Kto nie cierpi Olgi Tokarczuk i dlaczego?

[se.la.vie]

Ja za ten nudny,flegmatyczny i monotonny styl.

[staua]

Widze, ze sie starasz...

[ben-oni]

Zaraz tam NIE CIERPI. Po prostu nie czytam. Nudzi mnie i przy niej mam poczucie
jakiegoś oszustwa stylistycznego. Tak jakbym czytał kilkanaście innych książek
już raz kiedyś przeczytanych. Eklektyzm formalny czy co? A może wtórność?
Sam nie wiem ale chodzi przede wszystkim o styl.

[gomich]

Nie ma czegoś takiego jak wtórność!!! (vide: dekonstrukcjonizm,
intertekstualność)

[ben-oni]

Ty to wiesz, czy tylko Ci się zdaje???
A poza tym, to o co chodzi? Jesteś za czy przeciw?

[gomich]

O mnie: Najczęściej przesiaduje na Forum Humorum i Forum Moda.Jestem
optymistyczną,żywą(!)licealistką.Uwielbiam styl indyjsko-gotycki,kino,kuchnię
indyjską,teatr i maki.
Ulubiona muzyka: Pink Floyd
The Offspring
Guano Apes
Ulubione filmy: "W krzywym zwierciadle:Witaj Święty Mikołaju"
"Amelia"
"Smażone zielone pomidory"
"Władca pierścieni"
Hobby: Gram na gitarze,fotografuję i redaguję szkolną gazetkę:)


Wystarczy poczytać o Sylwi zwanej se.la.vie żeby stwierdzić całkiem obiektywnie
dlaczego nie lubi Tokarczuk. Może dobrze że się jej nie tykasz.

[nienietoperz]

Najladniejszy jest styl indyjsko-gotycki.
Takie skrzyzowanie Taj Mahal z Notre-Dame.

[ben-oni]

Kamasutra w Żelaznej Dziewicy.

[pieranka]

Moje gratulacje, tylko jak to sie ma do Tokarczuk?

[butters77]

Ja też się właśnie zastanawiam:)

Do Gomich i całej reszty

[se.la.vie]

Macie coś do mnie?Coś wam się nie podoba?

Nie bardzo rozumiem związku między moimi zainteresowaniami,a nielubieniem stylu
Tokarczuk.Może mi to wyjaśnisz?

[zaba_pelagia]

dość proste
Tokarczuk nigdy nie doskoczy do "W krzywym zwierciadle" ;-)
a nie cierpieć to możesz raczej sąsiadki, co ci pod wycieraczkę podmiata, niż
osoby, której nie znasz i wcale nie musisz czytać

[se.la.vie]

zaba_pelagia napisała:

> dość proste
> Tokarczuk nigdy nie doskoczy do "W krzywym zwierciadle" ;-)
> a nie cierpieć to możesz raczej sąsiadki, co ci pod wycieraczkę podmiata, niż
> osoby, której nie znasz i wcale nie musisz czytać

Sorry,ale to nie ma nic do rzeczy.

Właśnie!

[Gość: eva.68]

Nie mogę powiedzieć, że znam Olgę Tokarczuk ale poznałam (spotkałam) Ją. To
bardzo miła, sympatyczna Osoba. :)
A Jej książki? Nie muszą podobać się wszystkim. Jak wiele innych książek wielu
innych autorów. I tyle.
P:)

Ad personam

[troppo_bella]

A mnie martwi, że po raz kolejny wysuwa się argumenty ad personam. Dowcipne,
muszę przyznać, ale doprawdy niegodne żab oczytanych.

-----------

[iwka_j]

A ja ksiazki Tokarczuk uwielbiam!
Dlaczego?
bo sa ciekawe,
podoba mi sie klimat w tych ksiazkach,
postacie... poprostu WSZYSTKO:-))))

[staua]

Ja tez bardzo lubie jej ksiazki. Se.la.vie, co czytalas? Nie wierze, ze swoje zdanie wyrazasz po lekturze
E.E. na przyklad.
Moja ulubiona to "Podroz ludzi ksiegi".
Uwazam, ze Tokarczuk to zdecydowanie wyrozniajaca sie w obecnej polskiej literaturze wspolczesnej
postac. Jest oryginalna, jej utwory maja ciekawa forme, bogaty jezyk i tresc.

[se.la.vie]

"dom dzienny,dom nocny"

[staua]

Sprobuj "E.E." i napisz, chetnie sie dowiem, czy zmienilas opinie - jesli Ci sie nie spodoba, to widocznie
rzeczywiscie nie polubisz Tokarczuk. Ale jest to ksiazka, od ktorej warto zaczac ja odkrywac. Ja
zaczelam, potem byla "Szafa", a potem cala reszta juz poszla...

[stella25b]

Musze przyznac, ze mnie "Dom dzienny dom nocny" tez nie zachwycil. Podobal mi
sie watek o Agni ale w rezultacie cala ksiazka mnie nie pochlonela.
Natomiast "Prawiek i inne czasy" jest moim zdaniem majstersztykiem. Ta ksiazka
ma niesamowita aure. Podobali mi sie jej bohaterowie, naprawde dopracowani. I
jezyk. Jezyk tej ksiazki powoduje, ze czytasz "Prawiek" i masz wrazenie, ze
czytasz basn.

Przeczytaj inne jej ksiazki, napewno zmienisz zdanie.

[sumire]

Zgadzam się. "Prawiek..." jest fenomenalny. I mówię to mimo faktu, że Tokarczuk
nie jest moją ulubioną pisarką.

"Podróż ludzi księgi"

[butters77]

A ja właśnie za tą jedną książką Tokarczuk nie przepadam. Może niektórych
zbulwersuję, ale w czasie lektury "Podróży" zawiało mi trochę.. "Alchemikiem":)
I ta atmosfera mnie właśnie zniechęciła.

[iwka_j]

czytalam prawie wszystkie jej ksiazki ("Szafy" i "Lalki"nie czytalam).
Wszystkie podobaly mi sie mniej lub bardziej (najmniej "gra na wielu
bebenkach"). _Najpiekniejsze to moim zdaniem to "PRAWIEK I INNE CZASY"
oraz "Dom dzienny, dom nocny". Bardzo lubie te ksiazki, a sama tokarczuk wydaje
mi sie byc interesujacym czlowiekiem.

DOKLADNIE TAK!!!!

[Gość: aga]

Olga Tokarczuk jest fantastyczna pisarka, obdarzona wielkim lietrackim
zmyslem :) cudownie sie ja czyta... mam jednak wrazenie, ze nie do wszystkich
jej dziela sa kierowane.. i bardzo dobrze. Reszta niech czyta Grochole.

[cichom22]

Rozumiem, że "Grochola" jest tu symbolem literatury popularnej, w odróżnieniu
od "ambitnej" Tokarczuk? I ktoś, kto nie docenia Tokarczuk zarazem
automatycznie staje się literackim ignorantem i nie powinien zabierać głosu w
dyskusjach o literaturze?? A co z tymi wszystkimi, którzy czytają (i doceniają)
Prousta, Joyca, Tołstoja, Camusa, Mauriaca i niezliczonych innych pisarzy
(którym - na ogół - nie odmawia się wielkości), a jendocześnie Tokarczuk nie
potrafi ich urzec???
C.

[Gość: daria13]

A może dla odmiany mogłabyś załozyć wątek na temat książek lub pisarzy, których
lubisz, podziwiasz, cenisz? Dlaczego ciągle wszystko na nie? Czyżbyś się
wstydziła? A może zmusiłoby Cię to do bardziej przemyślanych i wnikliwych
opinii?
Czekamy.

[Gość: wessed]

Ja bym zaryzykował twierdzenie wręcz, że Olga Tokarczuk najwybitniejszą polską
pisarką jest( żyjącą). Potem długo, długo nic.

[Gość: Opty]

[Gość: jaija]

Nie pretenduję do miana ekspertki ;) więc ja tak tylko odnośnie tematu:
zaczęłam kiedyś czytać bodajże E.E., albo Prawiek (kurczę, chyba brak
lecytyny:)), ale jakoś mnie nie wciągnęło i nie zachwyciło. Ale być może coś
innego jest lepsze, albo po prostu nie odbieram tego, co ona pisze :) Dziękuję
za uwagę :)

przeczytalam ten watek...

[eeela]

... i dalej nie wiem.
Z Tokarczuk mialam stycznosc raz w zyciu. Na probnej maturze (raczej: na jednej
z probnych matur, poniewaz nalezalam do rocznikow, na ktorych sie
eksperymentowalo ;-) ) zapodano nam, jak na tamte czasy, wielkie nowatorstwo,
czyli analize tesktu. No i byl kawalek Tokarczuk. Z czego, o czym - zabijcie,
nie powiem, bo nie pamietam. Ale co swietnie pamietam, to wrazenie niesamowitego
belkotu, jakiegos koszmarnego przerostu formy nad trescia, a zarazem logicznej
niespojnosci zdan. Moze fragment byl nieszczesliwie wybrany. Nie wiem. Nigdy
wiecej w zyciu nie poczulam najmniejszej pokusy, bo po jakies dzielo tej pani
siegnac. To jest ktorys z kolei watek o niej, ktory czytam, i dalej nie wiem -
moje forumowe autorytety nie wypowiadaja sie o niej, nie czytaly badz
wypowiadaja sie jedynie zartem :-) Mam niejasne poczucie bycia ubozsza o cos,
kiedy widze dyskusje o Tokarczuk (badz co badz czyms sie chyba zasluzyla, skoro
taka znana), a z drugiej strony wspomnienie tamtego koszmarku mnie odrzuca.
I dalej nie wiem, czy warto :-)

[monikate]

Nie martw się, czuję podobnie, ale wstydziłam się przyznać. Co ja zrobię, jakoś
Tokarczuk mi nie wchodzi. Może czytałam w złym momencie?

[ben-oni]

wstydziłam się przyznać

Fe, nieładnie! Wstyd to kraść i okłamywać niemowlęta! O gustach się dyskutuje,
bo każdy ma inne. Tam gdzie wszyscy myślą tak samo, najczęściej nie myśli nikt.

[monikate]

No, nieładnie, ale już się nie wstydzę, o! :)

[Gość: pijawka]

Mnie tam Tokarczuk (to co znam z jej twórczości) nie zachwyca.

[Gość: pijawka]

Dlaczego? Nie wiem. Po prostu nie i już.

[eeela]

> Nie martw się, czuję podobnie, ale wstydziłam się przyznać.

Nie ma sensu wstydzic sie przyznac :-) Co w tym wstydliwego?

[akondze]

Czytałem jeden, krótki zbiorek jej opowiadań zatytułowany 'Szafa'
Wrażenie raczej pozytywne, podobało mi się zwłaszcza opowiadanie o pokojach
hotelowych. Tytułowa Szafa może nie do końca, a odnośnie historii człowieka
tworzącego i niszczącego różne wirtualne światy miałem dość ambiwalentne
odczucia...
Tak czy inaczej, autorka warta jest głębszej uwagi...
A to, że się komuś nie podoba, to przecież normalna rzecz.

----------
...skwak?

[eeela]

> A to, że się komuś nie podoba, to przecież normalna rzecz.

Sa ksiazki kiepskie, i ksiazki dobre, z ktorymi mozna miec zaklocenia w
komunikacji :-) Mnie utkwilo w pamieci wrazenie kiepskosci. A ogolnie znana
jest jako niekiepska, takie odnosze wrazenie. Nie pytam, czy przemawia, czy
nie, i do kogo, tylko czy jest literatura na poziomie, czy nie :-)

[eva.68]

Wg jakiej skali poziomowania?

P:)

[eeela]

Moze byc nawet na pionie, jesli skala poziomowania sprawia trudnosci :-)

[eva.68]

Do pionu sprowadzać nie będę jednak. ;)
Pytanie czy to literatura na poziomie jakieś... niewłaściwe trochę o czym
niejednoikrotnie już tu było.
Zgadzam się z Borochem. Kiepska nie jest. Podobać się nie musi.
P:)

[eeela]

> Pytanie czy to literatura na poziomie jakieś... niewłaściwe trochę o czym
> niejednoikrotnie już tu było.

A ja niejednokrotnie juz deklarowalam, ze nie uwazam za niewlasciwe :-)

[broch]

ciekawe, to kolejny watek o niecheci czy nienawisci (byl Kosinski) do autora
powiesci. Jesli Tokarczuk obudzila w Tobie tyle emocji, to znaczy ze osiagnela
cel. Nie ma faktycznie znaczenia czy sa to uczucia pozytywne czy negatywne.

Jednym z czesciej powtarzanych idiotyzmow na forum jest przekonanie ze dobra
sztuka musi sie podobac i wywolywac pozytywne uczucia. Sztuka ma wywolywac
emocje przede wszystkim. Niewazne jakie. W historii wielokrotnie dziela wybitne
budzily poczatkowo reakcje negatywne, wiele jest kontrowersyjnych do dzisiaj.
Innymi slowy Twoj post przeczy Twoim zalozeniom: Tokarczuk nie jest kiepska
jesli wywoluje takie reakcje :)))

Jesli mozna miec zastrzezenia do wspolczesnej lit polskiej (i Tokarczuk) to u
podstawy bedzie lezala wtornosc, brak oryginalnych pomyslow (oraz znamion
wielkosci przynajmniej raz na jakis czas).
Nie ma to jednak wiele wspolnego z "cierpieniem/nie cierpieniem" Tokarczuk :)))

[daria13]

Wybacz Eeelu, ale autora nie ocenia się na podstawie wyrwanego z kontekstu
fragmentu jego dzieła, a już na pewno nie na podstawie fragmentu przerabianego
pod przymusem w szkole;)
Ja Tokarczuk lubię bardzo. Zaczęłam przygodę z nią od najlepszej jej książki (w
moim mniemaniu) od Prawieku i innych czasów. To książka, która w pewnym sensie
przypomina odrobinę Sto lat samotności Marqueza (trochę pojechałam, wiem), bo
jest sagą, bo przeplata realizm z magią, bo tworzy swoisty klimat. To naprawdę
świetna pozycja. Pozostałe jej książki też są niezłe, choć mogę się zgodzić z
Brochem, że może nie jest to geniusz, że jest w jej prozie pewna wtórność, ale
na tle wielu naszych pisarzy, proza Tokarczuk jednak zdecydowanie się wyróżnia.
Ja cenię ją za budowanie specyficznego klimatu, bo dla mnie klimat w książkach
oprócz przekazu jest niezwykle istotny, a niektórzy pisarze właśnie z nim mają
największy problem. Kategorycznie nie zgadzam się z tym, że proza Pani Olgi to
bełkot, kategorycznie.
Osobom, które nie mogą się zdecydować do końca, czy zabierać się za Tokarczuk,
radzę serdecznie przeczytać Prawiek. Radzę z serca:)
Pozdrawiam:)

[kb1k]

Na dworcu kolejowym w Wałbrzychu jest chyba jeszcze malutka księgarenaka a
raczej kiosk w ktorym mozna kupić książki Tokarczuk.Zaczęłam OD E.E , potem
"Prawiek" i tak po kolei.Zawsze zaczynałam czytanie w pociągu , na trasie do
Jeleniej Góry .
Krajobraz i lektura to chyba to, co pozostawia w pamieci jakies wrażenie magii.
Książki Tokarczuk należą do tych nieprzetłumaczalnych na język filmu, to świat
zapachów, uczuc i mysli ulotnych.Takimi ksiązkami trzeba się delektować bez
pospiechu najlepiej w rytmie stukotu kół leniwie jadącego pociągu.

Co wy tu wypisujecie?

[Gość: Jaaa]

Co za okropny wątek? Co wy tu wypisujecie?
Jaaa kocham Olgę Tokarczuk, to najlepsza współczesna polska pisarka!
Dlaczego niektórzy aż tak żle tu o Niej piszą? Przecież książkę można odłożyć,
gdy się komuś nie podoba!

[Gość: jabeta]

Tokarczuk wedle mnie nie jest pisarką wybitną. Nie jest złą, ale wybitną na
pewno nie. Dom dzienny, dom nocny rozłazi się w konstrukcji, zbitka treściowa
nie bardzo wiadomo czego ( pod co to miało podchodzić? pod realizm magiczny?,
podobnież pod względem formy. Styl nawiedzony, a'la Coehlo niestety,
pompatyczny, i co tu mówić- rozmamłany.
Opowiadania ( nie tylko Bębenki mam na myśli) toporne pod względem formy, żadnej
maestrii formalnej, pomysły -takie sobie, zaledwie kilka względnie mi się podobało.
Wyobraźnia- dość spora, ale warsztat ledwo-ledwo, co najwyżej- średni.

Na przeciwnym biegunie- proza Magdaleny Tulli: precyzyjna i wykwintna. Nei tak
poczytna z racji wymagań względem czytelnika. Szkoda, że ich rynkowe "pięć
minut" zbiegło się w czasie.