Trudna książka.

[Gość: verte]

Chciałbym dla odmiany przeczytać coś naprawdę ciężkiego,przygnębiającego,
dołującego,angażującego i prawdziwego.Co proponujecie?

[Gość: dorota]

Biblia

[Gość: hesse]

no to może "Wilk stepowy" Herman Hesse - polecam !

[Gość: qwerty]

rocznik statystyczny gus za 2001 rok

[Gość: OLT]

ech, to ze 3 ksiazki kundery po rzad ;-)))
lekkie stylem, bo mistrz prawdziwy, co wszelako jednostek wrazliwych nie uwalnia
od ciezaru tresci
bardzo polecam jeslis przypadkiem nie czytal

[martolka]

"Dymy nad Birkenau" jakiejś kobiety - nie pamietam

[Gość: Nu!]

martolka napisał(a):

> "Dymy nad Birkenau" jakiejś kobiety - nie pamietam
Seweryny Szmaglewskiej

[martolka]

Gość portalu: Nu! napisał(a):

> martolka napisał(a):
>
> > "Dymy nad Birkenau" jakiejś kobiety - nie pamietam
> Seweryny Szmaglewskiej

dziekuję za podpowiedź :)

[kami.kadze]

martolka napisał(a):

> Gość portalu: Nu! napisał(a):
>
> > martolka napisał(a):
> >
> > > "Dymy nad Birkenau" jakiejś kobiety - nie pamietam
> > Seweryny Szmaglewskiej
>
> dziekuję za podpowiedź :)
>

Też to czytałem, robi wrażenie. Ale bardzo wrażliwym duszyczkom bym tego nie
polecił.

[Gość: Marcel]

Rozliczenia podatkowe.

może Historię z chmury, Ivaškevičiusa?

[reptar]

Gość portalu: verte napisał(a):

> Chciałbym dla odmiany przeczytać coś naprawdę ciężkiego,przygnębiającego,
> dołującego,angażującego i prawdziwego.Co proponujecie?


Proponuję Ci dwie rzeczy:
"Historię z chmury" Mariusa Ivaškevičiusa. Naprawdę ciężkie.
"Czewengur" Andrieja Płatonowa. Naprawdę dołujące.

Pierwsza rzecz do znalezienia w księgarniach. Z drugą może być trudniej.

nie takie znow ciezkie ale dołujace

[Gość: mysia200]

a mnie zdolowala do bolu ksiazka "Chłopak Reźnika" na podstawie ktorej byl
film. moze nie jest ona zbyt ciezka literacko ale o zyciu do bolu i dolujaco

[Gość: krasnal]

... mała niepozorna ksiązeczka, ale nie mogę się z niej otrząsnąć a minął już
tydzień.

Tak naprawdę nie polecam, bo za ciężka

[jewoczka]

poleciłabym Płatonowa, ale ktoś już to zrobil...

a tam, i tak polecam:
Czewengur lub Wykop(Kotłowan)
e

Dostojewski

[Gość: dorota]

Zbrodnia i kara

[jewoczka]

proponuję jeszcze Biesy... już co najmniej dwa razy się zabierałam i dziwnie
nigdy nie mogłam udźwignąć... choć udawało mi się zabrnąć całkiem daleko...
e

[baloo1]

No to moze jeszcze dodam "Braci Karamazow" , przy ktorych Biesy i Zbrodnia
wydaja sie byc lekkie i pogodne jak "Przygody Kubusia Puchatka" ...
Czytanie "tego czegos" powoduje na przemian ostre dolowanie albo (czesciej)
nieprzeparta potrzebe snu. Nie da sie ....
No i Wielki Fiodor wychodzi na prowadzenie ;oD

[kami.kadze]

Proponuje "Zapiski z domu umarłych"

[ada08]

Dorzucam ''Idiotę''. Ta powiesc strasznie mnie zdołowała.
Cierpiałam razem z głównymi postaciami :) Przy każdej nastepnej
lekturze już mniej :)

[ada08]

Malcolm Lowry ''Pod wulkanem''

[Gość: mordyga]

ada08 napisał(a):

> Malcolm Lowry ''Pod wulkanem''

Zgadza sie, tez nie potrafilam przez nia przebrnac.

[ada08]

Gość portalu: mordyga napisał(a):

> ada08 napisał(a):
>
> > Malcolm Lowry ''Pod wulkanem''
>
> Zgadza sie, tez nie potrafilam przez nia przebrnac.
>

Ja przebrnęłam. I to nie raz :)))

[ydorius]

- To ja rzucę Becketta (w zasadzie dowole coś, byle w objętości ponad 100
stron...)
- Marks jest dość ciężki (ale nie dołujący, tylko zabawny, więc odpada)
- Możesz zacząć Wahadło Foucaulta. Po pierwszych 200 stronach robi się
łatwiej, co nie znaczy, że coś zaczynasz rozumieć...
- Nie takie znowu ciężkie (ale cholernie, jak dla mnie dołujące) są Grona
Gniewu Steinbecka. A jak się chcesz szybko zdołować to machnij Myszy i Ludzi :-
)). Akurat na jeden wieczór i nocka z głowy :-)
- Trudny (choć genialny po trzykroć) bywa Borges, a to dlatego, że muszisz
znać całą historię literatury i trochę ponadto. Dołuje zaś tym, że nie znasz :-
)
- No i Ulisses z tego samego powodu co powyej.

Puść sobie do tego This Mortal Coil, Nicka Cave'a, The Wall Pink Foyd,
Myslovitz lub Codeine... Tylko uważaj, żebyś nie przedawkował(a)
wszystkiego... Ja kiedyś przedawkowałem Mahlera przeplatanego Beckettem i
przypłaciłem to miesięcznym dołem... Musiałem się odtruwać Pratchettem i
Vivaldim... Uch, jak to sobie przypomnę...

:-))

p,
.y.

[effa]

> - Nie takie znowu ciężkie (ale cholernie, jak dla mnie dołujące) są Grona
> Gniewu Steinbecka. A jak się chcesz szybko zdołować to machnij Myszy i Ludzi :-
> )). Akurat na jeden wieczór i nocka z głowy :-)

dawno mnie nie było ale kol. Y. zawsze udaje mi się wypatrzyć;)))

jeśli chodzi o dobijanie się Steinbeckiem to polecam Na wschód od Edenu;)
Nienajgorszy jest Camus, polecam Dzienniki, no i naturalnie coś z lit.
skandynawskiej, Głód Hamsuna, jeśli nie popełniłam błędu w nazwisku autora...

pzdr
E.

[ydorius]

Witam kol. E.
Wysłałem kiedy maila do E., ale to było dawno i nieprawda. :-))

O tak. Głód Hamsuna jest rzeczywiście dołujący, z tego co pamiętam. :-)
A jak już jesteśmy przy skandynawskiej literaturze, to puść sobie do tego coś
ze skandynawskiej muzyki. Kuchnia poleca zwłaszcza muzykę islandzką w tym
Sigur Rós oraz Mum. :-)

p,
.y.

[effa]

To było dawno i prawda:)
w odpowiedzi wyprodukowałam list długi i wyczerpujący tematy literacko-
używkowe;) a następnie kliknęłam 'wyślij' i... po jakims czasie przestałam
oczekiwać na odpowiedź uznawszy, że może byłam zbyt wyczerpująca;))

a ta muzyczka to gdzieś do dostania? choć ja obecnie próbuje muzycznie jakoś
podtrzymac się raczej na duchu, patrząc na puste biurka i słabo zaludnione
korytarze w firmie slucham składanki Paris Lounge;))

pozdrawiam słonecznie bo zimno i mokro,
E.

[ydorius]

masz @ droga E.

.y.

[Gość: good son]

> Puść sobie do tego This Mortal Coil, Nicka Cave'a, The Wall Pink Foyd,
> Myslovitz lub Codeine...

odkąd to Cave jest dołujący?! Tajemnicya "dołujących" wykonawców i pisarzy polega często na tym, że ludzie nie
wyczuwają ich przewrotnego, okrutnego i dwuznacznego poczucia humoru. A zestawienie Nicka z Myslovitz jest co
najmniej nieporozumieniem - ale to juz temat na wątek muzyczny.

[Gość: aga]

Gość portalu: good son napisał(a):

> > Puść sobie do tego This Mortal Coil, Nicka Cave'a, The Wall Pink Foyd,
> > Myslovitz lub Codeine...
>
> odkąd to Cave jest dołujący?! Tajemnicya "dołujących" wykonawców i pisarzy pole
> ga często na tym, że ludzie nie
> wyczuwają ich przewrotnego, okrutnego i dwuznacznego poczucia humoru. A zestawi
> enie Nicka z Myslovitz jest co
> najmniej nieporozumieniem - ale to juz temat na wątek muzyczny.

Racja.

[ydorius]

A zestawienie The Wall i This Mortal Coil nie jest nieporozumieniem?
Myslovitz ma dołujące teksty, zresztą sam głos Rojka też może wpędzić w
depresję. Cave zazwyczaj także nie śpiewa o radosnych wydarzeniach i, podobnie
jak Kurt Weil (w jakimkolwiek wykonaniu), powoduje, że mina mi rzednie. The
Wall porusza smutną tematykę niemożności wyrwania się z klatki, zaś This
Mortal Coil (dzięki eklektyczności?), jest może nie dołujące ale na pewno
wyciszające... Zestawienie, jak zestawienie, obruszałbym się raczej na Marksa
w sąsiedztwie Eco...

:-))

pozdrawiam,
.y.

[Gość: good son]

Zestawienie Marksa i Eco jest jak najbardziej postmodernistyczne (cokolwiek to słowo miałoby znaczyć) i sądzę,
że przynajmniej Eco nie miałby nic przeciwko temu. Coś przeciwko mógłby miec zapewne Marks, zależy więc, z
której strony patrzysz. Co do Cave'a i Myslovitz - votum separatum i pozostaje sporządzić wzorem
Anglosasów protokół rozbieżności. Cave ma wyjątkowo oczyszczające działanie, prawdziwe katharsis. Jak
powiedziałby on sam, na mnie dołująco działa akurat "radosna" muzyka (chyba że jestem pijany) w rodzaju
Britney Spears. Nie postawiłbym Rojka w jednym szeregu z Britney, ale jego mozliwości wokalne i liryczne
potrafią być dość przygnębiające. Tyle w kwestii rzekomo i naprawdę dołujących pisarzy i wykonawców -
prawdziwie dołująca jest tylko kiepska literatura i kiepska muzyka. Wielu z "dołujących" autorów, wymienionych w
tej dyskusji, lubię czytać, bo oczyszczają duszę, a w konsekwencji - dodają siły. Co mnie nie zabija...
Pozdrawiam (oczywiście również Agę).

[ydorius]

Nic dziwnego, że nie wiadomo, co znaczy słowo postmodernizm, skoro tym
określeniem chciano (nadal niektórzy mają takie aspiracje) określić całą
epokę. Myślisz, że Marksowi nie spodobałoby się pisarstwo Eco? Nie jestem
pewien, a zapytać nie bardzo jest jak. Swoją drogą, ostatnio gdzieś
przeczytałem ciekawostkę, mówiącą o tym, że połowa Włochów uważa, że autorem
Imienia Róży jest Sean Connery... Żałosne.

Druga kwestia jest taka: celowo używasz słowa "dołujący" w dwóch znaczeniach.
Pierwsze dałoby się streścić sentencją: "to jest naprawdę dołujące. Szkoda, że
tak wygląda rzeczywistość". Drugie zaś: "to jest naprawdę dołujące. Dlaczego
ludzie łapią się na taka głupotę?". To, że słowo to zostało użyte w dwu
znaczeniach sam zauważyłeś, gdyż za drugim razem wziąłeś je w cudzysłów. Shame
on you :-)))

Tak więc (zacząłem zdanie od tak, nie od więc :-)) dołujący w pierwszym
znaczeniu jest (dla mnie, ale nie wypowiadałem się dotychczas o nikim innym :-
) zarówno Nick Cave, jak i Myslovitz. To, że łamie to Twoją wewnętrzną zasadę
decorum - trudno. Takie są gusta, że ponoć się o nich nie dyskutuje.

:-))

pozdrawiam,
.y.

[ada08]

''Autobiografie'' Thomasa Bernharda. Jedna z najbardziej dołujących
książek, jakie znam....

''W Brighton'' Grahame Greene'a. Od pierwszych zdań dołująca :)

[Gość: Nu!]

ada08 napisał(a):

> ''Autobiografie'' Thomasa Bernharda. Jedna z najbardziej dołujących
> książek, jakie znam....
>
> ''W Brighton'' Grahame Greene'a. Od pierwszych zdań dołująca :)

Rzeczywiście - Bernhard to mistrz doła. Tylko sie powiesić...

[Gość: taniej]

Tołstoj.
Wyjątkowo ciężki kaliber :)

[kami.kadze]

Gość portalu: verte napisał(a):

> Chciałbym dla odmiany przeczytać coś naprawdę ciężkiego,przygnębiającego,
> dołującego,angażującego i prawdziwego.Co proponujecie?

Jak kiedyś miałem ochotę na cos doującego i przygnębiającego, to sięgnąłem po
literaturę obozową i łagrową. Chociaż te tez różnią sie miedzy sobą. Niektóre
czyta się łatwo, jak "Ucieczki oświeńcimskie" nie pamiętam czyjego autorstwa, czy
nawet "Zapiski z domu umarłych","inny świat" Herling-Gruzińskiego.
Ale są też ksiażki, które wpędzają w niezłego doła, nawet w maire mocnych
psychicznie. Np wspomniane już "Dymy nad Birkenau".

[jewoczka]

Jeśli coś ciężkiego, dołującego i łagrowego, to bardzo mocne są "Opowiadania
kołymskie" Warłama Szałamowa. Ani trochę optymizmu, zupełnie inaczej niż u
Herlinga Grudzińskiego czy Sołżenicyna
e

[martolka]

kami.kadze napisał(a):

> Ale są też ksiażki, które wpędzają w niezłego doła, nawet w maire mocnych
> psychicznie. Np wspomniane już "Dymy nad Birkenau".

wyobraź sobie, że ja się za to zabrałam mając 12 lat (dawno temu to było
baaardzo), potem powtórzyłam po jakichś dwu latach, i chyba wystarczy mi na całe
życie.

[kami.kadze]

> wyobraź sobie, że ja się za to zabrałam mając 12 lat (dawno temu to było
> baaardzo), potem powtórzyłam po jakichś dwu latach, i chyba wystarczy mi na cał
> e
> życie.

To ja troche później, jakieś 3 lata później. Zresztą teraz mam nie wiele
więcej ;)

[ada08]

''Upadek'' Camusa

[Gość: Olo]

"Maraton" Piotra Saługi-bardzo trudna

[ydorius]

O tak, i jeszcze "Misja Papieskiej Róży" też jest bardzo trudna, prawda Olu?

Dał(a)byś już wreszcie spokój z tą promocją. Słyszłaś/eś o czymś takim jak
przesyt?

pozdrawiam,
.y.

[Gość: Olo]

ydorius napisał(a):

>
> O tak, i jeszcze "Misja Papieskiej Róży" też jest bardzo trudna, prawda Olu?
>
> Dał(a)byś już wreszcie spokój z tą promocją. Słyszłaś/eś o czymś takim jak
> przesyt?
>
> pozdrawiam,
> .y.

Prze(...)co?
Ta książka jest trudna, tak mówią czytelnicy.
Pozdrawiam
Olo nie Ola.

[Gość: aga]

"Nagi lunch" W.S. Burroughsa.

[Gość: Magda]

"Wybór Zofii" Williama Styrona
"Leciał" dobry film z Meryl Streep na podst.tej książki ale książka o wiele
lepsza.

[noida]

Polecam coś naprawdę "z życia wzięte", czyli "Ikowie, ludzie gór", napisana
przez Colina Turnbulla (nie jestem pewna nazwiska). Jest to opis pewnego
afrykańskiego plemienia i jak się czyta to nóż się w kieszeni otwiera, że do
takiego stanu można człowieka doprowadzić...

[Gość: isia]

A co powiecie na American Psycho - i ciezka i dolujaca i same w niej okropienstwa
i zdecydowanie sie zgadzam ze Chlopak Rzeznika jest baaaardzo przygnebiajaca
pozdrowienia dla wszystkich chcacych sie zdolowac ochotnikow

[kami.kadze]

Gość portalu: verte napisał(a):

> Chciałbym dla odmiany przeczytać coś naprawdę ciężkiego,przygnębiającego,
> dołującego,angażującego i prawdziwego.Co proponujecie?


Właśnie wpadłem na pewien pomysł. Jeżeli chcesz się zdołować i uczysz się
jakiegoś obcego języka, najlepiej od dawna, ale bez wielkiego powodzenia, to
przeczytaj jakąkolwiek książke w tym języku8. Może być nawet komiks. Gwarantuję
ci, że będziesz w pełni zaangażowana, a po pewnym czasie przygnębiona.
Pozdrawiam

[Gość: hmm]

Jeśli jesteś wierząca przeczytaj "Opus diaboli" Karlheinza Deschnera, zbiór
esejów bezlitośnie atakujacych Kościół.