tabletki a pozniej Lady -Comp

[an-nna]

Dziewczyny ktora ma tego typu doswiadczenie:
po odstawieniu tabletek /w moim przypadku Yasminelle/ przejscie na to drogie /
z opisu poki co /sensowne urzadzenie.
Ja osobiscie nie potrafie sie zmobilizowac do pomiaru temperatury ZAWSZE o
tej samej porze a toleracja 6h jest dla mnie zbawienna w tym malym komputerku.
Poniewaz sa to dla mnie mimo wszytko duze pieniazki bardzo bede wdzieczna za
Wasze opinie
Interesuje mnie przede wszystkim skutecznosc z doswiadczenia nie z ulotki
/pomimo ze powinno sie to pokrywac/ czy zapewnia Wam psychiczny komfort?

[doral2]

podobno taniej wychodzi zwykły termometr i kajecik, i skuteczność lepsza..

poczekaj na ngielkę, ona powie ci dokładniej o co kaman.

[turzyca]

Z tego co wiem, Niemcy opracowali termometr calonocny - zapamietuje najnizsza
temperature z calej nocy, odpada problem pobudek.

Aczkolwiek wiekszosc osob, ktore znam, twierdza, ze maja nastawiony budzik na
"srodek nocy" np. 4 rano i wykonuja czynnosc tak mechanicznie, ze sie w ogole
nie wybudzaja. I twierdza, ze kajecik, budzik i termometr bardziej sie sprawdzaja.

[nglka]

turzyca napisała:

> Z tego co wiem, Niemcy opracowali termometr calonocny - zapamietuje najnizsza
> temperature z calej nocy, odpada problem pobudek.

Masz źródło? Ciekawe, co piszesz. poczytałabym sobie z chęcią.
Swoją drogą zastanawia mnie czemu najniższa? Przecież ważna jest stała godzina.
Mam nadzieję, że w źródle będzie to wyjaśnione. Przecież może być najniższa 2
godziny po zaśnięciu a wtedy nie spełnia warunku. Coś mi tu nie pasi ale może
est jakiś logiczny wniosek (może nie ma szans, by po 2h od zaśnięcia była
najniższa?).

> Aczkolwiek wiekszosc osob, ktore znam, twierdza, ze maja nastawiony budzik na
> "srodek nocy" np. 4 rano i wykonuja czynnosc tak mechanicznie, ze sie w ogole
> nie wybudzaja. I twierdza, ze kajecik, budzik i termometr bardziej sie sprawdza
> ja.

Tak jest. Moim budzikiem jest akurat córa, która budzi się między 5 a 6.
Godzinna tolerancja jest w miarę ok choć metoda zaleca, by nie przekraczać 30
minut. Ważne, by mierzyć nie później niż 8, bo potem temperatura z godziny na
godzinę waha się. N i inne warunki, min. 3h snu. Jak się zdarzy, że mnie córa
nie budzi, to się sama budze i mierzę. Gdy nie miałam jeszcze dziecka, to
budziłam się 5 minut przed budzikiem i mierzyłam w półśnie. Termometr był
elektroniczny z pamięcią pomiaru (Microlife MT1622 lub 16C2, miałam oba i oba
mają tę funkcję + 2 miejsca po przecinku). Pomiar odczytywałam od razu. Zdarzało
się, że budziłam się z przeświadczeniem o przegapieniu pomiaru po czym
znajdowałam termometr w odpowiednim miejscu To na prawdę wchodzi w krew.

W ogóle dla mnie 6 godzin tolerancji (co napisała autorka tego wątku) to jakaś
cholerna pomyłka i prosta droga do wpadki. A same obserwacje temperatury bez
określania śluzu to równie niższy wskaźnik pewności, nierzadko się zdarza, że
owulacja wystąpi w drugiej wyższej po szczycie, gdzie szczyt przypadnie np na 3
dzień fazy lutealnej, co da w sumie 5ty dzień fazy lutealnej a 2 dni po
szczycie. W wieloobjawowej to jeszcze okres płodności. Przez Ladycomp będzie
uznany za okres bezwzględnej niepłodności.
Szczerze odradzam wszelkie maszyny, jeśli dziecko nie jest mile widziane.
Znajomość metody statystycznie obejmuje 1-3 cykle. Po 3 cyklach kobieta śmiga
już z analizą. Nigdy nie zaufałabym elektronice w kwestii własnej płodności.
Swoją drogą dziwi mnie niechęć do nauki konkretnej metody, może strach przed
tym, że skomplikowana? Wcale taka nie jest, z powodzeniem stosują ją
niepiśmienne afrykańskie kobiety.

No i linki

[nglka]

O najważniejszym zapomniałam. Forum o NPR:
forum.gazeta.pl/forum/f,14906,Naturalne_Planowanie_Rodziny.html
Nad wątkami jest linkownia z opisami konkretnych metod. Angielska (ciężko dostać
podręcznik do nauki ale jest pełno stron z konkretnymi opisami), Roetzera (chyba
najbardziej rozpowszechniona w PL, podręcznik łatwodostępny), Kramarek, LMM itp.
Metody róźnią się między sobą, w większości są drobne różnice ale należy ich
przestrzegać, bo mieszanie metod to niższa skuteczność niż obranie jednej i
stosowanie się do jej wszystkich zaleceń.

[an-nna]

W ogóle dla mnie 6 godzin tolerancji (co napisała autorka tego wątku) to jakaś
> cholerna pomyłka i prosta droga do wpadki.

6 godzin nie jest wymyslona przez mnie ocja tylko sa to dane producenta
Cechy Lady-Comp:

* Dokładne wyznaczanie dni płodnych i nie płodnych oraz owulacji
* Szybki pomiar - ok. 30-40 sekund
* Dokładność sensora - 0,01 °C
* Pamięć wszystkich wykonanych pomiarów
* Możliwość uzyskania wydruku danych z 180 dni wstecz
* Budzik

!!!!!! * Limit na wykonanie pomiaru - 6 godzin

* Prognoza płodności na kolejne 6 dni
* Statystyka cyklu: ilość zapamiętanych cykli, średnia długość cyklu, skok
temperatury po owulacji, zakres owulacji.
* Informuje o prawdopodobnej ciąży po 15 dniach, po 18 dniach potwierdza ciążę
* Możliwość przekształcenia w Baby-Comp
* Wbudowany akumulator (ładowarka w komplecie)
* Kolorowy, podświetlany wyświetlacz
* Żywotność ponad 10 lat
* Średnica 14 cm
* Waga 200 g

[nglka]

Co nie zmienia faktu, że 6 godzin nie jest akceptowane przez ŻĄDNĄ ZNANĄ I
PRZETESTOWANĄ z naturalnych metod rozpoznawania płodności, stosowanych od
dziesiątek lat. Co to oznacza? Ano to, że Lady Comp rządzi się swoja własną
metodą, zupełnie nikomu nieznaną. Czyli ŻADNĄ.

[an-nna]

Proponuje nie byc takim strasznie zdenerwowanym toleracja 6h z tego co jestem
poinformowana polega na tym ze kiedy temperature sprawdzamy o 8 kazdego dnia
mozemy wybiorczo wstac 3 godziny przed lub 3h po stalej godzine i zrobic pomiar
i cytuje ze:
W skali indeksu Pearla urządzenia osiągają wynik 0,7.
Poza tym jest to znane urzadzenie od lat w Niemczech wiec nie widze powodu do
takiej niecheci do tego urzadzenia.
Wrecz przeciwnie chcialabym poznac osobiste relacje z jego zastosowania u
konkretnych kobiet.

[nglka]

an-nna napisała:

> Proponuje nie byc takim strasznie zdenerwowanym toleracja 6h z tego co jestem
> poinformowana polega na tym ze kiedy temperature sprawdzamy o 8 kazdego dnia
> mozemy wybiorczo wstac 3 godziny przed lub 3h po stalej godzine i zrobic pomiar

I to jest błędne założenie. Żadna metoda tego nie dopuszcza a to, że ktoś tam
sobie wypuścił na rynek coś tam i napisała, co chciał, to inna para kaloszy.
Zadałaś pytanie - dostałać odpowiedź a to, co sądzisz nie ma niestety nic
wspólnego z zasadami konkretnej metody. Bo nieprzestrzeganie zasad prowadzi do
wpadki i dlatego Lady Comp nie jest precyzyjnym urządzeniem do odkładania.
Jedną z podstawowych zasad pomiaru (każdej metody wieloobjawowej i samej
termicznej) jest dokonywanie pomiaru o jednej godzinie, tolerancja dotyczy 30
minut. Nie przestrzeganie tego podpunktu spowoduje zafałszowanie temperatury i
taki pomiar nie ma prawa być brany pod uwagę. To, że coś tam sobie bierze tę
temperaturę nie oznacza jeszcze, że robi prawidłowo, bo nie robi.

> W skali indeksu Pearla urządzenia osiągają wynik 0,7.

Taaak? Jakieś naukowe źródło? Czy ulotka / strona producenta? Nie wierzę a wiesz
czemu? Bo ścisła termiczna (kilkadziesiąt lat badan) wynosi od 0,8 do 0,12 więc
nie ma opcji, by lady Comp korzystając ze ścisłej termicznej i jeszcze nie
przestrzegając jej zasad(!) miało więcej. Logiczne dla tego, komu chce się
trochę poszperać.

> Poza tym jest to znane urzadzenie od lat w Niemczech wiec nie widze powodu do
> takiej niecheci do tego urzadzenia.

Zadałaś pytanie to dostałaś odpowiedź. Nie podoba Ci się ona? Przykro mi, zatem
po co pytasz skoro nie akceptujesz odpowiedzi sprzecznej z tym, co sama sądzisz?
Niestety Ty masz przed sobą ulotkę a ja mogę podać kilka źródeł do wyników badań
naukowych.
To stosuj co chcesz, nie mój przecież problem, jeśli zajdziesz w niechcianą ciążę.

> Wrecz przeciwnie chcialabym poznac osobiste relacje z jego zastosowania u
> konkretnych kobiet.

Stosowałam odpowiednik Lady Comp, czyli Bioself. Mam jeszcze gorsze zdanie o nim
bo uznał mi za czas niepłodny dzień, w którym miałam + na teście owulacyjnym i w
którym żadna metoda nie uznałaby mi jeszcze okresu niepłodności bezwzględnej

Źle przecinek: 0,8 - 1,2 zamiast 0,8 - 0,12 n/t

[nglka]

Dobrze byl ten przecinek czyli 0,8-1,2 :)

[turzyca]

Nglka, przeciez 0,12 to mniej niz 0,8, a 1,2 to wiecej. Dobrze napisalas za
pierwszym razem.

A co do termometru - nie mam linka, ale wiem, kto mi to mowil, babeczka
stosujaca npr od lat, dopytam sie, jak juz wroce do siebie. Spytam sie takze
o mechanizm dzialania, mozliwe ze cos zle zapamietalam.

Źle ;)

[nglka]

turzyca napisała:

> Nglka, przeciez 0,12 to mniej niz 0,8, a 1,2 to wiecej. Dobrze napisalas za
> pierwszym razem.

Nie no, źle napisałam. Tak jest, ryzyko od 0,8 (min.) do 1,2 (max) przy
prawidłowym stosowaniu. Czyli skuteczność 99,2 do 98,8%. Tak się ma ścisła
termiczna.
Termiczna poszerzona o obserwację śluzu (czyli wieloobjawowa) ma 0,2.
Nie jest możliwe, by ścisła termiczna mogła mieć 0,12 (czyli mniejsze ryzyko od
0,2), gdy jest mniej pewna od wieloobjwowej, w praktyce

> A co do termometru - nie mam linka, ale wiem, kto mi to mowil, babeczka
> stosujaca npr od lat, dopytam sie, jak juz wroce do siebie. Spytam sie takze
> o mechanizm dzialania, mozliwe ze cos zle zapamietalam.

Będę dźwięczna.

Turzyca

[nglka]

Jest taki termometr jak Atos. Zakłada się go na noc i śmiałam sie kiedyś, że dla
mnie zdejmowanie go byłoby etapem gry wstępnej (bo nie wyobrażam sobie kłaść się
z urządzeniem. pomiędzy nogami. To tak, jakby życie sprowadzać tylko do
obserwacji, spontaniczność = 0.
Tylko, że Atos nie mierzy najniższej w ciągu nocy ale załatwia sprawę pomiaru o
jednej godzinie (nie musisz się budzić; nie zapomnisz) czyli mechanizm zgodny z
zasadami.
istnieje możliwość, że skoro poszło pocztą pantoflową, to chodziło o Atosa.

[an-nna]

generalnie zalozylam ten watek zeby poznac opinie ale Twoja agresja w
wypowiedziach jest krotko mowiac malo przyjemna i nie zakladam watku bo mam
wyrobione zdanie tylko po to zeby uzyskac dodatkowe informacje i z pewnoscia
moja decyzja nie bedzie uzalezniona od jednej wypowiedzi jedynie analizuje.
Twoje zdanie tezchetnie bym wziela pod uwage ale lepiej by mis sie czytalo gdyby
byla owszem negatywna ocena ale w grzeczny sposob!
I nie mam przed soba ulotki poki co moja wiedza na temat samego urzadzenia
opiera sie na wiadomosciach ktore pozyskalam z internetu i nie widze nic w tym
zlego ze chiala bym poglebic swoja wiedze a nie byc za to atakowana!

[nglka]

W którym miejscu jestem agresywna lub niegrzeczna? Przewrażliwiona jesteś i tyle.
Nigdzie Cię nie atakuję. W sposób spokojny i rzeczowy przedstawiam fakty
naukowe. Czy to, że proszę o podanie naukowego źródła jest niegrzeczne? Czy to
iż twierdzę, że tolerancja 6 h jest wyssana z palca przez producenta - jest
przejawem agresji?
No.. to ja chyba nie mam już w ogóle ochoty tracić czasu na ten wątek.

Pozdrawiam