proszę o głos!

[mutation]

ksiazkanalato.pl/index.php?content=glosowanie
wejść w kategorię podróże literackie, oddać głos na "Na lewej stronie świata",
potwierdzić w mailu zwrotnym i już!
dzięki!!

[zooloza]

Dałam głos. Jak mój śp. Dragonek. Pozdrawiam

[czepialska]

Głosujcie, głosujcie, głosujcie!
Sami nominujcie, sami piszcie recenzje, sami głosujcie i żebrzcie o
poparcie.
Jednym słowem żenada.

[mutation]

uwielbiam takie wzburzenie i szafowanie słowami: żebranie, żenada
czuć moc:)

Signumj temporis?

[skajstop]

Ale Czepialska dotknęła jednak istotnego problemu. Dobrą książkę napisałeś, bez
wątpienia - sądząc po fragmentach.
Niemniej, sytuacja, w której autor czy autorką zaczynają prosić znajomych o
wpisy, głosy, etc - mnie, staremu piernikowi, też wydaje się niezręczna. Wiem,
że jako człowiek piszący, jestem małpą w cyrku. Że reklama jest potrzebna, bo
książka może pozostać niezauważona. Ale czy mam do każdego podbiegać i prosić,
żeby kupił moją książkę, zagłosował na nią, napisał recenzję czy zrobił coś
innego mojej książce?

W tym sensie, pytanie, czy nie posuwamy się za daleko, wyręczając wydawców w
promocji, i czy tym samym nie robimy z siebie [...], wydaje mi się uzasadnione.

[benetowna1]

Właśnie... znów dotykamy tematu medialności autora i całego tego
cyrku reklamowego. Nie ma to jak być pisarzem XIX-wiecznym :)...
(Poza mniej przyjemnym aczkolwiek oczywistym aspektem, iż jest się
już świętej pamięci :)
Ja juz kiedyś przyznałam się do pewnej niechęci medialnej i myśl o
konieczności reklamy wprawia mnie w drżenie.
Ale, koncząc dygresje, wydaje mi się, ze jest reklama i reklama -
rzetelne przedstawianie oferty i informowanie jak największego grona
czytelników o swojej książce to jedno, a cały ten szum typu jakieś
konkursy, głosowania, prośby o recnezje czy komentarze...Hmmm...
Jeśli Czytelnik sam z siebie nie pisze komentarza, to widocznie ma
jakiś powód. Choć rozumiem, że autor potrzebuje takiej informacji
zwrotnej - czy się podoba i dlaczego, to zawsze dodatkowe
doświadczenie na przyszłość.
Chyba , że nie wiadomo o co chodzi, to ... :)
Pozdrawiam upalnie

[nomina]

Zauważam tylko, że czytelnik może nie pisać komentarza, bo zwyczajnie o książce
nie wie - wydawca nie siedzi w dystrybucyjnym układzie i książka jest
niedostępna w miejscach uznanych za wyznaczniki dystrybucji.

Ale jest jeszcze jeden problem. Wprawdzie nie tutaj, tylko w szerszym
kontekście. Naciąganie reklamodawców poprzez fałszywe klikania. Podoba się blog?
W podziękowaniu klikamy w baner reklamowy, za który reklamodawca płaci. W necie
jest masa ofert pt. dorabiaj klikaniem w reklamy. A to jest nieuczciwe i dobry
prawnik podciągnąłby pod naruszenie prawa. Bo tych reklam nie klikają
zainteresowani produktem, tylko namówieni z jakiegoś powodu. A
jeleń-reklamodawca płaci.

[ariz]

Dołączę się do Waszych uwag.
Już tu były podobne wątki, o ile pamiętam. Poniekąd zgadzam się ze
Skajem i Benetonwną1, jak również rozumiem reakcję Czepialskiej,
może dlatego, że też odczuwam, czy może wcześniej odczuwałem w
większym stopniu, jakieś zażenowanie wystawianiem się na widok.
Pamiętam, że przed umieszczeniem tu wywiadu z telewizji, pytałem
parę osób, sugestie niektórych były takie, że… no zachęcające, że
jednak nie przekroczę pewnej granicy puszczając linka na forum.
Przy czym, było to jakąś promocją jednak, jakąś zachętą.
Najważniejsze, moim zdaniem, w tym zawstydzającym nieco narzucaniu
siebie i swoich wytworów uwadze innych, jest właśnie to, aby
działać – nie wiem, jak to wyrazić – poprzez sugestię raczej, niż
otwarte mówienie, o co chodzi. Jeżeli informujemy, to znaczy, że
mówimy coś takiego: napisaliśmy, zawiadamiamy, bo nie chcemy, żeby
książka przepadła w niebycie, a co wy z tym zamierzacie zrobić, to
już wasza sprawa; uważamy, że rzecz jest na tyle dobra, że warto
ją pokazać, więc pokazujemy.
I może w tym tkwi kłopot: nie chodzi o to, żeby w imię jakieś
niepisanej „solidarności” osób forumowych oddać głos na jednego z
uczestników forum; żeby go oddać, trzeba wpierw wiedzieć, na co
się głosuje; nie mogę zagłosować, nie znając powieści (choć
fragmenty, o czym na forum pisałem, są zachęcające – ale to jednak
tylko fragmenty); jak przeczytam, to może oddam – może, bo
przecież nie wiem, czy całość mi się na tyle spodoba.
Nie chcę pouczać, ale sądzę, że wystarczyłoby puścić linka
powiadamiającego, że taka i taka książka, której części już na
forum oceniano, bierze udział w takim a takim konkursie. I kropka.
Reszta już w rękach forumowiczów. Mutation zaś podał niemal
instrukcję postępowania: wejdź tu, zrób to – podziękowanie masz z
góry. I tu cały problem.
Niestety, dziś autor samodzielnie musi (choć nie zawsze)
podejmować rozmaite promocyjne kroki, też mi to do końca nie
odpowiada, bo – nie wiem, jak wy – ale odczuwam właśnie pewne
zażenowanie, z którym trzeba jakoś sobie radzić. Wierzę tylko w
to, że to narzucanie się w postaci swoich „produktów” jest jednak
do pewnego stopnia akceptowalne.
I nie uważam, że da się tu przeprowadzić prostą paralelę miedzy
reklamowaniem przez autora swojej książki, a np. reklamą chińskich
zupek 

[zooloza]

Hm... ja oddałam głos, bo przeczytałam fragmenty i stwierdziłam, że jest
potencjał na fajną całość, a to jest rzadkość, więc czemu nie zagłosować? Ktoś
chce się wypromować, ma dobre pióro, co w tym złego?
Moja znajoma pisarka (niedawno publikowana) rozgłasza na facebooku w kółko o
spotkaniach autorskich, recenzjach, a także tego typu głosowaniach, gdzie
zachęca do oddania głosu i jedyne, co może z tego złego wyjść to irytacja i
zazdrość tych jeszcze niepublikowanych.
Obawiam się, że mamy jakiś problem z promowaniem swojej twórczości, bo np.
wstydzimy się prosić o komentarz na jej temat. Zachowujemy się jak małe dzieci,
które płoną ze wstydu i niepewności, pokazując swój rysunek.
I to jest żenada.
Bo dorosły artysta powinien zapytać: co o tym myślisz?
A jego dorosły rozmówca powinien odpowiedzieć prawdę.
I w tym akurat nie ma nic żenującego.

[ariz]

Zooloza, z tym wstydzeniem się prośby o komentarz to nie tak do
końca, przynajmniej na tym forum - ciągle tu pojawiają się tego
rodzaju prośby, sam prosiłem :)
Ten wstyd i niepewność ktoś ma albo nie ma, kiedy pokazuje "swój
rysunek"... co zrobić, kiedy ktoś ma...?
I jeszcze: lepiej mieć tę niepewność czy lepiej kiedy jest się
całkowicie pewnym, że się stworzyło coś na kształt czegoś "arcy"?
Wydaje mi się, że nikt z tu wypowiadających się nie stwierdził, że
żenujące jest pytanie o opinię.

[zooloza]

Ariz, oczywiście, masz rację. Nie chodzi mi o to, że nie rozumiem tych, którzy
się wstydzą, ale o to, że nie należy potępiać tych odważnych. A takie proszenie
o głos traktuję jak prośbę o opinię, bo przecież nikt nie odda głosu, jeśli mu
się nie podoba tekst.

[enever]

myślę, że emocje związane z prośbą mutation wynikają z formy. nie
jest niczym zdrożnym pochwalić się, że "moja książka bierze udział w
głosowaniu", "wydawnictwo Y mnie wyda", "wygrałem konkurs na
najlepszego pisarza wszechświata" - to wszystko jest ok.

problemem jest, gdy ktoś pisze/mówi: kandydatów jest wielu, ale
głosujcie koniecznie na mnie!

byłoby zapewne lepiej, gdyby ten post został sformułowany w innym
tonie, np.: "moja książka bierze udział w plebiscycie, jeśli komuś
się podoba, niech zagłosuje."
i wtedy tej dyskusji pewnie wcale ny nie było.

[benetowna1]

enever napisał:
byłoby zapewne lepiej, gdyby ten post został sformułowany w innym
> tonie, np.: "moja książka bierze udział w plebiscycie, jeśli komuś
> się podoba, niech zagłosuje."
> i wtedy tej dyskusji pewnie wcale ny nie było.


Trafione w dziesiątkę !

[ariz]

Właśnie to podkreśliłem, pisząc, że Mutation podał instrukcję
obsługi zamiast najzwyczajniej puścić linka i powiadomić o
konkursie, w którym jego książka ma szansę wygrać :)

[ajtra]

Mnie się też nie podoba ta instrukcja obsługi.
Byłoby ładniej: "Proszę o głos, jeśli uznasz, że warto."
Nieprawdaż?:)







-
"Czekają nas spore kłopoty, jeśli zaczniemy we wszystko wierzyć" - babcia Weatherwax

[mz64]

Ja te "instrukcje obsługi" traktuję właśnie jako głos: jak chcesz, to kliknij.
Często na forum stosujemy skróty myślowe, i to chyba jest jeden z nich. Mniej
mnie to razi, niż wykrzykiwanie "żenada" itp. Te żenady odbieram jako głos
frustratów (sorry Czepialksa, ale to pierwsza rzecz jaka mi przyszła na myśl).
Za dużo na forach jest niesympatycznej krytyki, a uderzanie w tony "żenada" jest
chyba za mocne. W tym przypadku.

[ajtra]

Zajrzałam i dojrzałam :)" Mnie się też nie podoba ta instrukcja obsługi."

Mnie się??? Nic się nie mnie:)

Pouczam, a sama wypisuję "herezje".