dld mnie sprawa jasna

[woman-in-love]

Sex zdechł i nie wróci. Szkoda życia. A bez sexu tkwienie w takim związku -
potrzasku, to tortura - nie życie. Spojrzeć prawdzie w oczy - i spakować się.

[sloggi]

A czemu "spakować się" ?
Moze to niech druga strona się spakuje?

[woman-in-love]

Nie mam nic przeciwko temu :-)

[sloggi]

A swoją drogą intercyza to wspaniała sprawa.
Ciekawe, czy w tym przypadku też tak jest.

[marcin1973]

nie jest; intercyzy nie ma i nie były; seksu nie ma.

[true_blue]

dla mnie tez sprawa jest jasna: od niej bardzo duzo zalezy. Dobrze wiem jak to
jest jak stres zniecheca do wszystkiego, kompletnie. I wtedy tylko opanowanie
meza... No i przede wszystkim ona musi wiedziec, ze caly czas chcesz.
Wazne pytanie: czy to stalo sie po urodzeniu dziecka (czasem jest to
fizjologiczny przypadek - wielokrotnie mozna przeczytac o zle zszytych
kobietach po porodzie...). Jesli nie to wszystko mozna zrobic, ja chyba bym
siegnela po filmy erotyczne, ale kazda osoba reaguje po swojemu. No i
oczywiscie trzeba pogadac, ona musi sobie zdac sprawe z tego jak jest.
Pozdr.

[woman-in-love]

Będę szczera: to dobre rady cioci Kloci. Wszelkie tłumaczenia na nic się zdadzą,
filmy erotyczne - to smiech na sali wobec problemu. Problem polega na tym, że
zbyt długo próbujemy oszukiwać się nawzajem. Zaden dzień (ani NOC!!!) nie
wrócą. A licznik bije.

[woman-in-love]

Jeszcze raz powtórzę: szkoda zycia!

[stuartmalutki]

No jasne, bo zyje sie tylko po to, by sobie podupczyc.Niektórzy sa wrecz
niewolnikami tych smiesznych ruchów i wszystko maja w d..ie, byle tylko
zaspokajac poped.To ja juz wole zycie w celibacie.

[sloggi]

marcin1973 napisał:

> nie jest; intercyzy nie ma i nie były; seksu nie ma.

Odpowiedz mi obcemu, ale zupełnie szczerze.
Czy Ty ją nadal kochasz?

[woman-in-love]

czy macie dzieci? Czy wciąż się kochacie?

Ja mam tak samo

[calkiem_obcy]

a nie czatowała przedtem, a nie ma kogoś na boku?
U mnie jest tak samo. Od 9 m-cy zero sexu. Już jestem zdesperowany na skok w
bok. Bo ileż można wytrzymać. I czy potem będzie miała prawo mieć do mnie
pretensje o ten skok. To tak, jakby świadomie wybrała. Niech idzie gdzie chce,
byle dał mi spokój.

[marcin1973]

nie czatowała; raczej nie ma..zrobiłem małe dochodzenie......prawa moralnego
do pretensji mieć nie powinna w razie skoku w bok - ale będzie je
miała....nawet wieksze niż gdyby seks był normalnie;) tak sądzę - bo to
zagrożenie w którym się nie ma jak bronić.....u mnie podobnie jest -mowie, że
mogę sobie chodzić gdzie chce, ona mnie nie kontroluje;)
Marcin

calkiem_obcy napisał:

> a nie czatowała przedtem, a nie ma kogoś na boku?
> U mnie jest tak samo. Od 9 m-cy zero sexu. Już jestem zdesperowany na skok w
> bok. Bo ileż można wytrzymać. I czy potem będzie miała prawo mieć do mnie
> pretensje o ten skok. To tak, jakby świadomie wybrała. Niech idzie gdzie
chce,
> byle dał mi spokój.

[sloggi]

Marcinie, odpowiedz, czy musicie być nadal małżeństwem?

[marcin1973]

Sloggi:
nie umiem na to pytanie odpowiedzieć; pewno gdybym umiał nie byłoby tegp forum

> Marcinie, odpowiedz, czy musicie być nadal małżeństwem?

[kinia72]

marcin - to skoro Cie nie kontroluje to skąd wiesz dlaczego?:)
kazda zdrowa kobietka moze nie kontroluje ale interesuje ją to co robi jej
slubny
co do czata - to skąd mozesz wiedziec???
Ty siedzisz na forum a ona tez moze dałaby sobie głowę uciąć ze to niemożliwe
abys o tym pisał z obcymi ludźmi itd. prawda? to co prawda forum ale w sumie
można powiedziec ze czat wymaga tyle samo czasu
mało tego w pracy też wpadasz na net - wiec skąd wiesz co ona robi?
ja tez pracowalam na odpowiedzialnym stanowisku w poważnej firmie itd. i jak
chciałam to miałam czas na np. gg - więc to o niczym nie świadczy
przeważnie jest tak ze jezeli cos było a nagle tego nie ma i to zarówno po
stronie pan jak i panow to jest oznaka ze na oku jest nowa osoba - niestety
mąz ktory chciał czesto a tu nagle ma migreny - po prostu spełnia sie na boku z
inną a zonie moze nawet w ramach wyrzutów sumienia przynosic codziennie kwiaty
i prawic czulosci
nie mowie na podstawie wlasnych doswiadczen ale wielu obserwacji z zycia wielu
osob


marcin1973 napisał:

> nie czatowała; raczej nie ma..zrobiłem małe dochodzenie......prawa moralnego
> do pretensji mieć nie powinna w razie skoku w bok - ale będzie je
> miała....nawet wieksze niż gdyby seks był normalnie;) tak sądzę - bo to
> zagrożenie w którym się nie ma jak bronić.....u mnie podobnie jest -mowie, że
> mogę sobie chodzić gdzie chce, ona mnie nie kontroluje;)
> Marcin
>
> calkiem_obcy napisał:
>
> > a nie czatowała przedtem, a nie ma kogoś na boku?
> > U mnie jest tak samo. Od 9 m-cy zero sexu. Już jestem zdesperowany na skok
> w
> > bok. Bo ileż można wytrzymać. I czy potem będzie miała prawo mieć do mnie
> > pretensje o ten skok. To tak, jakby świadomie wybrała. Niech idzie gdzie
> chce,
> > byle dał mi spokój.

[space_x]

to raczej nieistotne skad to sie bierze. wazne sa konsekwencje. a prawda jest
taka, ze bez seksu dlugo zyc nie mozna. z autopsji wiem, ze malzenstwo bez seksu
moze funkcjonowac kilka lat. tyle, ze jedna ze stron ma kochanka/kochanke. albo
obie... a reszta to tylko wspolne oszukiwanie sie dla: mieszkania, dzieci,
samochodu, przyzwyczajen, opinii srodowiska...

[woman-in-love]

Własnie, życie bez seksu w małzeństwie to pasmo oszustw. kłamstw, moralnego kaca
i w konsekwencji - krzywdy, zagmatwania, porazki. Czy warto?

[marcin1973]

Ciągle mam nadzieję, że się to zmieni..jeszcze odrobinę nadzieji...poza tym są
dzieci, wciąż małe, a dla mnie przynajmniej ma znaczenie aby widywaly ojca,
nawet gdy ten jest ostatnim skurwysynem i zdradza ich matkę..a poczucie
porażki, krzywdy? wolę o tym nie myśleć, wylazłem z dołka i nie chcę włazić w
kolejny.
Marcin

> Własnie, życie bez seksu w małzeństwie to pasmo oszustw. kłamstw, moralnego
kac
> a
> i w konsekwencji - krzywdy, zagmatwania, porazki. Czy warto?

[dadaczka]

a ja ciagle mam nadzieje, ze bedzie lepiej

byly okresy w naszym dlugim zwiazku (13 lat), ze ja nie mialam ochoty na seks.
Tzn ochote mialam (meza nie odrzucalam), tylko z wykonaniem cos gorzej bylo -
seks po prostu w tym czasie mnie nie krecil. Potem byl czas (w sumie nadal
jest), kiedy ochote i mozliwosci mam ja, a z mezem jakos gorzej. Ale sie nie
poddalam, powalczylam i walcze nadal. Przynajmniej uzyskalam wiedze, ze on
mnie nie odrzuca. Z czestotliwoscia bywa zalosnie, powiem szczerze (stan na
dzisiaj - 1,5 miesiaca bez seksu), ale bywaja tez okresy lepsze (conocne).
Poprawa zaczela sie od szczerej rozmowy, ze tak dalej byc nie moze. Postawilam
sprawe jasno: albo cos z tym robimy, albo rozwod. No i sie okazalo, ze on
jednak tez chce, tylko, ze ...(przyczyny to juz inna bajka), wiec decyzja
byla: "cos robimy". Wiec robimy, a ja sobie przypominam co jakis czas, ze on
nie odpuscil, jak ja mialam problemy z seksem. Wiec teraz pora na mnie, moze w
koncu "amplitudy" nam sie zbiegna.

Poddac sie jest w koncu najlatwiej, nie? Ale czy najlepiej? W koncu malzenstwo
to nie tylko seks. No owszem, zycia troche szkoda, ale jakos ciagle sie
buntuje przeciwko mysli, ze tylko szybkie zaspokajanie wlasnych potrzeb sie
liczy. Zreszta - sa potrzeby "krotko-" (np. szybka satysfakcja seksualna)
i "dlugoterminowe" (trwaly zwiazek w ktorym jest co najmniej wsparcie,
zrozumienie i akceptacja, a jak dobrze pojdzie to znajdzie sie tez miejsce na
czulosc i seks). Nie uzywam slowa "milosc", ale przeciez wiadomo. Trzeba kupe
szczescia, prawie jako glowna wygrana w lotto, zeby dlugo i krotkoterminowe
potrzeby w jednym zwiazku zrealizowac. Ale jesli szczescie nie dopisalo (albo
sobie poszlo po jakims czasie), to wierze, ze zawsze jeszcze mozna sprobowac te
dlugoterminowe cele zrealizowac, po prostu "wypracowac" sobie dobry zwiazek. A
jak sie tej pracy nie podejmie, to chyba trzeba dalej w totka grac, albo
zrezygnowac z celow dlugoterminowych.

W sumie jednak kazdy musi wybrac sam, co dla niego najlepsze.

3 grosze

[yoric]

Przejrzałem większość wpisów w większości tematów.

Niektórzy chyba nie pomysleli, że inni czytając ich wpisy zmarnują czas. Skóra
mi cierpnie szczególnie kiedy czytam (po raz 1000-ny chyba) o tzw.

SZCZEREJ ROZMOWIE

(a nie próbowaliście szczerze rozmawiać? - to jakby doktor powiedział
pacjentowi ze skomplikowaną, przewlekłą chorobą: a aspirynę pan brał?)

Inne przykłady:
'nad zwiazkiem trzeba PRACOWAC a nie myslec "jakos to bedzie".' [Madbach]

A jak? Łopatą?

'Podczas tych 9 lat były okresy, że nie kochaliśmy się nawet kilka miesięcy i
było O.K.. Więc nie moge się zgodzić z Twoim powiedzeniem "nie ma seksu nie ma
związku", ponieważ związek dwojga ludzi nie jest oparty na seksie ale na
wzajemnym szacunku, miłości a co chyba najważniejsze na przyjaźni.' [axwl]
Podobnie, Astygmatyk na brak seksu prponuje małżeństwo bez seksu...
Podobnie, Stuartmalutki (obok jednego przyznaję bardzo sensownego postu)
pisze: 'No jasne, bo zyje sie tylko po to, by sobie podupczyc.Niektórzy sa
wrecz niewolnikami tych smiesznych ruchów i wszystko maja w d..ie, byle tylko
zaspokajac poped.To ja juz wole zycie w celibacie.'

Drodzy forumowicze, skoro bez seksu można żyć, to co proponujecie W ZAMIAN?
Dzierganie szalików? Zbieranie znaczków?

'przyczyna jest to ze nie spełniasz jej oczekiwań jako facet bo.... no własnie
bo co? - bo ma na oku co innego, bo spróbowała z kimś innym, bo zakochała się w
innym i o nim myśli' [Kinia72]
'Myślę, że sex z Tobą nie dawał żonie orgazmów (...) podejrzewam, że Twoja żona
albo zasmakowała sexu z orgazmami z innym facetem, albo ma na to wielką ochotę'
[trzydziestka 1974]

a nie wiecie też może gdzie zgubiłem rachunek za telefon?


Mam podobną sytuację do Marcina, z dziewczyną (jeszcze nie, i nie wiadomo czy w
przyszłości, żoną) przez pierwsze pół roku było super, potem stopniowo coraz
gorzej. NIE MA nikogo na boku, MA orgazmy.
Moim zdaniem, choć mogę się mylić, przynajmniej w naszym wypadku gra rolę
czynnik emocjonalny. Teoria, że kobieta potrzebuje stabilizacji, pewności itp.
został zupełnie wywrócona, tj. gorzej zaczęło się robić DOKŁADNIE w moemncie,
kiedy zaczęła się stabilizacja itd. Natomiast w momentach, kiedy związek był
zagrożony, albo przynajmniej chwiejny, w łóżku było rewelacyjnie.
Dlatego, (tj trochę na bazie własnego doświadczenia, a trochę tego, co czytam
tu i gdzie indziej) uważam, że często jest to kwestia 'habituacji' partnera.
Potrzebne są emocje, jakaś nowość, destabilizacja. Nie wiem, czy ma to
zastosowanie do innych związków, ale chyba można to rozważyć.
pzdrv

[marcin1973]

"w sytuacjach zagrożenia hmmm..." coś w tym jest, brutalniej mówiąc : ona dają
duoy jak czują, że mogą być odstawione na boczny tor
Marcin

woman in love ma racje.

[coors]

To jest objaw ozieblosci totalnej.
Facet zawsze moze. A kobieta jak nie ma ochoty, to sie wykreca.
Wykrety, wykrety, wykrety i po zwiazku.

Nie wiem co poradzic.

Jak masz wybor, to uciekaj od tej klody, sorry, ze tak napisze o cudzej zonie.

Zona to osoba, ktora powinnna przynajmiej troche cie kochac.
Jak nie lubi robic z toba seksu, to znaczy, ze zwiazek nie istnieje.
Logicznie to kobieta powinna byc ta upragniona oaza seksu. Zdobywa sie kobiete.
Ale kobieta musi kusic. Soba.

Mimo wszystko, chyba jednak przesadzilas.

[mickey.mouse]

Brak seksu jest okropny - nie ma sporu. Tym niemniej, nie tak latwo jest zerwac
zwiazek, czy zwlaszcza malzenstwo, z powodu seksu akurat. Pomijajac sprawy
majatkowe, czy kwestie potomkow nawet, oprocz seksu maja w zwiazku znaczenie
jeszcze inne sprawy, zwlaszcza emocjonalne. Uczucia, mowiac wprost.
To oczywiste, ze brak seksu moze wpedzic w depresje, czy p[rzyprawic o gleboka
frustracje, ale rozstanie, to chyba dopiero ostatecznosc, zwlaszcza gdy w
innych dziedzinach zycia, parterzy sa zadowoleni ze zwiazku. Owszem, lepsze
oficjalne, jawne rozstanie, niz skok w bok.