Gość: *|* IP: *.twcny.rr.com 02.06.04, 19:45 Czesc Ich Pamieci! I dzieki za wzor dzialania jaki dali kolejnym pokoleniom piwstancow! RSP=RiP. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: MPK Świat odkrywa Powstanie IP: *.idea.pl 02.06.04, 20:02 Poprzedni wiek, to wiek kłamstwa, może ten bedzie inny, choć skoro historia najnowsza jest tak zakłamana, przeinaczane fakty, efekty zamieniane na powody i do tego tak niechętnie przyjmowane do wiadomości, to można w to wątpić. Niedawno np. "michał" z Wrocławia pisał o Czeczenach, że sami są sobie winni, że nie zdali "egzaminu dojrzałości". Tymczasem, "działając w imieniu radzieckiej ojczyzny - pisze Applebaum - Stalin deportował naród czeczeński na pustkowia Kazachstanu, gdzie połowa Czeczenów zginęła, a reszta miała się rozpłynąć wraz z językiem i kulturą. Pięćdziesiąt lat później nastąpiła powtórka - Federacja Rosyjska starła z powierzchni ziemi czeczeńską stolicę Grozny i podczas dwóch wojen wymordowała dziesiątki tysięcy czeczeńskich cywilów. Gdyby naród rosyjski i rosyjska elita pamiętała - w sensie emocjonalnym - co Stalin zrobił Czeczenom, Rosjanie nie mogliby najechać Czeczenii. Moralnie inwazja była odpowiednikiem powojennej agresji Niemiec na zachodnie ziemie Polski. Prawie nie ma Rosjan, którzy tak to widzą, co samo w sobie dowodzi, jak niewiele wiedzą oni o własnej historii" - "Polityka" 17 (2004), s. 68-69. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anatem Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 20:03 Czy bedzie mozna zobaczyc ten dokument w polskiej telewizji? Jak znam zycie i TVP to niestety nie ;-Z Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ff Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.net / *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.04, 20:10 Myślę , że warto zainteresować ludzi z Zachodu Cichociemnyni . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagusia Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 22:41 Czyżby Żydzi amerykańscy zrezygnowali z przekształcania Powstania Warszawskiego w powstanie w Getto? Przecież dotychczas z uporem fałszowali historię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: history NIECH CI ODKRYWCY POLAKOW POCALUJA W DU..!!! IP: 141.158.65.* 03.06.04, 23:12 Gość portalu: Jagusia napisał(a): > Czyżby Żydzi amerykańscy zrezygnowali z przekształcania Powstania Warszawskiego > w powstanie w Getto? > Przecież dotychczas z uporem fałszowali historię. slusznie !! co z ta zafalszowana przez zachodnie media (bedace w zydowskich rekach) historia Powstania na ktorej wychowano cale pokolenia amerykanow i zachodnich europejczykow ??? kto ma zaplacic za te gigantyczne szkody moralne i materialne wyrzadzone Polakom ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katolik Polski POWSTANIE BYLO NIEPOTRZEBNE IP: *.dip.t-dialin.net 02.06.04, 21:39 To nie byla rozsadna decyzja.Francuzi rozpoczeli powstanie w Paryzu,ale byli prawie pewni,ze ich dywizje w armii amerykanskiej,przyjda z pomoca. I tak sie stalo.Natomiast warszawiacy,rzucili sie z siekiera na ksiezyc. Wynik,setki tysiecy zabitych,deportowanych do obozow,zniszczone miasto, zadnych korzysci politycznych czy militarnych.Kto w tych czasach zyl i znal Stalina,musial sie z tym liczyc.Nie lepiej byloby przeczekac te pare miesiecy. Dla Powstancow czesc i chwala,dla tzw. dowodcow, prosze przyjac odpowiedzialnosc za masakre. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ar tylko tyle masz do powiedzenia ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 21:43 tylko tyle masz do powiedzenia ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagusia Re: tylko tyle masz do powiedzenia ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 22:56 Kilka lat temu - turysta wracający z Australii - twierdził, że w rocznicę Powstania Warszawskiego, główny program TV australijskiej pokazał godzinną audycję z dużą ilością znakomitych fragmentów niemieckich filmów archiwalnych z Powstania Warszawskiego. Audycja zrobiła wielkie wrażenie na australijczykach. Turysta ów wspominał, że później przez kilka dni, spotykani znajomi pytali go czy widział film i pytali o wiele spraw dotyczących Powstania. Wynika z tego, że byli inni prostujący historię, zanim zaczęła to robić CNN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Esc Chociażby Norman Davies IP: 212.244.167.* 03.06.04, 23:35 Norman Davies napisał "Rising'44", która została wydana w Anglii w październiku ubiegłego roku. Z tego co wiem Wydawnictwo Znak ma ją wydać w Polsce w tym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan Warszawę zniszczyli Polacy czy Niemcy? IP: 217.11.142.* 02.06.04, 22:23 no właśnie, tak na marginesie... myśmy sami się roztrzeliwali, spalali, wysadzali budynki mieszkalne i użyteczności publicznej? Przecież w Powstaniu najwiecej strat po stronie mieszkańców stolicy to ponieśli starsi ludzi, ranni i dzieci ktorych Niemcy wywlekali z domów i rozwalali na miejscu. Samych powstańców nie zgineło tak wielu w porównaniu z niewinnymi cywilami. tak na marginesie - Niemcy obrócili Warszawe w perzyne bo uważali ze to dziki wschód i coś gorszegoco można zniszczyc. np. taki Hitler wydał takze rozkaż zrównania z ziemią Paryża ale dowódca wojsk okupacyjnych w Paryżu po prostu nie wykonał rozkazu... Warszawa miała mniej szczęścia niestety. [`] wszystkim Powstańcom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x W Poznaniu bylo JEDYNE udane powstanie IP: *.comarch.pl 03.06.04, 07:37 Powstanie wielkopolskie. To bylo cos. Niemcy dostali becki i uciekli. A Warszawskie nazwalbym totalna kleska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan Re: W Poznaniu bylo JEDYNE udane powstanie IP: 217.11.142.* 04.06.04, 22:45 i takie którego równie dobrze mogło nie być. Jasne! mało znaczące powstanie gdzie paru ludków zebrało się aby walczyc jak kaiserowskie Niemcy zaczeły się sypac w ostatnich dniach I wojny swiatowej. Mozesz powiedziec co dało nam to Powstanie w sensie kulturowym, mentalnym, społecznym, ekonomicznym? Dało coś więcej niż gdyby tego Powstania nie było? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: debil_killer Niemki same sie gwalcily czy byly gwalcone ??? IP: 141.158.65.* 04.06.04, 21:11 Gość portalu: corgan napisał(a): > no właśnie, tak na marginesie... myśmy sami się roztrzeliwali, spalali, > wysadzali budynki mieszkalne i użyteczności publicznej? Przecież w Powstaniu > najwiecej strat po stronie mieszkańców stolicy to ponieśli starsi ludzi, ranni > i dzieci ktorych Niemcy wywlekali z domów i rozwalali na miejscu. Samych > powstańców nie zgineło tak wielu w porównaniu z niewinnymi cywilami. > > tak na marginesie - Niemcy obrócili Warszawe w perzyne bo uważali ze to dziki > wschód i coś gorszegoco można zniszczyc. np. taki Hitler wydał takze rozkaż > zrównania z ziemią Paryża ale dowódca wojsk okupacyjnych w Paryżu po prostu nie > > wykonał rozkazu... Warszawa miała mniej szczęścia niestety. > > [`] wszystkim Powstańcom takich foksdojczy Powstancy wieszali za ku... ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan foksdojcz - mówisz o mnie? IP: 217.11.142.* 04.06.04, 22:40 ja nie jestem Volkswagendojczem czy folksdojczem jesli już. A Niemki były gwałcone ale przez Rusków. Ruscy brali odwet za terror i okupację ZSRR po 1941. Niestety - to jest wojna i kto mieczem wojuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historical do tepego foksdojcza czy innego hanysa !!!! IP: 207.68.98.* 05.06.04, 11:05 Gość portalu: corgan napisał(a): > ja nie jestem Volkswagendojczem czy folksdojczem jesli już. A Niemki były > gwałcone ale przez Rusków. Ruscy brali odwet za terror i okupację ZSRR po 1941. > > Niestety - to jest wojna i kto mieczem wojuje... niestety nie urodziles sie w tamtych czasach i niestety nie wyslano cie np. do jugoslawii, gdzie by cie jugole wykastrowali tak jak to robili ze wszystkimi esesmanami ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real_history POWSTANIE BYLO NIEPOTRZEBNE mowi tepy osiolek !!!! IP: 207.68.98.* 05.06.04, 11:26 Gość portalu: Katolik Polski napisał(a): > To nie byla rozsadna decyzja.Francuzi rozpoczeli powstanie w Paryzu,ale > byli prawie pewni,ze ich dywizje w armii amerykanskiej,przyjda z pomoca. > I tak sie stalo.Natomiast warszawiacy,rzucili sie z siekiera na ksiezyc. > Wynik,setki tysiecy zabitych,deportowanych do obozow,zniszczone miasto, > zadnych korzysci politycznych czy militarnych.Kto w tych czasach zyl i znal > Stalina,musial sie z tym liczyc.Nie lepiej byloby przeczekac te pare miesiecy. > Dla Powstancow czesc i chwala,dla tzw. dowodcow, prosze przyjac odpowiedzialnos > c > za masakre. z punktu widzenia interesu Polakow i z punktu widzenia zaistnialej przelomowej sytuacji polityczno-historycznej DECYZJA O ROZPOCZECIU POWSTANIA BYLA ABSOLUTNIE SLUSZNA !! oczywiscie jak wszystkie takie przelomowe decyzje niosla z soba ryzyko, bo nie wszystko da sie przewidziec ! (cezar przekraczajac rubikon tez gral w ruletke bo nie na wszystko mogl miec wplyw - z tad to slawne - kosci zostaly rzucone !) Polscy politycy w londynie tez nie mogli przewidziec zdraty czercila czy tez podstepnej gry stalina, czy chociazby tego, ze Polska Brygada Spadochronowa utworzona specjalnie do walki w Polsce, zostanie przez wyspiarczykow cynicznie uzyta na nieistotnym odcinku wojny ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historian Re: POWSTANIE BYLO NIEPOTRZEBNE mowi tepy osiolek IP: 141.158.65.* 05.06.04, 11:47 Gość portalu: real_history napisał(a): > Gość portalu: Katolik Polski napisał(a): > > > To nie byla rozsadna decyzja.Francuzi rozpoczeli powstanie w Paryzu,ale > > byli prawie pewni,ze ich dywizje w armii amerykanskiej,przyjda z pomoca. > > I tak sie stalo.Natomiast warszawiacy,rzucili sie z siekiera na ksiezyc. > > Wynik,setki tysiecy zabitych,deportowanych do obozow,zniszczone miasto, > > zadnych korzysci politycznych czy militarnych.Kto w tych czasach zyl i zna > l > > Stalina,musial sie z tym liczyc.Nie lepiej byloby przeczekac te pare miesi > ecy. > > Dla Powstancow czesc i chwala,dla tzw. dowodcow, prosze przyjac odpowiedzi > alnos > > c > > za masakre. > > z punktu widzenia interesu Polakow > i z punktu widzenia zaistnialej > przelomowej sytuacji polityczno-historycznej > DECYZJA O ROZPOCZECIU POWSTANIA BYLA > ABSOLUTNIE SLUSZNA !! > > oczywiscie jak wszystkie takie przelomowe decyzje > niosla z soba ryzyko, bo nie wszystko da sie przewidziec ! > (cezar przekraczajac rubikon tez gral w ruletke > bo nie na wszystko mogl miec wplyw > - z tad to slawne - kosci zostaly rzucone !) > > Polscy politycy w londynie tez nie mogli przewidziec > zdraty czercila czy tez podstepnej gry stalina, > czy chociazby tego, ze Polska Brygada Spadochronowa > utworzona specjalnie do walki w Polsce, > zostanie przez wyspiarczykow cynicznie uzyta > na nieistotnym odcinku wojny ! slusznie !!! poza tym nie bylo zadnego francuzkiego powstania w paryzu !!! paryz zajeli Amerykanie !!!!!!! dla celow propagandowych pozwolono na usilne blaganie de-gola zfilomowac zainscenizowane niby zdobycie centrum paryza przez zabojadzkich niby bojownikow !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ar cnn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 21:40 cnn jest dostępne w kablówkach, warto obejrzeć i pamiętać polską historię Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagusia Re: cnn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 22:37 "Wypowiedzi historyków i politologów wlaściwie oskarżają Roosevelta - najbardziej wielbionego przez Amerykanów prezydenta minionego stulecia." ---Gazeta Wyborcza przemilcza, że Roosevelt był Żydem. Uwielbiany prezydent - to produkt prasowy, żydowskich gazet w Ameryce. Wówczas gazety miały wielki wpływ na opinie społeczeństwa, teraz wiadomo, ze opinie urabia ten, kto jest właścicielem redakcji. Wysiłki Michnika, który kazał nam kochać Mazowieckiego, Geremka, Kwaśniewskiego zaowocowały epitetem Adasia kłamczuszka. Odpowiedz Link Zgłoś
zyrafsko Jagusia! 02.06.04, 22:41 A idzze Ty lepiej Borynie dac, to nie na Twoja glowe, Dziecko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagusia Re: Jagusia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 22:45 Do "żydafsko": Tylko cham pozbawiony kultury może tak zwracać się do kobiety. Jesli coś źle napisałam, to udowodnij, bez inwektyw. Odpowiedz Link Zgłoś
zyrafsko Re: Jagusia! 02.06.04, 23:06 Ksionszki czytac, nie szmatlawce. Wypowiadac sie, nie belkotac.Preferably na temat. Wtedy argumenty sie znajda. I pamietac, ze glupie kobity tylko pozywka dla antyfeministow byc moga oraz Matkami Polkami, co w sumie na jedno wychodzi. Zyrafa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jagusia Re: Jagusia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.04, 23:22 Powiedział co wiedział! Samokrytyka przyjęta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do jagusi Re: cnn IP: *.man.polbox.pl 03.06.04, 14:00 Jagusia. Powiem krótko. Jebaj sie. Idz na forum gazety LRPu i tam sie wypowiadaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazur Powstanie Warszawskie - prawda historyczna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 00:06 Zawsze interesowało mnie PW, szczególnie dlatego, że jak dowiedziałem się już dawno to z mojego miasta ruszyła do dławienia powstania Brygada Dirlewagnera (karna jednostka Waffen SS złożona z kryminalisów, skazańców wojskowych, dezerterów itd). Od lat zbieram materiały na temat PW: książki, wycinki z gazet, czasopism, pozanję ludzi (mam i miałem w rodzinie aż 7 uczestników- żołnierzy powstania), nawet prowadzę bogatą korespondencję z kilkoma historykami i fascynatami zajmującymi się tą tematyką, ale najciekawszą literaturę i opisy powstania mam... z materiałów niemieckich. My nawet nie zdajemy sobie sprawy, że to właśnie Niemcy mają podobny do naszego emocjonalny stosunek do Powstania. Dziwne? Prawda? My mamy wytworzony przez ponad 40 lat pryzmat klęski, upadku, niepotrzebnego zrywu, bezsensownej walki... Tak to widzi większość z nas... Dzięki PRL-owi mamy zubożoną wersję prawidziwej historii. Nawet sami bohaterowie (powstańcy) mieszkający w PRL powoli również przejęli ten lament i pisząc i opowiadając mówią nam o klęsce, goryczy, hańbie, bezsensowności... Jeszcze parę lat po wojnie było inaczej, ale to inny temat. Prawie nie docierały do nas relacje, książki historyczne pisane przez ludzi tam osiadłych dotyczące tego tematu z zachodu. Jak dostałem taką ksiażkę w 1986 roku... był to dla mnie szok! Jeszcze większym szokiem było gdy dostałem maszynopis tłumacznenia kilku niemieckich książek o PW! Co Niemiec może napisać o polskich powstańcach w Warszawie 1944 roku? A co oni pisali: opisy raportów dowódców wojsk niemieckich podziwiających system walki powstańców, zdziwienie, że mają do czynienia nie ze zwykłymi cywilami z karabinami, a z doskonale wyszkolonymi żołnierzami wysokiej klasy, opisy zaskakujących obserwacji jakie poczynili dowódcy: dokładność strzałów polaków, sytemu maskowania, obrony (to było szczególnie ważne dla wywiadu, z tego rodzaju walką wojsko niemieckie spotkało się po raz pierwszy w II wojnie światowej - każdy dowódca wie jak ciężko jest toczyć walki w mieście, a tu mają do czyniena z fenomenem na skalę światową: powstańcze wojsko, administracja, komunikacja, łączność, transport rannych, szpitale, system obrony cywilnej, dystrybucja zywności, wody, amunicji, uzbrojenia, ba! sądownictwo, policja, poczta, druk gazet - prasa codzienna! Produkcja broni i materiałów wojennych: pistolety maszynowe, naprawa broni, produkcja granatów, butelek zapalających, miotaczy ognia, moździerzy, wyrzutni butelek, a nawet pojazdów pancernych: KUBUŚ! radio i system walki małymi, mobilnymi grupami, a wszystko to bez broni ciężkiej, artylerii, broni pancernej... no jeśli nie liczyć kilkunastu zdobytych dział, moździerzy, czołgów (3 szutki Pantery), dział pancernych czy transporterów opancerzonych)... Ktoś powie że była podobna sprawa: Stalingrad! Bzdura... tam walczyły regulane armie, mającą swoje zaopatrzenie itd... NIC WSPÓLNEGO z PW! Nauczono nas pokornie klękać i wspominać straty poniesione w wyniku PW: i wymienia się 18 tys zabitych, rannnych i zaginionych powstańców, blisko 200 tys mieszkańców Warszany zabitych w wyniku represji w czasie PW... I dalej lament, płacz i zgrzytanie zębów: a po co? Prawie ćwierć miliona istnień ludzkich! I tam nam robiono wodę z mózgów prze ponad 40 lat i to trwa do tej pory... Ktoś tylko zapomina dodać, że te ponad 200 tys to nie wynik Powstania, a okresu okupacji od 1939 roku a także śmierci w sposób naturalny (ludzie umierali normalnie także w okresie okupacji!) Nie podważam mordów jakie odbyły się na początku powstania warszawskiego... to była jedna z większych zbrodni wojennych II wś na cywilach ale nawet najwięksi pesymiści powinii używać 10-15%. Zazwyczaj zgrabnie wielu polskich historyków okrresu PRL opisują straty niemieckie. Nawet Niemcy mają z tym problemy, bo na 100% mogą tylko wypowiadać się o regularnych oddziałach niemieckich ale nie potrafią ocenić strat wojsk obconarodowych (rosjan z RONA gen. Kamińskiego, ale nie Własowców jak nam przez wiele lat wmawiano... wojsko gen. Własowa (ROA) powstawało dopiero od drugiej połowy października 1944 roku i nie miało okazji brac udziału w walkach PW i prawdopodobnie nigdy nie zostałoby tam wprowadzone, bo jednym z warunków układu z Własowem było to, że jego żołnierze będą tylko walczyć z Armią Czerwoną, ale nie z Polakami czy innymi... Brygada Kamińskiego poniosła takie straty, że w pewnym momencie odmówili walki i zajęli się zwykłym badytyzmem, bo w walce z polakami nie mieli szans i ponosili duże straty), wg. niemieckich dokumentów np. brygada Dirlewagnera poniosła straty ponad 500%! stanu wyjściowego (do boju ruszyło blisko 2000 żołnierzy)... Jednak najlepszy jest opis zakończenia powstania we wspomnienaich niemieckich: po 63 dniach Polacy poddali się... gdy wychodzi z gruzów i zdawali broń Niemcy najpierw byli radośni po paru godzinach tej akcji już nikt się nie uśmiechał. Przed Niemcami nie maszerowała banda cywili a regularna armia! Równe szeregi, prawie jednolite umundurowanie (na początku powstania zdobto magazyny wojskowe z mundurami, żywnością itd)i... Polacy urządzili Niemcom prawdziwą defiladę! Szli równo całymi oddziałami, a Niemcy nic nie mówili, jeden z niemieckich oficerów stanął na baczność i oddawał honory wojskowe maszerującym powstańcom, po chwili uczynili to samo żołnierze będący pod dowództwem tego oficera! Adolf Hitler sam zaprojketował specjalną odznakę za walkę w Warszawie w 1944 roku (nigdy nie wybito tej odznaki, ale istnieją trzy próbne bicia)... Niemcy nigdy nie wybijali specjalnych oznak za walkę o mistao! Jeszcze lepszą opinię wystawił powstańcom Himmler w 1945 roku po upadku Berlina: stwierdził, że zamiast tych sił co były w Berlinie to wolałby mieć "tę garstkę polskich powstańców z Warszawy" Wcale nie obca jest idea historyków Niemickich, którzy oficjalne twierdzą, że Powstaniu Warszawskiemu zawdzięczają późniejsze istnienie RFN, a nie NRD aż po granice Francji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Re: Mazur-Powstanie Warszawskie - prawda IP: *.sympatico.ca 03.06.04, 03:03 wszystko to co napisales brzmi bardzo patriotycznie tylko nadal mam watpliwosci czy warto bylo, czy ktos mial prawo rozpoczac dzialania ktore byly od poczatku skazane na niepowodzeni.ja wiem,ze warszawiacy byli gotowi do poswiecen , do walki o........ nie bardzo wiem o co w tym momencie.naiwnoscia bylo oczekiwanie ,ze ruscy pomoga i MY sami wyzwolimy warszawe, My sami powolamy rzad, itd.decyzja o powstaniu nie zapadla w warszawie, zrodzila sie wsrod politykow na emigracji, oni wlasnej dupy nie nadstawiali.mam szacunek do walczacych w powstaniu ale mam zastrzezenia do tych ktorzy je wywolali. a moze gdybym byl znacznie starszy, mieszkal wowczas w warszawie inaczej patrzylbym na sprawe.moze popelniamy blad stosujac dzisiejsze wzorce do oceny przeszlosci.powinnismy dzisiaj przeczytac te karte historii, zapisana juz do konca,bez komentarza czy oceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: do Antka IP: *.ne.client2.attbi.com 03.06.04, 04:29 Panie Antku poczytaj pan wiecej ksiazek, jest naprawde masa materialow na temat powstania, wkrotce bedzie pan expertem z tego okresu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Demaskator Re: do Antka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 10:10 No cóż, musimy być świadomi, że w polskim społeczeństwie funkcjonuje aktyw partyjna, z własną historiozofią opracowaną w Moskwie. Funkcjonują dyżurni Gazety Wyborczej, która wytrwale usiłuje wdeptać Polaków w kompleksy, publikując liczne nieprawdy historyczne. Funkcjonuje też V kolumna, która dąży do rozbicia jedności Polaków, zniszczenia poczucia patriotyzmu i dumy narodowej. Owoce ich propagandy są widoczne stale na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nath Re: Powstanie Warszawskie - prawda historyczna... IP: *.22-130-66.mc.videotron.ca 03.06.04, 06:32 To bardzo ciekawe co napisales. Dzieki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lupus Re: Powstanie Warszawskie - prawda historyczna... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.06.04, 07:21 dziękuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzymianin Re: Powstanie Warszawskie - prawda historyczna... IP: *.chello.pl 03.06.04, 15:01 dzieki Mazur... zawsze 1 VIII o 17 staje na bacznosc na rondzie Dmowskiego patrzac na miasto, ktore nigdy nikomu sie nie poddalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anib51 Re: Powstanie Warszawskie - prawda historyczna... IP: *.dop.szczecin.pl 21.06.04, 09:09 DZiękuję - szkoda ,żeto co napisałeś nie zostało jeszcze opublikowane. Rzeczywiście skradziono nam dumę narodową po Powstaniu. LIczę, że opublikujesz materiały, które zbierasz. Bo wierzę, że Powstanie było potrzebne. I choćszli jak kamienien rzucane na szaniec, to wierzyli żę nie idą na darmo na śmierć Obyśmy my potrafili byćtak samo ofiarni jak oni pracując tu i teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky Czy naprawde "swiat odkrywa Powstanie"?:) IP: *.dialup.sprint-canada.net 03.06.04, 06:59 W rzeczywistosci, o Powstaniu Warszawskim zawsze wiedziano i pisano w Ameryce i Anglii (czy to mialby byc ten "swiat" autora artykulu?), ale wyjatkowo negatywnie, przedstawiajac je jako przyklad rzekomej polskiej wrodzonej glupoty. A teraz lobuzy z mediow amrykanskich - z tego potwornego, zalganego, antypolskiego CNN-u, ktorego zalozyciel opowiedzial kiedys publicznie rasistowski "polski kawal" ("Polish joke"), wysmiewajacy polskie wojsko - nagle, po latach nienawistnej propagandy, zdecydowali sie przedstawic Powstanie Warszawskie odrobine pozytywniej. Dlaczego? - Dlatego zeby pochlebic Polakom i sklonic ich do pozostania w Iraku w interesie dobrej,laskawej, pokoj milujacej Ameryki (a wlasciwie kogos jeszcze - wiadomo kogo). A za jakis czas, kiedy Polacy przestana byc potrzebni, nienawistne newsy znow powroca. Przypominaja mi sie lata 80-te, okres Solidarnosci. Wowczas media amerykanskie informowaly o Polsce wyjatkowo pozytywnie. Ale gdy Komuna upadla, gdy Lech Walesa narazil sie "Polakom inaczej" i innym za oswiadczenie ze jest 100- procentowym Polakiem, zaczela sie propaganda nienawisci, rowniez w stosunku do gloryfikowanego dotychczas pana Walesy, ktora na dobra sprawe trwa do dzisiaj. Pamietam tez jak CNN przedstawial udzial Polakow w ladowaniu w Normandii w 50- ta rocznice tego wydarzenia. Mianowicie Polacy walczyli wowczas po stronie niemieckiej. Przejmowanie sie amrykanskimi mediami, podniecanie sie tym, ze raz od swieta poinformuja "dobrze" na tematy polskie oznacza bycie uzaleznionym od nich - cynicznych klamcow i nienawistnikow - glownych rozprzestrzeniaczy nienawisci i pogardy do Polakow na swiecie. Zamiast zachwycac sie filmidlem CNN, protestujmy przeciwko propagandzie nienawisci do Polakow w mediach amerykanskich,kanadyjskich, i angielskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Czy naprawde "swiat odkrywa Powstanie"?:) IP: *.nsw.bigpond.net.au 03.06.04, 15:20 ciekawostka, Turner opowiedzial 'Polish joke', w jaki sposob Polacy badaja pola minowe. Nie wiedzial palant, ze wykrywacz min jest wynalazkiem polskiego oficera. Coz, fortuna kalem sie tuczy....CNN to zupelne dno, przygotowane na uzytek Amerykanow nie majacych pojecia o swiecie. Ale dobrze sie stalo, ze film powstal i go pokazuja, bez wzgledu na podteksty. Moim zdaniem PW bylo naturalna konsekwencja charakteru Warszawy przedwojennej. Miasto i ludzie nigdy sie nie poddali, zyli i walczyli na rozne sposoby. PW bylo kulminacja, po raz pierwszy ktos postapil zgodnie z powiedzeniem, better dead than red. Za Powstanie powinnismy byc IM wdzieczni, nie zgieli karku i trwali z honorem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky Re: Czy naprawde "swiat odkrywa Powstanie"?:) IP: *.dialup.sprint-canada.net 03.06.04, 22:18 Hello, dzieki za komentarz. re: > ciekawostka, Turner opowiedzial 'Polish joke', w jaki sposob Polacy badaja pola > minowe. Nie wiedzial palant, ze wykrywacz min jest wynalazkiem polskiego > oficera. - Naprawde? Musze przyznac, ze nie wiedzialem tego. Czy moze pan podac jakies zrodlo gdzie to jest opisane? re: >CNN to zupelne dno, przygotowane na > uzytek Amerykanow nie majacych pojecia o swiecie. - Dokladnie. I wiadomo kto za tym wszystkim stoi, kto trzyma amerykanskie masy w ignorancji i w jakim celu. re: >Ale dobrze sie stalo, ze film > powstal i go pokazuja, bez wzgledu na podteksty. - Hmmm...wolalbym zeby zrobiono go i wyswietlano nie pod auspicjami CNN, czy jakichkolwiek innych mediow jankeskich. Osobiscie, obejrzalbym o wiele chetniej ten film niemiecki nt. Powstania. re: > Moim zdaniem PW bylo naturalna konsekwencja charakteru Warszawy przedwojennej. > Miasto i ludzie nigdy sie nie poddali, zyli i walczyli na rozne sposoby. PW byl > o > kulminacja, po raz pierwszy ktos postapil zgodnie z powiedzeniem, better dead > than red. - Wiec uwaza pan ze Powstanie bylo sluszne, mialo sens? Jesli tak, wyznam z bolem ze uwazam odwrotnie. Politycy londynscy nie powinni byli decydowac sie na to powstanie - decydowac sie z charakterystyczna dla polskich elit arogancja i niewrazliwoscia wobec narodu. re: > Za Powstanie powinnismy byc IM wdzieczni, nie zgieli karku i trwali z honorem. - Absolutnie sie zgadzam. Czesc i chwala - i wieczna pamiec bohaterom! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sios Genialna strona o Powstaniu IP: *.krzeszowice.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.04, 07:56 Polecam wszystki genialna strone o Powstaniu Warszawskim www.whatfor.prv.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: dla debila moze i Genialna strona !!!!!!!!!!!! IP: 207.68.98.* 05.06.04, 11:11 Gość portalu: Sios napisał(a): > Polecam wszystki genialna strone o Powstaniu Warszawskim > www.whatfor.prv.pl/ czlowiekowi ograniczonemu wszystko wydaje sie genialne !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odkrywa... błędy Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.MAN.atcom.net.pl 03.06.04, 10:00 No nie wiem, czy można się cieszyć z tego filmu. W wywiadzie, David Ensor bredzi coś o 14-letnim Wacławie Micucie, dowódcy batalionu Zośka. No, to jak takich kwiatków jest w filmie więcej, to tylko siąść i płakać. Dla wyjaśnienia: por. Wacław Micuta ("Wacek") był dowódcą plutonu pancernego w batalionie Zośka, nie miał 14 lat (cholera, skąd on to wziął, przecież dał do zrozumienia, że ktoś z nim przy realizacji rozmawiał), bo uczestniczył już w kampanii wrześniowej (to musiałby mieć jakieś 10 lat???). Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Demaskator Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 10:15 Na produkty CNN trzeba patrzeć z ostrożną rezerwą. Trudno przyjąć tezę, że żydowskie media uległy nagle nawróceniu. Jeśli ktoś systematycznie obserwuje CNN, to musi zauważyć manipulacje wiadomościami, przykryte płaszczykiem obiektywności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skaj138 my pamietamy i nigdy nie zapomnimy IP: *.crowley.pl 03.06.04, 11:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kresy Swiat został bardzo dobrze poinformowany ... IP: 213.17.233.* 03.06.04, 12:40 ...o powstaniu. Powstanie Warszawskie dla świata, to powstanie w Getcie. Tak się manipulowało poza granicami Polski prawdą. Jednak prawda, jak to prawda...Uczcie się Polacy od naszych starszych braci w wierze jak się tworzy legendy. Dzisiaj uroczystości w Bełżcu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowa_Informacja Re: Swiat został bardzo dobrze poinformowany ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 19:19 David Ensor, dziennikarz twórca audycji o Powstaniu Warszawskim w CNN (chyba), był w Polsce w czasie stanu wojennego. Ożenił się z Polką, ślubu udzielił im ks. Jerzy Popiełuszko. Jest to jakaś rękojmia obiektywności. Może i warto będzie obejrzeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atena Powstanie - Decyzja szalencow IP: 207.109.138.* 03.06.04, 15:11 skazala na smierc 200 tys ludzi, kwiat polskiego spoleczenstwa. Zburzone piekne miasto, ktorego juz nie ma i nie bedzie. Oto prawda o Powstaniu. Inaczej tego nie mozna nazwac. W imie swoich malych plytkich interesow, absolutnie ignorujac realia. Powinni byc osadzeni po wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to ja Re: Powstanie - Decyzja szalencow > glupias IP: *.nsw.bigpond.net.au 03.06.04, 15:28 miasto i tak by uleglo zniszczeniu, AKowcow by wykonczyli komunisci, a Niemcy mieli wystarczajace 'osiagniecia'w mordowaniu niewinnych cywilow. Mojego dziadka zakatowali na ulicy, po wojnie ubecja nam dokuczala za Powstanie. Jak powiedzial Grzesiuk - boso, ale w ostrogach. To byla moja Warszawa, a nie obecna mieszanina wsiokow i lumpenproletariatu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anib51 Re: Powstanie - Decyzja szalencow IP: *.dop.szczecin.pl 21.06.04, 09:00 Nie masz racji - gdyby nie ta decyzja - mimo tylu co polegli - czy Polacy po latach zniewolenia umysłów komuną przez Wielkiego Brata potrafili by się otrząsnąć? Zobacz - NRD-owcy do końca im wierzyli i byli ulegli. A u nas była blizna krwawiąca i łzy, które pomogły powstać odważnym ludziom , "Solidarności". Bo Powstanie było wołaniem do NIebios - tylko one zostały, gdy losy narodu były przesądzone przez wilekich polityków- Roosvelta i Churchila. I wierzę , że ta ofiara pomogła nam wytrwać i walczyć . I w końcu zwyciężyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franz Roosvelt - spolka z o.o. IP: *.dhcp-129-79.indiana.edu 03.06.04, 20:27 To bardzo dobrze, ze otwarcie mowi sie wreszcie o nieudolnosci Roosvelta i jego bezposredniej odpowiedzialnosci za 40 lat komunizmu w Polsce oraz w innych krajach tzw. bloku sowieckiego. Jest zadziwiajace , ze w Polsce , kraju ktory byl przedmiotem (a nie podmiotem) dzialan politycznych wielkiej Trojki (Stalin, Churchil,Roosvelt) sa ulice Roosvelta, ronda, szkoly i kto wie co jeszcze. To tak jakby teraz w Iraku ktos postawil pomnik George'owi Bush'owi. Niedorzecznosc. Oczywiscie nie mozna w zadnym wypadku stawiac znaku rownosci miedzy np.: Stalinem a Roosveltem, ale Polska naprawde nic dobrego tym dwom panom nie ma do zawdzieczenia. Ktos powie, "A wyzwolenie?".Wystarczy popatrzec na mape i od razu sie wie, ze chcac przegonic Niemcow z Rosji trzeba przejsc przez Polska,i sila rzeczy dokonac wyzwolenia. Mowiac wprost, wyzwolenie Polski bylo naturalna konsekwencja pokonania Hitlera. Nienaturalna rzecza natomiast bylo oddanie Polski w "strefe wplywow sowieckich" . Odbylo sie to z pelnym przyzwoleniem Roosvelta , ku uciesze Stalina. Churchil nie mial za wiele do powiedzenia, a szkoda. Mowiac wprost, we wrzesniu 1939 roku zaatakowaly nas dwa mocarstwa, Niemcy i Zwiazek Radziecki oraz podzielily POlske miedzy siebie. Tak sie "nieszczesliwie" stalo, ze jedno mocarstwo oslablo, wiec drugie nie mialo innego wyjscia jak ubezwlasnowolnic Polske przy zachowaniu pozorow poszanowania suwerennosci Polski. A tak na marginesie , ciekawe czy intelektualisci amerykanscy wiedza o o tym , ze Polska byla zaatakowana nie tylko przez Niemcy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky Re: Roosvelt - spolka z o.o. IP: *.dialup.sprint-canada.net 03.06.04, 22:00 re: > To bardzo dobrze, ze otwarcie mowi sie wreszcie o nieudolnosci Roosvelta i jego > bezposredniej odpowiedzialnosci za 40 lat komunizmu w Polsce oraz w innych > krajach tzw. bloku sowieckiego. Jest zadziwiajace , ze w Polsce , kraju ktory > byl przedmiotem (a nie podmiotem) dzialan politycznych wielkiej Trojki (Stalin, > Churchil,Roosvelt) sa ulice Roosvelta, ronda, szkoly i kto wie co jeszcze. To > tak jakby teraz w Iraku ktos postawil pomnik George'owi Bush'owi. > Niedorzecznosc. Oczywiscie nie mozna w zadnym wypadku stawiac znaku rownosci > miedzy np.: Stalinem a Roosveltem, ale Polska naprawde nic dobrego tym dwom > panom nie ma do zawdzieczenia. - Swietne uwagi, dziekuje. Roosevelt to prawdziwy potwor, nie lepszy od Stalina. Przed 1939 r. intrygowal zeby wciagnac Polske do paktu antyniemieckiego. Beck dal sie w koncu do tego namowic, z katastrofalnymi konsekwencjami dla Polski. Roosevelt palil sie do prowadzenia wojny przeciwko Niemcom, bojac sie ze wyrosna na wielka swiatowa potege, i sprowokowal Japonczykow sankcjami do wydania wojny Ameryce i w ten sposob dania jej pretekstu do wejscia w stan wojny z Niemcami. Wiedzial z duzym wyprzedzeniem ze Japonczycy zaatakuja Pearl Harbour, ale nie zrobil nic by zapobiec atakowi; chcial nastawic prowojennie niechetna wojnie amerykanska opinie publiczna. Nie musial oddawac Europy Wschodniej Ruskim, a jednak to zrobil. Dlaczego? Czyich rad sluchal? Kto w jego otoczeniu nienawidzil Europy Wschodniej, szczegolnie Polski? Czy nie niejaki Henry Morgenthau, ten sam, ktory parl do tego, by po wojnie zniszczyc totalnie niemiecki przemysl w Zaglebiu Ruhry i przekwalifikowac Niemcow w narod rolnikow? Czy to nie Komunisci nadali imie Roosevelta ulicom i rondu w Polsce? ... Mam nadzieje ze smazy sie w piekle ramie w ramie z Josifem Wissarionowiczem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Re: Świat odkrywa Powstanie IP: 80.48.247.* 03.06.04, 22:08 Czy można zrobić rzetelny film o powstaniu warszawskim? 150 tys. zabitych cywilów 30 tys. powstańców 500 tys. wysiedlonych 90 % zniszczenie miasta żadnych korzyści- politycznych " " - ekonomicznych " " - społecznych Może ktoś mi to wytłumaczy, dlaczego mam czcić takie powstanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pika Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 23:31 Do "Zbyszka": ty możesz nie czcić Powstania Warszawskiego. Po co w ogóle to zgłaszasz, twoja sprawa. Ty możesz sobie czcić Ben Hura, wolno ci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan Re: Świat odkrywa Powstanie IP: 217.11.142.* 04.06.04, 22:37 > 90 % zniszczenie miasta części lewobrzeżnej jesli juz i nie w takim duzym procencie jak piszesz. > żadnych korzyści- politycznych Mozna dyskutować. W każdym razie jesli nawet Stalin powiedzieć ze "komunizm w Polsce pasuje tak jak siodło do krowy" to miał rację. Po prostu Polacy pokazali że bardzo cenią sobie wolność. Komunisci nigdy nie byli w stanie odebrac ludziom tego doświadczenia jakim było Powstanie. Pomniejszali, przemilczali ale im się nie udało. > " " - ekonomicznych Wojna mało kiedy przynosi korzyści ekonomiczne. Kiedyś przyniosła USA i ZSRR. > " " - społecznych Oj! naprawde? Myśle ze Powstanie miało nieformalny wpływ na to co działo sie od 45 do 89 roku. W Polsce poza incydentami w Poznaniu i Gdańsku 1970 nie było rozlewu krwi takiego jak w Budapeszcie czy Pradze w '68. Powstanie spowodowało mentalną zmianę wśród władz która nigdy później nie odważyła się na rozlew krwi rodaków. Nie bylo sytuacji w której np. wegierski przywódca Janos Kadar zwrócił się o pomoc do Chruszczowa o przysłanie czołgów aby stłumić powstanie węgierskie ani strzelać do przywódców opozycji. jakby swiadomość "nigdy więcej rozlewu bratniej krwi" spowodowało że wszelkie konflikty były rozładowywane w sposób pokojowy. Solidarność 80-81 i Okrągły Stół sa poniekąd spadkobiercami Powstania Warszawskiego. > Może ktoś mi to wytłumaczy, dlaczego > mam czcić takie powstanie? Mozna i należy. A dlaczego mamy nie czcić? A co mamy czcić? Śmierć księznej Diany a może 11.09.2001? Poza tym - oddawanie czci nie oznacza święta radosnego. No właśnie - Amerykanie mają prawo świetować 11 wrzesnia który co tu dużo ukrywac - był kleską USA na polu militarnym i wywiadowczym. A jakoś to świętują i pamietaja. Tak samo jak wojnę domową północy z południem albo atak Pearl Harbour. To naprawdę nie jest tak, że AK wykopywała ludzi z domów i zmuszała aby Ci walczyli. Raczej musiała tłumić zapędy ludzi którzy chcieli się bić z Niemcami za wszelką cenę. Za całe lata upokorzenia miedzy 1939 a 1944. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Świat odkrywa Powstanie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.06.04, 23:12 Chwała obrońcom Festung Breslau, wcześniej zdobywcom Warszawy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real_history Re: Świat odkrywa Powstanie !!!!! do Vojtek IP: 141.158.65.* 05.06.04, 11:55 Gość portalu: Wojtek napisał(a): > Chwała obrońcom Festung Breslau, wcześniej zdobywcom Warszawy !!! nie bylo zadnych zdobywcow Warszawy bo Warszawa zostala niepokonana ! a bydlo hitlerowskie przepedzone ! Nie bylo obroncow Wroclawia ! a te pozostale szczury w ruinach zmiazdzyla ofenzywa polsko-sowiecka ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan Niemcy sami sobie zniszczyli Wroclaw IP: 217.11.142.* 07.06.04, 20:21 bezsensowną decyzją zamieniając Wrocław w festung Breslau. Pojedź łosiu na pl. Grunwaldzki i zobacz skad w środku miasta od mostu grunwaldzkiego do szczytnickiego wziąłe sie taki pas w którym nie ma ani jednego przedwojennego domu. Tak samo kopsnij się na Krzyki albo Popowice/Gądów i spróbuj sobie odpowiedzieć łosiu dlaczego ocalałe przedwojenne domy można policzyc na palcach jednej reki? Aha! Dowództwo Festung Breslau zagoniło wszystkich ocalałych mieszkańców Wrocławia do obrony i bezsensownej budowy lotniska na obecnym pl. Grunwaldzkim pod... kara śrmierci. Bezsensowne burzenie śródmiescia i budowa lotniska kosztowało zycie 10 tys mieszkańców Wrocławia. Czy AK też wydała rozkaz mieszkańcom Warszawy walki z okupantem pod karą śmierci? jakos nie przypominam sobie... Odpowiedz Link Zgłoś