sierp i młot :/

[hermina25]

Taka refleksja mnie naszła,jak to jeden z moich pracowników przylazł do roboty
w koszulce z sierpem i młotem...normalnie zagotowało się we mnie ...
Raz -w zaistniałej sytuacji noszenie symboli socjalistycznych uważam,za
"lekkie" nieporozumienie...Abstrahując już od obecnej mocno nieciekawej
sytuacji polsko-rosyjskiej...nie rozumiem jak można założyć na siebie znaki
rozpoznawcze zbrodniarza i mordercy tylu polskich istnień???
Nie rozumiem jak bezkarnie nosi się koszulki z sierpem i młotem ,che
guevara?!Ale jakby tu w inną stronę pójść...dla czego za noszenie koszulki ze
swastyka ,można trafić do więzienia?Przecież jak powszechnie wiadomo swastyka
nie jest znakiem nazistowskim...Obrócona w przeciwną stronę,jest hinduskim
znakiem pokoju i powodzenia...
Tutaj nadmienię rzecz jasna,że nie jestem nazistką,co by zdementować
nasuwające się co poniektórym domysły...
Reasumując...Nie mogę pojąć ,jak można założyć na siebie taką koszulkę?Czy
młodzi polacy,to na prawdę niedouczeni ignoranci?Czy braki elementarnej wiedzy
są u nich,aż tak ogromne??!!

[real_mayer]

ja mam takie uczucie jak widzę Che Guevare na koszulce.

[bell82]

oni nosza, ich sumienie, nam nic do tego ;]

[skarpetka_szara]

Ale dlaczego? Dla jednych jest bandyta, a dla innych bohaterem.
Tylko dlatego ze ty AKURAT tak a nie inaczej widzisz na sytuacjie
wcale nie znaczy ze inny czlowiek patrzacy na swiat z innego punktu
widzenia jest w bledzie.

[kadfael]

A młody ten Twój pracownik? ja odnoszę wrażenie, że niektórym,
szczególnie młodym ludziom takie symbole nie kojarza sie z niczym.

[hermina25]

ja wiem,23-26 lat...taki studencik.Jak dla mnie kwestia tego,że młodym ludziom
zbrodnicze symbole nie kojarzą się zupełnie z niczym,to wina wychowania,edukacji
i ich ignorancji :/

[real_mayer]

i nie usprawiedliwia ich to. Warto czasem jednak sprawdzić co symbolizuje
"znaczek". gdyby jakaś kobieta nosiła do pracy bluzkę z napisem np. "I'm a
Bitch" to czy nie znajomość angielskiego byłoby dla niej usprawiedliwieniem?

[kadfael]

Dokładnie niestety. Więcej. Wydarzenia z ich dzieciństwa, np. stan
wojenny, to dla nich tak samo odległa historia jak powstanie
listopadowe.... Nie potrafie w tym momencie przytoczyc źródła, ale
były takie badania.

[woda.na.mlyn]

Generalizując - to co ludzie mają na koszulkach z reguły ma się
nijak do nich samych. Panny np. nie muszą uzyskać certyfikatu
uprawniającego do noszenia koszulek "I'm sexy" itp. Gdyby tak było,
sprzedaż takowych by znacząco spadła ;-)

A co do sierpa i młota, Che itp. - gdyby prawodawcy byli
konsekwentni, powinni zakazać wystawiania takich symboli na widok
publiczny podobnie jak symboli faszystowskich. Z drugiej strony
jednak, czy takie zakazy mają sens? Dla młodzieży im coś bardziej
zakazane, tym bardziej atrakcyjne. Zapewne nie nosiliby takich
koszulek gdyby nie kojarzyli ich z hasłami "rewolucja" i "bunt"
działającymi od wieków na młodzież jak magnes.

Nawiasem mówiąc, znany mi dziennikarz GW ma na ścianie w domu wielki
portret Che, twierdząc że to rajcuje małolaty ściągane na
chatę ....

[forumowicz_pospolity]

hermina25 napisała:

> ja wiem,23-26 lat...taki studencik.Jak dla mnie kwestia tego,że młodym ludziom
> zbrodnicze symbole nie kojarzą się zupełnie z niczym,

skoro mu sie nie kojarzy z niczym to nie ma sie co podniecac
bo nie jest to wyraz jego poglądów i sympatii tylko założył co miał pod ręką po
prostu

jak by mu sie kojarzyło tak jak tobie i by założył to wtedy gorzej


to wina wychowania,edukacj
> i
> i ich ignorancji :/
>

[aardwolf]

Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. z 1997 r. Nr 88, poz. 553,
z późn. zm.):
Art. 256.
Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub
nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych,
wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Miałaś wszelkie prawo do wezwania policji.

[real_mayer]

:D "zdejmuj tą koszulkę abo wzywam policję" ...
Podoba mi się ten pomysł

[aardwolf]

Ja natomiast zastanawiałbym się czy łamanie prawa podczas pracy nie jest
podstawą do natychmiastowego zwolnienia dyscyplinarnego.

[real_mayer]

Mimo, że pomysł ze zdejmowaniem ubrań pod groźbą wezwania policji jest kuszący,
to myślę że można to załatwić polubownie i zapytać kolegi czy wie co symbolizuje
jego koszulka.
Może facet w końcu zajrzy do jakiejś książki i coś dobrego z tego wyjdzie (czyli
trochę bardziej świadomy historii mieszkaniec Polski)

[hermina25]

ale od razu wyskoczyłam z tekstem-no no ciekawa koszulka,wiesz co oznacza...na
co kolega ze spokojem w głosie-no to przecież taki humorystyczny
akcent...Wygłosiłam mu krótkie streszczenie historii i usłyszałam,że jestem
konserwą bez poczucia humoru?Co najśmieszniejsze w obronie kolegi stanęła
większość osób,z pretensjami ,że jako ich przełożona,czepiam się szczegółów... :/

[real_mayer]

Ale jak humorystyczny??? Bo ni chole..y nie mogę pojąć dowcipu.
Może to wyższy poziom na który nam nie dane się wspiąć :D

[skarpetka_szara]

Ja tez jestem po ich stronie. Troche luzu wiecej.

[kadfael]

Skarpetko wybacz, że to powiem-wszyscy wiemy, że jestes osoba dosyc
infantylną, ale może jestes sobie w stanie wyobrazić, że komuniści
zabili Ci dziadka w katyniu. Albo, że z powodu bycia w AK został on
w latach 50-tych zamkniety w więzieniu a tam torturowany. Tez przez
komunistów. Albo Twoja rodzina została deportowana do kazachstanu.
Była na Ukrainie, kiedy Stalin celowo zagłodzil wiele milionów
ludzi. Starcza Ci na to wyobraźni? nadal uważasz, że sierp i młot,
to zabawne symbole?

[skarpetka_szara]

Myslisz ze bede brala na powaznie osobe ktora mowi w imieniu
wszystkich forumowiczow he)

Sluchaj, co innego mowic pozytywnie, glosic, wierzyc, promowac to
co sie wydarzylo, a co innego tego nie robic, a jedynie nosic
koszulke z malowidlem symbolu. To ty jestes infantylna skoro
ekscytujesz sie nad symbolem na ubraniu (!!!) Ostatnio gdy
sprawdzalam Polska jeszcze byla psudo-wolnym krajem.

A akurat moj dziadek byl wieziony przez niemcow, ma tez dwie rany
postrzalowe - jedna dostal od niemcow a druga od rosjan. Ale on
nie jest taki plytki aby pocic sie co kto naklada - i gwarantuje ci
ze by nie mial mi za zle noszenie takich koszulek. Jest zbyt
wielkim czlowiekiem aby zajmowac sie pie...mi.

[kadfael]

Cóz , chyba tylko moge ci złozyć wyrazy ubolewania.

[skarpetka_szara]

Wzajemnie !!!! mocherowy berecie

[sommernachtstraum]

> konserwą bez poczucia humoru?Co najśmieszniejsze w obronie kolegi stanęła
> większość osób,z pretensjami ,że jako ich przełożona,czepiam się szczegółów...
> :/

większość pracowników masz normalnych? no patrz, jaka szkoda.

[hermina25]

hmm...on tylko przyszedł w tej koszulce,później przebrał się w uniform
służbowy(notabene jest jednym z moich najlepszych pracowników).Ale chodzi mi o
sam fakt,przecież mnóstwo młodych ludzi,nosi takie koszulki ,mimo,że jest to
karalne...tylko w tym aspekcie system prawa chyba nie działa jednak zbyt
restrykcyjnie :/

[horpyna4]

Myślę, że warto go spytać, czy zdaje sobie sprawę, że jeszcze żyją
ludzie poszkodowani przez zbrodnicze systemy i że narażanie ich na
oglądanie takich symboli nie jest w porządku. Taka spokojna rozmowa
może przynieść lepszy skutek, niż jakiekolwiek działanie
restrykcyjne, bo takie wywołuje tylko sprzeciw i bunt.

Warto dać trochę do myślenia takiemu młodemu człowiekowi, widocznie
dotąd nikt tego nie robił.

[justysialek]

a powinien?

[hermina25]

no wydaje mi się jednak,że powinien,bo do cholery chyba należy się jakieś
poszanowanie dla ludzi,którzy zginęli 17 września,dla oficerów Katynia,dla tych
setek tysięcy jednostek,które umierały z głodu w kołchozach,które walczyły o ten
kraj...
Nie trzeba mieć nie wiadomo jakiej wiedzy,żeby pamiętać o krzywdach wyrządzonych
nam z rąk agresora...
To tak jakby babci i dziadkowi napluć w twarz w sensie egzystencjalnym rzecz
jasna...

[justysialek]

IMO przesadzasz.

[kozaki_wiesi]

A sprzeciwianie się koszulce z rysunkiem swastyki to też byłaby
przesada?

[justysialek]

Swastyka jednak jest cięższym symbolem.
Poza tym chodzi nie o samo sprzeciwianie a o to, jakie emocje i
słowa temu towarzyszą/towarzyszyły w tamtej sytuacji. Jakbym
zobaczyła chłopaka z małym krzyżykiem przypiętym do kolczyka w uchu
to mogłabym mu po prostu krótko zwrócić uwagę spokojnym tonem a
mogłabym wyjechać, że jak to tak, ludzie ginęli za ten symbol,
oddawali życie, umierali w więzieniach... itd

[kozaki_wiesi]

> Swastyka jednak jest cięższym symbolem.

Czyżby? Komunizm zabił więcej ludzi niż nazizm.

[justine4]

Justysialek, sorry ale zagotowałam się!
Swastyka jest cięższym symbolem?
Wiesz ile milionów ludzi zginęło z powodu tego symbolu(sierpa i
młota)?
Nie tylko Polacy po wejściu Rosjan 17 września 1939, nie tylko
tysiące polskich oficerów w Katyniu i Polaków w łagrach Syberii.
Zginęło też miliony ludzi przed IIWŚ:(
Czy wielki głód na Ukrainie coś Ci mówi?
Stalin doprowadził do tego,że tam miliony ludzi umarły z
głodu...zdarzały się przypadki kanibalizmu...

[hermina25]

justysialek napisała:
> Swastyka jednak jest cięższym symbolem.

no nie osłabiaj mnie...Stalin ma więcej na sumieniu,niż Hitler...

[justysialek]

Chodziło mi o to, że z tym symbolem jesteśmy bardziej oswojeni,
towarzyszył nam przez wiele lat jako oznaka ustroju - nie mordów.
Przez długie lata podkreślano jedynie pozytywne rzeczy, jakie się za
nim kryły. Jest częściej używany np w kabaretach, rysunkach,
widnieje np na fladze Austrii itp. Mamy większą skłonność do
wyśmiewania komunizmu niż nazizmu.

Swastyka jest bardziej jednoznaczna.

Dla mnie symbol sierpa i młota nie kojarzy się natychmiast i tylko i
wyłącznie z ludobójstwem. Ja wiem z czym się wiązał tamten ustrój i
co się wydarzyło ale w mojej świadomości najpierw pojawiają się inne
skojarzenia.
Stąd to stwierdzenie.

[sootball]

kurczę, muszę się nauczyć egzystencjalnego plucia.

[woda.na.mlyn]

Nie wydaje mi się aby było to karalne. Należałoby dowieść że
noszenie godła obcego (nieistniejącego już na szczęście) państwa
jest równoznaczne z propagowaniem idei komunizmu. W świetle prawa
łatwiej byłoby udowodnić tezę, że czyn taki stanowi zniewagę godła
państwowego (znowu, na szczęście nieistniejącego już bratniego
mocarstwa).

Na przykładzie naszego godła, prawo mówi że Godło Rzeczypospolitej
Polskiej można umieszczać w innych miejscach niż wymienione w
ustawie, jeżeli zapewni się temu symbolowi otoczenie czcią i
szacunkiem. T-Shirt nie jest takim miejscem raczej, oskarżony wiec z
łatwością mógłby się bronić że on nie propaguje, a wręcz
przeciwnie ... ;-)

[kozaki_wiesi]

Nie wydaje mi się aby było to karalne. Należałoby dowieść że
> noszenie godła obcego (nieistniejącego już na szczęście) państwa
> jest równoznaczne z propagowaniem idei komunizmu.

Idąc tym tokiem rozumowania można nosić koszulkę ze swastyką.

[woda.na.mlyn]

> Idąc tym tokiem rozumowania można nosić koszulkę ze swastyką.

Idąc tym tokiem rozumowania, należałoby znowelizować prawo tak, aby
albo ścigać za oba symbole, albo za żaden. Problem z sierpem i
młotem jest jednak bardziej skomplikowany, bo co wtedy z flagami
kilku państw i ich ambasadami u nas?

[kadfael]

Daj mu do poczytania ten wątek a ode mnie powiedz, żeby sie stuknąl
w główkę... ;)

[sommernachtstraum]

karalne? jaja sobie robisz?

[jack20]

poebane, nacjonalistyczn, szowinistyczne towarzystwo jestescie skoro
czepiacie sie jakie koszulki pracownicy maja nosic.
puknij ty sie co tu jest karalnego?
mlot i sierp jest elementem flagi panstwa uznawanego przez wszystkie
panstwa swiata, ta fotografia che zdobywala nagrody jako zdjecie,
drukowane w milonowych nakladach.
w zadnym panstwie cywilizowanym noszenie takich koszulek nie
wywoluje ZADNYCH negatywnych reakcji, tylko w zakompeksialym
skrajnie prawicowym (prawie zboczonym na tym punkcie) polskim
grajdolku budzi taakie emocje.

[skarpetka_szara]

nareszcie JEDEN rozwazny glos.

[justysialek]

A jak zareagowałaś, jeśli można wiedzieć?

[hermina25]

no tak,jak pisałam...spytałam się go w pierwszym rzędzie czy wie co symbolizuje
jego koszulka...zaczął się śmiać,wygłosiłam mu krótkie streszczenie stosunków
polsko -rosyjskich na przestrzeni ubiegłego wieku i jasno dałam mu do
zrozumienia,że nie podoba mi się jego nastawienie...ale mam wrażenie,że to jak
grochem o ścianę...

[aardwolf]

nie masz możliwości zaserwować mu "życia wg regulaminu" czyli np. nagana za 10 s
spóźnienie, albo wprowadzenie monitorowania sposobu użytkowanie firmowego sprzętu?
A zdaje się ze kryzys jakiś jest teraz, może wymiana personelu nie jest niemożliwa?

[hermina25]

no widzisz,chłopaczek robi jedne z lepszych wyników w sprzedaży...Ale :) chciał
kilka dni urlopu w październiku...na pewno go dostanie ;))),a za spóźnienia (co
zdarza mu się notorycznie) pojadę mu troszkę po premii :)

[woda.na.mlyn]

komusze represje w miejscu pracy, a fe :/

nie OtakePolske walczylismy :-P

serio, walka z komuną to była walka o wolność przekonań

co oznacza tak długo jak długo poglądy nie mają wpływu na pracę, nie
powinny przełożonych obchodzić

szczególnie gdy to był strój prywatny, jak sama przyznałaś w miejscu
pracy zmieniony na służbowy

oddzielenie prywatnej animozji od służbowej zależności odróżnia
właśnie nie-komucha od komucha ;-)

[sommernachtstraum]

strzeż nasz panie od kretynek - szefowych x__X

[skarpetka_szara]

Zalosna jestes.

I jak miec babe za szefa? Chyba jestes mloda, ale zachowujesz sie
jak 80 letnia zgorzchniala dziewica.

hermina25 napisała:

> no widzisz,chłopaczek robi jedne z lepszych wyników w
sprzedaży...Ale :) chciał
> kilka dni urlopu w październiku...na pewno go dostanie ;))),a za
spóźnienia (co
> zdarza mu się notorycznie) pojadę mu troszkę po premii :)

[horpyna4]

Bo niepotrzebnie mówiłaś o sprawach państwowych. Lepiej było
powiedzieć o odczuciach ludzi, którzy sami przeżyli koszmar, albo
których bliscy zostali zamordowani. Prędzej by coś takiego zrozumiał.

[justysialek]

IMo twoja reakcja zarówno tutaj, jak i w realu była zbyt
egzaltowana - dlatego się śmiła i cie olał. Jeżeli chcesz czegoś
uczyć innych, to najpierw musisz sama pokazać klasę.
Moim zdaniem wystarczyło krótko powiedzieć z poważną miną: symbol na
twojej koszulce kojarzy się wielu ludziom (w tym mi) z uciśnieniem i
mordami dokonanymi przez obcy reżim na naszych obywatelach. Jest
porównywalny do swastyki. Nie chcę cię więcej widzieć w pracy w tej
koszulce.

[edi681]

to ja Was być może zaszokuję: mam 41 lat, jestem stateczną kobietą,
matką:-)), znam nieźle historię, i z ostatnich wakacji na Krymie
przywiozłam sobie taką koszulkę. Rzecz jasna nie chodzę w niej do
pracy, ale po pracy, w niezobowiązujących sytuacjach, lubię ją
zakładać. Trochę na zasadzie prowokacji i wygłupu. Dla mnie sierp i
młot to symbol władzy ludzi ciężkiej pracy (robotników i chłopów), a
dlaczego nie miałabym popierać sprawowania przez nich władzy?

[kozaki_wiesi]

A koszulkę ze swastyką założyłabyś? Bo wiesz, za Hitlera robotnicy
bardzo ciężko pracowali przy budowie autostrad.

[stedo]

Przepraszam Cię, ale uważam że się wygłupiłaś i do jego wygłupu, który nic nie oznaczał użyłaś tak cięzkich argumentów, które nijak mają się do sytuacji.Użycie ich w tym wypadku postponowało ich ważkość. Trzeba wiedzieć gdzie, kiedy i jak powoływać się na wartości. W innych warunkach staje to się kabaretem.

[hermina25]

stedo napisała:

> Przepraszam Cię, ale uważam że się wygłupiłaś i do jego wygłupu, który nic nie
> oznaczał użyłaś tak cięzkich argumentów, które nijak mają się do sytuacji.Użyci
> e ich w tym wypadku postponowało ich ważkość. Trzeba wiedzieć gdzie, kiedy i ja
> k powoływać się na wartości. W innych warunkach staje to się kabaretem.

nie rozumiem w jaki sposób się wygłupiłam?Mówiąc koledze,co sądzę na ten temat?

[woda.na.mlyn]

Ludziska, ale w heraldyce w godłach państwowych generalnie sierp
symbolizuje rolnika, młot robotnika, cyrkiel inteligenta, korona z
cegieł (jak w Austrii) mieszczaństwo itp, itd, etc. nie
demonizowałbym więc tak symboli. To nie nagłe ukazanie się sierpa i
młota na niebie zabiło miliony, ale zbrodniarze z KPZR, NKWD,
Krasnoj Armii i takich tam ....

Bez sensu jest walczyć z symbolami, pamietam jak komuchy tłukły za
orła w koronie na studenckiej czapce ...

Mamy w Warszawie osiedle którego bloki z lat 50-tych widziane z
samolotu tworzą wielki sierp i młot - zburzyć ?

Więcej tolerancji może, co ?

[wacikowa]

Dla młodych ludzi sierp i młot to symbol pracy.
Źle pracuje czy szukasz sposobu na zwolnienie?
W Austrii sierp i młot to symbol solidarności.
Myślę,że przesadzasz i szukasz dziury w całym.
Któreś linie lotnicze do tej pory używają tych znaków i jakoś nikt ich nie
oskarża "o to czy tamto" Ale nie ma to jak mściwy do bólu naród Polski:) Za byle
gó... wsadzić do wiezienie "ojeju bo się zgorszyłam i moja Polskość została
naruszona?"

[hermina25]

To wg Ciebie koszulki z Hitlerem też można nosić bezkarnie,bo w końcu dla masy
robotniczej,to też był idol...zmobilizował ich i zapewnił im socjal, o jakim
dzisiaj mogą robotnicy tylko pomarzyć :>

[edi681]

ja generalnie jestem zdania, że niech kazdy nosi na swojej koszulce
co chce, i niech każdy ma prawo myśleć sobie o tym, co chce:-)
najwyżej miejsce, w którym się daną koszulkę nosi moze być
niestosowne, z uwagi na społeczne konwenanse, np. właśnie praca,
bardzo oficjalne spotkanie itp...

[wacikowa]

Nie mam problemu z tym. Mam "lipton" na to co myślą inni o moich koszulkach.
Wolny kraj(nie zauważyłaś?) Mściwość jest mi obca. Ty jak Kaczyński-mścić się za
to co było! Niech dzieciaki odpowiedzą za wszystkie zbrodnie swoich dziadków a
co! Może jakąś wojnę w imię obrony Polskości zróbmy? Dowalmy Putinom i innym. O
i koniecznie do gazu tych co to ośmielają się nosić na piersi sierp i młot.
Tak pieprzysz o ludzkich istnieniach. Codziennie na świecie giną ludzie.
Żołnierze,cywile. Pochylisz głowę nad nimi? Nieeee jeśli to nie POLAK co? To
ludzie mściwi i pamiętliwi doprowadzali do wojen.
Czym się różnisz od nich?
Spoko mogę nosić Twoją podobiznę na koszulce:)

Ps

[wacikowa]

Korzystasz z j.angielskiego? Domyślam się,że tak!
Żądam abyś zaprzestała bo przecież tylu Polaków ostatnio zginęło z rąk bandytów
w Anglii. Jak śmiesz używać tego języka? Czyż nie śmieszne?
Aczkolwiek na bieżąco i przecież to też ludzkie istnienia nie?

[trypel]

nie mam dwudziestu paru lat i sierp i młot kojarzy mi sie dość jednoznacznie. Z
armią radziecką stacjonującą niedaleko miejsca mojego zamieszkania w
dzieciństwie. Kojarzy mi sie z miłymi chłopakami w mundurach którzy podrzucali
nam cukierki jak bylismy mali a potem jak doroslismy z którymi robilismy
pierwsze "biznesy" - ja ci papierosy a ty mi kanister benzyny do simsona.
Kojarzy mi sie z kąpieliskiem nad lokalnym jeziorem bo tam najlepszą plażę
zrobili Rosjanie i wpuszczali nas na pomost i trampolinę :)
I z paroma innymi fajnymi sprawami :)
negatywnych skojarzeń brak bo osobiscie nic mnie nie dotknęło i pozytywy przeważają.

[kadfael]

No widzisz a mi z dziadkiem, którego ruscy zabili krótko po wojnie.

[trypel]

no widzisz - i każdy ma jakieś tam skojarzenia ( a są tacy co im sie wszystko z
d*pą kojarzy)
Dla mnie w kazdym razie jakby mój pracownik przyszedł w takiej koszulce to
pierwsze zapytałbym gdzie kupił i czy ja też dostanę jeszcze.

[brms]

Mnie też by się to nie spodobało.
W młodości, owszem, miałam nastroje socjalistyczne, ale jak to
mówią, kto za młodu nie jest socjalistą, nie ma serca, kto tym
socjalistą na dłużej zostaje, nie ma rozumu.

Inna sprawa, że nie założyłabym koszulki ani z sierpem i młotem, ani
z penisem, ani z Che, ani z listkiem marihuany, ani z napisem Bitch.
Raczej myślę nad tym, co pojawia się na moich ubraniach.

[trypel]

brms napisała:

> ani z listkiem marihuany, .....
> Raczej myślę nad tym, co pojawia się na moich ubraniach.

Ja z tego samego powodu chętnie bym taką założył :)

[skarpetka_szara]

A kim TY jestes zeby mowic co powinno sie nosic a co nie?

Dla ciebie sierp jest obrzydliwym znakiem, a dla mnie krzyzyk z
czlowiekiem wiszacym na nim jest obrzydliwym znakiem. Czy mam
wspominac ile ludzi zginelo z rak kosciola katolickiego???

Tez mnie odpycha jak widze kogos z lancuchem a na nim wisiorek z
czlowiekiem ukrzyzowanym, ale co mam zrobic???

Jak dla mnie to hypokryzjia.

[dalenne]

Mam nadzieję, że chłopak przeczyta ten wątek i poda cię do sądu za
mobbing. Szczególnie po tekście o urlopie i premii.
Wyluzuj kobieto.
Żyj i daj żyć innym.

Nic dziwnego, że świat nie traktuje nas poważnie jak uskuteczniamy
wieczną martyrologię.

[10iwonka10]

>>>Sierp i młot – symbol komunistyczny, spopularyzowany po rewolucji
październikowej, używany głównie w ZSRR. Znalazł się on na fladze
ZSRR. Wraz z rozpowszechnianiem się wpływów radzieckich w świecie
znak sierpa i młota przyjmowały do swoich emblematów partie
komunistyczne na całym świecie, pojawiał się też on w różnych
postaciach na flagach różnych państw.>>>>



Brakuje ci poczucia humoru i lekkiego dystansu.
A co z np 'Jak rozpetalem II wojen swiatowa' czy 'Allo,Allo' tez
maja byc zakazane bo sa o 2 wojnie swiatowej a tam tyle ludzi
zginelo.?????