szukając pracy

[sommernachtstraum]

uważacie, że wielkim nietaktem będzie jeśli ominę nazwę adresata w liście
motywacyjnym? tj. nie będę go podawała, tylko swoje dane kontaktowe.
usprawniłoby mi to robotę.

ewentualnie czy można wysyłać same CV, bez listu motyw.?

[dzikoozka]

Z znasz taką funkcje jak "korespondencja seryjna"?
Piszesz pismo z polem do kor. ser. a do tego listę adresową, i word
pięknie sam stworzy list motywacyjny z indywidualnymi adresami

[sommernachtstraum]

no tak, ale to pracy jakoś specjalnie nie ułatwia, bo adresy i tak trzeba
wprowadzić.

[sumire]

no, ale warto sie troszke postarac dla fajnej pracy, czyz nie? :)
moim zdaniem juz mniejsza o tego adresata, o ile z tresci listu
mozna wywnioskowac, ze jest skierowany do tego konkretnego
pracodawcy i dotyczy tego konkretnego stanowiska. jesli po czyms
widac, ze to produkcja tasmowa, ktora trafia do 80 firm w miescie,
to... ;) i dlatego uwazam tez, ze samo CV nie wystarczy.
przynajmniej zazwyczaj nie.

[sommernachtstraum]

umówmy się, to jest produkcja taśmowa...

przecież staram się o pracę w jednej branży, więc i motywacja i doświadczenie
podobne. a nie mam tyle czasu, żeby przed napisaniem listu jakoś wgłębiać się w
historię firmy i w liście wychwalać ich sukcesy.

[ultraviolet6]

>a nie mam tyle czasu, żeby przed napisaniem listu jakoś wgłębiać
się w > historię firmy i w liście wychwalać ich sukcesy.

Ty nie masz wychwalać sukcesów firmy tylko swoje. Piszesz jeden list
uniwersalny reklamujący Ciebie, a adresy niestety trzeba wpisywać na
kazdym z osobna. Nie jest to aż tyle roboty, bez przesady! No chyba,
że aż tak bardzo Ci nie zależy ...

[nothing.at.all]

Nazwę adresata w liscie możesz pominąć, zwracasz się Szanowni
Państwo/Szanowny Panie, czy coś innego, W górnym rogu podajesz swoje
dane.
Czy możesz wyslać same CV - tak, jesli tak jest podane w ogłoszeniu
o pracę. Ale jeśli wyslesz samo CV, a był wymagany list to na dzień
dobry się skreślasz.

[mahadeva]

e tam, w liscie sie i tak nic nowego nie napisze, po cv od razu
widac o co chodzi

[grassant]

mahadeva napisała:

> e tam, w liscie sie i tak nic nowego nie napisze, po cv od razu
> widac o co chodzi

te listy motywacyjne to zwykła bezmyślna szykana panienek
edytujących ogłoszenie. Podobnie klauzula...o treści...

[mahadeva]

nie rozumiem, list musi byc troche kastomizowany, wiec jak mozna
pominac adresta?
ja nie wysylam listow motywacyjnych, nie wyobrazam sobie, ile czasu
by to zajelo! w tym rynku! codziennie wysylam po 10-15 cv,
przejrzenie ofert i wysłanie i tak zajmuje ze 2 godziny, a i tak sie
prawie nie odzywaja... korzysci w przypadku pisania listow sa w tym
przypadku niewspolmierne do kosztow... cv mam wystarczajaco ładne,
mowi samo za siebie

[sommernachtstraum]

> ja nie wysylam listow motywacyjnych, nie wyobrazam sobie, ile czasu
> by to zajelo! w tym rynku!

właśnie o to chodzi. zastanawiam się, czy ktokolwiek czyta listy.

[nothing.at.all]

Zapewniam Cię, że czytają!
Jak u mnie w dziale była rekrutacja, to każdy pracownik (mały dział -
5 osób) dostał do przejrzenia CV kandydatów, aby wybrać osobę
pasująca profilem i osobowościa do zespołu. I głównie list każdy
czytał, bo CV to suche dane, a w liscie możesz więcej wyczytać.

[sommernachtstraum]

ale co można wyczytać w liście?

najwyżej czy ktoś poprawnie posługuje się językiem polskim/ innym.

przecież o hobbies i priorytetach życiowych w liście się nie pisze.

pisze?

[nothing.at.all]

Różne są listy, możesz co nieco napisać o swoich planach na
przyszłość i tam przemycić pewne informacje o hobby.
A jasne, że posługiwanie się jezykiem polskim/innym też ma znaczenie.
Uwierz mi, że pracodawcy zwracaja uwagę na różności w liscie.

[sumire]

rekrutowalam ludzi, wiec zapewniam - ktos jednak te listy czyta.
malo tego, sa tacy, ktorzy zwracaja na nie wieksza uwage, niz na CV.
to jest bardzo dobra okazja, zeby cos od siebie powiedziec i troche
sie wyroznic. sama dostalam niegdys prace raczej z powodu zarliwego
listu niz zyciorysu, ktory nijak nie pasowal do stanowiska, o ktore
sie ubiegalam :)

[sommernachtstraum]

ostatnio dostałam kilka odpowiedzi na moją aplikację, w których wspomniano o
liczbie osób które się zgłosiły.

200-300

na jedno ogłoszone miejsce miejsce.

dlatego pozostanę przy swoich wątpliwościach.

[sumire]

alez prosze bardzo. ale zalezy Ci na tej pracy czy
nieszczegolnie?... :)

[croyance]

Ja sie zgodze, ze musi byc w tych kwestiach jakas symetria. Nie mozna
zmuszac czlowieka, ktory dla nas jeszcze NIE pracuje, do spedzenia
godziny czy dwoch na wypelniania aplikacji, czy pisania eseju (a i
takie widzialam).

Jesli ktos przejdzie pierwszy etap, owszem, ale na wejsciu, gdy nie
mamy jak na razie nic do zaoferowania, trudno wymagac, zeby ktos
poswiecal dla nas pol dnia. To jest IMHO nie fair. CV i standardowy
list motywacyjny IMHO powinien wystarczyc, w koncu szuka sie
pracownika, a nie pisarza Noblisty, a pozniej dopiero mozna zaczac
stawiac wymagania.

[sumire]

zgadzam sie - nie pol dnia, nie esej. ale minimum wysilku jednak
jest pozadane, jesli patrzy sie na to z drugiej strony (czyli
pracodawcy).

[croyance]

No, dlatego list motywacyjny musi byc i trzeba pokazac, ze jest sie
czlowiekiem powaznym i ze nam zalezy. Ale niesmaczne jest tez
oczekiwanie, ze glowna rzecza jest pokazanie JAK BARDZO nam zalezy
(BTW, bylam kiedys na rozmowie, gdzie pani miala mi do zarzucenia
jedna rzecz: ze nie jestem dosc entuzjastyczna. Jestem
profesjonalistka, skoro sie zjawilam na rozmowie, to znaczy, ze
jestem zainteresowana, czy mam skakac po pokoju i krzyczec, jak
bardzo ekscytuje mnie perspektywa 'nowego wyzwania'?).

Co mnie jeszcze denerwuje, to gdy trzeba przekonywac, dlaczego jest
sie 'najlepszym kandydatem'. Nie wiem, kto oprocz mnie startuje, wiec
skad mam wiedziec, jak wygladam na tle innych, poza tym -
statystycznie rzecz biorac - zawsze bedzie ktos gorszy i lepszy ode
mnie. Ja wiem, co JA mam do zaoferowania, i moge negocjowac, trudno
tez od powaznego czlowieka wymagac, ze nagle powie 'jestem the best
f. all the rest' :-)

Ja naprawde lubie, jak rekrutujacy trzymaja sie konkretow i
rozmawiaja o przyszlej pracy, a nie uprawiaja bullshitologie w stylu
'pokaz nam, jak bardzo ci zalezy' (co ja mam 15 lat?)i wchodza w
kwestie niemerytoryczne (owszem, praca w zespole, etc., ale co komu
przyjdzie z mojego 'entuzjastycznego nastawienia' (co ja po amfie?),
kiedy praca jest przez internet, w domu, i badawcza?

Zawsze czuje sie zazenowana, gdy mam udowadniac, ze bardzo chce tu
pracowac, bo zazwyczaj nie wiem jeszcze wystarczajaco duzo o firmie,
by tak autorytatywnie sie wypowiadac (czesto pytaja o to ZANIM w
ogole przedstawia sie, opowiedza o tym, co robia i co moga
zaoferowac).

[grassant]

nothing.at.all napisała:
I głównie list każdy
> czytał, bo CV to suche dane, a w liscie możesz więcej wyczytać.

co np?

[durneip]

to zależy, czy chcesz znaleźć pracę czy nie :)

[grassant]

pracodawcy szukającemu osoby o konkretnych kwalifikacjach wystarczy
cv. Złotouści mitomani ralizują się w lmach

[durneip]

pobożne życzenie. w niektórych firmach, jeśli w ogłoszeniu stoi "cv i list
motywacyjny", wybrakowane aplikacje odrzucają bez czytania ze względu na braki
formalne. głupio tak zarżnąć szansę w zarodku.

śmiem twierdzić, że dotyczy to wręcz większości firm, a już na pewno instytucji.

[jamesonwhiskey]

> pobożne życzenie. w niektórych firmach, jeśli w ogłoszeniu stoi "cv i list
> motywacyjny", wybrakowane aplikacje odrzucają bez czytania ze względu na braki
> formalne. głupio tak zarżnąć szansę w zarodku.


i wybieramy miernotki bo przesylaja nic nie wnoszacy list motywacyjny chociaz
h...a wiedza

jako prosty inzynier zadnych listow motywacyjnych nie wysylam bo i po co,
wszytko co umiem jest w CV a porabanych liscikow jak to pragne pracowac w firmie
"wiesiek i czesiek urzadzenia sanitarne" jakos tak nie mam najmniejszej ochoty
redagowac

[sweet_pink]

A ja mam takie doświadczenie, że przy spersonalizowanym liście motywacyjnym
osiągałam zaproszenie na rozmowę w około 80% aplikacji (ogólnie zawsze szybko
znajduje pracę).
Na początku listu zawsze jest informacja o tym na jaką ofertę odpowiedzią jest
dany list (że odpowiedź na ogłoszenie o numerze takim, albo na ofertę z jakiego
serwisu itp.). Treść zazwyczaj tez trochę zmieniałam, bo aplikowałam na różne
stanowiska. Zazwyczaj wrzucałam jedno zdanie odwołujące się do treści
ogłoszenia/informacji o firmie. Jeśli adres do przesłania CV był do konkretnej
osoby to do niej tytułowałam list motywacyjny. Opuszczenie adresu firmy nawet by
mi przez myśl nie przeszło.
Uważam, że w szukaniu pracy należy iść na jakość, a nie na ilość.
Nigdy mi się nie zdarzyło żebym w celu znalezienia pracy musiała wysłać więcej
niż kilka aplikacji, wysyłanie setek to według mnie jakiś absurd!

[grassant]

sweet_pink napisała:

> A ja mam takie doświadczenie, że przy spersonalizowanym liście
motywacyjnym osiągałam zaproszenie na rozmowę w około 80% aplikacji
(ogólnie zawsze szybko znajduje pracę).

z tego wnoszę, że równie szybko ją tracisz, a więc sposoby
rekrutacji niewłaściwe :)

[sweet_pink]

Owszem zmieniam pracę dość często, bo średnio co 1,5 roku. Zmieniam, a nie
tracę. Ale możesz sobie wnosić co sobie życzysz.

[skara]

Ja wysyłam LM tylko kiedy wyraźnie o niego proszą. Pożądany też jest
jeśli kandydat nie ma żadnego doświadczenia i chce zareklamować
samego siebie. W przeciwnym razie CV wystarczy.
Pracowałam przy rekrutacjach, LM za bardzo nie czytaliśmy (zwłaszcza
w rekrutacjach na specjalistyczne stanowiska). Jak osoba pasowała po
CV to zapraszana była na rozmowę i tyle.
A list można spokojnie zacząć od "Szanowni Państwo". Spersonalizować
go trochę warto, ale bez przesady. Konkretni pracodawcy nie
podejmują decyzji na postawie LM. A niekonkretnym dziękujemy.