'Buszujacy w zbozu'

[kasiulek]

I co Wy na to?

[ignatz]

genialna ksiazka - nie wytrzymam od przeczytania jej raz na dwa, trzy lata. No,
ale ja bylem w CIA. ;-)

[ignatz]

Zapomnialem jeszcze dodac, ze czesto ludzie mi mowia, ze jestem podobny do
Caulfielda. Tylko nie wzrostem.

[kasiulek]

Ja tez ja czytam co jakis czas znowu i znowu, a Holdena ciagle bardzo lubie za
jego w pewnym sensie - chociaz nie do konca - non-konformizm.
A egzemplarzy 'Buszujacego' mialam juz chyba 5 w zyciu i ciagle komus
pozyczalam i nie wracala... a ja nigdy nie pamietalam komu... Obecnego
egzemplarza NIE POZYCZE NIKOMU!!!

[kasiulek]

Ignatz, to Ty jestes 'kiesionkowa mezcizna'?:))))

Pozdrawiam:))))

[ignatz]

eee... prosze? 8o
jeśli to cytat z "buszujacego...", to nie zlapalem, niestety. :(
Ale pozdrwiam :)
Ignatz.
Hej, moze to z jakiegos innego watku albo nawet forum?

[kasiulek]

Ignatz, to nie cytat. Przepraszam, ze tak sobie napisalam. Po prostu skojarzylo
mi sie, ze Holden byl wysoki, a Ty nie jestes do niego podobny wzrostem jak
napisales... A 'kieszonkowy' to mialo byc w sensie 'niewysoki'...

Pozdrawiam!!!

[ignatz]

Tak jest, jestem niewysoki, choc kieszonkowym ciezko byloby mnie nazwac. Jestem
takze bezdnadziejnie i cyfrowo zadurzony w Adriannie, ktora w specjalnie dla
mnie utworzonym watku zmieszala mnie z internetowym blotem.
Hej, nie gniewam sie na "kiesonkowego mescyzne"
Tylko dlaczego nie "kieszonkowy mezczyzna"?
Pozdrowko,
Ignatz.

[kasiulek]

Ta 'mezcizna' to mi sie tak a propos 'Kariery Nikodema Dyzmy' i hrabiny Lali
Koniecpolskiej skojarzyla, ot co:)))
A 'kiesionkowa', bo jakos tak to milo brzmi:)
Pozdrawiam!

[youstynus]

Ja tez wracam do niej od czasu do czasu, ale nie dorobilam sie jeszcze
wlasnego egzemplarza.

[Gość: A27]

Pierwszy raz przeczytalam na 25-te urodziny. Bardzo mi sie podobala, chociaz
byla troche "disturbing". Nie wiem czy siegne drugi raz, co nie znaczy, ze nie
zrobila wrazenia. Zrobila zbyt duze i dlatego musi polezec.
Czy czytaliscie opowiadania J.D. Salingera. Mnie sie snajbardziej podobalo cos
co mialo banana fish w tytule.

[kasiulek]

Ja pierwszy raz czytalam 'Buszujacego' w wieku chyba 14 lat i sie strasznie
Holdenem C. zachwycilam, wrecz chyba nawet sie w nim zakochalam:))) I od tej
pory ciagle do niego wracam.

A27, co to za opowiadania Salingera? Nie znam, a chetnie poznalabym!

[Gość: M.]

Co Wy widzicie w tej książce ? Dostojewski, "Mistrz i Małgorzata", a z
amerykańskich "Lot nad kukułczym gniazdem" czy "Światłość w sierpniu"
Faulknera, to jest literatura !

[Gość: szcz]

Oczywiście, ale �Buszujący...� to wielka przygoda

[Gość: buba]

mnie tez niestety (stety?) nie zachwycila ..
moze bylam za mloda? moze czas do tego wrocic?
pzdrwm ;o)

[Gość: dana]

co to w ogole za beznadziejne porownanie:dostojewski i salinger...!?
w taki sposob nie mozna traktowac literatury!
troche wyczucia,plz...

[ignatz]

Swiete slowa, Dana. Jakiej by ksiazki nie wymienic, ze jest ulubiona, od razu
ktos wyskakuje z Dostojewskim, jakby to byla wszelka odnosnia co do slowa
pisanego. A mnie sie Buszujacy.. bardzo podobal, a zadnego z tych natchnionych
Dostojewskich nie moglem zmeczyc - przede wszystkim ze wzgledu na sposob
narracji. Czy to naprawde deprecjonuje mnie jako czlowieka? Czy jest miernikiem
jakiejs wartosci? Dostojewski, Tolstoj i inni... kazdy moze latwo szafowac tymi
nazwiskami, ale jakby tak ich pociagnac za jezyk, to konkrety znalby co
dziesiaty, jak nie gorzej. Ludzie, kto z was czytal calutka Biblie? A Koran? A
Bahawadgite czy jakos tak (nie mam serca do tego jezyka)? Wydaje wam sie, ze
pisarze cos odkrywaja? Nie, oni stamtad czerpia.
Pozdrwiam,
Ignatz.

[Gość: kasiulek]

Taaaak... Jakby to powiedziec... To jest watek o 'Buszujacym' i porownywanie go
do 'Zbrodni i kary' czy 'Mistrza i Malgorzaty' to troche jak porownywanie
jablek z gruszkami... To sa calkiem rozne ksiazki i ich porownywanie nie daje
kompletnie nic.
Ja wymienione przez Panstwa M. i Rute ksiazki przeczytalam, jak rownie
przeczytalam 'Buszujacego w zbozu' i co z tego? Moze tylko to, ze chcialam
przeczytac opinie innych na temat wlasnie ksiazki Salingera, a nie
Dostojewskiego czy Bulhakowa. I to wszystko. Proste, prawda?

A tak na marginesie, to ja sie zawsze zastanawiam czytajac posty, w ktorych
wystepuje Dostojewski, Bulhakow czy np. Joyce badz Proust czy inny ze
swiatowych autorow, ktorych 'wypada' znac, czy autorzy tychze postow
RZECZYWISCIE czytali te ksiazki... Ale to juz calkiem inna historia...

[Gość: dana]

no pewnie-mozna tak samo lubic salingera,jak i dostojewskiego,tolstoja,czy
innych tzw.klasykow...
z tym ze,rzeczywiscie,czasami mam wrazenie,ze np.zdeklarowany,skonczony
wielbiciel dostojewskiego przeczytal raptem 'zbrodnie i kare',albo i to
nie...ale to juz inna sprawa...

[Gość: M.]

... czytałem prawie wszystko Dostojewskiego.
A "Ulissesa" nie zmęczyłem"

[quba]

Mistrz i Małgorzatę napisał Bułhakow a nie Dostojewski, który napisał wiele
wspaniałych - moim zdaniem jego Bracia Karamazow są niezapomniani !

[kasiulek]

A czy ktos tu W OGOLE napisal, ze 'Mistrza i Malgorzate' napisal Dostojewski?
Troszeczke uwagi przy czytaniu postu przydaloby sie Panu!

Pzdr:-)

[quba]

kasiulek napisał(a):

> A czy ktos tu W OGOLE napisal, ze 'Mistrza i Malgorzate' napisal Dostojewski?
> Troszeczke uwagi przy czytaniu postu przydaloby sie Panu!
>
> Pzdr:-)


a dlaczego jesteś niegrzeczna ?

[kasiulek]

Niegrzeczna wcale nie jestem.
Ale to chyba troche bylo niepotrzebne, ze uswiadomil nam Pan, iz
autorem 'Mistrza i Malgorzaty' jest Bulhakow, a nie Dostojewski, ktory jest
autorem 'Braci Karamazow', bo to chyba raczej wszyscy wiedza... nie jestesmy w
koncu przedszkolakami...

[quba]

kasiulek napisał(a):

> Niegrzeczna wcale nie jestem.
> Ale to chyba troche bylo niepotrzebne, ze uswiadomil nam Pan, iz
> autorem 'Mistrza i Malgorzaty' jest Bulhakow, a nie Dostojewski, ktory jest
> autorem 'Braci Karamazow', bo to chyba raczej wszyscy wiedza... nie jestesmy w
> koncu przedszkolakami...


i co z tego ? a niegrzeczna jesteś często

[Gość: ruta]

przeczytalam raz - i nic, przeczytałam drugi, bo wszyscy byli zachwyceni i nie
dawali mi spokoju, ze nic mnie nie chwyciło za serce albo dusze- i wiecie
co .... i dalej nic, przykro mi bardzo ale ta ksiażka chyba nie jest dla mnie!!!
za to uwielbiam ' mistrza i małgorzatę', 'chłopów', 'lalkę', 'zbrodnię i karę'
itp...
pozdrawiam

[Gość: M.]

Ruta, zobacz mojego wcześniejszego maila. Prawie dokładnie zgraliśmy się z
komentarzami ! I "Mistrz i Małgorzata", i "Zbrodnia i kara" !. Już miałem
napisać, że mamy bardzo zbliżone gusta, ale "Lalka" i "Chłopi" zupełnie mi nie
leżą. Za to z Dostojowskiego jeszcze "Bracia Karamazow", może "Biesy" i
niedoceniany "Młodzik".
"M&M" to moja ulubiona książka, kiedy chcę sobie sprawić przyjmeność w złym
świecie, sięgam po nią. Klimat wiadomo, a ulubione teksty ? Dla mnie "Mnie nie
ma, ja Ci się śnię" Małgorzaty do przestraszonego dziecka i "Zapewniam panią,
że każda kobieta na świecie o tym marzy" Asasello do Małgorzaty o seksie z
diabłem. Albo historia z chusteczką ? Wspaniałe, że coś takiego istnieje,
prawda ?

[Gość: szcz]

Widzę M., że nie zgadzamy się nie tylko w sprawie
�Buszującego...�. Będę bronił �Lalki� póki mi sił
starczy, bo to najlepsza powieść jaka kiedykolwiek
wyszła spod pióra polskiego pisarza. Genialne
epizody, nowoczesna - jak na swój czas, ale i dzisiaj
całkiem ciekawa - kompozycja, barwni bohaterowie. Dla
mnie to wybitna książka pod każdym względem.
Dobrze, że o �M&M� i �Chłopach� mamy takie samo zdanie

[Gość: dana]

zgadzam sie-tez uwazam,ze 'lalka' to swietna powiesc...polecam ksiazke,a
wlasciwie ksiazeczke tokarczuk-'lalka i perla'...

[ruta1]

cześć M.
pewnie mi nie uwierzysz, ale nie czytałam wcześniejszych postów - po prostu to
była moja naturalna reakcja na ' buszującego...'i nie sugerowałam sie tym co Ty
napisałeś
chętnie bym ci wypisała moje ulubione cytaty z 'M&M' - ale musiałabym zacząc od
motta, a skończyć na ostatnim zdaniu - ja tą książke pochłaniam po prostu
jednym tchem ( 0 fałszywych tonów), podobnie jeśli chodzi o Dostoyewskiego
(całego)
ps.jeśli chodzi o 'lalke' to bynajmniej nie podobają mi się kreacje
Wokulskiego, albo Łeckiej tylko to, w jaki sposób ukazane jest społeczeństwo
XIXw. Warszawy(np. podszycie lękiem )natomiast 'chłopi' wywołują u mnie takie
same wrażenia jak '100 lat samotności'( ludzkie instynkty i emocje w bardzo
hermetycznym i radykalnym srodowisku)
to tyle cieszę się jeszcze ktoś myśli tak jak ja
pozdrowienia

[Gość: Ginny]

Czytałam to bodajże w 8 klasie. Nie zachwyciło tak, jak oczekiwali niektórzy.
Ale taki smaczek niezależności, wolności i przygody był całkiem niezły.

[quba]

Kochani ! błagam przypomnijcie mi-Caulfield wybrał się do hotelu, gdzie zamówił
sobie panienkę, a gdy przyszło co do czego, powiedział, że nie może z nią byc,
bo mu coś wycięli - i nie wiem co to było, nie mogę sobie przypomnieć, ale
pamiętam, że to było bardzo smieszne
Pozdrawiam.
:))))))))))))))0

[ignatz]

Klawikord. Wycieli mu klawikord.

[quba]

ignatz napisał(a):

> Klawikord. Wycieli mu klawikord.
Oj dzięki ! dzięki !bardzo Ci dziekuję! :)))))))))))))))0

[ellivia]

Lepsza od Harrego Pottera :)
Spotkałam się z okresleniem ,że to kultowa ksiązka. Na mnie nie zrobila jakiegos
oszałamiającego wrażenia, chwilami byla ciekawa, zabawna, chwilami nudnawa. Miło
się czytalo, ale az tak bardzo nie zapadla mi w pamięć..

[kasiulek]

A pamietacie siostre Holdena Phoebe, ktora byla taka bardzo zabawna przemadra
dziewczynka i bardzo chciala miec na imie Hazel? Smieszna mala:)))

[Gość: dana]

pewnie,gdyby nie ona holden pewnie by zwial na ten swoj 'zachod'...!
kochane dziecko:))

Caulfield to dupek

[Gość: Nu!]

Caulfield to dupek, i dobrze że go sprali w tym hotelu. Cała ta rodzina superinteligentnych mutantów (w tej i innych ksiązkach Salingera) to dupki. jest śmieszne, jak mozna na poważnie takie rzeczy pisać. Ludzie to czytają jako symbol czy alegorie, biora do siebie, ale Salinger po prostu Siebie opisał, utożsamiał sie z takim nadczłowiekiem. Dlatego to takie "prawdziwe" i w sumie dobrze się czyta. Trzeba te ksiązki traktować jako ciekawostki literackie, aby móc je przyswoić literaturze. I to jakoś współgra, że Salinger w końcu wybrał całkowita izolację. Czy żyje jeszcze?

Salinger nadal zyje

[kasiulek]

Z tego, co wiem (zrodla m.in. internetowe - web-sity glownie amerykanskie)
nadal jeszcze zyje

[Gość: dana]

'nadczlowiekiem'?!?rozumiem ze to okreslenie mialo dodac jakichs wartosci
intelektualnych twojemu wyowodowi,ale z tym slowem to lepiej uwazaj...

[Gość: Nu!]

Cóż. Przecież naprawdę bohaterami Salingera były "cudowne dzieci". takie harry pottery wśród mugoli. Dookoła szara, tępa masa a pośrodku "świadomy" heros, widzący dalej, obdarzony wyobraźnią, posiadający "głębszą religijność"... Rozumiem, że tak może odczuwać siebie człwiek tzw młody, ale pisac tak na serio... Salinger nie zdawał sprawy z takiej swiadomości, lecz sam takową posiadał, co stanowi (według mnie oczywiscie - moze sie mylę?) o ograniczeniach tej twórczości. Pozdro.

[Gość: szcz]

Salinger żyje, ale od lat nie pisze (a w każdym razie
nie wydaje), nie pokazuje się publicznie i nie udziela
żadnych wywiadów. W 1965 roku oficjalnie ogłosił
zakończenie działalności literackiej. Ma 83 lata.

[Gość: Nu!]

Dzięki za informacje, bo już myślałem, że się wygłupiłem z tym pytankiem, tzn. że Salinger ma 124 lata i nie żyje od 20. :)
p.s.
Oczekiwałem, że znajdzie sie jakaś osoba, którą "Buszujący" nie tylko zachwycił albo znudził, ale np. poirytował, czy jakoś zastanowił. Widać jestem sam w swoich odczuciach. :/

[ignatz]

Mnie tylko troszke zastanowil. Doszedlem do wniosku, ze Holden nie lubil nikogo
i wszyscy go denerwowali - i kumple ze szkoly, i ta kolezanka, ktorej
powiedzial, ze od jej gadania to juz go d... boli, i ta panienka w hotelu, i
rodzice. Byl tylko jeden wyjatek - jego siostra.

[Gość: Nu!]

Ale to te same geny, hehe. Nawiasem mówiąc, być może to podobny przypadek jak
z "Obłomowem" Gonczarowa. Czy Obłomow to uogólniony bohater - reprezentant
pokolenia, klasy, czy jakiś skrajny przypadek zwyrodnienia charakteru? O ile
wiem, spór nie jest roztrzygnięty, chociaż ja bym głosował za patologią.