Podsumowanie NOWEJ MATURY

25.05.05, 17:53
Nową Maturę można podsumować w kilku punktach :

1. Nie była obiektywna.

2. Nie była dopracowana.

3. Nie była zbawieniem polskiego systemu edukacji.



4. Była zabawna (miejscami bardzo).

5. Była nowa ( i chyba co roku będzie 'nowa' ).

6. Była 'na myślenie' ( ironia ).
    • n_nicky Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 25.05.05, 17:59
      > 6. Była 'na myślenie' ( ironia ).

      Tak,na myślenie egzaminatorów,albo tych,co układali klucze.Jakoś nie wydaje mi
      się,żeby maturzyści mogli myśleć.No chyba że o tym,jak się wpasować w klucz;)
      • negativeburn Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 25.05.05, 18:03
        To sie odnosi do definicji myślących form zycia przedstawionej przez CKE. To
        znaczy: Myśląca forma życia to taka, która dzięki swoim procesom myślowym śmiało
        może brać udział w 'NajsŁaBsym OgniFffie'. I to jest sekret nowej matury ...
        Amen ... ;]
        • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 25.05.05, 18:13
          ale proces myślowy został zachowany, bo możemy OCENIĆ nie-bezmyślnie nową
          maturę:P
          • negativeburn Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 25.05.05, 18:19
            Twoj post nie zgadza sie z moim wymarzonym wizerunkiem posta na forum. Poza tym
            konczac liceum im. Stalina w poznym PRL umialem 100x wiecej od was wszystkich na
            tym forum (aaa ile to sie podrozwalo wtedy do Bułgarii na wczasy ło jejku...).
            Wiec powinniscie zawstydzić się kontrastem pomiędzy waszymi marnymi wynikami a
            moim wielkim egzaminatroskim geniuszem. Aha no i za post masz 0 pk... Ba! - 10
            pkt.!! Co tam najwyzej na studia nie pójdziesz, po co ci w ogole studia!!! :D
            Paczcie jaki mądry i nieomylny jestem aż mi mądrość kieszeniami wychodzi!

            Ps. Pozdro dla wszystkich sympatycznych i kochajacych maturzystow egzaminatorow:D
            • negativeburn Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 25.05.05, 18:20
              Paczcie i podziFiajcie:D
            • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 27.05.05, 10:46
              ciekawe czy egzaminatorzy znają taką kategorię estetyczną jak ironia:P
    • Gość: toja Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.05, 02:25
      1. Wysoki poziom (ktoś może się nie zgodzić, ale proszę porównać maematykę np.
      z 2002 i z teraz, samo określenie "wysoki poziom" jest nieco złe,
      wolałbym "zadania poryte")
      2.Niedopracowana m.in. lektor na angielskim
      3. Bezsensowność niektórych zadań (rozumiem że fiza to fiza, ale niektóre
      zadania rozśmieszyły mnie, nowa matura miała sprawdzać wiedzę praktyczną,
      proszę bardzo: policz siłę grawitacji na gwieździe:D
      4. Generalnie burdel organizacyjny o którym mógłbym napisać książkę.
      • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 27.05.05, 09:24
        Jaki kraj taka matura :)
        • cailte Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 27.05.05, 11:19
          mnie najbardziej podobało się zdanie koleżanki. "Oto 30 tys. osób(czy ilu nas
          tam pisało) musiało napisać identyczną pracę na maturze z polskiego"
          <lol>
          • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 27.05.05, 15:46
            Dobreee Dobreee !!! ;]
          • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 22:56
            za umiejetnosc wyciągania takich wniosków to powinni stawiac po max punktow, :P
            <lol>
        • Gość: hehe Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 11:36
          hehe, oto Polska właśnie
      • Gość: karolinka86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.05, 00:19
        bezsensowne to było zadanie przed ostatnie z fizy (26) zeby napisać te kroki co
        po kolei ... kurde
        • Gość: karolinka86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.05, 00:23
          ...nie przemyślano wszytskiego do końca momentami poziom był za niski na tej
          fizie , co to za fiza. jacy ludzie bedą studiować kierunki techniczne (moze tez
          i ja) i kto nas bedzie leczył (medycyna, farmacja)?? jakieś "wypracowania z
          polskiego" nam walnęli na tej fizie.
        • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 09.06.05, 19:40
          racja, to było bezsensu, pozdr.
    • orginalny_nick Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 27.05.05, 17:51
      + eliminacja przyszłych polityków na polskim (wodolejców)
      + większy obiektywizm (nasze prace sprawdzają ludzie dla których jesteśmy
      całkowicie anonimowi i obojętni, poza tym robią to trzy osoby a nie jedna co
      eliminuje ryzyko pomyłki przy sprawdzaniu)
      + ograniczone do minimum ściąganie
      + wysoki poziom (w końcu to matura a nie test gimnazjalny)
      + koniec z egzaminami na studia (oprócz tych wszystkich "sprawdzianów
      predyspozycji" - w każdym razie dobrze, że nie trzeba dwa razy pisać jakiejś
      biologii czy historii)

      - po co te 45 minutowe przerwy pomiędzy egzaminami, nie wystarczyło by 15?
      - na historii i wosie przydał by się większy wybór wypracowań - dwa to troche
      za mało
      - dlaczego poziom rozszerzony na historii i wosie musi obracać się tylko wokól
      jednego zagadnienia?
      - późny termin ogłaszanie wyników matur - mogliby zatrudnić więcej ludzi do
      sprawdzania prac, wtedy szybciej by się uwineli

      Bez oceny:
      czas pracy - mogł być troche dłuższy, ale z tego co zauważyłem to wiele osób
      opuszczało sale 10-15 minut przed końcem (mało kto pisał do samego końca), więc
      w sumie może być...
      bełkoczący anglik - z jednej strony pare punktów raczej każdy stracił, ale z
      drugiej to w angielskiej telewizji, radiu czy na ulicy też nie mówią "powoli i
      wyraźnie"
      • Gość: kil Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.wroclaw.mm.pl 27.05.05, 18:43
        poprzednik powiedział:"nasze prace sprawdzają ludzie dla których jesteśmy
        całkowicie anonimowi i obojętni, poza tym robią to trzy osoby a nie jedna co
        eliminuje ryzyko pomyłki przy sprawdzaniu"- kto Ci takich głupot naopowiadał o
        tych trzech osobach? Sprawdza jedna osoba i nikt tego nie weryfikuje z braku
        czasu i pieniędzy. Jaki jest efekt sprawdzania pracy przez osobę, ktora robi to
        bez odpoczynku dwunastą godzinę skoszarowana w jakiejś klasie z kilkunastoma
        jej podobnymi nieszczęśnikami, nie muszę nikomu mówić. Nie bez powodu
        zarządziło ministerstwo, że od decyzji egzaminatorów nie będzie żadnych
        odwołań. Gdyby były, to nie uporano by sie z nimi przez pięć najbliższych lat.
        A kogo to obchodzi, że przez niezaliczenie Ci 1-2 punktów ktoś inny zdmuchnie
        Ci miejsce na wymarzonym kierunku?Czarno to widzę. W dodatku część
        egzaminatorów wycofała się i teraz jeden zamiast 50 musi sprawdzić 75 prac ( na
        razie, ta liczba może sie zwiększyć).
        • orginalny_nick Mylisz sie 27.05.05, 20:29
          Cytuje artykul z GW:

          "Nauczycielom mają pomagać przydzieleni do każdego ośrodka weryfikatorzy oraz
          konsultanci techniczni powołani przez OKE.

          - Weryfikatorzy kontrolują jakość sprawdzania arkuszy maturalnych i pełnią
          funkcję konsultantów, gdyby przy ocenianiu pojawiły się wątpliwości. Z kolei
          asystent techniczny przegląda wszystkie prace pod kątem właściwego podliczenia
          punktów uzyskanych przez ucznia. Egzaminatorzy są tylko ludźmi i mogą się
          pomylić - wyjaśnia Josiak. Dodatkowo przewodniczący komisji losowo wybiera i
          sprawdza ponownie część prac."
          • orginalny_nick Re: Mylisz sie 27.05.05, 20:33
            W praktyce wychodzi więc na to, że niektóre prace sprawdzają aż cztery osoby
            (nauczyciel, weryfikator, asystent techniczny oraz ewentualnie dyrektor
            komisji).
            • Gość: grz Re: Mylisz sie IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.05.05, 21:05
              i dobrze=sam mam kilku znajomych egzaminatorów...sadysty nie znam żadnego...i
              dobrze...
      • Gość: Mierka Z łapanki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.05, 22:57
        Glupoty gadasz, ze mogliby zatrudnic wiecej osób. Skąd - z łapanki?
        Ja siedziałam w sobote i niedziele od 8.15 do 19 i co - sprawdziłam 40 prac
        podstawowych.
        W nastepny weekend siedziałam jak głupia i sprawdziłam 2 x 10 prac.
        Za takie pieniądze? 50x 8 = 400 zl brutto.
        W poniedzialek musialam sie zwolnic z dwoch lekcji, bo mialam zawroty głowy....
        Zrobcie łapankę na egzaminatorów, bo rozsądni ludzie nie pojdą.
      • Gość: samanta Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 09:34
        haha ciekawe kto na matmie przed czasem wyszedł. Może 10 osób w całej Polsce
        • Gość: hehehe Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.06.05, 12:28
          dobre, pewnie nikt nie wyszedl, a kazdy chcial... zostac dluzej, :P
    • Gość: marcin Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.udn.pl 27.05.05, 18:15
      - zastępuje egzaminy (egzamin to druga szansa jka beda na nim lepsze
      zagadnienia to sie dostanie na studia kots kto np nie lubi XIX wieku albo h.
      gospodarczej)
      - koszta!!!!!
      - niedopracowana
      - KLUCZ NA POLSKIM i to na kazdym poziomie !!!!!!!
      - ustna matura w ogolne do niczego niepotrzebna i strata czasu i kasy
      - czas oczekiwania na wyniki
      - mało czasu lub za duzo zadań
      - Niezreformowai nauczyciele ktorzy ucza po staremu!!!!
      + nie msualem jej zdawać dzięki olimpiadą (poza angielskim podst)
    • Gość: karolinka86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.05, 00:24
      koszt to były ogromne i nadal zapewne są
    • Gość: Enya Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.ula5.1000lecie.pl 29.05.05, 12:33
      Moje podsumowanie: ZJEBALAM:(:(:(
    • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 29.05.05, 19:29
      -'nowa matura' -> uogólniająć -> rozczarowanie

      zdawałam 4 przedmioty, (pol,wos,his,niem). osobiście uważam że tegoroczna
      matura była jakąś jedną wielką pomyłką - pseudo-egzaminem(na który wywalono
      cale 60milionów złotych, gdzie stara matura kosztowała o ile dobrze pamietam
      kilkaset tysiecy zlotych - nie ma to jak 'polska gospodarność'). ale może
      zaczne po koleji:
      - j.polski - mało czasu (komu szkodziłoby dac nam chociaz te 30 minut wiecej(?)
      wypracowanie trzeba było pisać od razu na czysto, a to nie było do końca fair),
      model odpowiedzi (krzywdzący osoby inteligentne, mające własne zdanie i
      poglądy), tematy wypracowań (bynajmniej te z podstawy) nie były trudne, ale na
      arkuszu było mało miejsca, aby móc w pełni wyczerpać problematyke; rozszerzenie
      było łatwiejsze, niż podstawa (pytam: dlaczego?:)
      - historia - egzamin z tego przedmiotu był największą porażką CKE; idiotyzm co
      niektórych pytań; ale tak na marginesie to zadania z tramwajami, którego wiele
      osób sie 'czepia' było bardzo łatwe (można by je zaliczyć do zadań prawdziwie
      sprawdzających umiejetność logicznego myślenia); mało czasu (~30 minut
      zmieniłoby wiele); egzamin nie sprawdzał wiedzy historycznej (uczyłam sie
      solidnie przez 2 lata, a teraz zastanawiam sie po co mi to było (?) :( -takie
      samo zdanie mają inne kujonki:) historyczne z mojej szkoły i wszyscy boimy sie
      o wynik matury (osoby dobre beda mialy tyle samo punktow co uczniowie mierni,
      albo ci co zaczeli przygotowywac sie do matury z histy na tydzien przed);
      rozszerzenie było ...smieszne - to chyba najbardziej odpowiednie słowo; te
      teksty żródłowe i wypracowania całkowicie popsuły mi humor tamtego 'pamiętnego
      dnia'... choć tematy wypracowań mimo iż sprawiały wrażenie troche wodnistych
      były do zaakceptowania -ale czasu i miejsca w arkuszu było malutko ... :/ -
      jednym słowem egzamin z historii to ZERO obiektywizmu, ZERO dopracowania, -
      bezsens,
      - niemiecki - z tego co zaobserwowałam w mojej szkole to język ten wybrały
      dwie grupy uczniów - zarówno bardzo dobrzy jak i ci mierni (których znajomość
      języka woła o pomste do nieba; ale co dziwi wyniki tych wszystkich osób mogą
      być na zbliżonym poziomie; wniosek jest jeden - niemiecki był łatwy, za łatwy;
      matura ta nie bedzie miarodajna, jeśli chodzi o prawdziwą znajomość języka. tak
      dla przykładu z podst. z zadan testowych bede miała 34/35 a taka moja kolezanka
      ktora miala naciagane 3 na koniec roku, zdobedzie 32/35 - i pytam sie teraz
      gdzie tu obiektywizm i sprawiedliwość (?); rozszerzenie, bynajmniej arkusz II,
      było najbardziej dopracowane z wszystkich które zdawałam na maturze :D nad
      arkuszem III mozna by troszke dykutowac, no ale co to teraz juz zmieni ...
      - wos - na tym egzaminie czasu było az nadto; mimo iż wszyscy straszyli nas ze
      przedmiot ten bedzie jednym z trudniejszych, to moim zdaniem nie bylo az tak
      zle (wynik na pewno bedzie lepszy niz z histy); rozszerzenie rónież jak na
      polskim było łatwiejsze od podstawy (to jakiś chory paradoks tej całej nowej
      matury); ale tematy na wypracowanie zbyt ogólnikowe i nie dokońca było wiadomo
      na czym powinniśmy sie skupic - aby zadowolic tych co układali model odpowiedzi
      (o zgrozo)

      - matura ustna - niepotrzebna, zbedna, tak naprawde nic nie sprawdzajaca
      (chodzi mi tu przede wszystkim o polski), uczelnie w znacznej wiekszosci i tak
      nie beda honorowac wynikow ustnych,

      - czas oczekiwania na wyniki (prawie 2 miesiące) to jakiś kiepski 'żart' ze
      strony cke;

      rozpisałam sie nieco, ale pewnie i tak o wielu rzeczach zapomniałam.
      podsumowanie podsumowaniem, ale trzeba myślec o przyszłości, i to juz calkiem
      niedalekiej. rekrutacja na studia, chaos, nerwówka, stres i obawy czy aby
      przypadkiem nie zabraknie tego jednego punktu by móc dostać sie na ten
      wymarzony kierunek... pozdrawiam serdecznie wszystkich
      maturzystów, :)
      • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 29.05.05, 20:38
        wiesz co przesadzasz, jeśli uważasz że największą wadą matury jest to, że
        zarówno ci b.dobrzy jak i ci słabi uzyskają podobną ilość pkt! jesteś
        nadambitna czy co? 3 pkt różnicy ciebie zbawią? przecież wiadomo, że podstawa z
        języków była megaprosta (pisałam ang), i prawdę mówiąc nic mnie nie obchodzi,
        że kolega będzie miał maxa bo ściągnął - cóż: miał szczęście!

        rozczarowanie, bo koleżanka TEŻ będzie miała duuużo pkt - przesada!
        • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 29.05.05, 22:33
          Moim zdaniem nie ma nadambicji w pragnieniu czegos co "dobremu uczniowi sie po
          prostu należy..." ale jak uwazasz :p
          • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 29.05.05, 23:18
            masz rację, to nie nadambicja - to po prostu jakaś CHORA SYTUACJA:/ to tylko
            potwierdza stereotyp kujonka, który nigdy nie daje ściągać, bo chce dostać
            najlepszą ocenę! koleżanka będzie miała niewiele mniej - tragedia! hej, w jakim
            wy świecie żyjecie!? przecież mamy po 19 lat, a nie 40, to nie pora na WYŚCIG
            SZCZURÓW po sukces i pieniądze! zapewniam was, że i na to przyjdzie pora;]





































            • Gość: tuska Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.akk.net.pl 30.05.05, 14:42
              chyba zle zrozumialyscie dziewczyne ktora nazywacie "kujonkiem"! tu nei chodzi
              o to ze kolezanka dostanie TEZ DOBRZE tylko o to ze kujonek dostanie ROWNIE
              MARNIE jak olewacz!! co jest krzywdzace-> dziewczyna zmarnowala czas siedzac
              nad historia majac nadzieje ze dzieki temu napisze niezle a tu co?? lipa , zero
              waznych wydarzen , zerowe sprawdzenie wiedzy zwyczajny TELEDURNIEJ:/ ta ma na
              celu usrednienie! najzwyczajniej w swiecie wyjdzie na to ze wszyscy dostana
              mneij wiecej tyle samo punktow i ci ambitni i ci marni! taka prawda...
              • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 15:17
                no właśnie... taka jest prawda,
          • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 29.05.05, 23:24
            "dobremu uczniowi sie po prostu należy..." co:> max pkt z maturki, bo miał
            średnią powyżej 5? :P ja jestem za :P
            • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 30.05.05, 21:40
              nie bo dobry uczen to dobry uczen i wytlumacz mi sprwqeidlwosc kiedy ktos kto
              uczyl sie do matury 3 lata dostanie 70% a ktos kto po prostu mial tego dnia
              szczescie dostanie 69% to jest blad matury ktora zapomina ze dobrego ucznai
              cechuje cos jeszcze oprocz samych 5 i 6 ... PRACOWITOSC a na to wszyscy po
              prostu leja
              • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 14:37
                wiesz w sumie nie rozumiem, nie znam takich osób, które uczyły się 3 lata
                solidnie i dostaną 70% z podstawy (np. historia),
                ale znam mnóstwo osób, które uczyły się baaaardzo solidnie 3 lata i zawaliły
                rozszerzenie - ale chyba nie przez przypadek, mówię tylko o historii, resztą
                przedmiotów się za bardzo nie interesowałam:P
                • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 01.06.05, 14:48
                  to juz znasz ... mnie : E
                  • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 23:40
                    żartujesz:> a z jakiego przedmiotu?? matma??
                    • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 02.06.05, 10:07
                      Niestety historia a umiałem praktycznie wszystkie książki na pamięć :D:D:D Nie
                      wiem jak to się stało no ale cóż ... : P Tym bardziej dziwne bo podstwową na
                      luzaku bez niczego pisałem na 90% ... Dobra cza juz o tym zapomnieć i tak się
                      nic nie zmieni : PPP

                      A wybieram sie na prawo na UMK moze JAKOS to bedzie chociaz teraz sam juz nei
                      wiem ... Bo liczylem na to ze hista bez problemu sobie inne przedmioty podicagne
                      a tu ...LOL ;]
                      • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 02.06.05, 10:52
                        historia na maturze nie była historią:/
        • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 00:28
          nie jestem nadambitna. tylko nie podoba mi sie to ze nowa matura jest
          niesprawiedliwa. jej wyniki beda nic nie warte. bo przeciez nie pokazą kto umie
          jezyk naprawde a kto umie tylko sciagac. piszesz ze nic cie nie obchodzi
          ze 'kolega bedzie mial maxa, bo sciagal'. ale jesli on dostanie sie na studia a
          nie ty (choc moze i bylas od niego lepsza) to moze wtedy zacznie Ciebie to
          obchodzic. takie moje zdanie. pozdrawiam
          • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 10:22
            i tak nie pokażą, kto ma wyższy poziom z języków!
            • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 10:32
              a zresztą to jest śmieszne: matura z języków była na straasznie niskim poziomie
              (np. angielski: straszyli nas, że zrobią na poziomie wyższym niż FC) - w takim
              razie ludzie, któzy mają te wszystkie FC i inne takie certyfikaty powinni
              napisać GENIALNIE i w ogóle nie przejmować się innymi:/
              • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 10:55
                niemiecki był równie prosty, było łatwiej niż na próbnej.
            • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 10:53
              no i tutaj sie z Toba zgadzam, nowa matura nic nie pokazuje i tu twki cały jej
              bezsens.
              • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 10:56
                hmm może rzeczywiście lepiej zdawać starą maturę, żeby sprawdzali nas nasi
                nauczyciele i stawiali 6 tym b.dobrym i 3 tym słabszym?
                • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 12:24
                  no ej, czy ja coś mówiłam o starej maturze (?). po prostu nowa jest
                  niedopracowana i pewnie duzo czasu minie zanim to sie zmieni. podsumowałam nową
                  maturę, i chyba to oczywiste że jest to pogląd subiektywny. fajnie ze mature
                  moze zdac teraz prawie kazdy. ale jaki w takim badz razie sens tego egzaminu
                  jesli wyniki osob b.dobrych (które pasjonują sie jakąś dziedzina wiedzy) beda
                  prawie ze tozsame z wynikami osob słabych (leniwych - to lepsze słowo). a jesli
                  ktos chcial sie jakos wykazac to nowy egzamin nie daje tej szansy. i chyba
                  dobrze ze na niektorych kierunkach sa dodatkowe egzaminy.
                  • cailte Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 15:50
                    miniaturka, w tym roku zdałam CAE (dla niedoinformowanych poziom wyżej niż FCE,
                    potem jest tylko Proficiency, czyli biegłość językowa), a z rozszerzonej liczę
                    na ok. 88% :>
                    Ta matura to loteria, nie ma co...
                    • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 21:25
                      to twój problem cailte, że wydałas 'mnóstwo niepotrzebnej kasy' na CAE (chyba,
                      że planujesz zostać nauczycielką angielskiego;) - ja nie mam mam żadnych
                      certyfikatów:P i liczę tylko 3 pkt straty z rozszerzenia:P (bez ostatniego zad.)
                      loteria? po prostu MATURA;) co nie zmienia faktu, że komentarz greenmagdy
                      uważam za niestosowny!
                  • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 21:20
                    przepraszam bardzo, ale greenmagda napisała:

                    "matura ta nie bedzie miarodajna, jeśli chodzi o prawdziwą znajomość języka.
                    tak
                    dla przykładu z podst. z zadan testowych bede miała 34/35 a taka moja kolezanka
                    ktora miala naciagane 3 na koniec roku, zdobedzie 32/35 - i pytam sie teraz
                    gdzie tu obiektywizm i sprawiedliwość (?)"

                    czy rzeczywiście chodzi o historię i to, że jak ktoś się naprawdę pasjonuje, to
                    dostanie tyle samo punktów co olewacz?

                    KOLEŻANKA, KTÓRA JEST ZNANA Z POSIADANIA 'MIERNEJ' TRÓJCZYNY MA MIEĆ T Y L K
                    O 2 PKT MNIEJ NIŻ GREENMAGDA??? GDZIE JEST SPRAWIEDLIWOŚĆ NA TYM ŚWIECIE!

                    właśnie to zdanie skomentowałam! subiektywnie zresztą:/
        • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 22:35
          znam b.dobrze j.niemiecki (i jesli mam przełożyc to na ocene to każdego roku w
          lo mialam 6 na koniec) a owa kolezanka o ktorej wspomnialam (jak i wiele innych
          osób ktore zdawaly niemiecki) bardzo kiepsko -a roznica w wyniku jak pisałam
          wyzej bedzie minimalna. matura uśrednia wszystkich. a przez to jest krzywdząca.
          i tak bedzie pewnie z wszystkich przedmiotów,,, :/ -cała nadzieja w
          rozszerzeniu moze ono bedzie bardziej sprawiedliwe, :P pozdr dla
          wszystkich,
          • Gość: ..... Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.multicon.pl / *.multicon.pl 30.05.05, 22:43
            No wlasnie po to byla matura na poziomie rozszerzonym zebys mogla sie wykazac
            swoja wiedza.Twoja kolezanka pewnie do niej nawet nie przystapila.Poziom
            podstawowy wymaga jak sama nazwa wskazuje podstawowych umiejetnosci.
            • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 30.05.05, 22:50
              może i masz racje, ale zdania nie zmienie, ze nowa matura uśrednia (bynajmniej
              poziom podstawowy i to z każdego przedmiotu) :P ;)
              • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 09:00
                pewnie uczyłaś się w b. dobrym liceum i dlatego twoja koleżanka ledwo wyciągała
                na 3, ale szkoła szkole nie jest równa - moja koleżanka jest finalistką z
                niemca i ma 6!
                z angielskiego na koniec miałam 4 i była to jedyna 4 na moim świadectwie (nie
                będę komentowała mojej anglistki:D), a z ustnej rozszerzonej zdobyłam maxa, z
                pisemnej rozszerzonej straciłam 3 pkt - i pewnie wszyscy mogą powiedzieć, że
                nie zasłużyłam na taaakie wyniki, ale z mojego punktu widzenia, to ta 4 była
                niesprawiedliwa (w sumie to chyba za pyskowanie:D) i dlatego bronię twojej
                koleżanki greenmagdo!

                poziom podstawowy uśrednia? to dlaczego były takie z nim problemy? dlaczego
                straciłaś AŻ JEDEN pkt? poziom rozszerzony decyduje o studiach, a tam z
                pewnością będą MIARODAJNE wyniki
                • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 10:29
                  rozumiem Ciebie, rozumiem że bronisz. ale ta owa moja koleżanka jest zupełnie
                  inną osobą niż Ty, i ta sytuacja jest całkowicie inna od Twojej. wiesz co, może
                  zejdźmy już z tego tematu bo i tak na takim forum do zadnego consensusu to my
                  nie dojdziemy ;) pozdr. a jesli chodzi o rozszerzenie to i racja, pewnie ono
                  bedzie o wszystkim decydowac (ps.wzielam wszystko na roz, ;) papa
      • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 00:34
        w końcu zebrał ktoś ten cały syf o maturze, w pełni popieram opinie greenmagdy.
      • Gość: 1986 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 31.05.05, 12:25
        Hej, nie zgadzam sie z opinia dot. matur ustnych. Ja do polskiego
        przygotowywalam sie kilka miesuecy, byla to dla mnie praca ciekawa, rozwijajaca
        i satysfakcjonujaca. Jesli chodzi o angielski rozszerzony to moze zestawy nie
        byly do konca sprawiedliwe, ale rowniez mozna bylo sie wykazac, przedstawic
        swoj punkt widzenia. Uwazam, ze egzamin ten w duzym stopniu sprawdzal wiedze
        • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 13:56
          tez przygotowywalam sie do ustnej z polskiego kilka miesiecy, sama wymysliłam
          temat, zaakceptowany przez mojego poloniste. praca nad nim była przyjemnościa.
          ale patrzac na innych, którzy kupowali prace, uczyli sie jej na pamiec albo i
          zaczynali sie do ustnej przygotowywac na pare dni przed, to chyba sama
          przyznasz ze taka idea egzaminu jest troche nieodpowienia. podsumowałam całą
          mature, patrząc na to wszystko chłodnym okiem a nie przez pryzmat swojej osoby.
          ustny z obcego jest w porządku - sprawdza umiejetnosc komunikacji. szkoda tylko
          ze wyniki tego egzaminu nie sa brane pod uwage(na przykład na uni w gdańsku
          ustny nie jest honorowany w ogóle)
          • Gość: Karia Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.05, 14:31
            eh przyznaje 100% racji greenmagdzie. Nowa matura to ZENADA. Patrzcie jak smieja
            sie z nas znow za granica. Oni odchodza od roznych metod, ktore okazaly sie do
            D... a my uszczesliwieni, ze jestsmy tak do "przodu" w Europie wporwadzamy je.
            nie bede powtarzac, tego co inni mowilI. Matura 2005 nie tylko niszczy nasze
            nerwy, ale i nauczycieli itd.
            Wszystko jest niedopracowane.
            a zauwazyliscie, ze na arkuszu podstawowym z historii na koncu byl brudnopis, a
            na rozszerzonym go nie bylo?
            heh
            Mysle tez, ze w ogole te komiczne zadania wynikaja z tego, ze CKE nie chcialo
            sie skompromitowac i wiekszosc bedzie miec marne wyniki (bedzie mozna zwalic, ze
            sie nie uczyli) ale zda. (a co ze studiami?)
            2 miesiace czekania. Jak o tym pomysle, to malo nie rozszarpie czegos. 2
            MIESIACE, 60 DNI, w porownaniu do ok TYGODNIA (stara matura). 60 miln do kilku
            tysiecy,
            Nawet jesli zdam i bede miec to za soba dalej bede przeciwna nowej maturze. Nie
            chce zebny kiedys moje dzieci mialy sie uczuc 3 lata w Liceuma a potem garstke z
            tej nauki wykorzystac na maturze (historia) i 2 miesiace zyc w stresie czy
            zdali, a potem miec 3-4 dnii jak nie mniej na przejechanie na drugi koniec
            polski na egzamin np. albo samo dostarczenie na uczelnie papierow.
            co jeszcze?
            co do ataków kujonów.
            Ja zawsze miałam marne oceny, ale Historia to jest moja pasja. uczyłam sie jej
            na wakacjach, w pociągu kiedy jade do chłopaka, u niego kiedy mam wolna chwile.
            w skzole na innych lekcjach. I co? jak nie zdam nie zdziwie sie, A wiem, ze mam
            duzo do powiedzenia. oI JAK pomysle ile referatów wygłaszałam przez te lata na
            historii to aż płakać mi się chce, ze tyle zmarnowałam. Bo na ta mature można
            bylo isc nic nie umiejąc... i szczelac i miec czescie
            Walczyłam o kazda ocene uczac sie po nocach i co teraz?
            2 miesiace wyczekiwania... zaj..bać sie idze.

            • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: 80.51.205.* 31.05.05, 15:05
              ; (((
            • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 15:54
              2 miesiące czekania na wyniki - kpina !! denerwuje mnie juz to wszystko,
              • Gość: Oleś Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.blaster.pl 31.05.05, 15:57
                Prawdziwe emocje będą dopiero po ogłoszeniu wyników. Zapowiada się wielka
                przewałka w rankingach osób i szkół. Ostatni będą pierwszymi i odwrotnie.
                • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 16:00
                  no cóż -smutny jest / będzie los 'króliczków doświadczalnych' rocznika '86,
                  <lol>
                  • Gość: Oleś Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.blaster.pl 31.05.05, 16:03
                    Dlaczego smutny? Kacper - bez przegięć. Takie jest życie, raz jesteś na wozie,
                    a raz jesteś nawozem.
                    • Gość: Kariatka Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.05, 16:39
                      my jestesmy tak pod wozem od kiedy wprowadzili smieszne gimnazjum, ktore tez
                      jest zenada :)

                      pozdrowki
            • miniaturka_86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 17:07
              hej karia na historii rozszerzonej był brudnopis z tyłu zestawu, cieszę się, ze
              też pasjonujesz się historią, może nie pójdzie AŻ tak źle:)
              • Gość: Sloonko Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 18:08
                Według mnie oprócz wszystkich rzeczy które wymieniliście jest jeszcze jedna,
                która wpływa na negatywny obraz matury. Chodzi mi o poziom poszczególych
                przediotów. Zdawałam biologie chemię i fizykę i chociaz do tej ostatniej
                przygotowywałam sie najdłużej była dla mnie najtrudniejsza:/Zgadzam sie z
                Greenmagda i rozumiem co chcesz powiedziec w przeciwieństwie do niektórych:)
                Dostałam podziękowania od koleznki siedzacej za mną(za to ze moja karta
                odpowiedzi tak wystawała i było wszystko widac)która nie odróżnia Presetn
                Simple od Present Continuous:)Pozatym długo jeszcze można by się ropisywac na
                ten temat a mi juz poprostu rece opadają i brak mi słów na to wszystko.........
                • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 18:18
                  >Zgadzam sie z Greenmagda i rozumiem co chcesz powiedziec w przeciwieństwie do
                  niektórych:)<

                  - dzięki :)
              • Gość: Karia Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.05, 23:16
                miniaturka_86 w sumei moze masz racje, moze to bylo w angliku... hym nei
                pamietam ;P
                ale wiem, ze w ktorejs z tych bylo :)
                nop trzymajcie kciuki za dobre wyniki :P
                pozdrawiam
        • Gość: Stokrotka Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.magma-net.pl 10.06.05, 10:13
          A ja się zgadzam. Ja przygotowałam prace dzień wcześniej i co miałam maksa i
          wyróżnili m nie za najlepsza prezentacje tego dnia. PO za tym uważam, że ludzie
          w liceach wogóle nie są nauczeni robic takie prezentacje, więc po jakiego
          grzyba wrzucać ich nagle na gęboka wodę:>
      • mateuszzz1 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 22:08
        system polskiego szkolnictwa nie jest na dzien dzisiejszy w stanie przygotowac
        do nomej matury - tyle wam powiem,
    • Gość: eli Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 22:31
      nowa matura hmm coz promuje schematyczne myslenie...przecietne
      myslenie...sredniactwo...-to zdanie wielu psorow i chyba tez zgodza sie z tym
      uczniowie
      i tacy ludzie maja sie dostac na studia , ktorzy po prostu wstrzelili sie w
      klucz??
      dzis rozmawialm ze znajoma nauczycielka i mi powiedziala, ze szkoda bylo jej
      wielu uczniow, ktorzy uzywali fachowych pojec, ale sie w jednym ,,slowku''
      pomylili i zero punktow a inni co lakonicznie cos tam nabazgrali i maja max
      punktow ..:/no to jest paranoja
      • mateuszzz1 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 31.05.05, 22:48
        klucz odpowiedzi, którego musza trzymac sie egzaminatorzy krzywdzi tych co mają
        coś ciekawego (nie schematycznego) do powiedzenia, szczegolnie widac to w
        maturze z polaka (to rozumienie tekstu czytanego - a brrrr), , , , ,
    • mateuszzz1 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 00:10
      racja, nowa to ona bedzie co roku <lol>
      • cailte Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 08:24
        Teraz to już naprawdę odechciało mi się wszystkiego...a w dupę niech się CKE
        pocałuje, na siłę wielkie reformy będzie wprowadzać, ja nie wiem, czy oni się w
        Margaret Thatcher zapatrzyli? Przecież my tu Polska jesteśmy. Byle szybko, byle
        szybko do przodu, do światowego poziomu...
        • kacper86 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 01.06.05, 10:58
          >...a w dupę niech się CKE pocałuje, <

          -nie no, podoba mi sie ten tekst, :P
    • Gość: MikeW99 Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 01:06
      Ja se tak siedze w domu...
      Matura za mna...
      Czytam se to co piszecie...
      I Q... ŻAŁUJE ŻE SIE W 1986 URODZILEM....
      Już od początku nauki w gimnazjum czekały nas"nowosci" ale jeszcze w miare dobrze przygotowane, wiazaly sie ze stresem glownie...
      No ale teraz cale postepowanie CKE wzgledem nas jest po prostu smieszne....
      Mata...chory poziom trudnosci... afera z kalkulatorami.... Normalnie parodia...
      I teraz kolejne rewelacje... Brak mozliwosci odwolania od wyniku...
      zreszta... wystarczy poczytac..
      Jestem po prostu... zdenerwowanym tym ze potraktowano nas w ten sposob...
      Jak mozna skazywac caly rocznik na cos takiego jakim jest owa matura(jakim jest nie jakie sa zalozenia)...
      A ostatnio mnie wnerwilo najbardziej to ze wyniki 27. Nie wiadomo czemu mamy czekac na tych co w 1 terminie nie pisali... No gdyby terminy na uczelniach byly dluzsze to by sprawy nie bylo.. Ale na Politechnike warszawska jest termin do 22 czerwca... Bedzie trzeba skladac w ciemno...PARODIA!!
      Bede chcial zagrac na loteri to se pojde do loto i nie za 80 zl(nawet w loto wiadomo jakie sa szanse...)
      • Gość: cai. Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.05, 10:08
        normalnie nie no, wszyscy zagrajmy w lotto! popieram! :D
        a teraz zabrzmię jak jaśnie pan Lepper i LPR: Złodziejstwo się w tym kraju
        szerzy, złodziejstwo!
        I tutaj mają, niestety, rację.
        • Gość: El_CzAjAx Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 11:42
          Kilka Spostrzeżen z maturalnego CYRKU:

          1) Po co w ogóle ta reforma -> Nam sie chce gonic do Europy,do USA ,ale LUDZIE
          DO CHOLERY ostatnio byla u nas panna ze stanow i zapytana o to co sie uczyli o
          Polsce w Stanach , odpowiedziała ze nic - ona cos wie , ale ze jej znajomi to
          ponoć wiedza ze to gdzieś kolo Rosji-
          • Gość: El_czajax Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 11:44
            O zapomnilem dokonczyc o polskim ustnym
            • Gość: Oleś Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.blaster.pl 03.06.05, 12:00
              Nie wiadomo, czy będą cię w chcieli w armii. Chętnych wielu, miejsc mało. Dla
              wielu chłopaków armia to ucieczka przed bezrobociem - dają jeść, ciuchy, grosze
              na drobne wydatki. A po woju - jest prawo do zasiłku. W wielu miejscowościach
              starzy przyprowadzasją chłopaków i proszę się, zeby ich wziąć do armii. Więc
              nie pal się tak od razu, bo nie masz wielkich szans. Twoja zaleta - masz maturę
              (chyba?), więc można ci dać coś bardziej skomplikowanego niż kałasza. Jakąś
              wyrzutnię, albo czołg. Ale musisz mieć zdrowie, by się załapać. Większość
              chłopaków z dużych miast niestety odpada. Zanieczyszczenie środowiska i takie
              tam rzeczy - słabe serce, płuca, kłopoty z psyche.
          • Gość: ka Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.acn.waw.pl 03.06.05, 11:57
            ja ci moge powiedziec duuuzo rzeczy o nauce w stanach. jednym slowem: w
            szkołach publicznych sa SAMI idioci,jedyne w czym sa dobrzy to sport.
            ale to mozna by rozwijac jako osobny tamat,kurde ile znam przypadkow o polakach
            ktorzy tam pojechali itd.
            po drugie tak jest nie tylko w stanach. w europie zachodniej wszedzie schodzi
            poziom na psy..tak samo u nas..przeciez nasi rodzice chyba byli jednak bardziej
            inteligentni,co wiazalo sie z lepszym poziomem(np. z matmy,polaka-a to
            podstawowe przedmioty.)
            • greenmagda Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 03.06.05, 12:21
              z tego co wiem to na zachodzie nie uczą historii innych krajów w sposób tak
              szczegółowy jak to robi sie u nas. wiec moze niech ministerstwa edukacji innych
              krajów biorą przykład z nas, a nie odwortnie, :P
            • Gość: El_CzAjAx Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 12:23
              O tym Ten --Ka
    • Gość: tomek Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.05, 20:09
      tak, oczywiście poziom spada, nasi rodzice być może mieli trudniejsze życie w
      szkole, zgodzę się z tym że na zachodzie w szkołach są idioci, jest jedno
      poważne ALE. W Polsce po prostu uczyli (szczególnie za komuny) i ciągle uczą
      dzieci, młodzież rzeczy NIEPOTRZEBNYCH. To co, że twoi rodzice w twoim wieku
      wiedzieli znacznie więcej niż Ty teraz, jeśli nie potrafli nigdy tego
      wykorzystać do praktycznych celów.

      Chodziłem do Liceum Profilowanego o profilu zarządzanie informacją,
      TEORETYCZNIE taka szkoła powinna przygotowywać do zawodu, w rzezywistości było
      jednak zupełnie inaczej. Była np. chemia, georafia, biologia, wos, podstwy
      przedsiębiorczości, wiedza o kulturze (sic!). Oczywiście słyszałem głosy takie,
      że np. pdstwy każdego przedmiotu każdy powinien umieć (np. że H2O to woda:),
      ale jeśli policzymy te przedmioty to tych podstaw jest bardzo bardzo dużo. Są
      tacy którzy zaraz powiedzą, że trzeba być debilem (i zgodzę się po części) żeby
      nie wiedzeić gdzie np. leży Ameryka.

      Ale co z tego, że wiem jakie gleby mamy na dolnym śląsku i jak skrzyżować 2
      muszki żeby miały oko niebieskie i oko czewone...takich przykładów można mnożyć
      tysiące. Na zachodzie dzieci nie widzą podstawowych rzeczy (np. te H2O), ale
      nigdy im się to nie przyda, jeśli kogogś to interesuje to niech się uczy sam.

      Fakt są debilami, ale są przygotowani do życia, do spraw z ktorymi będą się
      stykać np. jak złożyć własną firmę. Ilu z nas by to potrafiło???
      Najlepiej jest chyba znaleźć model pośredni, co jednak wymaga casu
      • Gość: Starszy Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.blaster.pl 10.06.05, 09:37
        Poruszasz jeden z najważniejszych problemów, przed którym stoi oświata w każdym
        kraju. Jest to pytanie - czego ma uczyć szkoła. Otóż odpowiedź jest właściwie
        jedyna - oświata (szkolnictwo) ma przystosować do funkcjonowania w
        społeczeństwie. A więc szkoła zawsze uczyła właściwych zachowań: puntualności,
        posłuszeństwa wobec zwierzchników, umiejętniości pracy w zespole ( akurat z tym
        nasze szkoły radziły sobie słabo). Ponadto szkoła dokonuje wstępnej selekcji,
        realizując tzw. ukryty program (hidden curriculum). Wbrew nazwie, nie ma w tym
        nic demonicznego, szkoła dzieli populację na tych, którzy odniosą intelektualny
        (pośrednio zawodowy) sukces i tych, którzy zostaną sprzątaczami. Ilość ról
        społecznych jest ograniczona i szkoła jest jedym z miejsc, gdzie decydują się
        losy członka społeczenstwa. Wiedza jest jedym z elementów segregacji społecznej.
        Tymczasem na naszych oczach kończy się model społeczeństwa przemysłowego i
        kształtuje się nowy model - tzw. społeczeństwa postindustrialnego lub
        informacyjnego. Ponieważ nie widać jeszcze jego konkretnych zarysów, stąd
        szkoła jeszcze nie może się doń dostosować. Dlatego przekonanie, że jest
        przestarzała.
    • Gość: tomek Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.05, 13:29
      hm, no bardzo poważna wypowiedź.
      Podam mały przykład, jeśli nie dostałby się na studia, powiedzmy że
      zdecydowałbym się pracować i nie kontynuować więcej nauki, ale tak naprawdę
      szkoła niczego mnie nie nauczyła!!! ( nie mówię tu o tym jakie skrzydełka ma
      chrabąszcz)
      No bo co ja umiem? Widzę, że sporo zmieniło się w matematyce (więcej
      zadań "życiowych") więc może coś umiem, czy coś jeszcze?
      Nie sądzę.
      Np. przedmiot "podstawy przedsiębiorczości" powinien przygotowywać do życia,
      ale jak to wigląda w praktyce? Wykułem kilka regułek, zapomniałem, pani
      dyktowała suche fakty o podatkach, wynagrodzeniach, czasie pracy.
      Niestety, ale w szkólkach panuje burdelik (chyba ryba psuje się od głowy...więc
      chyba ktoś z Warszawy też odpowiada za to), jak widzę niektórych dyrektorów to
      się zastanawiam skąd ich wzięli.
    • midi.max Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 14.06.05, 08:57
      interia.pl
    • midi.max Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY 14.06.05, 11:26
      Dincolo de placere, sexul te ajuta sa devii mai inteligent. Concluzia apartine
      cercetatorilor germani de la Institutul de Cercetari medicale din Hamburg.
      Potrivit acestora, momentul in care faci dragoste nu inseamna doar o excitare a
      corpului, ci si a creierului, precum si o crestere substantiala de adrenalina
      si hormoni, care duc la stimularea activitatii cerebrale. in plus, o partida
      reusita de sex stimuleaza, de asemenea, increderea de sine
      • Gość: benyora Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.05, 19:34
        wszystko co pisze autor to pierdoly, matura LUX byla, ide na PW i nie zdaje
        wstepnych i niech mi autor zaprzeczy
        HAHAHAHAH
        • Gość: nb Re: Podsumowanie NOWEJ MATURY IP: *.eimg.pl / 80.51.205.* 23.06.05, 14:11
          zaprzeczam Ci - autor :)




Inne wątki na temat:
Pełna wersja