BookCrossing Polska przerywa milczenie

20.11.03, 15:14
Szanowni forumowicze!
W świetle ostatnich publikacji w portalu Gazety uważam, że wszelkie poufne
jak dotąd ustalenia powinny stać się jawne, zwłaszcza wobec kolejnej napaści
na nas ze strony redakcji portalu.

Po pierwsze - kontaktował się ze mną redaktor Kwaśniewski, żeby umówic
spotkanie w celu wyjaśnienia rozbieżności. Jednakże od wyznaczonego przez
niego terminu rozmowy telefonicznej (do której zresztą nie doszło z jego
winy) minęło ponad dwa tygodnie. Uznałem to za lekceważenie akcji
organizowanej przez BookCrossing Polska.

Po drugie - prowadziłem korespondencję mailową z osobami z redakcji portalu
Gazety, która również zamarła (także nie z mojej winy).

Po trzecie - umówiliśmy się z panami z portalu, że nie będzie żadnych
wzajemnych ataków. Ja zobowiązałem się do niepisania na forum, ale po
opublikowanym dzisiaj artykule (nota bene z datą wsteczną, czyli z 6.11,
choć ukazał się on dopiero dzisiaj, co stawia pod znakiem zapytania
dziennikarską rzetelność portalu), czuję się zwolniony z danego słowa.

Z ogromnym zdziwieniem przeczytałem w artykule '"City" o Podaj książkę -
czytaj i graj' stek bredni, pomówień i kłamstw.

cvytat pierwszy: "Przeciwnicy natomiast mają za złe, że kameralne dotąd
przedsięwzięcie (bo równolegle powstała strona o tym samym charakterze:
www.bookcrossing.pl) nagłośnione zostało przez media i w jakimś sensie im
skradzione."

Po pierwsze - nazwanie strony www.bookcrossing.pl o zasięgu
ogólnopolskim "kameralnym przedsięwzięciem" wobec lokalnej akcji Pana
Brzozowskiego jest naszym zdaniem poważnym nieporozumieniem.

Po drugie - strona www.bookcrossing.pl nie powstała RÓWNOCZEŚNIE, lecz ponad
dwa tygodnie wcześniej z akcją Podaj książkę.

cytat drugi: "Ale czy jest coś złego w promowani wydawnictw, jeśli to liczby
w statystyki czytelnictwa"

W promowaniu wydawnictw nie ma absolutnie nic złego, ale dopiero z tego
tekstu dowiadujemy się, że Pan Brzozowski jest również wydawcą. Do tej pory
był przedstawiany zawsze jako właściciel kluboksięgarni "Czuły Barbarzyńca"
i prawie zawsze z obowiązkowym podaniem adresu tejże klubo-kawiarni. Naszym
zdaniem akcja portalu gazety promowała jedną konkretną księgarnię.

cytat trzeci: "Pozytywne działania zawsze oskarżone są o hipokryzję - mówi
Tomasz Brzozowski."

Wybaczcie, ale tu po prostu płakałem ze śmiechu... Pan Brzozowski na łamach
portalu twierdzi, że jego działanie jest pozytywne, oskarżając nas tym samym
o hipokryzję.

cytat czwarty (dalszy ciąg wypowiedzi Pana Brzozowskiego): "Jesteśmy otwarci
na współpracę."

To jest jawne kłamstwo. Jak można pisać, że się jest otwartym na współpracę,
skoro uruchamia się podobna akcję jako drugi i NIGDY nie skontaktowało się z
tymi, którzy byli pierwsi?

cytat piąty (dalszy ciąg wypowiedzi Pana Brzozowskiego): "Połączenie sił
byłoby bardziej konstruktywne niż rozbijanie przedsięwzięcia."

Sugestia, że BookCrossing Polska rozbija jakieś przedsiewzięcie jest
zupełnie absurdalna. Naszym zdaniem to właśnie akcja Pana Brzozowskiego
rozbija jednośc BookCrossingu w Polsce.

cytat szósty (dalszy ciąg wypowiedzi Pana Brzozowskiego): "Cel mamy ten sam:
przeniesienie rangi czytelnictwa, aby znowu stało się ważną częścią naszego
życia"

Naszym zdaniem jedynym celem działania Pana Brzozowskiego jest promocja
własnej osoby i prowadzonej przez siebie księgarni.

Żałuję, że cała sytuacja zmierza do otwartego konfliktu. Nie jest naszym
celem walka z portalem Gazety, Panem Brzozowskim i nikim innym. Ale obrażać
się i oskarżać nie pozwolimy. Zaufało nam zbyt wielu ludzi i tego zaufania
nie zawiedziemy.

Pozdrawiam serdecznie
Maciej Ślużyński
BookCrossing Polska
    • Gość: Nuwanda Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 15:33
      Chcialam zwrocic uwage tylko na jedna prosta rzecz.
      BookCrossing jest ruchem ogolnoswiatowym i nazywanie go 'kameralnym
      przedsięwzięciem' jest nietaktem w stosunku do zalozycieli jaki i tysiecy
      uczestnikow na calym swiecie.
      Roznica miedzy BookCrossing i Podaj Ksiazke jest taka, ze BookCrossing byl,
      jest i bedzie, a Podaj Ksiazke jak kazdy zbyt rozdmuchiwany temat zginie
      smiercia naturalna.
      Warte zastanowienia jest jeszcze to, ze gazeta.pl robi wode z mozgow ludzi,
      ktorzy dobrowolnie oddaja swoje ksiazki majac nadzieje, ze nic im sie nie
      stanie. Pamietajcie. Wazne sa czyny, a nie slowa. A slow w Podaj Ksiazke bylo
      juz wystarczajaco.

      • Gość: boniek Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.03, 15:41
        klamcy! ! ! przeciez wyborcza to nie jakas smieszna gazetka! ! ! - to wielki
        dzinnik, ktory wszystko wie, wiec gdyby im zalezalo na bookcrossingu to by sie
        na poczatku zwrocili do bookcrossing.pl a nie kombinowali cos na wlasna reke z
        jakims losiem z jakiegos klubu czy ksiegarni! !! ! ! ! ! ! .... i to zeby bylo
        smieszniej 2 tygodnie pozniej he he he, he he he, ha ha ha, ha ha ha...
        • Gość: Nuwanda Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 15:43
          Jesli to taki wielki dziennik ktory wszystko wie, to niech poda najblizsze
          wyniki totka bo przyda mi sie maly zastrzyk gotowki
          :)
        • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:22
          czytajac te słowa przypomniało mi się powiedzonko zasłyszane gdzieś na sieci..
          panie bońku... proszę mnie zrozumieć, a w razie problemów w zrozumieniu
          przeczytać dwa razy, może wtedy dotrze: bla bla bla...

          :)
    • Gość: Elenai Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 195.117.127.* 20.11.03, 15:51
      www.bookcrossing.pl kameralnym przedsięwzieciem??? nie no to juz lekka
      przesada. sam fakt liczby miast bioracych udział w boockrossingu swiadczy
      która akcja jest lokalna. to że gazeta jest chyba najsilniejszym dziennikiem w
      Polsce nie upoważnia ani jej ani osób z nia współdziałajacych do takiego
      traktowania sprawy !!! pan Brzozowski jak widac stawia na pierwszym miejscu
      swoje priorytety a faktyczna idea bookcrossingu go jak widac chyba nie bardzo
      interesuje. nikt z nas, bookcrosserów juz dawno nie poruszał tematu "wojny
      portalowej", uznalismy że nie ma sensu się kłócić, że jakos to sie uspokoi i
      bedziemy mogłi wszyscy zyc w zgodzie. jakże mylna była to nadzieja. życze
      gazecie żeby nie miała na swoim konie więcej takich przekrętów bo może w ten
      sposób stracić czytelników. ja się wypisuje i ich grona.
    • Gość: Sasiad Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.portnet.pl 20.11.03, 15:52
      Wydaje mi sie to opisane rzetelnie, chociaz tylko z jednej strony. Spodziewam
      sie, ze redakcja GW odpisze zaraz, lecz nie gladkim sformulowaniem, ze robia co
      w ich mocy, ale propozycja konkretnego rozwiazania. I to publicznie.

      Byc moze GW nie zechce sie tlumaczyc. OK, kazdy juz sobie zdanie wlasne na ten
      temat wyrobil. Ale niech chociaz wypowie sie na temat przyszlosci. Prosze.
      • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:46
        w sumie 'gazeta' nie ma nic do stracenia, może poza czytelnikami... a co wtedy
        straci?? Wszystko !!
        Razi mnie niekompetencja pewnych dziennikarzy, tak dokładnie o to mi chodziło...
        bulwersujące artykuły podobno przyciągają czytelników, loecz nierzetelne i
        kłamliwe tego nie zrobią... prosimy więc o więcej, na wszystkie tematy,
        kłamstwem i chachmęctwem nie ujdziecie daleko panowie i panie dziennikarze
        gazety...
        wiem, generalizuję, ale każdy kto podpisuje się pod artykułami jest wizytówką
        wydawnictwa...
    • tebe Już rozumiem 20.11.03, 16:09
      Chodzi o publikację, która ukazała się w 11 numerze CityMagazinu. Z tego co wiem był on dostępny "na mieście" kilka dni po uruchomieniu Podaj Książkę. Artykuł jest tu:
      www2.gazeta.pl/czasopisma/1,42475,1762535.html
      Na portalu jest opublikowany od 6.11. My nie wpływamy na treść publikacji City. W sprawach publikacji prosimy o kontakt z redakcją, namiary można znaleźć tu:
      www2.gazeta.pl/czasopisma/1,42476,1489975.html
      Nie mamy w zwyczaju wstawiać wstecznej daty publikacji. Ten sposób myślenia - nawet o innych - jest nam OBCY.
      Pozdrawiam
      • maciejslu Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:20
        > Nie mamy w zwyczaju wstawiać wstecznej daty publikacji. Ten sposób myślenia -
        n
        > awet o innych - jest nam OBCY.

        Powoli przestaję ufać Wam, ludziom z "Wyborczej". Tebe - Ty po prostu kłamiesz!

        Umówilismy sie, że nie będę pisywac na Waszym forum, ale nie zabroniliście mi
        czytać. I WIEM, że ten artykuł ukazał sie na stronach DZISIAJ!!! A ma datę
        ostatniej aktualizacji 6.11!!!
        • tebe Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:22
          Proszę liczyć się ze słowami i nie powtarzać tych samych komunikatów po kilka razy.
          • maciejslu Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:29
            tebe napisał:

            > Proszę liczyć się ze słowami i nie powtarzać tych samych komunikatów po
            kilka r
            > azy.


            I to jest właśnie odpowiedź Redakcji?

            Więc proszę NIE WYCINAĆ moich komunikatów!

            A ze słowami się zawsze liczyłem. Jeżeli ktoś kłamie - mówię o tym wprost.
            Jeżeli kradnie - także. Natomiast jestem przerażony absolutną bezkarnością
            dziennikarzy w tym kraju. Wydaje się im, że mogą wszystko napisać i nikt im
            nic nie zrobi. To przerażające.

            Jak myślisz, dlaczego nikt nie skontaktował się z nami, żeby uwiarygodnić
            kompromitujące słowa Pana Brzozowskiego? Jak możesz podpisywać się pod
            określeniem BookCrossing Polska "kameralną akcją"?

            Zwracam więc uwagę, że o akcji Podaj książkę pisze LOKALNE stołeczne wydanie
            Gazety i portal gazeta.pl. I dla mnie to jest akcja lokalna!

            Materiał o BookCrossingu ukazał się w Faktach TVN. Bardzo się ubawią, jak im
            powiem, że kręcą materiały o kameralnych akcjach :-)))
            • Gość: huren Re: Już rozumiem IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:35
              kameralne przedsięzwięcie, hmmm... myślę że e-mail od każdego z użytkowników
              BC.pl przekonałby niedowiarków o skali przedsięwzięcia.. :)
            • tebe Wyjaśnienie 20.11.03, 19:17
              Nie kłamię, co wynika z wyjaśnienia opublikowanego na bc.pl.
              Wspominiany artykuł był opublikowany w portalu 6.11 tak jak napisałem.
              • maciejslu Re: Wyjaśnienie 20.11.03, 21:08
                > Nie kłamię, co wynika z wyjaśnienia opublikowanego na bc.pl.
                > Wspominiany artykuł był opublikowany w portalu 6.11 tak jak napisałem.

                A ja napisałem, że wspomniany artykuł pojawił się na stronach akcji "Podaj
                książkę" w dniu dzisiejszym, z adnotacją "ostatnia aktualizacja 6.11.2003. Czy
                to jest kłamstwo?

                Dlaczego zdecydowaliście się po TRZYNASTU dniach zamieścić przedruk tego
                artykułu? Jaki był cel takiego działania?

                Pozdrawiam
                Maciej Ślużyński
          • rhemek Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:33
            cHYBA OD JUTRA PRZESTAJE BYC CZYTELNIKIEM wyborczej.
            Zalosne
            A Ty TEBE Nie udawaj Niewiniatka.
            • maciejslu Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:35
              rhemek napisał:

              > cHYBA OD JUTRA PRZESTAJE BYC CZYTELNIKIEM wyborczej.

              Ja też. Przykro mi tym bardziej, że byłem z Wami przez tyle lat... Właściwie
              od Waszego początku. Ale teraz żegnam.
              • Gość: huren Re: Już rozumiem IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:39
                teraz przynajmniej mam pojęcie o rzetelności gazety i prawdomówności tejże...
                skoro brakuje jej dziennikarzom tychże postawowych cech, z czym wyjdzie do
                ludzi...
                pamietacie czasopismo "Skandale", ?? czyż to nie czasem początek końca...
          • Gość: Sasiad Re: Już rozumiem IP: *.SERVER.PL / *.server.pl 20.11.03, 16:41
            Jak rozumiem czerwony kolor nicka oznacza moderatora?

            Wiec hamuj pietami tebe! Zanim sie wypowiesz, posprawdzaj swoje informacje.
            Pamietaj, ze ludzie patrza na Ciebie dwa razy bardzij krytycznie, niz dwa razy
            bardziej przychylnie. Taki juz klimat sieci, zreszta pewnie zdajesz sobie z
            tego sprawe.

            Jesli masz takie mozliwosci, sprawdz prosze, kiedy artykul pojawil sie na
            sieci, dobrze? Rozumiem, ze portal nie ma obowiazku publikowac cyfrowych wersji
            papierowego artykulu w momencie ukazania sie gazety, moze to zrobic pozniej.
            Kwestia rzetelnosci jest juz wtedy podanie prawidlowej daty. I jako ze nie
            lubie teorii spiskowych, uwazam ze tu ewidentnie zawinil czlowiek, wpisujacy te
            date. Moze zrobil to automatycznie - nie wiem. Jako czlowiek mial prawo do
            pomylki i nikt go tu za to nie powiesi. Tylko niech GW to powie otwarcie, a nie
            stosuje dobrze znane "newskido" - sztuke miekkich blokow i unikow.

            A co do calosci artykulu - wypowiedzialem sie bezposrednio pod nim. Jest
            nierzetelny i uwazam, ze autorzy powinni wykazac sie wiekszym samozaparciem,
            drazac temat. Zarowno na sieci, jak i specyficznie w naszym kraju, nikt nie
            lubi "jedynie slusznego" zdania. Korona by z glowy nikomu nie spadla, jesli na
            lamach pisma zwiazanego z GW pojawilby sie tekst wytykajacy potkniecia czegos
            zwiazanego z GW, a nie tylko same peany. Bo to juz pachnie propaganda, niestety.
        • rubeus Re: Już rozumiem 20.11.03, 17:15
          To, ze tekst pojawia się na portalu z określoną datą, nie znaczy że powstał akurat wtedy.
          W przypadku wydań papierowych, teskty na portalu są 'wtórne'...
          • maciejslu Re: Już rozumiem 21.11.03, 12:25
            rubeus napisał:

            > To, ze tekst pojawia się na portalu z określoną datą, nie znaczy że powstał
            aku
            > rat wtedy.

            Ale moim zdaniem znaczy również to, kiedy został opublikowany. I na jakiej
            stronie. I w jakim celu.
        • Gość: piesek Re: Już rozumiem IP: *.acn.pl 20.11.03, 23:45
          pewnie był wcześniej w CITY
          a portal go dokopiował to się pokazał i w PK
          jessu ale problem
          • maciejslu Re: Już rozumiem 21.11.03, 12:30
            Gość portalu: piesek napisał(a):

            > pewnie był wcześniej w CITY
            > a portal go dokopiował to się pokazał i w PK
            > jessu ale problem

            W tym własnie jest problem. Po co publikować taki artykuł? Uznanie
            BookCrossing Polska za "kameralną akcję" było grubym nieporozumieniem już
            6.11, kiedy ten artykuł ukazał się na łamach City Magazine. Opublikowanie go w
            trzynaście dni później na stronie akcji "Podaj książkę" nie miało na celu nic
            innego, jak zdyskredytowanie ruchu BookCrossing Polska.

            Po raz kolejny pytam - dlaczego ten artykuł, z tymi wypowiedziami, pojawił się
            na stronach akcji "Podaj książkę" akurat teraz? Czy nikt go nie przeczytał i
            nie zauważył, że zawiera szereg nieścisłości i że opublikowanie go może zostać
            odebrane jako próba ataku na BookCrossing Polska?

            Pozdrawiam
            Maciej Ślużyński
      • rademaker Re: Już rozumiem 20.11.03, 16:43
        > My nie wpływamy na treść publikacji City.

        Czy to dziennikarz City Magazine napisał ten artykuł od początku do końca?
        Artykuł zawiera agresywną WYPOWIEDŹ ORGANIZATORA AKCJI "Podaj książkę".
        Nie odpowiadacie za to co mówice w wywiadach? Co Ty mówisz?!!
    • Gość: selene Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.50.21.* 20.11.03, 16:11
      Bardzo nie podoba mi się postawa GW.
      Myślę jednak, że BookCrossing Polska obroni się samo mimo iż nie mamy za
      plecami tak popoularnej gazety jaką jest GW.za BC.pl stoją za to ludzie których
      celem jest wspieranie samej idei nie połączonej z jakimś konkretnym nazwiskiem
      i miejscem.
      • maciejslu Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 16:16
        > Myślę jednak, że BookCrossing Polska obroni się samo mimo iż nie mamy za
        > plecami tak popoularnej gazety jaką jest GW.za BC.pl stoją za to ludzie
        > których celem jest wspieranie samej idei nie połączonej z jakimś konkretnym
        > nazwiskiem i miejscem.

        Widzisz, Gazeta zapomniała o jednym - zawsze myślała, że ma wielu czytelników,
        a teraz widzi, że ma wielu przeciwników.

        A siła Gazety jest jej największą słabością - bo o jej akcji nie napisze nikt,
        oprócz nich samych :-)))

        To w końcu MY jesteśmy zapraszani do różnych programów telewizyjnych. Za co
        serdecznie dziekujemy. I prosimy o jeszcze...
        • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:28
          biada gazecie... oj biada....
          zapomniano tam o jednym, BC.pl ma za sobą ludzi oddanych sprawie (tu
          podkreślam) bezinteresownie.. i oni nakręcają całość i nie spoczną..
          natomiast GW.pl brak właśnie tego, a to jest siła z jaką wielka mała gazeta nie
          wygra...
      • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 16:41
        delikatna jesteś moja droga.. toż to Żenada !.. dużą literą pisana !
    • redakcja Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 16:55
      Szanowni forumowicze

      Rzecz jasna powyższy post zmusza nas do odpowiedzi. Ponieważ jednak nie chcemy
      zaogniać konfliktów, ani publicznie oskarżac się nawzajem, odpowiedź została
      przesłana e-mailem do uzytkownika maciejslu. Czekamy na odpowiedź.

      Pozdrawiamy
      Organizatorzy
      • Gość: Sasiad Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.SERVER.PL / *.server.pl 20.11.03, 17:01
        Dziekuje redakcji w imieniu czesci dyskutujacych o szybka reakcje.

        Czy mozemy tez poprosic o powiadomienie autorki artykulu z "City" zeby
        wypowiedziala sie na tym forum, badz na forum Bookcrossing.pl? Chetnie sie jej
        wypytamy, czy tylko artykul napisala z okreslona maniera, czy tez postrzega tak
        cala akcje. Jesli to drugie - czuje sie w obowiazku troche jej jeszcze
        wytlumaczyc.
        I naprawde mam tu dobre intencje i mysle o kulturalnej dyskusji, ktora
        przysluzy sie obu stronom. Nikomu jeszcze nie zaszkodzilo porozmawiac, prawda?
        • redakcja Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 17:20
          Szanowny forumowiczu

          Nie mamy najmniejszych kompetencji aby namawiać kogokolwiek do udziału w
          dyskusji na forum. Jeśli zależy Ci na kontakcie z autorką tekst najlepiej chyba
          skontaktować się z redakcją CITY

          Organizatorzy
      • Gość: Sasiad Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.SERVER.PL / *.server.pl 20.11.03, 17:25
        Na forum bookcrossing.pl pojawil sie dosc solidnie napisany list od jednego z
        organizatorow akcji "Podaj ksiazke". Podoba mi sie i apeluje do niego, aby ten
        sam list autor (nie adresat) umiescil rowniez tutaj. Sadze, ze wszyscy na tym
        skorzystaja.

        A komentujac go od razu - trzymamy kciuki aby to, co zostalo w tym liscie
        opisane, okazalo sie prawda i znalazlo sie w fazie realizacji. Osobiscie wtedy
        zobowiazuje sie kupowac po dwie Wyborcze przez tydzien ;) Po prostu odzyskacie
        troche w moich oczach, niewielkim zreszta kosztem.

        Pozdrowienia.
    • redakcja Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 18:02
      Szanowni forumowicze

      Czujemy się w obowiązku odnieśc do sformułowania "kameralna akcja", które
      wywołało w Was sporo emocji.

      Wypowiedź Pana Brzozowskiego nie miała na celu zdyskredytowania serwisu
      bookcrossing.pl - od początku deklarujemy chęć wspierania się w działaniach na
      rzecz uwalniania książek

      Wyjaśnijmy zatem tę nieszczęsną "kameralność". W momencie kiedy powstawał
      artykuł do City (a było to zapewne pod koniec października) na stronie
      bookcrossing.pl było uwolnionych, nie chcemy skłamać ale nie mamy dostępu do
      szczegółówych danych, około 500 książek, a o akcji nie było głośno w mediach.
      Nie chodziło zatem o zasięg (to oczywiste, że bookcrossing.pl jest
      ogólnopolski), ale o skalę zjawiska, ilość osób, które o niej wiedzą i biorą
      udział. Dopiero na przełomie października i listopada o bookcrossing.pl i Podaj
      książkę zacżeły mówić wielkie media (lista artykułów i audycji w jakich
      pojawiły się obie akcje byłaby zapewne bardzo długa). Zaistnienie akcj Podaj
      książkę i publikacje z GW z tym związane pomogły zatem wypromować IDEĘ
      bookcrossingu w Polsce, który z niszowej akcji miłośników książek, ma szansę,
      dzięki działaniom bookcrossing.pl i Podaj książkę stać się masową akcją
      popularyzacji czytelnictwa.

      Jeśli słowa "kameralnośći" zostały zrozumiane przez kogokolwiek jako atak, mamy
      nadzieję, że powyższe wyjaśnienie rozwiało wątpliwości

      Organizatorzy

      • Gość: Nuwanda Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.acn.waw.pl 20.11.03, 18:08
        Dziennikarze sa od tego zeby sprawdzac informacje o ktorych pisza. A ludzie
        chca czytac o tym co jest prawdziwe i aktualne.
        Proponuje troche warsztatu przed nastepnymi artykulami.
      • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 18:12
        może nie do końca wyjaśniło, ale w imieniu forumowiczów BC.pl dziękuję za te
        wyjaśnienie...
      • Gość: Sasiad Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.SERVER.PL / *.server.pl 20.11.03, 18:15
        Szanowna redakcjo!

        Zaczynacie wreszcie zbierac plusy, przynajmniej u mnie :)
        Dziekuje za krok w odpowiednim kierunku, mam nadzieje ze nie jest on pozorny :)

        Pozdrowienia,

        Sasiad.

        P.S. Nie musicie czuc sie w obowiazku odpowiadac ;)
        • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 18:19
          od pierwszych dni mojego uczestnictwa w akcji uwalniania książek jestem
          zwolennikiem wspólnego działania...
          i niezmiernie cieszy mnie fakt, że ktoś postanowił zabrać głos i zrobić ten
          jeden właściwy krok..
          ..wiele na razie z niego nie wynika, ale intencje się liczą a te , mam nadzieję
          są jak najlepsze...
      • rademaker Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 18:19
        Uważam że powinniście także skomentować słowa:
        "Jesteśmy otwarci na współpracę. Połączenie sił byłoby bardziej konstruktywne niż rozbijanie przedsięwzięcia."

        Czytając to można odnieść wrażenie że to bc rozbija przedwsięzięcie oraz stoi na przeszkodzie współpracy.
        • Gość: Maciej Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.03, 18:40
          I chciałbym poprosić o informację, czy rzeczywiście City Magazine jest
          własnością spółki Agora?
      • basia Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 18:25
        redakcja napisała:


        > bookcrossing.pl było uwolnionych, nie chcemy skłamać ale nie mamy dostępu do
        > szczegółówych danych, około 500 książek,

        A ile w tym samym czasie zostało uwolnionych książek w akcji Podaj książkę?

        Ps.tak z ciekawości pytam.
        • Gość: Maciej Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 20.11.03, 18:41
          I ile osób uwolniło swoje książki? Nie wydawnictw, ale OSÓB.
      • Gość: prostak Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 62.233.169.* 21.11.03, 00:45
        Szanowni Organizatorzy kameralnej akcji "Podaj książkę",
        wasza Gazeta Kameralna absolutnie nie przyczynia się do szerzenia idei
        bookcrossingu, tylko coś tam sobie promuje kameralnie(ale na pewno nie książki).
        Wasza wysublimowana retoryka po prostu nie przemawia do takich prostaczków jak
        my.
        Wmuszając w nas przekonanie, że bez Waszej kameralnej akcji nasza kameralna
        akcja niewątpliwie by zdechła kameralnie, nie mogę się powstrzymać od
        kluczowego pytania: Po co wam takie kameralne przedsięwzięcia? Przecież Was i
        tak czyta cały Naród.
        To może byście sobie dali spokój i zajęli się czymś mniej kameralnym?
    • basia Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 18:21
      A więc artykuł potwierdza-organizatorem jest p.Brzozowski przy pomocy Gazety...

      1.Czy naprawdę nie szkoda Wam akcji? (pytanie do Gazety.pl) Ona w Waszych rękach
      rękami Brzozowskiego robiona umiera...i umrze...
      2.Brzozowski może ma ambicję,ale nawet na Waszych plecach,akcja pod jego
      patronatem nie obejmie całej Polski.
      3.Wolicie promować warszawskie wydawnictwo,zamiast pomóc w promowaniu
      czytania,porzucania,znajdywania książek w całej Polsce?-tu mam na myśli
      bookcrossing.pl
      3.Przecież nic nie stoi na przeszkodzie,żeby istniało to forum.Tutaj ludzie
      mogliby się informować o znajdywanych czy porzucanych książkach i o nich rozmawiać.
      4.Istnienie strony bookcrossing.pl to dla Was ulga.Tam ludzie rejestrowaliby
      książki.Dla Was jeden kłopot z głowy.Utrzymanie serwisu z głowy.
      5.Na stronie bc link na forum,na forum link bc.

      To takie proste...ale okazuje się ,że wszystko nieważne bo spółka Kwaśniewski
      Brzozwoski mają wyższe racje.

      GAZETO obejmi patronatem ideę!!! ideę bookcrossingu!!!

      Redaktorzy dodatków regionalnych odetchną z ulgą mając na stałe zajętą jakąś
      kolumnę dla akcji bc ,zamiast szukać dziur w ulicach.





      • Gość: huren Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie IP: 80.55.130.* 20.11.03, 18:32
        za późno na to, a poza tym, jest takie małe coś.. taka mała zależność, którą
        charakteryzują pewne słowa: księgarnie, Gazeta, my dajemy, wy bierzecie, my
        zyskujemy, wy zyskujecie..
        i na dodatek jeszcze się to rymuje !! :)
        • basia Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 18:44
          nigdy nie jest za późno.Problem w tym jaką "szychą" tak naprawdę jest
          p.Brzozowski i Kwaśniewski co i kto jest ważne dla Gazety.
          Akcję (ze strony GW) można zreorganizować.Chciałabym w to wierzyć.Jeszcze wierzę...

          Ps.chciałabym żeby było jasne.Nie atakuję Gazety,choć z pozoru może tak to
          wyglądać.Redaktorzy się zmieniają.To tylko posada.Forumowicze są tu z własnego
          wyboru
          Ps2.bardzo lubię rymować -choć tylko głupie rymy rodem z Częstochowy,ale nie mam
          jakoś ochoty...dzisiaj.
      • rademaker Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 19:01
        basia napisała:

        > A więc artykuł potwierdza-organizatorem jest p.Brzozowski przy pomocy Gazety...

        Ciekawi mnie za co go z taką zaciekłością atakujesz :)
        • basia Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 19:21
          rademaker napisał:
          >
          > Ciekawi mnie za co go z taką zaciekłością atakujesz :)

          Bo kieruję się zasadą -licz na siebie,pracuj na siebie i zarób na siebie.Nie
          wykorzystuj innych ,bo obrażasz ich .Robisz z nich jeleni.Ktoś tu kogoś robi w
          jelenia...

          Ps.odpowiedz sobie kto ,kogo wykorzystuje.Wiesz ile kosztuje reklama?
          • rademaker Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 19:38
            basia napisała:

            > rademaker napisał:
            > >
            > > Ciekawi mnie za co go z taką zaciekłością atakujesz :)
            >
            > Bo kieruję się zasadą -licz na siebie,pracuj na siebie i zarób na siebie.Nie
            > wykorzystuj innych ,bo obrażasz ich .Robisz z nich jeleni.Ktoś tu kogoś robi w
            > jelenia...
            >
            > Ps.odpowiedz sobie kto ,kogo wykorzystuje.Wiesz ile kosztuje reklama?

            Nie interesują mnie relacje między gazetą a jakimś Panem, nie moja sprawa. Agora to nie jest biedny emeryt naciągany przez jakiegoś oszusta, nie muszę jej bronić.
            A ten watek był na inny temat
            • basia Re: BookCrossing Polska przerywa milczenie 20.11.03, 20:11
              zapytałeś się mnie to odpowiedziałam.Taki mam zwyczaj.Może głupi ale odpowiadm
              na pytania.Widzę ,że niepotrzebnie.Więcej tego błędu nie popełnię.

Pełna wersja