolejnym tematem dla programu "UWAGA" (TVN) o sąsiadach którzy skaczą
sobie do gardeł od 20 lat i już sami nie widzą o co im chodziło ... ))))

[mieszkaniec1233]

No to ja dwa piętra pod Tobą

[bziancol]

ciekaw jestem ile osób z parteru będzie chciało płacić za windę?
sprawa śmieci - dlaczego ktoś kto bedzie miaszkał sam albo we dwoje
będzie płacił za śmieci tyle samo co moja rodzina 4-osobowa? ktoś
tam pisał że nie będzie wyliczał ile śmieci kto wyrzucił, ale byłem
w tym roku na wakacjach przy granicy z Niemcami i tam od przyszłego
roku będą liczyć od każdej rodziny wielkość wysypanych śmieci....
nie wiem jakbędą to robić ale to jest fakt.

sprawa nie będzie prosta do rozwiązania i niestety w każdej
wspólnocie są takie problemy, wsztstko wyjdzie w praniu, a przez
forum nic tak naprawdę nie załatwimy
założę się że znajdą się ludzie we wspólnocie którym cała wspólnota
będzie wisiała, i będziemy mogli im co najwyżej skoczyć...

pzdr

[delinka1]

nie wim kolego, ale na chwile obecna to własnie Ty zaprezentowałes taka postawe
"na przekór", mam nadzieje ze tylko sie tak z nami droczysz. Jak sobie
przeczytac wszystkie posty to wniosek jest jeden: wszyscy akceptujemy opłaty i
dzielimy je na równo, wszyscy jestesmy mieszkancami na takich samych prawach, i
wszyscy musimy isc na kompromis. Tylko w ten sposob unikniemy jakiegos
beznadziejnego wyliczania sobie. I masz racje, przez forum niczego nie
załatwimy, ale jednak jest to dosyc konstruktywne pole wymiany pogladow i
argumentow, ktore moze dac podbudowe przyszlej wspolnocie.

Ps. w tym miejscu takze dołaczam sie do Superkitki i osob ja popierajacych...no
i wszystkich zwolennikow logicznego myslenia.

[bziancol]

no właśnie logiki w takim rozwiązaniu tutaj nie bardzo widzę,
bardziej pójście na najprostszą metodę, ale tak jak już pisałem, mi
jest na rękę płacic tyle samo za śmieci co lokal 30m2 z jedną osobą,
ja mam 70 i cztery osoby w gospodarstwie domowym, z windą jest
analogiczna sytuacja, niech parter płaci za mnie, a co......

[superkitka20]

Rozwiązania najprostsze są z reguły najlepsze.
Mieszkanie w bloku to nie domek jednorodzinny z własną działką i pewne koszty
muszą ponieść wszyscy.
Prawda, przez forum tego nie załatwimy, ale teraz czytając pewne wpisy zaczynam
się cieszyć że każdy będzie miał swój piecyk i nie będę słyszała że "ktoś płaci
z mnie"

[delinka1]

No kwestia osob juz chyba ustalona - ze to by bylo nasprawiedliwsze policzyc, bo
i korzystanie z windy i produkcja smieci i brudzenie na klatkach powiedzmy ze od
liczby osob zalezy...ale jw widac, doliczenie sie ludzi w lokalu graniczy z
cudem, wiec włosów sobie nie bedziemy wyrywac i nad tym plakac, choc u mnie
tylko 2 osoby sa i moze to korzystniejsze by bylo dla mnie, ale nie bede sie
upierac tylko po to zeby starawiac opor bezsensowny.


To samo dotyczy metrazu - temat wałkowany juz do znudzenia, wniosek: brak
zwiazku koszty-metraz, wiec czynsz dzielony po rowno. I tak pewnie wszystkim
wyjdzie mniej potem niz krzyczy developer teraz, wiec tez nie widze powodów do
paniki. 150zł x ponad 100mieszkan to qrde 15 000 miesiecznie, na Boga, czy to
nie starczy?

[szifox]

w praktyce może to wyglądać tak, że koszty mogą być naliczane wg.
różnych klasyfikacji:

- od metrażu/udziału - np. fundusz remontowy
- od głowy - wywóz odpadów
- od lokalu - ochrona, utrzymanie zieleni, sprzątanie

do ustanowienia takiego podziału kosztów wymagane jest podjęcie
odpowiedniej uchwały przez wspólnotę, w przeciwnym wypadku ustawa
przewiduje podział kosztów wg. posiadanych udziałów we wspólnocie
mieszkaniowej

[delinka1]

No, całkiem logicznie. Rozmawiałam z jedna firma administrujaca. Praktykuja cos
takiego, ze koszty stałe, czyli samo zarzadzanie liczone sa od metra, a ruchome
(smieci, windy, ochrona) od lokalu.


Co do prawa spóldzielczego, które przytoczyłes - to fakt plus - waga głosu wtedy
(ten sam zapis prawny) zalezy od udziałów.

[golden13]

Potwierdzam te same rozwiązanie przez administracje na Woli:
- koszty stałe, czyli samo zarzadzanie liczone sa od metra, a ruchome
(smieci, windy, ochrona) od lokalu.

czynsz

[czarnawolga1]

mamy już info od developera że czynsz będzie wynosić 6 zł od m2- no więc nasze
czarne prognozy odnośnie czynszu- potwierdziły się niestety...całe szczęście
stawka nie jest tak wysoka jak na Victorii...musimy jak najszybciej zorganizować
się jako wspólnota. To jedyne wyjście by mieć mniejszy czynsz...

[delinka1]

ja pierdziele.... Zgłupieli czy co? To ja mam placic 420 zł za zasrana ochrone?
300 ogrzewanie...no ładnie ładnie.... Tani radzymin qrde bokiem mi chyba wyjdzie...


to jakies chore jest. Smialam sie z Victorii ze tam maja 9zl, ale wiecie co,
maja w tym ogrzewanie, wiec chyba tak zle nie wychodza.


ja bym na Waszym miejscu (1szy etap) kazała developerowi przedstawic rzeczywiste
koszty miesiecznego utrzymania...W koncu to Wy bedziecie tam najdluzej mieszkac
z developerem jako zarzadca...

[czarnawolga1]

Jest już zatrudniony pan administrator więc proponuje byśmy
poprosili go o wykaz kosztów i zapytamy dlaczego ochrona jest aż tak
droga- ja słyszałam że 8tys ma nas kosztować miesięcznie. Kierownik
zapewniał nas że nie chcą zarobić na administrowaniu, ale to że ta
ochrona jest tak droga jest podejrzane.Jak zapytałam czemu taka
różnica cenowa -od pierwszych spekulacji ok.3zł/m2 do 6zł -
powiedziano mi że to przez ochronę.Czyli na początku miało nie być
ochrony, czy miała być tańsza..?
Najgorsze że nawet jeśli będziemy już 100% pewni że ktoś chce na nas
tak zarobić -to i tak tego nie zmienimy nie będąc zorganizowaną
wspólnotą..

[krzycho2005]

Tak dla Waszej informacji żeby było łatwiej policzyć

Jeden pracownik ochrony całodobowo (a zakładam że tak będzie) to:

24 godziny dziennie razy średnio miesięcznie 30,5 dnia daje nam 732 godziny.

Zakładając koszty miesięczne w wysokości 8000 zł to:

8000 podzielić na 732 godziny daje 10,93 zł za godzinę.

Jeżeli te 8 tysięcy to brutto to jeszcze trzeba odjąć VAT (około 22%) co daje
stawkę za pracownika niecałe 9,00 netto.

Nie wiem jakie są realia w Radzyminie raz czy pracownicy ochrony będą
zatrudnieni na etat czy będą siedzieć emeryci ale jeżeli byłoby to w Warszawie i
pracownicy byliby na etat to cena byłaby bardzo niska.

Oczywiście nie bronię dewelopera, chciałem tylko żebyście wiedzieli ile to kosztuje.


pozdrawiam

Krzycho

[keyb13]

Zgodze sie z przedmówcą, w wątku odbiory mieszkań też czytalem
troche narzekań w stylu czego ochrona taka droga skoro to dwóch
dziadków na zmiane. No sorry ale 24h pracy ciagłej to chyba troche
więcej niz dwóch dziadków na zmianę, śmiem twierdzic że co najminej
4 osoby, w końcu kazdy musi mieć chwile wolnego to też ludzie. W
dodatku koszty czynszu to nie tylko ochrona na której wszyscy się
skupili, to również wywóz śmieci, prad w latarniach osiedlowych , na
klatchach utrzymanie i zasilanie windy, sprzątanie placu przed
budynkami. Nie ma na pewno w tych 6 złotych składki remontowo
budowlanej poniewaz na razie obowiązuje gwarancja więc developer nie
pobiera z tego tytułu dodatkowej opłaty, jak juz będzie wspólnota to
czynsz moze będzie troche mniejszy, chociarz osobiscie wątpię ale
dojdzie chociażby składka remontowa. Jesli ktos ze wspólnoty będzie
mial sie zajmowac tym wszystkim to albo będzie chcial za to kase
albo wybrany zarzad wynajmie firme która się tym zajmie i ona weźmie
za to kasę, więc łudzenie się że będzie taniej jest mylne.
Oczywiscie sam chetnie płacił bym mniej ale jak sięgne pamięcia ile
wynosił czynsz w blokach na tarchomienie czy bemowie w wawie w ciągu
tego roku gdzie mieszkałem to nie widze specjalnej różnicy. Nawet
czynsz który płaca moi rodzice w swoim mieszkaniu w małym miasteczku
jest niewiele nizszy od naszego. A to ze ogrzewanie mamy gazowe
które nalezy do jednych z droższych, no cóz taki urok, każdy
wiedział jak podpisywał umowe że pieca na węgiel nie ma w bloku ,
ach musialem sie wygadac troche, pozdrawiam wszystkich i gratuluje
wszystkim którzy odebrali juz swój kącik bo na pewno bardzo się
ciesza tak jak i ja, no i Wesołuch Radosnych i Pogodnych Świąt
Bożego Narodzenia dla wszystkich Forumowiczów no i udanego
sylwestra.

[bziancol]

Myślę że można trochę postraszyć developera, podobno mieszkania w
trzecim etapie nie idą jak w porzednich etapach,nasze opinie na
forach są na 100% czytane przez potencjalnych klientów, nadeszły
czasy, w końcu, kiedy to developer szuka klienta a nie
odwrotnie.......

[delinka1]

przykladowe czynsze


mieszkanie w centrum waw, ul. Chłodna, 40m2, 2 osoby, winda, ochrona, woda (nie
tylko ogolna, ale tez ta zuzywana przez lokatorów!!!) i ogrzewanie w cenie - 250zł

mieszkanie na Szczesliwicach, Włodarzewska, 150m2, 2 osoby, ochrona, 500zł

mieszkanie na Imielinie, ul Gandhi, 3 osoby, 60m2, bez ochrony ale z woda i
ogrzewaniem 350zł

mogłabym tak w nieskonczonosc, uwierzcie ze mozna taniej.

Rozsyłałam maile do firm administrujacych z podaniem konkretnego metrazu naszych
dwoch bloczkow, za administrowanie jednego metra biora od kilkudziesieciu groszy
do zlotowki (Ci drozsi), do tego dochodza oplaty stale dzielone na kazdy lokal:
ochrona, sprzatanie, smieci, windy itp.

Przeszlo 100mieszkan z etapow 1 i 2 to nie taka mala wspolnota, ludzie uwierzcie
ze mozna taniej, tzreba tylko madrze wybrac firme administrujaca - mam nadzieje
ze tego developer nam nie narzuci!!

200zł to powinna byc gorma granica dla sredniej wielkosci mieszkania.

jak nie bedzie, to nie wiem jak Wy, ale ja nie bede sie zastanawiac i sprzedam
to mieszkanie, bo nie chce zeby mi czynsz zzeral kase na przyjemnosci w zyciu. i
tyle.


I nie przymykałabym oka na fakt, ze najpierw developer mowil o 3ch zlotych, a
potem sie 6zrobilo. teraz moze mowic ze to tyle bo tylko 1szy etap placi, a
potem jak drugi sie dolaczy, to podejrzewam ze zapomni zmniejszyc czynsz...
ehhh.. dobrze nie bedzie dopoki sami w rece nie wezmiemy...

[keyb13]

Spokojnie, developer bedzie administrowal budynkiem pol roku, po tym
czasie jesli ma byc wspolnota to przecierz nikt nic nam nie narzuci,
a pol roku to nie wiecznosc, trudno sie mowi i zyje dalej

[biedro-neczka]

no faktycznie powymądrzałes sie

[student6]

+ podatek od nieruchomosci

w chwili obecnej 56gr/m2 eocznie

[bielik_83]

Rzeczywiście ochrona jest niepotrzebna,bo kto tu przyjdzie, przecież
nikt się nie boi, zresztą jest ogrodzenie, a przecież gdzieś trzeba
szukać osczędności, cena gazu wzrasta, będziemy i tak dużo płacić, a
do tego jeszcze czynsz, trzeba pomyśleć nad tym i zrezygnować z
ochrony, bo po co????

[lokatorzy2]

Może zanim zaczniemy podejmować takie decyzje warto wogóle wiedzieć
ile kosztuje ta ochrona bo jak narazie nikt nie ma takiej wiedzy
oprócz tego że coś tam usłyszał od developera. A co do tego
przekonania o bezpieczeństwie to proponuje zorientować się co dzieje
się na osiedlu Victoria.

[delinka1]

jeszcze raz pisze, bo coś się nie dodało poprzednio..

ot, na Victorii włamania jak były tak są, ochrona nie zdaje egzaminu, wiekszość
mieszkańców z tego co się zdążyłąm od znajomych dowiedziec najchetniej by z tej
ochrony zrezygnowała, ale jak dotąd nie byli w stanie stworzyć wspólnoty więc
rządzi nimi Developer.

płacą 9zł/m2, no ale taka jest różnica, że oni maja juz w tym ogrzewanie.

[lokatorzy2]

Na Victori są włamania i jest ochrona a bez ochrony będzie tych
włamań mniej czy więcej??? Nie wiem jaka ilośc ochrony pracuje na
Victori ale to dosc duży teren i dwóch ludzi w budce na branie nie
wystarczy do skutecznej ochrony. Po drugie z tego co widziałem to
dośc młodzi ludzie z luźnym podejściem do pracy dlatego też radze
docenić tych dziadków bo zapewniam że w większości są bardziej
skuteczni niż młodzi i znudzeni pseudo ochroniarze. Podsumowując
poczekajmy do utworzenia wspólnoty i zorientujmy się co do ceny.
Zawsze można też obiżyć koszta zatrudniając dozorce bezpośrednio
przez wspólnote a dodatkowo może on zajmować się koszeniem trawy
itd. i osobiście uważam że takie rozwiązanie jest najlepsze

[delinka1]

Zalezy jak na to patrzeć. pewnie tyle samo dokładnie. Krzysiek, który tu czasem
pisze, a który dobrze się orientuje w branzy ochroniarskiej sam dał przykład jak
to ochrona nieraz włamywaczy sama wpuszcza do budynku. Ale ja już nie będe tego
analizowac.

ja też bym chciała żeby było bezpiecznie, ale naprawdę bezpiecznie, nie
bezpiecznie na NIBY za kolosalną kase. jakoś te (starsze) bloczki co są w
centrum ani nie są ogrodzone, ani nie mają ochrony i nie narzekają na brak
bezpieczenstwa. victoria jest w polach, wiec tam inaczej to wyglada. my jestesmy
ogrodzeni i jestesmy w centrum.

Pomysł z dozorcą zatrudnionym bezposrednio nie jest zły. oczywiscie wazne tez
koszta są.

[mieszkaniec1233]

jakoś te (starsze) bloczki co są w
> centrum ani nie są ogrodzone, ani nie mają ochrony i nie narzekają
na brak
> bezpieczenstwa.

Oj nie wiem na jakiej podstawie to piszesz, jestem radzyminiakiem i
mogę powiedzieć coś zupelnie innego - bloki przy ul. stary rynek -
non stop wlamania do samochbodów (ostatnio z tego co wiem komus
ukradziono przednią szybę !), niszczenie mienia, nacpane i podpite
malolaty na klatkach.
Jedynie bloki przy ul. Jana pawla - tam teren w miare odgrodzony,
ale bezpieczniej jest tam tylko z powodu tego ze w wiekszosci
mieszkaja ludzie starsi, lokali jest mniej niz na starym rynkui
mieszkancy z reguly reaguja gdy trzeba.

[superkitka20]

Nie ma sensu spierać się o to czy bezpiecznie jest z płotkiem czy bez płotka bo
myślę że nie to jest najważniejsze. Na naszym osiedlu ogrodzenie jest i chwała
developerowi że je zrobił
Jeśli mogę zabrać głos na temat os Victoria (mam tam rodzinę)to na cały ich
teren pracuje ok 3 może 4 ochroniarzy którzy najczęściej siedzą grupką w budce i
ich główną zabawą ups znaczy zadaniem jest szczegółowe wypytywanie gdzie i do
kogo się jedzie a potem gdy mają dobry humor to wpuszczą o jak nie to każą
zostawiać przed terenem osiedla samochód- mogę jedynie dodać że wystarczy
wymyślić adres np blok 70 mieszkanie 24 i tak to zostanie zanotowane, a robienie
takiej selekcji to dla nich dobry ubaw.
JW Construction dba o to oby wspólnota nie powstała bo mają niezły zarobek na
swoich "owieczkach". Co do ich czynszu to wcale nie jest tak różowo bo na
grzejnikach mają liczniki ciepła i co miesiąc jakaś część ich czynszu idzie na
ogrzewanie a raz do roku odczytują liczniki i jeśli się więcej zużyło to trzeba
dopłacać.
Takie mamy czasy że chuliganizm i złodziejstwo się szerzy i żaden dziadek w
budce czy nawet gospodarz domu zarabiający 5zł na godzinę nie zaryzykuje życia
dla ochrony cudzego mienia.

Wspólnota

[mieszkaniec1233]

Całkowicie się z Tobą zgadzam Dlatego też uważam że pomysł który
się tutaj pojawił aby zatrudniono dozorcę jest bardzo dobry - ktoś
musi kosić trwaniki, dbać o zieleń, zamiatać liście, a w zimie
odśnieżać chodniki i posypywać je piaskiem. Nie przypuszczam aby
znalazł się chętny do ustalania dyżurów wśród mieszkanców i
rozdzielania tego rodzaju prac, a potem egzekwowania ich wykonania

Brame mamy, ogrodzenie jest, pilot także i teraz wiele zalezy od
samych mieszkanców, czy będą reagowali gdy zauważą coś
niepokojącego - moim zdaniem pomoc sąsiedzka i ograniczoine zaufanie
to najlepsza ochrona na osiedlu.

Co do aktualnych umów to według informacji któer uzyskał u
administratora mój sąsiad umowa z cohrona jest podpisana przez
developera bodajże do końca czerwca. Plus jest taki że póki co nie
zanosi się na to żeby naszemu deweloperowi zależało tak jak w
przypadku J.W. i Victorii na administrowaniu osiedlem i czerpaniu z
tego korzyści. Musimy się tylko zebrać jak najszybciej i podjąc
niezbędne do zawiązania wspólnoty ustalenia. Moim zdaniem już teraz
powinniśmy "zagęścic" ruchy i póki co włączyć w nie naszego
dotychczasoewgo administratora - ja z jego pracy jestem zadowolony i
nie mam nic przeciwko aby nadal zajmował się on administrowaniem,
wyliczaniem oplat etc - myślę że mógłby też wspomóc nasze działania
polegające na związaniu wspólnoty - raczej ma o tym większe pojęcie
nież większość z nas - kwestia oczywiście ustaleń co do warunków
wynagrodzenia etc.
Dobrym momentem wydaje się do tego podpisywanie aktów notarialnych -
mamy to )I etap) robić juz w maju - etap II nieco później.
I tu powraca moje pytanie które kiedyś na tym forum zadalem - czy
według Was lepiej jest założyć dwie odrębne wspólnoty (I i II etap)
wspólnie negocjujące warunki z dostawcami usług i administratorem,
odrębnie ustalające warunki dot. danego bloku (fundusz remontowy
etc) - (ja osobiście jestem za), czy jedną wspolnotę, z uwagi na to
ze nasze budynki są na jednej działce. Moim zdaniem technicznie
lepiej jest abyśmy mieli dwie wspólnoty - latwiej się zebrac ludziom
z jednego bloku w sprawie ich dotyczącej niż zebrać mieszkanców obu
bloków w sprawie która moze niektórcyh nie dotyczyć.

[bielik_83]

Najważniejsze jest teraz,żeby powstała wspólnota, a ochroną zajmiemy
się później sami, oczywiście wspólnota I etapu powinna być osobno z
II etapem, gdyż my mamy swoje sprawy ,a oni będą mieli swoje. Co do
dozorcy to jestem jak najbardziej na tak, w tej chwili już trawa
podrosła i przydałoby się ją przyciąć, nie ma komu tego zrobić,
narazie. Taka osoba się przyda i może zastąpić ochroniarzy. Myśle,że
my sąsiedzi poradzimy sobie bez ochrony, bez względu na to co dzieje
się na viktorii czy nowym rynku, jak kradli to będą nadal kraść,
niestety "life is brutal", nic na to nie poradzimy. Słuchajcie -
jest ogrodzenie i domofon, furtka działa (jako tako), to my będziemy
wpuszczać rodziny, znajomych i my zadbamy o to by byli bezpieczni na
naszym osiedlu. Na chwilę obecną wydaje mi się,że u nas nie będzie
kradzieży, chyba,że ktoś zostawi samochód na parkingu przed bramą i
przypałęta się jakiś złodziejaszek, ale na osiedle nie wejdzie,
ludzie mają okna i widzą co się dzieje na zewnątrz, na podwurku i na
ulicy. Myśle,że nasze osiedle jest położone w bezpiecznym miejscu
jesli chodzi o Radzymin, że kradzieży tu nie będzie!

[lokatorzy2]

Pięknie by było gdyby każdy mieszkanieć obserwował teren i reagował
na każdą podejżaną osobę kręceącą się po osiedlu. Niestety
rzeczywistość będzie wyglądała tak ze każdy zajmnie się swoimi
sprawami i nikt nie będzie 24h filował a zwłaszcza w nocy ,a wtedy
dzieje się najwięcej. Nawet jeśli ktoś zauważy cos podejzanego to
skąd masz pewność że zareaguje?? Ochrona napewno nie daje 100%
gwarancji bezpieczeństwa ale działa prewencyjnie a to jest
najważniejsze. To nowe osiedle i nie wszyscy się znają. Skąd
będziesz wiedział że ktoś kto się kręci po klatce to lokator czy nie
skoro nie widziałeś czy otwierał dzwi z klucza czy też się do kogoś
podłączył?? Model o którym piszesz nie sprawdza się nawet w moim
bloku gdzie mieszkań jest dwadzieścia i wszyscy się znają od 20 lat.

[mieszkaniec1233]

No wlasnie ta nasza nieszczesna furtka i domofon - dzis padal deszcz i znowu
domofon padl - tak jest za kazdym razem przy byle wilgoci - zamek od furtki tez
juz dzis nie dziala - stala otworem... i w poniedzialek znowu zgloszenie do
administratora, przyjada, poprawia i za pare dni znow to samo.

[inneska80]

niestety tak będzie się działo często z domofonami! Może trzeba zrobić jakąś
osłonkę albo daszek.

[delinka1]

hej, słuchajcie, ja nie wiem jak jest z zadowoleniem z obecnego administratora -
bo tu rózne opinie słyszałam, no i przecież drogo jak cholera - drugi etap się
dołacza i raptem o 1 zł spada czynsz?? Kiedyś robiłam taki przegląd ofert firm
administrujących nieruchomościami to biorą do 1zł za samo administrowanie z
metra, plus dochodza opłaty inne , juz sobie wspólnota wybiera w jaki sposób
dzielone - typu sprzątanie, smieci itp.

sprawa ochroniarza - ja jednak byłabym za takim jakimś dozorcą zatrudnionym
bezpośrednio przez wspólnote, ew możemy wykupić u firmy ochroniarskiej abonament
i zapewnić sobie "monitoring."


Co do wspólnoty - naprawdę chcecie tworzyć dwie oddzielne wspólnoty dla bloku 1
i 2? czy to nie będzie za duzo zamieszania? geograficznie i ogrodzeniowo
stanowimy jedną całość...

[mieszkaniec1233]

Delinko, ja moze i bylbym za, ale obserwowalem juz problemy jednej wspolnoty i
mysle ze ciezko nam bedzie np. podejmowac wspolnie decyzje dotyczace
wydatkowania zasobow funduszu remontowego, jakichs biezacych dzialan na terenie
danego etapu, jak np. daszek na domofon w naszym etapie it. Ktoś oid was może
powiedziec ze ma to w nosie i nie bedzie sie do tego dokladal - no i w sumie
trzeba bedzie mu przyznac racj, tak ? Takie rzeczy prozaiczne ale uwierz mi ze
zawsze znajdzie sie ktos kto powie ze jego to nie dotyczy itd. Ja wlasnie takich
"oporników" się boję najbardziej bo z takimi mialem do czynienia. No ale moze
przewrazliwiony przez zle doswiadczenia jestem jakis, moze rzeczywiscie sie
czepiam. Myslisz ze nie bedzie z tym problemu ?

[bielik_83]

Dzisiaj była burza i furtka znowu nie działa - error
Trzeba czasami mocno trzepnąć tą furtką,bo nie chce się domykać, a
musi być zamknięta i już.
Dozorca by się przydał, taki, który będzie pilnował porządku i nie
będzie wpuszczał obcych, na pewno szybko się poznamy i nie będzie
problemu z "obcymi", a jeśli ktoś będzie chciał wejść to pytać do
kogo i już, z resztą od tego będzie dozorca.
A ochrona jest nie potrzebna.
Dostaliście listy od developera i co sprawdzaliście te ceny, za
ochronę najwięcej kasy idzie,a oni są nie potrzebni praktycznie.
A to wyprzedzenie z opłatą (czynsz) z góry za dwa miesiące za
to,żeby otrzymać akt notarialny to wielka przesada, trzeba coś z tym
zrobić, bo tak nie może być. Przydał by się ktoś kto zna się na
prawie i trzeba to rozwiązać jakoś, bo oni sobie w h... lecą tak
naprawdę.

[delinka1]

No właśnie...jakieś machlojki qrde...czynsz za dwa miechy z góry...i co
administrator obecny niby działa niezaleznie od developera?

ps. Do "Mieszkanca" - szczerze mówiąc to sama nie wiem jakby było lepiej... tez
się boję "oporników" jak to nazwałaes, zdrugiej strony tak duzo nas w sumie nie
jest, może się dogadamy... ktoś skrzynkę piwa wyniesie pod trzepak i wspólnota
sama się zawiąże ))

ps2. moze sie jednak przeniesiemy do nowoutworzonego watku o wspólnocie...bo tu
trudno znalezc odpowiednie wpisy..

[inneska80]

nad tym warto sie zastanowić u mnie w bloku jest portier a raczej 3 osoby na
zmianę i swietnie sobie radzą z ochrona i dbaniem o blok.

[delinka1]

Nie no, ja mysle, ze Golden jasno powiedział ze taki czynsz jest racjonalny w
radzyminie. A nie ze taki bedziemy placic developerowi na poczatku.


ja popieram w calej rozciaglosci. ciagle nie moge przezyc tego ze w centrum waw,
z ochroniarzem w bloku, z ciepla woda i ogrzewaniem za 50m place 250 zl. i tez
uwazam ze 180zl to powinno byc górna granica. i nadal powtarzam - ze w naszym
wypadku nie ma zwiazku miedzy powierzchnia lokalu a oplatami wplywajacymi na
czynsz. z developerem nie bedziemy sie juz szarpac, te pol roku damy rade, ale
mam nadzieje ze potem we wspolnoscie bedziemy sie kierowac logika.

co do utworzenia wspolnoty - no wlasnie jakies propozycje spotkan niesmialo
rzucam. zapraszam wszystkich zainteresowanych do watku "spotkanie"

[golden13]

Zgadza się - czynsz nie jest zależny od metrów kwadratowych. Poza tym nie jest
uwzględniona w naszym przypadku woda oraz ogrzewanie więc 150zł to jeszcze mogę
dać

[krzycho2005]

witam wszystkich mieszkańcow przyszłych pierwszego i drugiego etapu


ja myślę o III etapie, nie zdążyłem na drugi

czytam co piszecie o tych czynszach i się troszke zastanawiam co zrobić

jak się zabezpieczyc z tym czynszem, chyba nie za bardzo się coś da zrobić

co myślicie ??

[delinka1]

ja myslę ze duzo sie da jesli zadbasz o to na etapie podpisania umowy. po prostu
zazadaj zeby podał Ci - jesli nie konkretną cenę - to przedział przynajmniej i
odmów jesli bedzie wpierał cene zależną od metra, bo na tym nigdy nie wyjdziesz
dobrze.

[krzycho2005]

zobaczymy czy się w ogóle coś wycisnąć z developera, czytając Wasze posty widzę
że raczej nie będzie to możliwe


ale spróbuję

[delinka1]

Walcz, i zapytaj o to ogrzewanie przy okazji...na to chyba niestety zgody
developera potrzeba...


ps. w 3cim etapie to macie chyba miec garaze podziemne? Developer cos
przebąkiwał, i mowił ze w zwiazku z tym czynsz jeszcze wiekszy. Ja juz sobie
wiekszego w Radzyminie płacic nie wyobrazam, jak ktos kupil 70m2 to i tak wg
tego co teraz mowia, wyjdzie 280 miesiecznie...to duzo...zwłaszcza ze ogrzewanie
kosztuje...

[monika412]

To prawda, poczatkowo była mowa o 2,5 zł za m, teraz podskoczyło do 4zł? U mnie
wychodziłby czynsz ok 240 zł+ powiedzmy- 200-250zł ogrzewanie + podgrzanie
ciepłej wody,+ woda zimna,+ oczywiście prąd prąd, dojazdy do Warszawy/koszt dla
3 osób ok 500zł!/ +rata kredytu ok 500zł-to razem daje ok 1700złotych!Bez raty
kredytu 1200zł
Zastanawiam sie czy było warto..przekonywałam kiedyś męża,że mieszkając w
mniejszej miejscowości/niż Warszawa/ będzie taniej!
Na szczęście ogrzewanie max 6m-cy w roku..

[delinka1]

to Cie pocieszę, bo ja mam ratę kredytu 1500


No i mam nadzieję cały czas, ze jak powstanie wspólnota to zmniejszymy ten
absurdalny czynsz

[monika412]

To faktycznie więcej
Wiem już,że cena za metr będzie się różnić w zależności od dodatkowych 'opcji'
np ochrony..ok 3zł-to cena bez tych wygód
a do marca może zmieni się dojazd/na tańszy/ do Warszawy..

[delinka1]

Qrde, w jakim banku bralas kredyt ze rata 500zł ? Pewnie spory wkład własny?

ja chciałabym sie dowiedziec ile to tak naprawdę za to ogrzewanie wyjdzie. ktos
zna kogos co tak ogrzewa mieszkanie?

Co do czynszu -błagam, nie słuchajcie tego kierownika budowy, bo on jak zlicza
ile za co sie płaci to podaje jakies kosmiczne sumy, np. 20 000 za ochronę.
Pytałam w firmie ochroniarskiej, taki chłopek 24h/dobę kosztowałby ok 5000zł. I
ile moze kosztowac oswietlenie i wywóz smieci, plus serwis nowiutkich wind?

I - powtarzam jak mantrę - jak juz developer odda w nasze ręce ADMINISTRACJE to
niegdy przenigdy nie zgodzę sie na płacenie czynszu od m2 mieszkania, bo to
niezgodne z prawem i logiką.

ps. a czemuz to dojazdy na tansze miałyby się zmienic od marca?

[monika412]

Jeśli chodzi o ratę kredytu-to faktycznie miałam spory wkład własny/sprzedałam
mieszkanie i obecnie jestem 'bezdomna', wynajmuję oczywiście ale tym samym
wprowadziłam się w spore koszty..To już moje ryzyko..
Kredyt własciwie wzięłam na wykończenie mieszkania które z m-ca na miesiąc jest
droższe..
W 2 etapie na parterze maja być lokale użytkowe i nie wiadomo jakich 'wygód' i
zabezpieczeń zażyczą sobie własciciele ich.Dwa pierwsze bloki będą ogrodzone i
będą stanowiły 'wspólnotę'.
Wiele osób mając mieszkania od developera potwierdza,ze zawsze płatności są od
metra..I bardzo często wynoszą ok 180-250 złotych..
Następna sprawa to dojazdy, mąż jeździ w innych godzinach niż ja więc mi
zostanie autobus za 3,5 w jedną stronę ale słyszałam iż mają jeździć także
prywatne busy /oby!!/ za 2-2,5 zł.

[delinka1]

no oczywiście ze duzo osób płaci od metra developerowi, np na Victorii, ale tam
mają w tym ogrzewanie. Więc to zupełnie inna historia.


ps. a z tymi lokalami uzytkowymi to chyba mówisz o etapie 3cim a nie drugim?

[szifox]

nie w każdym lokalu da się zrobić sklep mięsny czy gastronomie, ale nie można
też zabonić właścicielowi prowadzenia działalności w swoim domu lub nawet
wyjajmowania lokalu innym podmiotom pod prowadzenie działalności. Właściciel w
takim wypadku nie musi się nawet pytać wspólnoty o zgodę, pod warunkiem, że nie
będzie naruszał prawa własności innych mieszkańców

idzie do gminy i zgłasza, że pod takim a takim adresem będzie prowadzona
działalność gospodarcza - jedyną konsekwencją tego będzie to, że gmina naliczy
mu wyższy podatek od nieruchomości

[delinka1]

Nadal nie widzę zwiazku z czynszem płatnym od metra, korzystaniem z miejsc
parkingowych które trzeba wykupic ani z waga głosu o których wcześniej mówiłes.

[golden13]

Tydzień nie miałem dostępu do net'u ale widzę ciekawe wypowiedzi szifox.
Po pierwsze kto ma większy metraż to ma większą rangę we wspólnocie, czy
większą ilość głosów to bzdura i głupota - nie ma czegoś takiego i ciekawa
wypowiedź o charakterze twierdzącym, że na naszym osiedlu tak będzie jest
mylna - ja się na to nie zgadzam i myślę, że większość też. Co do funduszu
remontowego to chyba też za wcześnie o tym rozmawiać choć trzeba to ogarnąć -
widzę że szifox stworzył ten temat dosyć szybko - bardzo dobrze, trzeba być
ogarniętym ale czy jest to związane z Twoją działalnością gospodarczą??? Ja z
chęcią proponuję rozpatrzeć ofertę Super Medii na internet i telewizje bo mają
mocną oferte dla nowych osiedli (Warszawa, Marki, Pruszków).

[delinka1]

Popieram, tez nie widze zaleznosci metraz-waga głosu, jak zreszta pisałam wyzej
w odpowiedziach do szlifoxa. Nasz wspolnota - nasza decyzja - odnoscie
wszystkiego, takze dzialalnosci gospodarczej. A jesli chodzi o fundusz remontowy
- z czynszu po prostu co miesiac bedzie zostawac troche kasy i to co sie odlozy
chyba styknie, w sumie na razie bloki nowe...

[golden13]

Dokładnie - z czynszu to najlepsze rozwiązanie. Wracając do samego tematu
ogrzewania to mnie osobiście mocno zaciekawił. Koszty mogą być duże,
rozwiązanie, które kolega zaproponował z licznikami jest praktyczne i
popularne - pytanie kiedy mamy zadziałać żeby tak owe uzyskać?? To dla nas
bardzo istotne.

[szifox]

Ustawa o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994 r. (tekst ujednolicony)
Dziennik Ustaw z 2000 r. Nr 80, poz. 903 (tekst jednolity)
Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 141, poz. 1492

Art. 23

2. Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według
wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie
postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden
głos.

2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo
większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki
spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela
przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali
posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.

.. jak widzisz w moich wywodach nie opieram się intuicją, która w Twoim
przypadku nieco zawodzi, bo ja akurat swojej działalności nie muszę nachalnie
reklamować ...

... zapewniam Cię, że Twoje chęci będą tylko jednym z wielu czynników, które
wpłyną na wybór operatora dla Waszego osiedla, tu zadecyduje cena i
uwarunkowania lokalizacyjno-techniczne a te na dzień dzisiejszy mówią, że cena
hurtowa 1Mbit w Radzyminie jest 100% droższa niż w Markach ...

... zresztą zanim podejmiesz rozmowy z operatorem, sprawdź jakie stanowisko
prezentuje deweloper w tej sprawie, bo jeżeli jest takie jak w JWC to pewnie
nieprędko podłaczysz się do swojej wymarzonej sieci ..

[golden13]

Net mam w domu w Warszawie i w pracy, a koszt w Radzyminie nie jest 100%
większy, a oscyluje między 40-60% i mimo to nie jest to kwota zawrotna.
Zasadniczo nie myślę o internecie skoro odbieramy mieszkania dopiero z końcem
kwietnia - i tak się cieszmy bo z tego co wiem to I etap mają oddać.... nawet w
marcu 2008! W.D. nie ma wszystkich pozwoleń... oddać do użytku na dzień
dzisiejszy nie mogą żadnego z bloków. Co do Developera - dlatego nie wziąłem w
JWC jak niektórzy moi znajomi (mam kumpla który u nich pracuje jako handlowiec
i sam mówi że wiele z bloków to masówka, a sama firma różnie podchodzi do
jednego i tego samego tematu).

[monika412]

Tak bardzo sie nie ciesz..ja kupiłam mieszkanie w 1 etapie i nie jest mi
wesoło,ze klucze maja byc w grudniu-a możliwośc zamieszkania dopiero w marcu..U
was klucze mogą byc w kwietniu-a zamieszkacie np w lipcu? Chociaz nie zyczę
tego wcale..

[mid4s]

Monika, a świstak siedzi i zawija w te papierki ))

[golden13]

Niestety wiem o tym i to prawda ale tylko częściowa jeżeli mówimy o tym co Ty
napisałaś. Problem dotyczy tylko I etapu i owszem wprowadzić sie będziecie
mogli najprawdopodobniej dopiero luty-marzec ale jak W.D. dostanie pozwolenie
to od razu i dla II etapu więc nie łapie zbędnego ciśnienia.

Mimo wszystko liczmy wszyscy na to, że uda się Wam zamieszkać wcześniej a
najlepiej zgodnie z planem.

[delinka1]

plany planami a to jest wątek o czynszu

[mid4s]

Ja mam tylko 1 pytanie.
Gdzie jest napisane to że, do końca grudnia nie będzie przyłączy gazowych w
związku z czym mieszkańcy I etapu nie beda mogli sie w zimie wprowadzić.
Ludzie ogarnijcie sie i nie straszcie innych

pozdr.

[monika412]

a gdzie jest napisane,że będzie można zamieszkać w grudniu?Oddanie kluczy do 2
stycznia-nie jest jednoznaczne z zamieszkaniem-słowa kierownika budowy!Z Jego
ust padł m-c marzec!A to oznacza iz wszystko będzie zgodnie z umowa, bo i tak
akty notarialne mogą być do czerwca 2008/wg umowy/.Zadzwoń i spytaj kierownika
budowy.
Ps Liczę,że czynsz nie będzie wyższy niż 200zł dla 60 metrów/+oczywiście
ogrzewanie, woda itp/

[mid4s]

Jeśli ktoś jest zdesperowany i chce zamieszkać w grudniu w mieszkaniu oddanym w
stanie developerskim - szacuneczek Ja jednak zamierzam sobie mieszkanko
urządzić i pewnie zejdzie mi ze 2 m-ce. Więc nie widze tu problemu.
Przyłącza są juz powoli instalowane wiec jest OK )

pozdr.

[delinka1]

No kierownik budowy wg tego co mowia mieszkancy pierwszego etapu zaczął od 2,5
zł/m, jak ja kupowałam mówił o 3zł. Ostatnio stwierdził ze bedzie to 3,5-4zł za
metr. Dzieki Bogu ze bedzie nami rzadził tylko do wrzesnia 2008. Licze na zdrowy
rozsądek wszystkich, podzielenie rzeczywistych kosztow na ilosc lokali w dwoch
etapach, i mam nadzieje ze 180zł to bedzie górna granica. Tak mysle ze do diabla
20 000 miesiecznie starczy na qrde ochroniarzyne, smieci, oswietlenie i serwis
nowych wind.

[golden13]

Nikt nie pisał, że nie będzie przyłączy gazowych... chodzi o oddanie mieszkań
do użytku i zamieszkania. Owszem nikt w 3 dni się nie wprowadzi do mieszkania w
surowym stanie, czy je urządzi w tak krótkim okresie czasu ale jak wyremontuje
je w miesiąc-półtora i bedzie musiał czekać drugie tyle żeby zamieszkać to już
jest problem.

W każdym razie poczekamy zobaczymy.
Ja i tak czekam do końca kwietnia
Będzie dobrze!

[necia27]

witam
czy jak już zamieszkacie to napiszecie jak szybko udało wam się
założyc wspólnote i jaki płacicie czynsz?Bo widze,że wydaje wam się
to wszystko takie proste a uwierzcie że nie jest i nie będzie.

[delinka1]

Nie wiem co masz na mysli pisząc "wydaje wam się
> to wszystko takie proste a uwierzcie że nie jest i nie będzie."

prosze o jakieś konkrety.

Podejrzewam, ze trochę trzeba bedzie trudu i energii włozyc, chocby w ustaleniu
dobrego statutu wspólnoty. Ale chyba damy radę.

Juz np przedyskutowalismy zasadnosć przepisu, ze waga głosu moze zalezec od
posiadanego metrazu

[stromus]

delinka1, a jaki masz metraż ?

[golden13]

Temat jaki kto ma metraż zależy od jego wagi głosu we wspólocie nie
ma sensu. Mam znajomych na różnych nowo powstałych osiedlach i w
każdym jedno mieszkanie to poprostu jeden głos. To bybyło na tyle

[delinka1]

Ja mam duzy metraz (70m2) i uważam ze mimo to powinnismy miec taki sam głos jak
inni - po prostu jeden. Ale nie zgodze sie przy ustalaniu potem we wspolnocie na
czynsz platny od metra (bo nie ma zaleznosci koszty-metraz, juz sie o tym
rozpisywałam wyzej).

[czarnawolga1]

patrzcie co znalazłam :

www.oferty.net/forum/index.php?t=msg&goto=1623&S=ab1efdf73803eaaa3687b8768249b30e#msg_1623

czyli na Człuchowskiej płacą 4 zł + vat za metr- może w Warszawie
jest drożej- ale mimo wszystko niepokojące...

[mieszkaniec1233]

Ja mam większe mieszkanie niż Ty i nie uważam Twojego pomysłu za
rozsądny. Jest on korzystny tylko dla właścicieli większych lokali,
pamiętaj o tych mniejszych. Na pewno się nie zgodzą na coś takiego.
Moim zdaniem jedyne rozsądne rozwiązanie to czynsz płatny zgodnie z
metrażem.

[szifox]

delinka1 napisała:

> Czego sie boje...to kto zajmie sie non-profit administracja -
> jakas rada jak to bywa gdzieniegdzie ? czy bedziemy bulic gruba
> kase za jakiegos zewnetrznego
> administratora?? te kwestie trzeba bedzie dopracowac...

zapomnij o non profit, zarządzanie nieruchomoscia naprawdę wymaga
dużej wiedzy i czasu ... radzę poszuszukać zarządcy przynajmniej na
początku do czasu skompletowania, zewidencjonowania i zweryfikowania
dokumentacji budynków i ustanowienia regulaminów, jak na początku
powstanie bałagan to potem może być naprawdę trudno np. odtworzyć
dokumentację

[biedro-neczka]

spokojnie damy rade, jeszcze nie miaszkamy a juz sie martwicie osobą
kto bedzie pilnował porządku w dokumentacji. Znajdzie sie jak nie to
sie kogos na studia posle

[mieszkaniec1233]

Ja wierze, ze chęć współpracy bedzie silna i wszyscy zgodza
> sie ze jeden lokal - jeden głos (takie same prawa) i co za tym
idzie kazdy loka
> l
> - taki sam czynsz.

Nie liczyłbym na to. Według mnie niewiele osób zgodzi się na
zrównanie czynszu. Chyba nawet sam bym się na to nie zgodził
Co do prawa głosu to uważam to za jak najbardziej rozsądne. 1 głos -
1 mieszkanie.

[delinka1]

A ja sie nie zgodze na wyzszy czynsz i wygram z Tobą w kazdym sadzie. Bo nie
jestes w stanie udowodnic ze koszty, które generuje wywóz smieci, serwis wind i
ochrona są zalezne od metrazu mieszkania.

Czynsz płatny od metra jest zasadny, jezeli jest w nim ogrzewanie. Bo wtedy jest
zaleznosc od powierzchni lokalu.

Cytowane przez Szlifoksa prawo wagi głosu tez widze chciałbycs nagiac na swoja
korzysc - wiekszy lokal, wiekszy czynsz ale glos taki sam? ja uwazam ze skoro
rezygnuje z roszczenia o wieksza wage glosu, to logiczny jest tez normalny
czynsz , niezalezny od metrazu.

[delinka1]

Tzn nie zrozum mnie zle, nie mam zamiaru wystepowac do sądu

Chodzi mi o to, ze wszyscy musimy isc na jakis kompromis. I bycmoze zrezygnowac
z jakis przywilejów na rzecz logiki.

[mieszkaniec1233]

Ale ja jak najbardziej jestem za tym aby głos nie był liczony wprost
proporcjonalnie do metrazu, bo uwazam ze to nic nie wnoszace
rozwiazanie. Jeden czlonek wspolnoty. tzn jedno mieszkanie i jeden
glos.
Tylko wytlumacz mi proszę jak wyobrażasz sobie rozliczanie czynszu
jesli nie od metrazu ? Chciałabyś uśrednić koszta i podzielić je
według liczby lokali ? Ok, jest to jakieś rozwiązanie tylko ja boję
się że będziemy mieli problemy żeby wszystkich przekonać. Pewnie
najciężej będzie wlascicieli malych lokali.... No ale probować
można, jak najbardziej kompromis jest wskazany.
Żeby jednak od początku nie utonąć w nic nie wnoszących klótniach i
dyskusjach, należałoby moim zdaniem od początku "zawiązywania
wspólnoty" nawiązac współpracę z potencjalnymi firmami
administrującymi które mogłyby nam pomóc przedstawiając jakieś
gotowe rozwiązania. A motywować możnaby ich tym że kto nam najwięcej
pomoże z tym podpiszemy umowę na administrowanie budynkiem. W
którymś z postów przeczytałem o pomyśle żeby robić to społecznie -
moim zdaniem nierealne niestety.
Pozdrawiam

[czarnawolga1]

Ja też byłabym za tym by decyzje zapadały większością głosów które
byłyby liczone- 1 głos - 1 właściciel, a nie od wielkości udziału -
metrażu, ale by tak było musimy zrobić głosowanie udziałami...i
musimy mieć zgodę ponad połowy mieszkańców.

Także byłabym za tym by opłaty mieszkaniowe typu fundusz remontowy,
koszt oświetlenia wspólnych części budynku, ochrona itp.. były
dzielone na każde mieszkanie po równo a nie były rozliczane z
metraża. Tak wydaje mi się najsensowniej i najlogoczniej.

Ale jeśli miałabym ponosić większe koszty tytułem większego metraża
to tym samym chciałabym mieć większy wpływ na możliwośc podejmowania
decyzji...Mam jednak nadzieję że będziemy rozsądni i dojdziemy do
porozumienia

Odnośnie wyboru ewentualnego zarządcy- jest kilka rozwiązań- ja bym
chciała jak najtaniej i najkorzystniej- musimy więc to obgadać-
zapraszam na spotkanie - będzie pewnie bardziej swobodniej i
konkretniej ;D

[delinka1]

Popieram w całej rozciagłości.

[krzycho2005]

czarnawolga1 napisała:

> Ja też byłabym za tym by decyzje zapadały większością głosów które
> byłyby liczone- 1 głos - 1 właściciel, a nie od wielkości udziału -
> metrażu, ale by tak było musimy zrobić głosowanie udziałami...i
> musimy mieć zgodę ponad połowy mieszkańców.
>........

dodatkowo trzeba powołać wspólnotę, która rządzi się własnymi prawami, dokładnie
nie wiem jakie ale z tego co się orientuję to wybrać trzeba zarząd wspólnoty i
to on w imieniu całej wspólnoty decyduje oczywiście a zgodą mieszkańców - chyba
są przepisy ile osób musi się zgadzać - trza poszukać, gdzieś o tym czytałem ...


ale.. żeby powołać wspólnotę trzeba mieć akty własności mieszkań (chyba w 100
procentach)a wiem z doświadczenia znajomych że "lubi" się to bardzo przeciągać.

> Odnośnie wyboru ewentualnego zarządcy- jest kilka rozwiązań- ja bym
> chciała jak najtaniej i najkorzystniej-

jeszcze nie słyszałem żeby ktoś chciał najdrożej i niekorzystnie he he

najlepiej mieć podpisaną umowę z zarządcą który bierze odpowiedzialność za
realizację swoich prac i raczej warto wybrać sprawdzoną firmę z referencjami i
doświadczeniem niż jedną osobę prowadzącą działalność jednoosobową - to odradzam.

wbrew pozorom jest co robić przy takim osiedlu np.:

- ochrona
- sprzątanie
- wywóz śmieci
- konserwacja wind, domofonów, i innych elektrycznych wynalazków
- i inne
ale to chyba każdy wie

a pro po technicznych wynalazków to czy osiedle będzie całkowicie ogrodzone ???
znaczy czytałem że w części będą ogrodzone ale co z samochodami ? coś mi się nie
wydaje żebym gdzieś tam widział miejsce dla ochroniarza który będzie otwierał
szlaban na życzenie mieszkańca.

dodatkowo czy ktoś wie gdzie jest przewidziane miejsce dla ochroniarza ?
czy to jest jakaś kanciapka w klatce ?
ważne jest też pomyśleć może o możliwości dzwonienia domofonem do ochrony - to
jest czasem istotne do ustalenia przed wykończeniem żeby pociągnąć odpowiednie
okablowanie ... dobra kończę- odezwało się zboczenie zawodowe he he

[golden13]

Tez nie wiem gdzie będzie budka dla ochroniarza i cekawe bo droga
przez osiedle (między etapami I-II a III) oraz obok osiedla (wzdłuż
etapu II i III oraz kolejnych) są własnością gminy - czy to oznacza,
że każdy będzie mógł przejechać drogą prowadzącą przez osiedle??

Wracając do tematu tego wątku moje zdanie jest następujące:
1 mieszkanie - 1 głos.
czynsz - hmmm albo z metra (mam 50m więc należe do grupy osób z
mniejszymi lokalami na Os. Reymonta) ale patrząc na to z drugiej
strony delinka ma racje bo jak wyjdzie 4zł + VAt to ja bym płacił
ok. 240zł a nie mam zamiaru bo to za dużo bez ogrzewania. Stąd stała
opłata czynszowa dla każde to dobre rozwiązanie a cena powinna
oscylować jak już kiedyś pisał w granicach 150-200zł (i już jest 40-
90zł na piwko! )

[delinka1]

Nom to raz, a po 2gie cena z metra łatwiej manipulowac, i trudniej patrzec
takiemu zarzadcy na ręce.

A tak to przedstawia koszta: ile za smieci ile za winde itp, i dzieli sie to
na ilosc lokali.

Pls ludki... pomyslcie o tym, bo ja nerwicy dostane. Nie moze byc czynsz
wiekszy dla wiekszych miezkan...czy to ze mam wieksze oznacza ze wiecej smieci
produkuje, czesciej jezdze winda, ochroniarz musi mi czesciej bramke otwierac,
sprzataczka musi dłuzej sprzatac na korytarzu, zuzywam wiecej swiatla
oswietlajacego Osiedle? Zlitujcie sie, bo nie moze tak byc! To wbrew prawom
logiki.


ja uwazam, ze tutaj koszty podzielone na ilosc lokali wyjdzie dla kazdego
taniej - dla mniejszych mieszkan tez. I głos kazdy bedzie mial taki sam.

[krzycho2005]

jeżeli chodzi o decyzyjność we wspólnocie to uważam że powinien być jeden głos
na mieszkanie niezależnie od metrażu.
zaraz pewnie padnie:
"a jak mąż z żoną się pokłóci to może oni chcieliby mieć osobne głosy ???!!!!"

powyższe zdanie jest dokładnym cytatem przy rozmowie jednej wspólnoty w sprawie
głosów

są różne wspólnoty he he

jeżeli chodzi o opłaty czynszu to:

Delinko, zgadzam się z Tobą że czynsz nie powinien być od metra tylko od lokalu
(zarządzanie, ochrona, konserwacja windy itp.)
jeżeli chodzi o opłaty np. wywóz śmieci można w zasadzie nie od lokalu tylko od
ilości osób zamieszkujących - nie zameldowanych tylko zamieszkujących na stałe
tj. każdy podaje ile osób u niego mieszka, nie wierzę żeby kłamał - tak działa
to w spółdzielni gdzie teraz mieszkam.

przeraża mnie tylko sytuacja że deweloper na początku będzie ustalał czynsz z
metra - oj coś szuję że będziemy nieźle bulić

jeżeli chodzi o ochronę osiedla to przerzucam to w odrębny temat.

[krzycho2005]

jeszcze chciałem dodać a pro po windy.

nie chciałbym jej liczyć zgodnie z ilością mieszkań z prostej przyczyny, jeżeli
tak zrobimy zaraz się podniesie hałas np:
dlaczego mam płacić za windę jak mieszkam na parterze ??
lub - dlaczego sąsiad z trzeciego piętra płaci tyle samo jak on dłużej z windy
korzysta

uważam że winda ryczałtem po równo do każdego mieszkania, są to koszty stałe
eksploatacji osiedla i ten co kupował mieszkanie na parterze wiedział że jest w
nim winda - większy standard budynku - nie ważne że z niej nie korzysta, mógł
nie kupować
idąc tym tropem to ja np. nie chcę płacić za światło na klatce bo nie zapalam a
jak się świeci to wchodzę z zamkniętymi oczami he he he


dodając jeszcze w sprawie opłat np. za śmieci od metra uważam że jest to
niesprawiedliwe bo np. kupuję mieszkanie 160 metrów i mieszkam sam bo tak lubię
a w innym mieszkaniu jest 40 m. a mieszka 4 osobowa rodzina i oni chyba więcej
produkują śmieci niż ja, co ??
nie chcę oczywiście nikomu liczyć ile kto zużywa ale trzeba do tego podejść
życiowo i podpatrywać jak to inni robią

[biedro-neczka]

własnie własnie tu parter sie odzywa a dlaczego ja mam płacić za
winde jak najmniej bede korzystac żartuje....L(

ale prawde mówiąc, sa osoby co naprawde robią wielki bunt w sprawie
opłat jesli chodzi o winde bo po co on ma płacić za cos z czego
niekorzysta. Tylko ze wtedy to po co kupuje mieszkanie, skoro wie ze
sa takie opłaty do których trzeba sie przyzwyczaić. Niech nie kupuje
i niech nie narzeka, proste nie

[mieszkaniec1233]

No i jak widzę mamy zgodę Oby w "realu" szło nam tak samo

[superkitka20]

No tak zgadzamy się na forum, ale problem pozostaje. Zarówno system
naliczania "od metrażu" jak i "od głowy" nie jest doskonały.
Boje się jednak ze na systemie "od głowy" stracimy wszyscy bo jesli
większa cześć bedzie płacic czynsz jednoosobowy to co bedzie jak
zabraknie pieniędzy? Dopiero wtedy może przestać byc przyjemnie. I
będziemy patrzec na sąsiada wilkiem.

[rembel]

> No tak zgadzamy się na forum, ale problem pozostaje. Zarówno
system
> naliczania "od metrażu" jak i "od głowy" nie jest doskonały.
> Boje się jednak ze na systemie "od głowy" stracimy wszyscy bo
jesli
> większa cześć bedzie płacic czynsz jednoosobowy to co bedzie jak
> zabraknie pieniędzy? Dopiero wtedy może przestać byc przyjemnie. I
> będziemy patrzec na sąsiada wilkiem.


Wydaje mi się że z propozycji które tu się pojawiły można wyodrębnić
jeszcze jeden system poza "metrażowym" o od "głowy". Czyli
od "mieszkania". Ten jest chyba najbliższy ideału w naszych realiach.

[biedro-neczka]

no ja uważam podobnie, ze najcięzej byłoby namówić mieszkańców
najmniejszych lokali. Ja z mężem mamy mieszkanie w pierwszym etapie
i nie powiem bo mamy dośc duży metraż.

A tak w ogóle Witam wszystkich Forumowiczów. Liczę na dobre
sąsiedztwo....parterowe sąsiedztwo

[delinka1]

Hejka, no ale prosze, nie stawiajmy włascicieli miniejszych lokali w roli ofiar
i kogos kto ma sie na cos zgadzac wbrew woli. trzeba zrobic tak, zeby dla
wszystkich było korzystniej (=taniej niz rozwiazanie z metra) nie mówiac juz o
sprawiedliwosci.


Bo jezeli ktos poda mi rzeczowe argumenty i kalkulacje kosztów, z ktorej wynika,
ze jako własciciel wiekszego lokalu mam płacic wiecej - to czemu nie.

Tu chodzi o punkt wyjscia, któym jest logika.

W tym miejscu dołaczam sie do Krzycha, i własnie - np. winda... To jest koszt
stały, z którym ja jesli zakupilam na parterze mieszkanie - sie licze, no bo co,
jesli moje dzieci za pare lat beda chcialy sobie podjechac do marcinka na 3cim
pietrze?


Więc, wracając - jesli chodzi o czynsz szukamy rozwiazania korzystnego dla
wszystkich, nie dla jednej grupy, a przede wszystkim sprawiedliwego. co do tego,
jako wspolnota, mysle ze jestesmy w stanie sie zgodzic.

[krzycho2005]

delinka1 napisała:


> Więc, wracając - jesli chodzi o czynsz szukamy rozwiazania korzystnego dla
> wszystkich, nie dla jednej grupy, a przede wszystkim sprawiedliwego. co do tego
> ,
> jako wspolnota, mysle ze jestesmy w stanie sie zgodzic.


no proszę jakie ładne podsumowanie

zgadzam się z przedmówcą
ale oprócz tego wiem że nie da się wszystkim razem dogodzić i zawsze jest ktoś
niezadowolony.

[superkitka20]

Witam dawno mnie tu nie było
Ja jestem posiadaczką dość małego lokalu (40m). Popieram oczywiście
sensowny kompromis. Wiadomo że nie można mieć wszystkiego. Jestem
zdania że jeden lokal powinien równać się jeden głos, ale oczywiście
nic za darmo więc zgadzam się że sprawa czynszu będzie wymagała
kompromisu.
Poprawcie jeśli się mylę ale myślę że naliczanie czynszu według
ilości osób w mieszkaniu otwiera furtkę nieuczciwym, bo jeśli np.
rodzina 6 osób ma wielkie mieszkanie a zameldowany jest tylko
ojciec to czy tylko za niego bedzie opłata? Nie można chyba nikogo
zmusic do meldunku?

[mieszkaniec1233]

> Poprawcie jeśli się mylę ale myślę że naliczanie czynszu według
> ilości osób w mieszkaniu otwiera furtkę nieuczciwym, bo jeśli np.
> rodzina 6 osób ma wielkie mieszkanie a zameldowany jest tylko
> ojciec to czy tylko za niego bedzie opłata? Nie można chyba nikogo
> zmusic do meldunku?

Nie mylisz się niestety. Nawet gdyby byli zameldowani to przecież
wspólnota musiałaby na bieżąco weryfikować takie dadne w Referacie
d/s ewidencji ludności. A że przepisy dot. meldunku są archaiczne i
nie przystają do realiów, efekt mamy taki że nikt nikogo zmusić do
meldunku nie może.
A nie jesteśmy przecież cerberami którzy będą komuś zaglądać do
mieszkania i sprawdzać ile osób tam mieszka na stałe bądź
tymczasowo. Co najwyżej "weryfikujący" może guza się dorobić. Tylko
taka wiedza zaś umożliwiałaby odpowiednie "rozliczenie" kosztów na
mieszkańców.
Nie wiem jak Wy uważacie, ale dla mnie to nie realne do
wyegzekwowania, weźmy np. sytuację gdy właściciel wynajmuje komuś
mieszkanie i nie pojawia się na osiedlu, albo wręcz unika
przedstawicieli wspólnoty. I z kim będziemy na ten temat rozmawiać ?
z ludźmi którzy tam przebywają ?
I jeszcze jedna rzecz - takie opłaty byłyby bardzo zmienne i
ustalane praktycznie co miesiąc według jakiegoś wskaźnika - to
wprowadziłoby moim zdaniem więcej bałaganu niż korzyści. Należy
pamiętać że nasze dwa bloki do prawie 100 mieszkań !
A właśnie - o jakiej wspólnocie myślicie ? Odrębna I oraz II etap ?
Czy oba budynki razem ? Bo o III etapie na razie jeszcze nie za
bardzo można mówić, w każdym razie nie konkretnie.

[delinka1]

No jesli chodzi o rozliczanie koszty-zuzycie, to podzial na osobe byłby
sprawiedliwy, ale to rzeczywiscie jest niemozliwe, zeby zagladac ludziom i
liczyc głowy.


Co do odrebnosci - "geograficznie" Etapy I i II sa jednoscia - za jednym
ogrodzeniem, jeden plac zabaw, jeden "straznik". Wiec chyba razem bedziemy.

Ponad sto mieszkan - na tyle podzielic koszty - ja mysle ze 150-180 to powinna
byc gorna granica czynszu. Za kazdy lokal tyle. To by wychodzilo mniej niz za
metr teraz sobie krzyczy developer - 4zł, a kto wie, moze zachce mu sie po 5 zł
wyliczyc...

jak za metr jest liczone to trudniej dojc jaki jest rzeczywisty stosunek: koszty
- przychody. uwazam ze koszty / (podzielic na) liczbe lokali = czynsz

nie widze lepszego i sprawiedliwszego rozwiazania. I wtedy oczywiscie
wlasciciele duzych mieszkac zrzekaja sie jakies tam roszczen do wiekszej wagi głosu.

[kapifar]

W momencie kiedy zakupywałem mieszkanie powiedziano mi że czynsz jak
założymy wswpólnote nie powinien przekraczać 3 do 3,50 zł z metra na
razie dyktuje ceny deweloper i ludzie z nim związani czyli
aadministracja, ochrona ale myśle że tylko do wpisu do księgi i
póżniej będziemy moglii coś zmienić pozdrawiam

[delinka1]

no temat czynszu juz został wzdłuz i wszerz przedyskutowany na forum, i chyba
wszyscy maja nadzieje ze po tym jak minie okres hegemonii developera będziemy
płacic mniej. I nie wszystko od metra - powtarzam to jak mantrę!!!!

Słyszałam tez o pomysłach zeby dziadzia z budki sobie darowac. osobiście coraz
bardziej sie skłaniam ku temu rozwiazaniu gdy codziennie obserwuję zachlane
mordy ochroniarzy w moim obecnym - warszawskim bloku...i jak pomyslę ze oni
kosztuja po 50zł od lokalu...

[bziancol]

pod postem o odbiorze moge się w sumie podpisać.
moja warszawska spółdzielnia właśnie zmieniła opłaty, wszystko
liczone jest z metra........ doszli do wniosku że nie będą sprawdzac
ile osób gdzie mieszka.....

[delinka1]

jest tez opcja "od lokalu" nie od liczby osób, nie zapominajmy o tym.

[ekati]

Co do opłat to raczej musimy się oswoić z tym iż większość opłat za tzw czynsz
jest liczona za m2. A co do ochrony też bym się skłaniał do rezygnacji z pana
odźwiernego w późniejszym terminie jak już wszyscy zamieszkają, ale powstaje
jeden problem tylko nie wiem czy to jest info 100%. Tam gdzie jest w bloku winda
w szybie z żelbetonu i osiedle jest zamknięte, wymogi są aby było powiadomienie
do butki strażnika (w razie awarii gdzie człowiek jest w środku) z racji tej iż
zazwyczaj nie ma tam zasięgu GSM, podkreślam iż nie jest ta informacja sprawdzona.
Jeszcze co do ochrony nie mamy żadnej instalacji alarmowej w mieszkaniach, więc
nawet w razie włamania czego oczywiście nikomu nie życzę to i tak nie mamy jak
powiadomić ochrony, a ochroniarz 60letni to on nadaje się do pchania karuzeli
wnuczkowi, więc ta pseudo ochrona wydaje mi sie zbędna-oczywiście trzeba
pamiętać że wtedy wszyscy mieszkańcy muszą być zdyscyplinowani co do zamykania
furtek i bram

[delinka1]

No ja tez mam przekonanie, ze taki dziadek ochroniarz to raczej ułuda
bezpieczenstwa, w dodatku kosztowna. z tym wymogiem trzeba sie dowiedziec. A tak
by the way, to juz chyba mieszkancy I szego etapu doswiadczyli na własnej skorze
jaka łacznosc jest winda - dziadek w budce...I ze z zacietej windy nikt lepiej
nie wyratuje niz sasiad.


Wiekszosc oplat liczona od metra - ok, nawet sie oswajam z tym po trochu, ale na
pewno nie zgadzam sie zeby WSZYSTKO bylo od metra liczone, chocby smieci,
sprzatanie korytarzy czy korzystanie z windy. Bo to jakis absurd byłby te opłaty
wiazac z metrażem mieszkania.

[necia27]

Ale takie mamy przepisy że wszystko jest liczone z metra a nie od
osoby
niestety...

[delinka1]

jakie przepisy? Co blok to obyczaj. Z tego co sie zdążyłam zorientowac to
płatnośc z metra nie jest najpopularniejsza formą ani w nowych ani starych
wspólnotach. to wspólnota decyduje jak beda naliczane opłaty we współpracy z
administratorem oczywiscie..a ja się łudzę, ze zdrowy rozsądek zwycięży...

Z drugiej strony..przeciwnicy płatnosci za metr zdaja sobie chyba sprawę, ze
jesli BEDZIE płatnośc od metra to własciciele największych mieszkań mają PRAWNIE
zagwarantowane wieksze prawa - np. przy podejmowaniu decyzji głos jest nie od
mieszkania, a od metra...

strasznie łatwo o tym zapominają wszyscy krzykacze "od metra"..

[ekati]

co do czynszu to raczej takie opłaty jak śmieci tzw ochrona pani sprzątająca to
raczej od mieszkania, lub od osób zamieszkałych to trzeba przedyskutować bo np
jeżeli mieszka 5 osób to wiadomo że śmieci "wyprodukują więcej" niż 2 ale
sprzątanie każde mieszkanie tyle samo, ochrona też na mieszkanie jakiś fundusz
remontowy myślę że też na lokal. Jedno jest pewne trzeba się zastanowić jak to
ugryźć bo niedługo sami będziemy tym zrządzać. pozdro

[inneska80]

Wybaczcie za wtrącenie się! ale dziadek w budce to nie ładne stwierdzenie! żaden
super boy nie przyjdzie pracować za 3,50 na godzinę bo tak im płacą! Więc nie
dziwcie się, że dorabiają sobie starsi panowie do emerytury.

[delinka1]

Ok, ale nie chodzi o to, ze dziadek za duzo zarabia. ja tez ubolewam nad tym ile
placa firmy ochroniarskie ludziom, a ile zgarniaja kasy same... Sęk w tym, że
dziadki przychodzą - nic na to sie nie poradzi bo takie stawki, NO ALE wiele
osob sie zastanawia po co w ogole taka ochrona, ktora jest tylko iluzją
bezpieczenswa. Chodzi o sens trzymania takaiego dziadka, za ktorego trzeba słono
płacic. Wiele osób nie widzi takiej potrzeby - bramki mozemy sobie otwierac
sami. Wysokosc czynszu wtedy znacznie by zmalała. A bezpieczenstwo prawie w ogóle.

[inneska80]

z tym to się zgadzam ! w bloku gdzie teraz mieszkam jest portier i on ogólnie
zajmuję sie wpuszczaniem gości na parking naziemny - bo do garażu podziemnego
każdy z nas ma pilota! ale zajmuje sie trawnikiem, koszeniem podlewaniem,
sprawdza czy wszystko w porządku na klatkach, zimą odśnieża śnieg! jest
praktycznie od wszystkiego! i uważam ze dobrze jak jest taka osoba i kręci sie
po budynku mniej więcej wie kto wchodzi i wychodzi i zna już tutaj mieszkańców!
więc nad tym warto się dobrze zastanowić!

z ostatniej chwili...

[superkitka20]

właśnie dostałam telefon od administratora, wszelkie złudzenia dotyczące
znaczącego obniżenia kosztów prysły jak bańka mydlana.
Nową stawką za m2 jest 5 zł czyli tylko o 1zł mniej niż dotychczas.

[mieszkaniec1233]

No to nam obniżyli

[delinka1]

Developer powiedział tak: największe koszty generuje ochrona. Zrezygnujecie z
niej to bedziecie mieli czynsz po 2,50


Z drugiej strony, teraz własnie ta ochrona przeciez dzieli sie na dwa bloki, i
co, raptem złotówke mniej tylko? powiem Wam, ze jak sie płaci wszystko z metra,
to bardzo łatwo ceną zamanipulować, bo nie widać kosztów.

Ludzie, błagam Was, zbierzcie w sobie pomysły i dobre intencje zebysmy we
wrzesniu sie mogli jak ludzie spotkac i pomyslec co tu zrobic kogo na zarzad
wybrac i jakie opcje zeby WSZYSTKIM taniej wyszło.

[delinka1]

aa.. i jeszcze coś, jak odbieraliśmy mieszkanie to kiero bąknął, że może być
(UWAGA UWAGA!!!)5zł albo 5,50!

[kapifar]

Pamiętam słowa dewelopera czynsz będzie wynosił 3 zł do 3,50 zł z m2
czynsz 5 zł z metra to jest jakaś kpina nie na to się godziliśmy
jestem w stanie zrozumieć 4 zł maksymalnie ale 5zł to przesada myśle
że w samym Radzyminie znalazł by sie administrator który by wziął
nas pod skrzydła i zaproponował by nam lepszy układ .A ochronę można
zmienić na tańszą widzieliście ile oni biorą !!!! To ja tyle nie
zarabiam