"L" z prawkiem w ręku

[eliiii]

Nie raz było wspominane, że zawsze można "L" kontynuować, nawet z
prawkiem w ręku. Ale czy faktycznie? Tzn. mam na myśli konkretnie tą
magiczną "L" na dachu.
Nasze ulubione regułki:

Rozdział 3

Szkolenie osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania
pojazdami

1) szkolenie podstawowe - przed przystąpieniem po raz pierwszy do
egzaminu państwowego, w zakresie określonej kategorii prawa jazdy
lub pozwolenia;
2) szkolenie dodatkowe - każdorazowo po trzykrotnym kolejnym
uzyskaniu negatywnego wyniku z części teoretycznej lub odpowiednio z
części praktycznej egzaminu państwowego;
3) szkolenie uzupełniające - przeprowadzane na wniosek osoby
szkolonej.

2. Szkolenie uzupełniające może rozpocząć osoba, która posiada
wydane zaświadczenie o ukończeniu szkolenia podstawowego lub
dodatkowego i nie przystąpiła do egzaminu państwowego na prawo jazdy
lub go nie zdała.

Art. 55
2. Podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż
osoba ubiegająca się o uprawnienie do kierowania pojazdem tablica, o
której mowa w ust. 1, powinna być zasłonięta lub złożona.

Czyli jednak z "L" na dachu nie można?

[Gość: Emil]

Oczywiście, że można jeżdzić "L" mając już zdane Prawo Jazdy. Np. gdy ktoś zdał
je już dawno i chce sobie przypomnieć co i jak, to wtedy wykupuje sobie jazdy;)

[eliiii]

Pewnie, że można wykupić sobie tzw. jazdy doszkalające. Ale jeśli
chodzi o sam fakt "L" na dachu, to nie jest to takie oczywiste, tak
jak wyżej napisałam.

[sylwia1521]

Nie wiem czy to prawda, ale gdy ktoś ma już prawko i jeździ eLką to
instruktor powinien zdjąć L z dachu

[Gość: Rodzyn]

Ja po zdaniu i odebraniu prawka poszłam jeszcze pojeździć i mój
instruktor nie zdjął"L".

[Gość: dorota]

mam prawo jazdy od niedawna,ale wykupiłam jazdy doszkalające,u
swojego instruktora.Sprawdził czy mam prawo jazdy i zdejmuje L-kę z
dachu.Tak więc szkolę się na samochodzie bez L-ki.

[aisha_25]

Mój instruktor mówił, że jak ktoś posiada już prawo jazdy a chcę się doszkolić
wówczas "L" nie może być na dachu samochodu.

[Gość: karo-lin]

Witaj, Eli.Ja po zdaniu prawka zapisałam się dalej na jazdy
doszkalajace i mój instruktor zdjął L z dachu, gdyż posiadam juz
prawo jazdy.Ja w dalszym ciagu boje sie jeżdzic, jezdze od przypadku
do przypadku, to wszystko to chyba tkwi w mojej głowie, bo jezdzic
umie ,na jazdach doszkalających instruktor dziwil sie po co mi one
skoro pomykam ale teraz to juz tak inaczej bez tej L-ki na dachu.Tak
zawsze ktos widział ze ucze sie jezdzic, nie trabił, a teraz nie
czuje sie taka pewna za kierownica i nawet listek zielony nie
pomaga...;(A człowiek tak naprawde zaczyna sie uczyc jezdzic
samochodem jak sam do niego wsiadzie, a duzo ludzi nie jest
wyrozumiałych wobec młodych stażem kierowców! pozdr.

[permanentne_7_niebo]

A jak ktoś ma L na bagażniku dachowym? Nie zdejmie, co najwyżej może
zakryć;)
Zajrzyj na priv ;)

[toyota08]

A ja myślę, że takie jazdy doszkalające, gdy ktoś już ma prawko to
nawet lepiej jest jeżdzić samochodem bez L-ki. I to najlepiej gdy
nie widać, że to nauka jazdy bo na niektórych samochodach pełno jest
napisów, że i po zdjęciu L-ki wygląda jak nauka jazdy.
A to dlatego, moim zdaniem, że kierowcy trochę inaczej traktują na
ulicy samochody, gdy widzą, że to nauka jazdy, są może bardziej
ostrożni i ustępliwi. A w normalnej jeżdzie tego nie ma. Wszyscy
jadą na takich samych prawach. A tym którzy mają już prawko nie
potrzeba już nauki jak zdać egzamin tylko jak sobie poradzić w tej
dżungli ulicznej.

[Gość: fifi]

jezeli ktos ma prawko jazdy odbywaja sie bez L na dachu bez wypisywanej karty bez wpisu w dokumentacje tak to ma byc. w rzeczywistosci jednak L na dachu czesto zostaje choc jest to niezgodne z przepisami... Ciekawostka jak ktos nie wymienil prawka i ma nadal papierowe i chce cos pojezdzic to nie moze bo prawko nie wazne wiec bez L nie wolno nie jest tez zwyklym kursantem nie ma karty etc. Wiec z L tez nie moze choc jest jeden kruczek...

[Gość: Emil]

Osoba, która nie wymieniła prawa jazdy na "nowe" traktowana będzie jak taka,
która nie ma go w ogóle, więć "L" na dachu zostaje:)

[Gość: fifi]

jak nie ma wogole to nie moze nawet z L bo zeby jezdzic z L trzeba miec odbyta teorie ot paradoks

[mdrive]

...
w swojej pracy mamy bardzo wiele osób, które kiedyś, 20 lat temu zdały egzamin,
ale nie jeździły w ogóle.
Jak sobie wyobrażać można jazdę z taką osobą bez "L" na dachu?
Tak, eliiii zacytowała ustawę, ale jak zwykle ja wytykam błędy zawarte w niej.
Tak, to błąd jeśli ustawa twierdzi, że jeśli ktoś ma prawko to nie może być L-ki
na dachu, błąd, albo nie doróbka.
Dlatego my trochę omijamy ten głupi przepis i jeździmy z L-ką. No a w razie
kontroli policji, no cóż, zawsze można trochę ściemnić, że osoba szykuje się do
egzaminu, prawda?. Kto to będzie sprawdzał?
Ja wiem ( wstyd mi, że takie rzeczy piszę ), ale tak jest.
Ktoś mi tu odpisze, że co będzie jak do wypadku dojdzie i sprawdzą?
No tak, przyznaję, może być mały problem, ale myślę, że każdy rozsądny przyzna
rację, trudno z taką osobą jeździć bez L-ki.

[aisha_25]

Zgadzam się, że z taką osoba trudno jeździć bez "L" na dachu. Podczas kursu
odwoziłam osobę która właśnie miała prawko ale nie jeździła kilka lat i
instruktor powiedział mi że moja jazda była o wiele lepsza i bezpieczniejsza od
tamtej osoby. Jednak jeżeli Ja miałabym wziąć dodatkowe jazdy ale z prawkiem w
ręce to chciałabym jeździć bez "L" żeby być traktowana jak kierowca w celu
przyzwyczajenia się do dżungli:)))

[mdrive]

... no tak, aisha. Ale niestety to ja wtedy decyduję, nie TY. Wiem, że trochę
niezgodnie z ustawą, ale ja mam rodzinę i rybki w akwarium do wykarmienia i nie
chcę zginąć na drodze. Z twojego punktu widzenia, masz rację. Ale gdybyś
spojrzała na to z perspektywy 20 lat to sama byś tej L-ki zażądała wręcz.

[Gość: fifi]

ale to nie ty lamiesz przepisy mdrive tylko osoba co jest za kolkiem bo to juz nie kierujacy tylko kierowca

[mdrive]

...niby tak, fifi, niby tak. Tylko co mi z tego, że to nie ja łamię te przepisy
a ona jak pójdę 6 stóp pod grunt??? :) Co mi z tego?
To moja praca i po każdym dniu chcę wrócić do domu.

[Gość: fifi]

to byl off top ja zawsze z L nikt sie nie przyczepil (policja) ale zawsze pytam czy mam zdjac i zawsze odpowiedz ze nie i czemu pytam to tlumacze co i jak i ze jakby co to ja mandatu nie place a oni zawsze ile ten mandat a ja ze bylo 20 a teraz 50 a oni spoko;-) bez L to by mi jakos lyso bylo choc nieraz sie zapomni wystawic... Ups

[eliiii]

Doczytałam się, że grozi za to mandat 20-500zł. Chyba jednak nie
duża cena za bezpieczeństwo.

[mdrive]

...oj eliiii, mandat, mandat. Już pisałem, że żaden policjant nigdy nie
sprawdza!!!! Mówię, że osoba szykuje się do egzaminu, czyli się doszkala!!!
:):):) Tyle lat już to robię, miałem wiele kontroli policji w trakcie "L" i
nigdy żaden policjant nie wnikał, a nawet gdyby to wierzysz w to, że gdy mu
wyjaśnię, że osoba 20 lat nie jeździła to on mi mandat wlepi ????, chyba w to
nie wierzysz.
A nawet gdyby to trudno, wolę mandat niż kwiatki na płytce, tej wyżej, nade mną :).

[eliiii]

mdrive napisał:

Nie wierzę, mdrive:)

> A nawet gdyby to trudno, wolę mandat niż kwiatki na płytce, tej
wyżej, nade mną

O to mi właśnie chodziło.

[aisha_25]

Oczywiście mówiąc, że chciałabym jeździć bez "L" mam na myśli chwilę obecną,
czyli jestem krótko po egzaminie a zapewne gdybym nie jeździła z 20 lat to na
100% chciałabym mieć "L" dla swojego bezpieczeństwa a także instruktora i
pozostałych na drodze.

[eliiii]

Jeśli mowa o samochodzie do nauki jazdy, a nie prywatnym, to "L" nie
jest najważniejsza, tylko dodatkowy pedał hamulca.
mdrive (żaden wstyd, to ustawa jest "niedorobiona"), zgadzam się,
jeśli można sobie i innym na drodze oszczedzić niepotrzebnego
zagrożenia, to uważam, że wszelkie ustawy są mniej ważne. Zdrowy
rozsądek!

[mdrive]

...
"Jeśli mowa o samochodzie do nauki jazdy, a nie prywatnym, to "L" nie
jest najważniejsza, tylko dodatkowy pedał hamulca".
...
Tak eliiii, ale ten dodatkowy pedał hamulca nie daje mi jednak komforu.
Ja uważam, że jednak to "L" jest ważniejsze, jednak bo daje innym wiadomość,
informację "uważaj na mnie!". Jadący obok pojazdu bez "L" nawet gdy jest
"obmalowany jaskrawo", mają prawo sądzić, że jedzie nim kierowca doświadczony (
niekoniecznie :) ), ale kierowca.
Sam pedał hamulca nie daje mi komfortu, niestety.

[eliiii]

hmmm, ciekawostka... ja jednak myślałam, że to przede wszystkim
hamulec daje komfort większego bezpieczeństwa. Ale pewnie sądze po
sobie, bo miewałam tendencję do wymuszania pierwszeństwa:)

[mdrive]

...a widzisz, ciekawostka?. Hamulec oczywiście, ale inni inaczej traktują i
postrzegają L-kę niż bez niej.

[Gość: OSK_BARTEK_W-wa]

Musze się tu zgodzić z kolegą mdrive - rzeczywiście przepis jest
troszkę chybiony.
Rozsądny policjant po krótkim wyjaśnieniu jestem pewien że odstąpi
od ukarania. Bo na logikę - kto jest większym zagrożeniem na drodze:
1) kursant jeżdżacy regularnie na swojej 30 godzinie jazdy
programowej (z eLką na dachu)
2) osoba posiadająca od np. 10, 20 lat prawko, ale leżało ono sobie
przez ten czas w szufladzie. I ta osoba ma jeździć bez eLki na dachu.

Myślę (wręcz jestem pewien) że kursant na swojej 30 jeździe pewniej
się będzie czuł za kółkiem niż osoba z przykładu 2. I to właśnie
osobę z przykładu 2 należy zdecydowanie bardziej wyróżnić na drodze
przez postawienie eLki na dach.

Według mnie powinno się np. ustawą lub rozporządzeniem wprowadzić
np. dwa kolory eLek - niebieska dla kursantów bez prawa jazdy i np.
zielona (taka sama tylko zielona a nie niebieska) dla osób na tzw.
doszkalaniu posiadających prawo jazdy.

[eliiii]

... zamiast doszkalania w osk... co sądzicie???

Uważam, że np. dla takiego delikwenta jak ja (prawko od 3 miesięcy,
zero doświadczenia), to jednak za wcześnie... no i kasa też zupełnie
inna, niż za jazdy w osk.

[Gość: jasminum3]

Jakoś mnie bezsenność dopadła, więc zaistnieję i w tym wątku.

Z prawnego punktu osk zajmują się tymi, co prawa jazdy nie
posiadają. Przytoczone rosporządzenie wyraźnie to określa.

Natomiast ustawa określa, jaki podmiot zajmuje się doskonaleniem
umiejętności osób posiadających uprawnienia do kierowania pojazdem
silnikowym. Do tego powołano prawem coś takiego jak ośrodek
doskonalenia techniki jazdy.

Zajęcia w takim ośrodku prowadzi instruktor techniki jazdy, nie
nauki jazdy. Wchodzą tu inne wymagania dotyczące infrastruktury itp.

L na dachu auta to obowiązek zachowania szczególnej ostrożności
podczas przejeżdzania obok takiego lub jazdy za takim. I tutaj
ciekawostka. Jeśli autko do nauki prowadzi ludek który nie ubiega
się o uprawnienia do kierowania, tablica L musi być zasłonięta lub
złożona. Nie dotyczy to pojazdu egzaminacyjnego! Art. 55;

[mdrive]

...tak, jasminum3, wiemy o tym. Tylko Ty egzaminujesz a nie jeździsz z takimi.
Więc niech Cię bezsensowność nie dopada, proszę.
Przejedź się z taką osobą w ramach doszkalania a nie egzaminu bez L-ki na dachu, ok?
"> Zajęcia w takim ośrodku prowadzi instruktor techniki jazdy, nie
> nauki jazdy. Wchodzą tu inne wymagania dotyczące infrastruktury itp.
> "
...daj spokój, jasminum. Jaki instruktor techniki jazdy????w ośrodku?
Ubawiłem się.

[permanentne_7_niebo]

Sęk w tym, że istnieją osoby, które nie potrzebują doskonalić
techniki, a (z prawkiem w ręku) uczyć się jeździć. Jeszcze 2 m-ce i
zacznę do nich należeć:).
Jazda oklejoną nauką jazdy, jak ktoś już wcześniej zauważył, ja też
bym chciała, skoro już na to wpadłam, może być myląca - uczestnik
ruchu może pomyśleć, że jedzie instruktor, czyli, że jeździ
bezpiecznie (choooooooooooociaż z tą bezpieczną, tzn. idealnie
przepisową jazdą instruktorów to bym polemizowała).

[Gość: fifi]

dajemy rade no moze czasem sie zdazy ciut za szybko i po ciaglej i bez pelnego zatrzymania na strzalce i... ;-)

[eliiii]

permanentne_7_niebo napisała:

> Jeszcze 2 m-ce i
> zacznę do nich należeć:).

Kupujesz furę???:) Pisz mi tu zaraz wszystko, ze szczegółami!!!:):):)

[Gość: jasminum3]

mdrive!!!
Toś mnie przeszył na wskroś! Liczyłem, że wyciągniesz fakt, że
ośrodki doskonalenia techniki jazdy są tylko w ustawie, natomiast
nie ma jeszcze wszystkich aktów wykonawczych. Zawiodłem się. I do
tego jakieś wkręty lekceważenia. Chłopie, jak nie wiesz o czym
piszę, to miej przyzwoitość się tym nie chwalić. Co do instruktora
techniki jazdy - to dopiero, z czym to się je? Poczytaj ty sobie
czasem ustawę prawo o ruchu drogowym!

Szacunek dla Twojej i innych instruktorów roboty. Pewnie nie
uwierzysz, ale coś o niej wiem. Pisałem o aspekcie prawnym!!! A
obecne prawo niedorasta do rzeczywistości. I nie dziwi mnie lęk
przed umiejętnościami ludków z kilkudziesięcioletnim starzem z
prawem jazdy w szufladzie. Ale rozumiem, dbasz o rynek...
A ja, cóż... ciepła posadka, zero podniety, nic się nie dzieje,
słowem nuda. Na egzamin przychodzą sami obryci. No bo dbając o
rynek, instruktorom głupio powiedzieć delikwentowi, że te 30 godzin
to jak dla niego to za mało. Jeszcze się rozniesie, że naciągasz, co
nie? A ja tu, wiesz, ciepła posadka, kawka, herbatka, w ogóle głupi
jakiś...

[mdrive]

...
źle mnie rozumiesz, jśminum. Ja ustawy poczytywać nie muszę. To właśnie ja od
dawna wytykam jej błędy.
"Chłopie", ja wiem o czym Ty piszesz, wiem.
A o rynek, jaśminum to ja nie dbam, przynajmniej nie tu!!!
Gdybyś "chłopie" był dłużej na tym forum to zauważył byś "chłopie", że to ja
właśnie najmniej o ten rynek dbam.
"> ośrodki doskonalenia techniki jazdy są tylko w ustawie, natomiast
> nie ma jeszcze wszystkich aktów wykonawczych".
Ale nowość!!! :) O niczym innym nie mówię "chłopie".
A ustawę o ruchu drogowym czytam sobie chyba częściej niż Ty.

[mdrive]

...
"
Natomiast ustawa określa, jaki podmiot zajmuje się doskonaleniem
umiejętności osób posiadających uprawnienia do kierowania pojazdem
silnikowym. Do tego powołano prawem coś takiego jak ośrodek
doskonalenia techniki jazdy".
Jakie umiejętności jazdy miałby doskonalić taki ośrodek u osoby, która w ogóle
ich nie posiada?, bo nie jeździła od 25 lat.
A to, że powołano prawem taki ośrodek to super!, wiem. Tylko daj mi przykład
takiego ośrodka. Oczywiście nie pytam o akademię bezpiecznej jazdy lub coś
podobnego.

[Gość: jasminum3]

Rzecz w tym, że istnienie ośrodków doskonalenia techniki jazdy jest
papierowe, skoro nie ma jeszcze części aktów wykonawczych. Co do
doskonalenia jazy ludkom, którzy tych umiejętności nie mają, mimo
posiadania uprawnień do kierowania, to ułomność naszego prawa. Jak
wiesz, był zamysł wprowadzenia ustawą o kierujących terminowych praw
jazdy, co w jakimś stopniu wyeliminowałoby ten problem. Jak
powiadam, zamysł. Na świeżo, to jesteśmy przed przyjęciem zmian do
instrukcji egzaminowania. Ciekawe, jak ta akcja się zakończy. Jak
obstawiasz?

Ponadto, istnieje taki zapis w ustawie z art. 114. o sprawdzeniu
kwalifikacji w razie wątpliwości co do ich posiadania w drodze
decyzji starosty. Tyle, że to nie działa. Punkty działają (mądra i
sprawiedliwa rzecz moim skromnym zdaniem), a to nie. Zmierzam do
tego, że gdyby art. 114.1a działał, uczyłbyś tych ludzi, o których
tu sobie gadamy, zupełnie legalnie z L na dachu.
Przyznajmy, że to cenne i mądre ze strony młodych stażem kierowców,
że mimo posiadanych uprawnień, niepewni, nie udają wrzechwiedzących
i pokornie szlifują umiejętności. Lubię ludzi odpowiedzialnych i
taka postawa bardzo mi się podoba.
Co do ośrodków doskonalenia jazdy. Istnieją takie w Polsce, jest ich
kilka jak wiesz. Mocno lansowany jest w TVN turbo ośrodek Auto
Szkoła ze Skodą w roli głównej, Trafiłem na jakieś Centrum
Doskonalenia Techniki jazdy - o ile pamiętam prowadzone przez byłego
rajdowca, później Akademia Doskonalenia Jazdy itd. Na mnie zronił
wrażenie ten z TVN Turbo, mają swoją stronę, ciekawie przedstawiona
problematyka, filmiki, kursy itd. Ale zastrzegam, to tylko moje
wrażenie i nic po za tym.
Podrdawiam szanownego kolegę, czołem pracy! Szerokości!!

[eliiii]

a egzaminator po przesiadce z osobą egzaminowaną, z L na dachu???:)

[Gość: staś]

Elii, czytaj co inni piszą. Obowiązek zdejmowania lub zasłaniania L-ki nie
dotyczy samochodów egzaminacyjnych. Zgodnie z PoRD.

[eliiii]

rzeczywiście, tego nie doczytałam

[eliiii]

Właściwie, w którym miejscu jest napisane, że nie dotyczy to pojazdu
egzaminacyjnego? jednak tego nie widzę, przynajmniej w art. 55.

:L" na dachu

[mdrive]

...gdy w pojeździe odbywa się szkolenie lub egzaminowanie.
Gdy szkolenie lub egzaminowanie zostanie przerwane pojazd nie powinien być
oznakowany jako "L".

[Gość: fifi]

a cytacik mozna? Nie?

cytacik dla fifi

[mdrive]

...
"Warunki używania pojazdów w ruchu drogowym"
PoRD
Artykuł 55 punkt 1
"pojazd do nauki jazdy lub egzaminowania oznacza się tablicą........"
punkt 2
"podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż ubiegająca się
o uprawnienia do kierowania pojazdem, tablica, o której mowa w ust. 1 powinna
być zasłonięta lub złożona".
...
fifi, cytacik wystarczający??? :)
Egzaminator posiada uprawnienia, więc jeśli on prowadzi, powinien zasłonić tablicę.
Chyba nie zakwestionujesz cytacika???, jak go nazwałeś.

[eliiii]

ale fifi chyba chciał cytacik a propos tego, że nie dotyczy to
pojazdu egzaminacyjnego (jak napisał jasminum i staś), tak
zrozumiałam...

[mdrive]

...no właśnie odpowiedziałem, eliiii.
Nigdzie w artykule 55 nie zawarto informacji, że nie dotyczy on pojazdu
egzaminacyjnego!
a jak jest oznakowany pojazd egzaminacyjny???!!! i czy musi być oznakowany?
Bo w Warszawie nie jest oznakowany jako egzaminacyjny, nie ma żadnej tablicy
świadczącej, że w pojeździe odbywa się egzamin państwowy na prawo jazdy. Ale
nawet gdyby był oznakowany to gdzie w artykule 55 jest zawarte odstępstwo od
przepisu???

[Gość: jasminum3]

W oparciu o wypowiedzi mdrive, wątpię czy jest instruktorem. Różnice
w wymaganym rozprządzeniem (Dz.U.Nr 217) MI z dnia 27 października
2005 r. w sprawie szkolenia, egzaminowania i uzyskiwania uprawnień
przez kierujących pojazdami, instruktorów i egzaminatorów, między
pojazdem nauki jazdy a pojazdem egzaminacyjnym - instruktor nauki
jazdy zna. Młodzi policjanci różnie (bez urazy, to doświadczenia z
kontroli ruchu drogowego), ale instruktor owszem.

Na tym kończę mój byt w tym wątku. O tym, kto zasłania/zdejmuje L
pisałem, prawo jest tu jednoznaczne. Wystarczy uważnie czytać. Ale,
jak ktoś ma lekcewarzący stosunek do wszystkich i wszystkiego,
szczegóły pomija. Nie chciałem tak osobiście, ale już tutaj
oberwałem, więc pięknym za nadobne. Zanurzam się w ciszy...

[mdrive]

...
", między
pojazdem nauki jazdy a pojazdem egzaminacyjnym " :)
Jasminum, T w nic nie powątpiewaj tylko odpowiedz mi jak rozróżnić pojazd do
nauki jazdy od pojazdu egzaminacyjnego????
Nie poddawaj w wątpliwość mojego "instruktorstwa" bo równie dobrze mogę wątpić w
twoje "egzaminatorstwo".
A jeśli nie możesz odpowiedzieć na pytanie jak te pojazdy odróżnić od siebie to
lepiej rzeczywiście zanurz się w ciszy.
...
"Różnice
> w wymaganym rozprządzeniem (Dz.U.Nr 217) MI z dnia 27 października
> 2005 r. w sprawie szkolenia, egzaminowania i uzyskiwania uprawnień
> przez kierujących pojazdami, instruktorów i egzaminatorów, między
> pojazdem nauki jazdy a pojazdem egzaminacyjnym - instruktor nauki
> jazdy zna. Młodzi policjanci różnie (bez urazy, to doświadczenia z
> kontroli ruchu drogowego), ale instruktor owszem".
Popełniasz podstawowy błąd! to co napisałeś to nie dotyczy innych instruktorów
czy też młodych policjantów.
Te informacje zawarte w tablicy "L" dotyczą innych kierujących a nie nas!!!!!!
to ich powinna ta tablica informować a nie nas czy młodych policjantów.
Lepiej zanurz sie w ciszy, z Budką Suflera.

[mdrive]

... i może być dziwnym widokiem dla innych kierujących jak pojazd z L-ką na
dachu, w Warszawie na Żwirki i Wigury dogina z prędkością nie dostosowaną do
przepisów tylko dlatego, że prowadzi go egzaminator. Śpieszy mu się. A inni nie
wiedzą, że to egzaminator i myślą, że to nauka jazdy tak dogina!!! :):):)

[karo-lin]

Dobrze ze u nas w Lublinie nie ma problemu z odróżnieniem pojazdu
egzaminacyjnego od nauli jazdy, albowiem egzaminacyjny to srebrna
toyota yaris z napisem z tyłu samochodu EGZAMIN i nr kolejnym
samochodu z przodu i z tyłu!Zawsze jak sie widzi ze to egzamin to
mozna zwolnic, albo i nawet ustapic, chyba ze sie trafi na takiego
egzaminatora co to ustąpienie potraktuje jako wymuszenie
pierszeństwa, ale to już inna bajka...tak więc pozdrawiam
egzaminatorów z lubelskiego word-u i obecnych kursantów!!!teraz
zdawalnosc wzrosnie bo juz nie ma jedej "miłej" egzaminatorki...;)
pozdrawiam

[Gość: fifi]

tak chodzilo mi o cytacik z pord ze egzaminator nie musi zaslaniac L. Absolutnie mdrive zgadzam sie z toba a jasminium i stasia prosze ponownie o cytacik a teksty ten tamtem powinien znac przepisy... Ja tez panowie o takim przepisie nie slyszalem wiec napiszcie mi go czarno na bialym

pojazd nauki jazdy to nie egzaminacyjny!!!!!!!!!!!

[Gość: jasminum3]

>podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż
>ubiegająca się o uprawnienia do kierowania pojazdem, tablica, o
>której mowa w ust. 1 powinna być zasłonięta lub złożona".

POJAZDEM NAUKI JAZDY!!!!!! Nie egzaminacyjnym! NAUKI JAZDY!!!!

>Egzaminator posiada uprawnienia, więc jeśli on prowadzi, powinien
>zasłonić tablicę.

EGZAMINATOR PROWADZI POJAZD EGZAMINACYJNY!!!! NIE MYLIĆ Z POJAZDEM
NAUKI JAZDY!!!!!
Obowiązek zasłonięcia lub złożenia tab. L dotyczy pojazdu nauki
jazdy, gdy prowadzi go osoba inna niż ubiegająca o uprawnienia do
kierowania.
mdrive, proszę, nie wprowadzaj ludzi w błąd! Czytaj uważnie!!!

[mdrive]

...nie prawda, jasminum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jak w Warszawie oznakowane są pojazdy egzaminacyjne???????????????????
Niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiijak!!!!!!!!
To Ty wprowadzasz w błąd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dla przeciętnego kierowcy na drodze twój pojazd jest jak inny pojazd do nauki
jazdy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nie ma żadnej informacji o tym, że to egzamin!
A artykuł 55
">podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż
> >ubiegająca się o uprawnienia do kierowania pojazdem, tablica, o
> >której mowa w ust. 1 powinna być zasłonięta lub złożona".
> gdzie tu jest zawarte odstępstwo dotyczące egzaminatora????????
Ten pojazd do nauki jak również pojazd egzaminacyjny oznakowany jest "L"!!!! Jak
go rozpoznać?????
Nie, to Ty wprowadzasz w błąd.
Podaj podstawę, że pojazd egzaminacyjny nie musi zdejmować L-ki, podaj.

[mdrive]

...
"Artykuł 55 punkt 1
"pojazd do nauki jazdy lub egzaminowania oznacza się tablicą........"
punkt 2
"podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż ubiegająca się
o uprawnienia do kierowania pojazdem, tablica, o której mowa w ust. 1 powinna
być zasłonięta lub złożona".
55 ustęp 1
..."lub pojazd do egzaminowania"!!!!!! oznacza się tablicą....... a nigdzie na
napisano, że obowiązek jest informować, że egzamin się odbywa!!!!!
A wtedy ustęp 2 artykułu 55 dotyczy w całości ustępu 1

[eliiii]

Przykład:
Wpisuję w wyszukiwarkę "ośrodek doskonalenia techniki jazdy".
Wyskakuje firma X. Wszystko ładnie, pięknie, wchodzę w odpowiednią
zakładkę, a tam : "Doświadczonych kierowców „X” zaprasza na kursy
doskonalenia techniki jazdy na trzech poziomach zaawansowania.

Doświadczonych???
Zresztą, tak jak piszecie, jaką ja mam technikę doskonalić?:):):)

Rzeczywistość bez L

[linia.frontu]

Doklejam się do wątku. Ci zdający i tak mnie nie zrozumieją. Ok,
wychodzimy z tego inkubatora z bezpiecznego zacisza L na coś, czego
nie lubię, czyli na rzeczywistość. I co? Poćwiczę, to spadnie mi z
nieba autko, które trzeba będzie utrzymać. Ja widziałam faktury z
przeglądu, mogę też stwierdzić, ile kosztuje OC. Nie mówiąc o
benzynie, tak, wiem, że tańsza. Mnie na to nie stać. A nie widzę
siebie, jak ciułam każdy grosz i odmawiam sobie wszystkiego, żeby
uzbierać na przegląd. Tak by to wyglądało. Resztę kasy zajmuje mi
inny haracz, studia + tak zwany byt. Będę sobie mogła dojeżdżać do
przystanku i z powrotem. Jasne, kusi wizja pokonywania 2 godzinnej
trasy w 30 minut, ale chyba nie do tego stopnia. Przerabiałam to w 2
fazie robienia prawka, na etapie pierwszego doszkalania i
stwierdzam, że nie kusi. Wolę to zainwestować w coś innego, na
przykład w głupie piwo z kumpelą, albo bluzkę. Albo książkę. Albo
rozwój mojej nikłej wiedzy. Smutne.

[linia.frontu]

Tak, jestem płytka jak łyżka wody i nie poświęcem się pasji, tylko
wolę się wylansować.

[eliiii]

Nawet nie wiesz, jak Cię rozumiem!
doklejaj się do wątku, śmiało, pozwalam. bo to MÓJ wątek,
buhahahaha:):):)
jak egzam poszedł?

[permanentne_7_niebo]

Heh, jestem pewna, że sporo świeżych kierowców jest w tej samej
sytuacji i zmaga się z podobnymi problemami ;) Sęk w tym, że kiedy
robisz kurs, punktem kulminacyjnym zdaje się być egzamin, a
żadne "potem" nie bardzo jest ogarnialne ;)
No ale w miesiąc po egzaminie to już naprawdę ciężko w uwiędłych
laurów liść z uporem stroić glowę ;D

[permanentne_7_niebo]

> jak egzam poszedł?

Z komparatystyki? Zdezerterowałam ;D (ci moi wykładowcy ubzdurali
sobie w jakiś irracjonalny sposób, że mam potencjał i jestem
ynteligentna, mgr na mnie liczyła, a ja miałam padakę, żeby nie dać
plamy i żeby się nie okazało, że wiem tylko, kiedy nastąpił kryzys
komparatystyki, a Remak myli mi się z Wysłołuch ;p) Przewaliłam
wczoraj 350 str świetnej książki, niechcący ;D

[eliiii]

A ja miałam na egzamie zadanie o samochodzie, który przyspiesza i
wpada w poślizg:):):)
Trochę o mojej rzeczywistości bez L na privie.

- /ot - Rzeczywistość bez L

[permanentne_7_niebo]

A jak sesja?
A ja mam wiersz z biegami ;D

Ale to w letter, szkoda go tu na forum, to Szymborska;)
Rzeczywistość skrzeczy... moja też, chociaż ją kocham, kiedy żyję z
dnia na dzień i nie analizuję i nie myślę "a co będzie za 5 lat, kim
ja będę?" błeh:/ sobą niezmiennie

[eliiii]

Jak zaliczę ten ostatni egzamin, to będzie do przodu:) ale łatwo nie
było, z 5 grup zostało 3 i jeszcze nie wiadomo na czym się skończy.
Ja mam motywację, żeby zostać, bo za rok będą zajęcia ze
spowalnictwa... praktyczne:)

[eliiii]

*spawalnictwa

Laski, znów piszecie nie na temat!!!

[aisha_25]

Naprawdę stwórzcie sobie prywatne forum!

[eliiii]

dobrze, dobrze już kończymy. Ale w temacie był ot, więc nikt nie
musi czytać...

[Gość: glina]

Ta dyskusja to bzdury bo policja nie zna tych przepisów i to jest
obojętne czy będzie L na dachu czy nie.

do gliny

[mdrive]

...nie, ta dyskusja to nie bzdury. Zwykły policjant z prewencji oczywiście tych
przepisów nie zna i nie musi znać. ale policjant z ruchu drogowego zna je
doskonale. I jemu może nie być to obojętne czy L-ka jest na dachu czy też nie i
czy jest podświetlona o zmierzchu czy też nie.

[eliiii]

W innym wątku ktoś napisał, że "na Radarowej samochody nie mają L".
Jak to możliwe? Egzamin bez "L"?

[mdrive]

...nie, eliiii, to bzdura! To nie prawda. Nie wiem gdzie to wyczytałaś, ale to
bzdura.

[eliiii]

wiem, że bzdura:) ale...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=154&w=91685451&a=91743398

[mdrive]

...
"(samochody na
Radarowej nie maja L)".
coś jej się pokręciło z emocji, chyba! :), albo nie to chciała napisać.

[eliiii]

może się pomieszało, ale z dalszej wypowiedzi jednoznacznie wynika,
że tak było...

[mdrive]

...Wszystkie pojazdy do nauki jazdy, gdy odbywa się wnich szkolenie jak również
wszystkie pojazdy egzaminacyjne, gdy odbywa się w nich egzamin muuuszą mieć
tablicę "L" i nie tylko w Warszawie, ale też w całej Polsce. I tyle. Autorce
tamtego wątku zmieszała się rzeczywistość z marzeniami chyba. :)

[Gość: fifi]

100% racji dodac nalezy ze jezeli taki pojazd (nauka egzamin) prowadzi osoba majaca prawko (doszkalanie instruktor egzaminator)L powinno zniknac. Tyle przepisy jak ktos uwaza inaczej ponownie prosze o cytacik z pord. W praktyce wyglada to tak ze L nie znika podczas doszkalania i kiedy jedzie egzaminator po niezdanym egz.

[Gość: OSK_BARTEK_w-wa]

Przepis dopuszcza jazdę egzaminatora z eLką na dachu w momencie jak
wysadził egzaminowanego na ulicy przerywając egzamin państwowy.
Takie wrócenie do ośrodka egzaminowania przepis dopuszcza.

[Gość: fifi]

czy ktos przekona mnie i mdriva i zarzuci cytacik?

[eliiii]

Gość portalu: fifi napisał(a):

> czy ktos przekona mnie i mdriva i zarzuci cytacik?

Raczej się nie doczekamy niestety... będzie to co
najwyżej "interpretacja własna" art. 55

[mdrive]

...a gdzieś to Bartku wyczytał??? Podaj mi ten artykuł, proszę.
Bo ja takiego nie znam :(

[Gość: OSK_BARTEK_w-wa]

Według mnie wystarczy uważnie i dokładnie przeczytać przepis - PORD
rozróżnia dwa rodzaje pojazdów - pojazd do nauki jazdy i
przeprowadzania egzaminu państwowego. Nie ma znaczenia, że te oba
auta nie różnią się z zewnątrz (brak np. napisu - egzamin na
egzaminacyjnym)
A w art. 55. jest to dość wyraźnie rozgraniczone:
1. Pojazd do nauki jazdy lub przeprowadzania egzaminu państwowego
oznacza się tablicą kwadratową barwy niebieskiej z białą literą "L",
umieszczoną na pojeździe. (...)
2. Podczas kierowania pojazdem do nauki jazdy przez osobę inną niż
osoba ubiegająca się o uprawnienie do kierowania pojazdem tablica, o
której mowa w ust. 1, powinna być zasłonięta lub złożona.

w punkcie 1 mowa jest o obu pojazdach a w punkcie 2 TYLKO o pojeździ
edo nauki jazdy. I wystarczy według mnie.

nie Bartku

[mdrive]

...nie wystarczy! Bo należy wyjść z założenia, że "L" na dachu jest informacją
dla innych użytkowników drogi, łącznie z pieszymi. ci użytkownicy nie mają
pojęcia czy to nauka czy egzamin.
I nie ma wyraźnego rozgraniczenia, niestety.

[mdrive]

trzy pojazdy z "L" na dachu. jak rozróżnisz jako zwykły "szary kierowca", który
z nich jest egzaminacyjny, a który nie?.
więc jeszcze raz powtórzę, że "L" na dachu nie jest informacją przeznaczoną dla
nas tylko dla innych. I jeśli egzaminator prowadzi pojazd z L na dachu to innych
wprowadza w błąd.
Właśnie dzisiaj wjechał mi taki przed sam pojazd z zatoki autobusowej, zmuszając
nas do hamowania! :). Ja wiedziałem, że to egzaminator ( wstyd ), ale inni tego
nie wiedzą i nie muszą.
I artykuł 55 jest nierzetelny ( jak wiele innych ). Ale nie określa jednoznacznie!!!

[Gość: fifi]

Postawie kolejne pytanie wypozyczam pojazd od wordu nie sadze zeby bylo to prawnie zabronione choc niespotykane i jade z elka? Np z krk do gdyni? Czy jest jest gdzies napisane co to jest pojazd egzaminacyjny? Czy pojazd egzaminacyjny to pojazd do nauki jazdy stajacy sie niejako poj egz w trakcie egz? W krk osrodek nie posiada samochodu z automatyczna skrzynia biegow jak ktos zdaje to wypozyczaja go od jakiejs szkoly i pojazd do nauki staje sie pojazdem egz i pytanie do kiedy nim jest? Do konca egz tak a jak negat i wraca egz ? Tez? bo jak tak to moze jak go odbierze wlasciciel tez? Tak na logike... Jezeli nie ma definicji poj egz to sa tylko 2 wyjscia pojazd egz to taki ktorym przeprowadza sie egz i kazdy kto nim jedzie nie na egz nawet zwykly cywil moze sobie jechac z L lub poj egz to taki w ktorym trwa egzamin czyli kazdy kto go prowadzi po egz w tym egzaminator ma obowiazek zdjac L i gdyby przyjac taka interpretacje nie ma potrzeby umieszczania wpisu w pord ze jak go prowadzi ktos inny nalezy zaslonic L poprostu to juz wtedy nie jest poj egz tylko cywil ewent nauka jazdy. Definicja poj egzaminacyjnego istnieje?

do fifi

[mdrive]

...lejesz balsam na moje serce, fifi! :)
Tak, ja tak uważam, tak jak Ty!!!!
I powiem więcej, "Oni", moim zdaniem uzurpują sobie prawo do nie zdejmowania
"L", tylko uzurpują.

[eliiii]

mdrive napisał:

> I powiem więcej, "Oni", moim zdaniem uzurpują sobie prawo do nie
zdejmowania
> "L", tylko uzurpują.

Dokładnie tak, a doskonałym przykładem są wypowiedzi pana
egzaminatora jasminum.

no widzisz eliiii

[mdrive]

...a jasminum podważa moje "instruktorstwo"! :) UZURPATOR I TYLE.:)

[permanentne_7_niebo]

Mamo a jasmionum podważa moje instruktorstwo ;)

[permanentne_7_niebo]

* to był oczywiście żart. lepiej napiszę ;)

[eliiii]

Wiesz, permanentne, przyznałabyś się już... przecież to tajemnica
poliszynela, że jesteś instruktorką... no przyznaj się już...

[mdrive]

...No, tego to już wszyscy się domyślamy! :), że 7-ka to instruktorka.
Przyznaj się, permamentne!

[permanentne_7_niebo]

Buehehehehe, no ba ;) Tylko żaden kursant nie chce śmigać z taką
zołzą ;D

[Gość: df]

Ta "eLka" to chyba jakiś wasz fetysz. Mam dla was rozwiązanie: word.waw.pl/e-cms/ob.php/_yaris.JPG?id=231 :))

[eliiii]

Gość portalu: df napisał(a):

> Ta "eLka" to chyba jakiś wasz fetysz.

Noooooooooooooo, skąd wiedziałeś? ehhhhhhh

[permanentne_7_niebo]

o so sweet ja chcę ja! no my się bez tego nie podniecamy, nie
Elii? ;)

[eliiii]

Dokładnie:) Podniecamy się tylko na widok "L":):)
no i ewentualnie na widok 20 dolarów... na fotelu pasażera:)

[permanentne_7_niebo]

yes yes ;D;D;D;D

[Gość: Margita]

Ustawa mowi o osk szkolących kandydatów na kierowców. Dla posiadających prawko są innego rodzaju szkolenia. W myśl zatem ustawy mając prawo jazdy nie masz prawa wozić L-ki na dachu, bo nie jesteś "kandydatem na kierowcę". Jeśli masz prawko, to auto do ktorego wsiadasz przestaje być L-ką w znaczeniu określonym w ustswie:) Każdy może nią jechać, kto ma prawko, choćby po zakupy, a więc L-ka z dachu. SZkolenie takich osób jest poza ustawą, a więc zdecydowanie bez L-ki ! Wtedy szkoła po prostu wynajmuje auto z instruktorem na godziny, a nie przeprowadza szkolenie w myśl ustawy. Proste.