architekci,zacznijcie robić gotowce

[Gość: autor]

architekci,zacznijcie robić gotowce
ale dobre gotowce , duzo gotowcy
tak aby kazdy czlowiek mogl kupic sobie dobry gotowy projekt domu,
aby wydal na to 1000-1500zl
zeby mogl kupić do tego domu np gotowe sciany czy nawet cale moduly
pokoju ,typowe ( dla tego projektu)
moduly zrobione przez fabryke domów ( wiem ze niektorym to się zle skojarzy z
PRL em)
tak zeby czlowiek srednio zarabiajacy mogl bez zarzynania sie na 150
lat ,albo bez wiekszych przekrętów ,módl zbudowac w ciagu roku wlasny dom

widzialem w Holandi ,taki dom stawiaja w 2 tygodnie ,z gotowcow ,
potem elewacja ,dach i stroją fajne domki
i nikt chyba nie powie ze holenderska architektura jest BE

jak bedziemy robic projekt za 20 000 zl ,a potem ruskimi budowac sciany
to nigdy nie dogonimy murzynow ,bo u nich zawsze trawa bedzie rosla szybciej

tylko zeby te gotowce byly ladne ,zeby ich bylo duzo ,zeby mozna bylo wybrac
w kliku tysoiacach dobrych projektow
a jak ktos bedzie chial ,to sobie strzeli niekonwencjonalne kolumienki z
betonu ,zaprojektowane indywidualnie

nie wiem dlaczego slowo gotowiec ma sie kojarzyc z byle czym
mozna przeciez i samochody robic na indywidualne zamowienie ,tylko kogo na to
stac bedzie
a robią,i jest kolejka

tak ze moze czs pomyslec o zwyklych ludziach
mozna sobie przeciez wyobrazic ,osiedle domow ,gdzie kazdy dom bedzie inny (
wcale nie musi to byc monotonne i jednakowe) a kazdy bedzie z gotowca
tylko do diaska niech to bedzie dobry dotowiec

[Gość: pixit]

szklane domy...
Nic się nie zmieni, także dlatego, że prosto, racjonalnie, skromnie, oznacza tu
jednakowo i monotonnie, nudno. Musi być, FIKUŚNIE. Ot co.

[Gość: ']

co za brednie

[Gość: '']

to sa brednie jedynie dla tych niewydarzeńców ,co klepią własnie gotowce ,a ale
po cichu, pod kołderką ( w przerwach miedzy zabawami z wacusiem )
marzą o indywidalnych projektach po 150 000 kazdy i to robionych nie w ciagu
całego dziesięciolecia ,ale codziennie

pomazyć dobra rzecz

[Gość: bob .]

www.archipelag.pl/domek-opis.php?KatID=3990500&ProjID=198
projelt gotowy akurat dla autora tematu , prosty tani i szybki w budowie
jeśli pójdzesz po rozum do głowy taniocha 1222 złm2 pod klucz
Link do pliku: voila.pl/easm1/?1

[ramonka27]

Skąd ty bierzesz te ceny - z kosmosu???

[Gość: simon]

Problem nie polega na cenie projektu tylko na oczekiwaniach inwestorów. Projekt
za 1500 nigdy nie bedzie można porównać z projektem za 20 tys (mam tu na myśli
projekty poważne) ponieważ skierowane są one do zupełnie innych odbiorców. Poza
tym przy dzisiejszym stanie wykształcenia i świadomości projektantów w polsce
nie ma mowy o tym by cena za projekt odzwierciadlała jego jakość.
Rozumiem rozgoryczenie autora powyższego postu, niemniej uważam, że znane
powiedzenie "biednemu zawsze wiatr w oczy wieje" jest niestety obecnie bardzo
aktualne.

[Gość: autor]

otóz nie
projekt za 1500zł moze i powinien być lepszy niż ten za 20 000
a ynika to z tego ze ten za 20 000 jest jakby prototypem
co w nim nie jest dopracowane to wyjdzie dopiero na bydowie
architekt ( ten co łyknął 20 koła ) przyjedzie do majstra stasia na budowie i
z kierownikiem obgada ,poprawi

ten za 1500 zł ma szanse na to ze juz postawiono wg niego dom wzorcowy
architekt który go zaprojektował poprawił wszystko już w fazie wykonywana tego
pierwszego budynku
firma która robi gotowe elementy do niego ,ma juz przygotowana technologie i
ekipy monterskie
wszysko jest dograne
daczego ma byc gorszy?
ze nie spełnia wymogów inwestoara?
inwestor ma 3000 gotowców do wyboru ,wszystkie dopacowane ,jesli zaden nie
spełnai jego wymogów ...... to s.....go pies
robi projekt za 20 0000
ma wybór


podpisałem w tym tygodniu umowe na projekt kuchni za 40 000zł
bez sporzetu
nie jestem rozgoryczony
uwielbiam indywidualne projekty u architektów ,którzy tak robia ,ze zamiast
wydac na kuchnie 10 000,klient musi zapłacić 4x tyle

tylko czy klient tez ich uwielbia ??
mejbi jes

[Gość: ']

Gość portalu: autor napisał(a):
> inwestor ma 3000 gotowców do wyboru ,wszystkie dopacowane


Dobre :(

Ciekawe zatem, dlaczego nie pojawił się na tym forum jeszcze ani jeden taki?
Gotowce to sieczka projektowa, kolorowe obrazki dla dorosłych dzieci.
Buble wykonywane taśmowo przez nieudaczników, nie mających pojęcia co to jest
budowa, żenującej jakości i dla plebsu.
Polska chińszczyzna, tyle że kosztująca ( w fazie realizacji ) tzw.pl-
inwestorów kilkaset tysięcy i wyglądająca tak, że ...
Paranoja
Polak przecież potrafi
Made in Poland


Żaden (w miarę porządny) architekt nie zajmuje się tego rodzaju sprawami, bo
wie np. rzeczy tak elementarne i podstawowe, że każda działka, każdy inwestor,
warunki miejscowe, itd.,itd. są inne
+ nadzór nad budową + odpowiedzialność za to co się zrobiło ( za projekt,
koszty, własne dzieło, ...) + itd.

Że budowa, to nie kolorowe obrazki.

[Gość: xxl]

Gość portalu: ' napisał(a):
> Żaden (w miarę porządny) architekt nie zajmuje się ...



podobnie jak każdy - w miarę rozsądny - inwestor nie idzie do sądu bez
adwokata, nie leczy się sam, a u lekarza, samochód oddaje do naprawy
mechanikowi ...

budowa to raczej poważna sprawa - i tak powinna być traktowana
projektowanie jest tylko częścią całego procesu inwestycyjnego
ale tylko częścią : pierwszą, decydującą ... itd.

[Gość: simon]

Jeśli kotś uważa, że "projekt za 1500zł moze i powinien być lepszy niż ten za 20
000" to znaczy że nie ma zielonego pojęcia za co płaci.

[Gość: autor]

wioskowe myślenie
pojecie majstra ,który każda cegłe układa nie wg planów tylko wg tradycji
jak będę chciał posłuchac majkela dzeksona ,to kupuje kompakt
nie muszę go wołac do siebie
dobry projekt ,opracowany do sprzedaży seryjnej , dogadnany z fabryką domów ,z
mozliwościa składania z elementów gotowych
?
koszt odbitki -papier + prawa autorskie
przy sprzeanych 1000 odbitek architekt złapie więcej kasy niz z indywidaaolnego
za 20 000zł

gotowce podsumowanie tylko dla wytrwałych

[Gość: bob.b]

znane powiedzenie "biednemu ( 89% społeczności w Poplsce )zawsze wiatr w oczy "
jest niestety obecnie bardzo aktualne w przypadku realizcji mieszkania , domu .
Koszmarnr ceny z powodu braku pieniędzy 1 zł za nałozenie 1 kilograma zaprawy z
piasku i wapna to standard , w bubwie gospodarczej realizowanej , długo latami
za uciułne z biezących dochodów grosze . Zyskują tylko producenci materiałów i
wielkiej ilości gazet silących sie na porady jak zbudować ( najcześciej z
pustaków . A przecież , to takie proste .Zobacz koszty. Próba podsumowania ze
zdjeciami realistycznymi z budowy voila.pl/fpqai/?1

pozwalazbie takze na przblizenie tematu obiektywne uwarunkowania
na str.1 załącznika
A teraz dlaczego aż tak drogo i ciężko budujecie
Samodzielnie?
Budowa tzw. systemem gospodarczym to cykl inwestycyjny, w którym inwestor staje
się sam dla siebie przedsiębiorcą budowlanym i sam organizuje budowę,
zatrudniając jedynie wykwalifikowanych rzemieślników do poszczególnych prac.
Sam może również aktywnie uczestniczyć w budowie przy wykonywaniu prac nie
wymagających kwalifikacji, jak również korzystać z pomocy członków rodziny;
minimalizuje w ten sposób koszty robocizny. Sam kupuje materiały budowlane, a
to oznacza oszczędności na kosztach ich zakupu - choć nie zawsze.
Przedsiębiorcy budowlani bowiem kupują często materiały po niższych cenach i
może się okazać, że "samodzielność" w tym przypadku nie przyniesie
spodziewanych oszczędności!
Biorąc zaś pod uwagę dość częste opinie inwestorów niezadowolonych z
niesolidnych usług, należałoby dodać do kosztów budowy cenę obsługi prawnej,
której rolą będzie sprawdzenie umowy i wiarygodności firmy, oraz pomoc przy
ewentualnym dochodzeniu roszczeń.

Omawiany "system gospodarczy" pozwala wprawdzie na dostosowanie tempa budowy do
możliwości finansowych inwestora, lecz z drugiej strony - im dłuższy czas
realizacji, tym wyższe koszty.


Często zachowujemy się jak tzw. naiwni naukowcy budując ją z dostępnych nam
informacji. Czyli wyjaśniając zachowanie innych ludzi, próbujemy zaobserwować
działania tego: konsekwencję jak te opisane w muratorze wspomnienia

W zeszłym tygodniu wrócili tynkarze zrobić kilka poprawek i obrobić glify.
Teraz okna od wewnątrz wyglądają bardzo domowo, jeszcze tylko parapet, postawić
kwiaty....
Od czwartku do soboty było wiele roboty
trudziła się cała rodzina
by plac budowy przestał wreszcie
wysypisko przypominać
Tak mi się lekko zrymowało chociaż wcale lekko nie było. Cały gruz i inne
śmieci wyprodukowane w trakcie budowy zajęły dwa kontenery każdy po 7m3 ! Deski
mam równo poukładane i tylko stemple czekają na wywózkę. Tak się czysto
zrobiło, aż miło popatrzeć, za co bardzo dziękuję wszystkim zaangażowanym.
Chociaż głównym celem sprzątania nie było li tylko patrzenie, ale przygotowanie
terenu do podłączenie wody, zakopania szamba i wylania schodów.Pod koniec
tygodnia ma przyjechać hydraulik, więc znowu będę miała co robić.
A póki co mam dzikich lokatorów !
Podejrzewam, że to pliszki uwiły sobie gniazdko na desce przy kominie tuż pod
kalenicą. Piszczą głośno kiedy dorosłe przynoszą im jedzenie i dzięki temu
zostały odkryte. Teraz nie pozostaje nic innego jak tylko czekać aż dorosną i
wyfruną !

ten text był nie do romana

[Gość: autor]

roman ,po co sie wcinasz?
to co pisze to nie system gospodarczy ,tylko wielki przemysł
wiec spadaj nosic wory na budowie

[Gość: bob]

piszesz do Giertycha nie ten adres koleś. Wolna wola mogę pisać co mi sie
podoba , W temacie jak juz cię tak oburza gospodarcza budowa trzeba wziąć pod
uwagę że 85 % nowych mieszkań w Polsce budują systemem gospodarczym o efektach
takich zabaw w budowę głośno aż nadto Prawie , co drugi Polak to znawca i
fachowiec doradca w sprawie od budowy . Biorąc pod uwagę że brakuje co
najmniej 3 mln tańszych mieszkań . Polska jawi się jako kraj średniowieczny
zaćianek Europy i świata. ale temacik sprytnie złożny jak z brukowców Super
expres lub fakt.

do pianazludzen

[Gość: autor]

o takich projektach pisałem
przeciez inwestor ,a w zasadzie firma bdowlana ,majac w dyspozycji swojej
powiedzmy 100 takich projektów ,jest w stanie bez koniecznnosci adaptacji
zaspokoic wiekszą cześc rynku
ten kto szuka projektu indywidalnego nigdy nie kupi gotowca
ale wielu kupjac proj indywidualny ,dostaje przeciez przerobionego gotowca

majac do wyboru takie domki ,mysle ze wielu chetnie by z nich
skorzystało ,biorac pod uwage ze mozna by je budowac tez z gotwcó ,elementów
prefabrykowanych ,
w holandii nie robia piwnic ( z oczywistych wzgledów) ,dzwig stawia sciny
prefabrkowane ,
macher okłada klinkierem
i domek jak z bajki

a ja wcale nie mszę sie wstrzelac w te nisze
moja nisza są trudne do zagospodarowania i zabudowania wnetrza induwidualne
i jak na razie mam z tym sporo roboty

do laskoskiego

[Gość: ator]

masz wolna wolę?
roman ,z wolności tez trzeba miec korzystac
czy twoja wolnośc daje ci prawo do takich wygłupów?
do pisania bredni
do kradziezy oprogramowania komputerowego?
ruman,wstydz sie ,ruman
powiedz który program masz w kompie legalny ?
no jeden ,który legalnie kupiłeś????

[Gość: bob.b]

koleś nadajesz sie do dyskusji z R. Giertychem ten sam poziom specyficznej
inelifencji i zajadłości sprawdź koleś czy nie należałęś a może jeszcze jesteś
w bojówce młodzieży wszechpolskiej .
Program zakupiłem wraz z komputerem zainstalował go sprzedawca komputera.
Fakt że nie znam sie na tym prawie wcale , a komputer służy mi najczęściej jako
maszyna do pisania i telewizor do ogladania ( nie placę wtedy opłat rtv ) to
podobno legalne . Wcale mi się nie chce zastanawiać nad tym .Wcale mnie nie
obchodzi czyto komputer składak czy z fabryki w Chinach liczy się skuteczność
Mam rachunek za komputer opłaty z kablówkę zapewniają dostęp do internetu .
Jak to działa wcale mnie to nie obchodzi .

[Gość: autor]

Gość portalu: bob.b napisał(a):

> koleś nadajesz sie do dyskusji z R. Giertychem ten sam poziom specyficznej
> inelifencji ....

nie wiem roman o co ci chodzi z tą inelifencją ???

nie wiem nawet ,czy to nie jest jakieś słowo wulgarne ,powszechnie uznane za
obrażliwe
nawet nie chcę wiedzieć

ale nawet z twoim poziomem inelifencji ,rozumiesz chyba ze pakiet office
na twoim komputerze jest kradziony
żeby nie było niejasności ,roman
sprawdż sobie jak masz zainstalowany np word
kliknij na dowolnym pliku worda prawym klawiszem mychy i sprawdz własciwości
w podsumowaniu masz autora
zobacz jak masz toto zainstalowane
jako ,,kobiety "
nie śmiesznie ?

a to ze sprzedawca zainstalował ci widowsa ,worda i inne ...
to chyba nie myslisz ze masz legalne

jesli mozna ci sprawdzić jak masz zainstalowanego worda
to chyba wiesz ze mozna sprawdzić i licencje
i to legalnie
nawet nie mów mi ze zrobiłem to nielegalnie
zapomnij o tym
chyba gdybym robił to nielegalnie ,to bym tak otwarcie sie do tego nie
przyznawał

acha poprzednio miałeś w wordzie las jako autora
co sie stało ze sie zmieniło na ,,kobiety"

[Gość: bob.b]

Nie ośmieszaj mnie koleś Polska kraj na pozimie prawnym Albani Ty koleś
bajdurzysz namawiasz mnie na co właśnie na co już zapłaciłem za komputer z
programem . chetnie to zrobię moż nawet jeszcze raz a może nawet mi to się
spodoba ,ale kiedy odzuskam moje pieniądze ukradzione mi też podonbno jest
zgodne z prawem z Banku PKO BP ( 1300 oddziałow 1,5 mln klientów systewmu
oszczędzania na mieszkanie ). voila.pl/2644b/?1 Soryyy koleś ( 89%
porogramów w Polszce to nielegalne kopie ( dane statystyczne ). Fakt że
powszechna praktyka kradzieży w Polsce to bardzo utrudnia życie moralnie jest
dwuznaczne , ale skoro mamy takie przyklady , jak prawie molin zł na urzymanie
jednego z takich ,,wybrańców narodu,, w Sejmie jak Giertych i Lepper. To jasne
że są tylko po to aby legalizowali bezprawie i niebawen jak słyszałem z radia
kolejne 100 mln, zł na nowe wybory leppera i spólki przeleją na swe konta z
publicznej kasy . Jestem za przestrzeganiem prawa lecz działać to musi w obie
strony ( czytaj załacznik koleś ) czerwone literki kliknąc otworzysz w 2
minuty. . baj , baj.

[Gość: mif]

Gość portalu: bob.b napisał(a):
> publicznej kasy . Jestem za przestrzeganiem prawa lecz działać to musi w obie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=35023069&a=35026016

[pianazludzen]

mysle ze jes juz na swiecie wzstarcyajaco duyo specjalistow od gotowcow i nie
musisz nawolywac do tego procederu architektow z forum GW:) idz sobie na
bodajye www.maisoncastor.com czy wpisz "fertighäuser" w googlu i po klopocie.

[Gość: xxl]

pianazludzen napisała:
idz sobie na
> bodajye www.maisoncastor.com czy wpisz "fertighäuser" w googlu i po klopocie.



zapomiałaś tylko dodać, że gotowce oferują tam firmy budowlane a nie architekci
co innego jest kupić gotowy dom, a zupełnie co innego rzekomo gotowy 'projekt'

[pianazludzen]

Nie wazne kto oferuje, wazne ze autor pierwszego postu spelni swoja
zachcianke:) A z jego postow tez wynika ze chce on calego gotowca. lacznie z
prefabrykowanymi czesciami z ktorych go sobie zlozy. Ja tak jego post
zrozumialam.

[Gość: xxl]

pianazludzen napisała:

> Nie wazne kto oferuje, wazne ze autor pierwszego postu spelni swoja
> zachcianke:) A z jego postow tez wynika ze chce on calego gotowca. lacznie z
> prefabrykowanymi czesciami z ktorych go sobie zlozy. Ja tak jego post
> zrozumialam.


słusznie !
niech idzie do firmy budowlanej i zamówi sobie gotowy dom ! - nic nie stoi na
przeszkodzie .

[pianazludzen]

Ciesze sie ze moglam pomoc. Mam nadzieje ze autor "Autor" tym samym zakonczy
swoja misje majaca na celu zrewolucjonizowanie polskiego rynku
architektonicznego:)

[Gość: autor]

moze ktos nie skumał ( moze przekracza to jego zdolności rozumnego czytania )
pisałem dokładnie o tym ze kupuje sie projet gotowy domu ,a fiorma bydyje do z
gotowych elementów prafabrykowanych w 2 tygodnie
tak sie np robi w Holadndii
gotowy projekt w połaczeniu z gotowymi elementami ,moze dac szybszy i tanszy dom
jesli sprawdza się to w bogatych krajach to dlaczego nie maiłoby sie sprawdzic
w biednych
czy domki w Holandii sa gorsze ,brzydsze niz nasze pszenno buraczane z
balkonami i kolumnami z lanego betonu?
te wydziwiane konstrukcje ,pseudo architektonicze,drogie i paskudne!
nie chcę tu ponawiac link do perełem polskiej architektury ,tez projektowanej
przez ,,artstów" i podpisanych mgr arch

a odnosnie cen ,skad biore : z Bartyckiej ,własnie wróciłem po 4 godzinach
rozmowy z klienką
takie ceny tam obowiązują
nie wiem czy ironia dotyczy tego ze tanio ,czy tego ze drogo

moze w kocopałach wielkich ,czy pizdzielicach włoczatych ceny sa inne
ale to juz ,parekselans ,nie moja brocha

[pianazludzen]

> moze ktos nie skumał ( moze przekracza to jego zdolności rozumnego czytania )
> pisałem dokładnie o tym ze kupuje sie projet gotowy domu

Jesli twoja troska dotyczy moich zdolnosci rozumienia tekstu czytanego to
pragne cie poinformowac, ze owszem, skumalam, i stad podane przeze mnie linki.
Poslugujac sie wyszukiwarka Google i podstawowa znajomascia
angielskiego/niderlandzkiego mozesz takze dowiedziec sie, jak -proces stawiania
gotowych domkow odbywa sie w przytaczanej przez ciebie jako przyklad Holandii
i, kto wie, byc moze sam zalozysz przedsiebiorstwo oferujace opisywane przez
ciebie uslugi. Powodzenia!

[pianazludzen]

PS czy jestes pewnien ze Holendrzy robia tajkie projekty za 500 Euro? smiem
watpic:)

[Gość: autor]

moja żaluzja odnosnie cztania ze zrozumieniem ,nie była konkretnie do ciebie
ale ogólnie ,do tych co nie skumali

ale nieistotne jest tez za ile robia projekt
bo jesli juz to za 600 ojro

mozna by sie odnieśc do sredniej krajowej w Holadnii
ale co to ma do rzeczy

skoro tam mozna to juz tylko chwila jak zaczna robic u nas ta metodą
bo niby dlaczego nie

i to nie ja koniecznie chce cos zrewolucjonizowac
ja zyje z tego ze architekci projektuja tak ze potem klint nie moze kupic
gotowych mebli
tylko sie zastanawiam jak długo moze trwac ten bezsens
dlaczego dom ma sie budowac klka lat zamiast kilka miesięcy?

moze własnie dlatego ze mielismy fabryki domów w socjaliżmnie i sie nie
sprawdziło ?
tylko u nas kołchozy sie nie sprawdziły ,sóldzielnie tez nie ( przynajmniej nie
wszyskie)
a spółki na zachodzie i u nas też ,sprawdzaja się

moze i na fabryki domów przyjdzie czas i u nas

[Gość: xyz]

>pisałem dokładnie o tym ze kupuje sie projet gotowy domu ,a fiorma bydyje do z
>gotowych elementów prafabrykowanych w 2 tygodnie
>tak sie np robi w Holadndii
>gotowy projekt w połaczeniu z gotowymi elementami ,moze dac szybszy i tanszy dom
>jesli sprawdza się to w bogatych krajach to dlaczego nie maiłoby sie sprawdzic
>w biednych

bardzo mnie interesuje gdzie takie domki mozna znalezc w holandii, masz
przyklady albo jakies linki?? cos nie potrafie znalezc...
z gory dzieki

[Gość: autor]

ja nie oglądalem tego na linku ale na własne oczy
ale pewnie link tez by sie znalazł
poszukam

[Gość: xyz]

cos nie ma tego linku... naprawde widziales to na wlasne oczy czy moze jednak
cos ci sie pomylilo.... smiem twierdzic, ze to drugie..

[Gość: autor]

cos widze ze tu panuje moda na linki
życie to nie tylko linki

był juz temat : dajcie link jak zaprojektowac stadion
i wszystko rozwiazane


jak mam chęc na gorzałe i kobitki ,to ni szukam linku w goglach
www.gorzała .pl
i www.kobitki.com.pl

tylko sam robie com . na kobitki

przejzyj sobie strony holenderskie ,a nie od razu daj link
jak się przyłozysz to na pewno znajdziesz
jak sam nie dasz rady ,to powiedz ,wtedy ci poszukam
widziałem cos takiego w Venlo

[pianazludzen]

moze o to chodzi hihihi
www.olfa-haus.com/
tak powaznie to wiem chyba o co ci chodzi ale co ma na celu ten twoj caly pos,
bo nie rozumiem? Jak widzisz potrzebe i niesze w rynku to zaloz firme i sam
rob "gotowce, duzo gotowcy" (btw - dopelniacz od gotowce - gotowcow) za 1000-
1500 zl. Powodzenia.


> życie to nie tylko linki
Polecam "Bombe informacyjna" Paula Virillo, mozna dojsc do innych wnioskow:)

[pianazludzen]

Nisze w rynku mialo byc :)

najbrzydsze tez 'na zamowienie'

[Gość: ewa]

Czy wielki pseudozamk z wiezyczkami z okolicy Kan, albo'mieszkalna pagoda' tuz
przy drodze w okolicy Modlina sa projektami 'gotowymi'? Chyba nie! I najlepsza
ale i najgorsza architektura jest robiona 'na zamowienie'. W przeciwienstwie do
tych 'wyszukanych' projektow 'gotowce' robione pod gust przecietnego zjadacza
chleba zwykle nie stanowia az takiego szoku estetycznego. Pamietajcje tez ze
zawsze beda ludzie mniej odwazni wolacy 'gotowy' projekt 'taki sprawdzony - od
sasiada', ci wola lekko adaptowac gotowy projekt do wlasnych potrzeb niz szukac
zupelnie nowych 'orginalnych' rozwiazan przez wiele tygodni z architektem. W
tym wzgledzie Polacy niczym nie roznia sie od innych nacji, gdzie rowniez
wiekszosc realizowanych projektow to te 'gotowe'.
Apele 'nie robcie gotowcow' sa rownie skuteczne jak apelowanie o nie
robienie 'ubran gotowych'. W takim szytym na miare garniturze architekt
wyglada lepiej a jednak wiekszosc z nich kupuje 'gotowce'.

[Gość: mif]

Nie porównuj domu do ubrania.

[rispetto]

dlaczego nie? W obydwu przypadkach chodzi o porównanie czegoś powtarzalnego z
czymś indywidualnym.

[Gość: mif]

Skala ceny za pomyłkę.

[Gość: pstryk]

> architekci,zacznijcie robić gotowce

> tak ze moze czs pomyslec o zwyklych ludziach
> mozna sobie przeciez wyobrazic ,osiedle domow ,gdzie kazdy dom bedzie inny (
> wcale nie musi to byc monotonne i jednakowe) a kazdy bedzie z gotowca
> tylko do diaska niech to bedzie dobry dotowiec

"Gotoce" własnie takie są.
Dla zwykłych ludzi.

[Gość: bob.b]

Ale z Ciebie optymista wiara w opatrzność aż tryska zCiebie . Kto to są Ci
tzw. zwykli ludzie , czy bierzesz także pod uwagę tych co zrabiają oi\koło
1000 zł i mniej miesięcznie stanowią niestety 70 % społeczności majacej
jeszcze pracę .
A może Ty ,,paskudo,, z a zwykłych ludzu uznasz , tych towarzyszy adoracji
wzajemnej z dochodami jak ponizej :
cytuję
zaplanowali sobie Budżet na 2007 r.
166 mln zł dla Kancelaria Prezydenta,
352 mln zł dla Kancelaria Sejmu ( średno ok. 850 tyś. zł na jednego posła )
88,7 mln zł dla kancelaria Premiera
33,3 mld zł . na Zakład Ubezpieczeń Społecznych otrzyma z budżetu
( dotacja z pieniędzy podatników do emerytur zomo-oromo milicji i działczy PZPR)
Nakoniec to co zostaje z laski aby , nie było że nic nie dają
1,2 mld zł nakłady na budownictwo i gospodarkę mieszkaniową w całym kraju

[Gość: cubus]

Gość portalu: autor napisał(a):
> architekci,zacznijcie robić gotowce



Zrób sobie sam !

[Gość: autor]

Gość portalu: cubus napisał(a):

> Gość portalu: autor napisał(a):
> > architekci,zacznijcie robić gotowce
>
>
>
> Zrób sobie sam !


już wystarczy ze ciebie zrobiłem ,po pijaku i teraz żałuje

[Gość: cubus]

Gość portalu: autor napisał(a):
> już wystarczy ze siebie zrobiłem ,po pijaku i teraz żałuje



nie martw się, nie ma czego

[Gość: autor]

Gość portalu: cubus napisał(a):

> Gość portalu: cubus napisał(a):
> > jestem cwana małpeczka
>
>
>

i dlatego w nagrodę dostaniesz banana
zasłuzyłeś ,
nieprzeciętny ( jak dla ciebie ) wysiłek intelektualny ,zaowocował
niecodziennym błyskiem inteligencji

,,rzard" na wysokim poziomie

Nie podpuszczać , nie chcę siedzieć , ja tylko :

[Gość: bob.b]

Właśnie otrzymano podejrzany tel. o stawiennictwo w prokuraturze Wa-wa
Sródmieście podobno na forum naruszono prawo , a w szczególności
art.221 k.k. ( cytuję )
§ 1. Kto pomawia osobę, grupę osób, instytucję, prawną lub jednostkę
organizacyjną o takie postępowanie lub właściwości, które mogą ją w opinii
publicznej narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska ,
podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.

,,Kurde Feliks to jacyś frustracj Oni są za 850 tyś zł rocznie mają etaty
a wcale żadnej odporności na stres i kłopoty a może to wybory tak działają na
,,wybrańców narodu,,

W związku z powyższem jestem zmuszony do przeprosin na forum pubklcznym no cóż
rawo to prawo obowiązuje każdego A więc i oswiadczam :
UWAGA : Rysunki z opisem sytuacji klientów usług budowy domu i
pracowników budownictwa . zamieszczne na forum , to prywatne opinie
wyborcy . Zniepokojonego ciągle rosnącym trwałym bezrobociem .
POTWIERDZAJĄ TO AUTORYTETY NAUKOWE jak poniżej cytuję z inernetu ( 6 stron może
się nie zmieszczą tu ) a wiec skrót jest na 2 str. załącznika w ramce po prawej
stronie.Link do pliku: voila.pl/t6y4h/?1


MEMORIAŁ Komitetu Prognoz “Polska 2000 Plus” przy Prezydium PAN dla
najwyższych władz Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie groźby katastrofy
mieszkaniowej i konieczności jej przeciwdziałania

Komitet Prognoz “Polska 2000 Plus” przy Prezydium Polskiej Akademii Nauk poddał
wszechstronnej analizie sytuację mieszkaniową w kraju na tle perspektywicznych,
długookresowych potrzeb i wyzwań rysujących się w tej dziedzinie.
Z analizy tej wynikają wnioski, które ze względu na wagę sprawy, przedstawiamy
najwyższym władzom RP.

I. W sytuacji mieszkaniowej w kraju zarysowały się w ostatnich latach trwałe
tendencje o charakterze
niekorzystnym i niebezpiecznym dla przyszłości. Komitet uważa, że jeżeli nie
zostaną zahamowane, to mogą one doprowadzić do katastrofy mieszkaniowej z
negatywnymi tego konsekwencjami
ekonomicznymi, społecznymi i technicznymi.

Decydują o tym głównie następujące czynniki:
1. W najbliższych latach w przyspieszonym tempie będzie wzrastała konieczność
wyburzania starej
substancji mieszkaniowej wyeksploatowanej i zniszczonej technicznie. Skalę
potrzebnych
wyburzeń samych tylko budynków powstałych jeszcze przed I wojną światową ocenia
się na ok.
1 mln mieszkań, a łącznie do roku 2020 na ok. 2 mln. mieszkań.
2. Coraz szybciej postępować będą procesy technicznego starzenia się domów
zbudowanych w
technologii wielkiej płyty.
3. Wyczerpuje się zasób terenów uzbrojonych pod budownictwo mieszkaniowe w
miastach,
stworzony w latach 80-tych, jeżeli więc nie nastąpi radykalne jego zwiększenie,
to za 5 lat nie
będziemy mieli gdzie budować.
4. W najbliższych 5 latach znacznie wzrośnie liczba ludzi młodych wchodzących w
wiek zawierania
małżeństw, podczas gdy już obecnie sytuacja mieszkaniowa młodych rodzin jest
dramatyczna.
5. Wydłuża się przeciętny czas życia starszego pokolenia, a ten pozytywny
proces powoduje, że
zwalnia się tempo dziedziczenia mieszkań przez następców.
6. Narastający deficyt mieszkań, zwłaszcza wśród młodych rodzin, powoduje coraz
bardziej
odczuwalne konsekwencje w procesach demograficznych, zwłaszcza w postaci
zmniejszania się
liczby urodzeń dzieci, a więc zwolnienie tempa reprodukcji ludności.
II. W tej sytuacji szczególnie pilne staje się zahamowanie regresu w
budownictwie mieszkaniowym,
którego rozmiary w ostatnich latach nie zapewniają nawet pokrycia ubytku
mieszkań z tytułu fizycznego
ich zużycia. Równie pilne staje się przyspieszenie procesów modernizacji i
remontu domów.
Dlatego za cel społecznie minimalny należy uznać zbudowanie do roku 2020 co
najmniej 3 mln nowych
mieszkań, a optymalna tu wielkość kształtowałaby się na poziomie 5 mln
mieszkań. Pozwoliłoby to
doprowadzić liczbę mieszkań budowanych w przeliczeniu na 1000 ludności do 6-7
rocznie, co
oznaczałoby zahamowanie regresu w pod tym względem w stosunku do krajów UE.
III. Zapewnienie przełomu w gospodarce zasobami mieszkaniowymi wymaga
zasadniczej zmiany
doktryny i podejścia do budownictwa mieszkaniowego, a tym samym zmiany polityki
gospodarczej i
społecznej państwa.

1. Budownictwo mieszkaniowe może stać się istotnym czynnikiem przyspieszenia
rozwoju
gospodarki, tak jak to miało miejsce w krajach odbudowujących się ze zniszczeń
II wojny
światowej, przy czym jego wpływ na ogólną koniunkturę jest szczególnie duży.
Ocenia się
bowiem, że wydatki na budowę mieszkań zwiększają popyt finalny na towary i
usługi w skali
gospodarki ogółem w relacjach jak 1 do 4-5

2. Bez poprawy sytuacji mieszkaniowej nie można liczyć na szybszy postęp w
likwidacji
opóźnień w poziomie cywilizacyjnym, ponieważ warunki mieszkaniowe w bardzo
dużym stopniu
określają szanse rozwoju jednostki i rodziny oraz ich wpływ na procesy
innowacyjne,
3. Przełomu w budownictwie mieszkaniowym nie można uzyskać bez większego
zaangażowania się państwa, w tym również bez większego udziału budżetu
centralnego i budżetów samorządowych.
4. Przełomu w sytuacji mieszkaniowej nie można dokonać bez rozumnej i
konsekwentnie
stosowanej strategii działania.

IV. Strategia działania w tej dziedzinie powinna się opierać na następujących
założeniach:
c/ opracowanie i wdrożenie nowych technologii ekonomicznie efektywnego, taniego
i masowego
budownictwa mieszkaniowego. Dotychczasowe technologie nie spełniają bowiem tego
zadania,
d/ uzupełnienie budownictwa domów jednorodzinnych i realizowanych przez firmy
developerskie - budownictwem wielorodzinnym tańszym, dostosowanym do możliwości
finansowych grup ludności o średnich i niskich dochodach.

V. Do przełomu w sytuacji mieszkaniowej kraju należy dążyć przede wszystkim
przez doskonalenie i
lepsze wykorzystywanie już istniejących instytucji i rozwiązań.
1. W tym celu dodatkowe wpływy do budżetu, jakie mają nastąpić w wyniku
likwidacji ulg
podatkowych dla osób fizycznych z tytułu budowy nowych mieszkań, oceniane na
około 1,5 mld
zł powinny być w pełnej wysokości przesunięte na budownictwo realizowane w
ramach
Towarzystw Budownictwa Społecznego, tak, aby zwiększyć rozmiary tego
budownictwa z 3,8
tys. mieszkań w roku 2000 do co najmniej 50 tys. w roku 2010 i 100 tys. w roku
2020. Powinna
temu towarzyszyć zmiana charakteru prawnego i zasad funkcjonowania tych
towarzystw.
2. Konieczne jest zrezygnowanie z zamierzonego wzrostu stopy podatku VAT od
materiałów
budowlanych, a także z projektowanego naliczania tego podatku od sprzedawanych
mieszkań, co mogłoby spowodować docelowo wzrost cen mieszkań w skali ponad 20%.
Natomiast uzasadnione byłoby wprowadzenie przy sprzedaży nowo budowanych
mieszkań zerowej stawki VAT.

3. Niezbędna jest wydatniejsza pomoc państwa dla obniżenia kosztów odsetek
ponoszonych
przez osoby zaciągające kredyty na budownictwo mieszkaniowe. Jest to konieczne
w sytuacji
bardzo wysokich rynkowych stóp procentowych od kredytu przekraczających więcej
niż
dwukrotnie wskaźnik inflacji.
4. System kredytu kontraktowego powinien ulec zmianie tak, aby zwiększyć
relację wysokości
kredytu do pełnych kosztów budowy z 20% obecnie do 40-60%, wydłużyć czas jego
spłaty z 7
lat do 20 lat oraz usprawnić tryb przyznawania tych kredytów. Jednocześnie stopa
oprocentowania wkładów oszczędnościowych w tym systemie powinna być wyższa od
realnej
stopy inflacji. Odpowiednie zmiany powinny być wprowadzone także w warunkach
udzielania
kredytów dla Towarzystw Budownictwa Społecznego i spółdzielni lokatorskich.
5. Konieczne jest przyspieszenie prywatyzacji zasobów mieszkaniowych
znajdujących się w
gestii władz lokalnych, aby w większym stopniu przesunąć środki w gminach
przeznaczone
dotychczas na utrzymanie istniejącej substancji mieszkaniow

, nie chcę siedzieć , ja tylko pomyliłem link

[Gość: bob.b]

temat za który gniewają się prominęci jest tu voila.pl/2644b/?1

,, nie chcę siedzieć" - nie boj sie roman

[Gość: autor]

nie boj sie roman
osoby chore psychicznie nie odpowiadaja za swoje czyny
nic ci nie bedzie

[Gość: bob.b]

Wiesz co koleś podświadomość zawsze podpowiada stare ludowe przysłowie.
Sądzę Ciebie według siebie . Skoro ty i tacy jak ty za jedyn autorytet w
sprawch kosztów i technologii reakizacji mieszkań u,znają takie wyliczenia jak
cytuję :
KOMUNIKAT Urzędu Mieszkalnictwa Nr 55 ( 334 ) Za III kwartał 2001 roku
cenę 1 m kw. Powierzchni użytkowej budynku mieszkalnego ustalono w
wysokości 2.700 zł.
Cena ta jest ustalana w celu obliczenia premii gwarancyjnej od wkładów
oszczędnościowych na budownictwo mieszkaniowe dla posiadaczy oszczędności
książeczek mieszkaniowych.
Podstawę wydania Obwieszczenia stanowi § 10 rozporządzenia Rady Ministrów
z dnia 7 maja 1996 r.

Koleś skoro tak Ci napisali musisz wierzyć i co gorsza dla kieszenie płacić i
płakać jak kazali to tak musi być . Współczuję Ci i Tobie podobnym . choć to
podobno wolny rynek i mozesz tak płacić i tyle ile Ci nakażą .
Dla mnie zabawne że jakimś cudem to nie działa w drugą stronę to żnaczy nie
można wyegzekwować swoich pieniedzy z książeczki mieszkaniowej dopóki połowy
wymyślonej ceny m2 miweszkaniowego nie zapłacisz . A wtym wiadomo Wat, Zus za
pracę no i koszty pośredników często średniowiecznej technologicznie budowy
gospodarczej, bo koleś niezbyt wielu {Olaków może mieć prawo do kasy na dom a
więc budują jak za czasów króla Kazimierza w XXI wieku kielnia , łopata ,
taczki , i gorala na przemian z ukraińcami jako fachowcy od łopaty , zajmuje to
zwykle co najmniej dwa lata budowy . Można i tak tylko , po co . Wszak budjesz
dom żeby mieszkać , a zabawa w budowę winna być , na drugim miejscu , a na to
potrzebna kasa , kasa , kasa . Rzadkość dla 98 % społeczności Polski .
Baj , baj koleś sprwadź swoje papiery , może żółty kolor wyblakł mówią , że
tacy jak Ty mają żółte papiery , zawsze wszystko wiedzą najlepiej i często
lubią się kłócić o każdą duperelę , będą drzeć koty . Baj , baj .

- nie boj sie. Zagadałem autora

[Gość: bob]

Sprwadza swoje papiery ( czy nie wyblakły z żółtego koloru )
Wypowiedż ma charkter żartu sorrry