100% kobiecość

[kadfael]

forum.gazeta.pl/forum/w,16,101623395,101669942,Re_Przylapalam_syna_na_kardziezy_.html

powiedzcie mi skąd u młodych (chyba) i wydawałoby się światłych
(chyba) kobiet. Biora się takie poglądy?

[fora_ze_dwora]

Ale jakie poglądy?
Bo wpisów tam 130.

[fora_ze_dwora]

aha, myslałam ze wkleiłes cały wątek. zaraz kliknę:)

[paulinaa]

nie wiemy, też nas to martwi ;)
współczuję ludziom, którzy sądzą, że kobieta, która nie jest matka nie jest
prawdziwą kobietą i/lub nie może być szczęśliwa

[mahadeva]

w sumie to problem tych osob... mnie macierzynstwo by raczej unieszczesliwilo :)

[fora_ze_dwora]

"to nie powód, by wyrzucać stąd szczęśliwą matkę" - zaraz się
rozpłaczę.............
Kadfael, no nie wiem.
100 procent kobiecości to macierzyństwo......smutne, że tyle kobiet
tylko w taki sposób czuje w życiu spełnienie.
ja tam nie chcę, żeby niewinne dziecko znosiło moje neurozy...
wyżywam się w inny sposób:)
poza tym nie jestem matką, nie wiem jak to jest i ciężko mi siebie
sobie wyobrazić w takiej roli, rozumiem oczywiście to szczęście itd.
ale to dla mnie rozmowa z Eskimosem. mam inne problemy na razie, a o
dziecku jakoś nie marzę po nocach...a jestem w takim wieku, że
powinnam czuć chociaż taki mini instynkt...
no ale wszyscy sie różnimy, na szczęście.
Mnie w..wia to, że mam obowiązek się zachwycać cudzym bobasem, bo
jeśli łza mi się w oku nie zakręci to jestem pozbawioną uczuć zimną
s..ką. No fajne dziecko, super, ale to dla mnie jakaś inna planeta
jednak.
Wkurza mnie ze matki czują sie takie dojrzałe, tak kobiece, takie w
każdej roli spelnione, bo one teraz dopiero wiedzą co to znaczy
sczescie miłosć itd. Okej, może tak być,ich prawo, wierze im. Ale
niech nie deprecjonują kobiet, których macierzyństwo zwyczajnie nie
rusza. koleżanka mi ostatnio powiedziała: Nie masz dziecka, co ty
wiesz o życiu. A czy dziecko jest mi do tej wiedzy niezbędne? Na
pewno wzbogaca o nowe doświadczenia, których nawet nie umiem sobie
dziś wyobrazić - każdy o tym wie, ale nie każdy chce spróbować.
mi sie jakos nie pali, ale co komu do tego?
Tylko niech matki nie oceniają wartości innych kobiet po tym czy
maja dzieci czy nie. Troche delikatności.

[kadfael]

Ja swojej kobiecości nie liczę w procentach:) Po prostu jestem
kobietą i będę nia tak samo jeśli urodzę dziecko. Chcę mieć dzieci,
ale to nie znaczy, że będę uważać, że kobiety nie majace dzieci są
jakieś niepełnowartościowe.
Cóz-wiem, że ten pogląd o "stuprocentowości" pokutuje, ale sądziłam,
że to raczej w pokoleniu naszych babek i mam...

[sleepsafe]

AMEN!!!

[wacikowa]

Problem w tym,że żadna(prawie) z Was nie potrafi cieszyć się cudzym szczęściem.
Dla większości kobiet KOBIECOŚĆ to udręka,w pewnym sensie samoistne biczowanie.
Nie daj Boże trafić na kobietę szczęśliwą,obojętnie czy szczęśliwą
mężatkę,matkę,babcię,bezdzietną..itp
Uzurpujecie sobie prawo do oceny.Do czego służy FK?. Tu już dawno powinna być
"narzekalnia" Przeszkadza Wam dzieciak a nie przeszkadza Wam watek o
niespuszczanej wodzie w toalecie,o wylizywaniu talerza..itd. Czyżby kobiecość
zeszła na psy?:)
Jesteście tak udręczone życiem,zazdrością,że niejedna z Was ma ochotę
ukamienować szczęśliwą kobietę.
Proponuje pozwolić ludziom być szczęśliwym a nie wrzucać ich w
definicję-kobiecości czy męskości!
Boli Was jej szczęście ale tak naprawdę boli Was też szczęście bezdzietnej
szczęśliwej kobiety.
Wcale bym się nie zdziwiła gdyby większość facetów masowo zmieniała orientację:)
Tylko im współczuć,że mają do czynienia z takimi nieszczęśliwymi kobietami. Może
warto brać przykład z panów i cieszyć się życiem? Ot tak bo życie jest piękne,bo
jest tylko jedno i szkoda czasu na nienawiść.

[mahadeva]

ja tu nie widze nienawisci, miala byc zacheta do rzeczowej dyskusji o micie
macierzynstwa

[mahadeva]

oczywiscie, ze to przykre, ze dopiero dziecko nadaje znaczenie zyciu, jest
pierwszym prawdziwym doswiadczeniem i pierwszą doznana miloscia...

[vandikia]

wow, wątek melisy robi furorę

[aurelia_aux]

a ja wam powiem ze stary dobry sposób wrzucenia kanapki z serem do mikrofalówki
jest najlepszy i wszystkie tostery sie kryja:)
tyle mam do powiedzenia na temat tego watku i tego,ze ktos kopiuje komentarz
kogos innego:) ot co. aha. polskich znakow ani duzych liter nie ma, bo wyzej
wymieniona kanapke konsumuje:)

[justysialek]

> powiedzcie mi skąd u młodych (chyba) i wydawałoby się światłych
> (chyba) kobiet. Biora się takie poglądy?

Pewnie z tej samej czarnej dziury z której bierze się przekonanie,
że każda młoda matka jest odmóżdżona, że każda ciężarna jest
roszczeniowa lub że zamieszczenie zdjęcia swojego dziecka na forum
jest manifestacją poglądu, iż tylko poprzez macierzyństwo można się
spełnić, że bezdzietne są mniej wartościowe, że wymaga się pochwały
danego dziecka od wszystkich itp.

to ja się wywnętrzę...i zaapeluję

[rosa_de_vratislavia]

> każda młoda matka jest odmóżdżona, że każda ciężarna jest
> roszczeniowa lub że zamieszczenie zdjęcia swojego dziecka na forum
> jest manifestacją poglądu, iż tylko poprzez macierzyństwo można
się
> spełnić,

... albo "posiadanie dzieci powoduje,ze kobieta mysli tylko o zupach
i kupach".Akurat tak może być i nie jest to gorsze niż myslenie o
butach i fiutach, które dominuje na FK. Mnożą się tu wątki na ten
jakże ambitny temat i nikogo to nie razi. Buty i fiuty są kobiece,
stosowne, natomiast jak ktoś by się odezwła z pytaniem o dziecko,
zostałby zjedzony żywcem jako ograniczona umysłowo maciora.

Otóz, drogie forumowiczki, posiadanie w hodowli niemowlęcia to
zadanie dla najbardziej ambitnych.
Wymaga wiedzy interdyscyplinarnej, bo np. jest się dietetykiem,
serwisantem, zaopatrzeniowcem, pediatrą (kardiologiem, neurologiem w
razie potrzeby)honoris causa, praczką, sprzątaczką i specjalistą od
medycyny sportowej.
To jest naprawdę ciekawe doświadczenie.
Mam dwoje dzieci i zapewniam,że prolaktyna i oksytocyna nie zalały
mi mózgu, powdując,że stałam się karmiącą maciorą o zanikającym
mózgu.
To był etap życiu, który, jak każdy inny, poszerzył moją wiedzę i
umejętności. Serio.
Oczywiscie,że rozmawiałam o przysłowiowym robieniu zupek i kupach,
bo kupa to podst. informacja o funkcjonowaniu organizmu dziecka (czy
wszystko przyswaja, czy nie ma alergii pokarmowej etc.).Czemu nie
jest obciachem, jak kobiety rozmawiają, co zrobić, by nie wypadały
im włosy (może jakiś suplement diety, może wcieranki, może
dermatolog?) a nie wolno przyznać się do rozmów o kupie dziecka?

Oczywiscie rozmawiałam, gdzie tanio kupić wielkie paczki
pampersów, ale nie jest to gorszy temat od omawiania zakupu nowego
płyny micelarnego, który nie budzułby n FK żadnych emocji.

Wątek o utalentowanym (bo rzeczywiscie błyskawiczne rozwijającym się
motorycznie) dziecku był przyjęty z zadziwiającą agresją.
Może dowcip o papmpersach nie był najwyższych lotów, ale i tak
zabawniejszy od wątków o skrpetach i długości penisów, które
przyjmujemy z pobłażaniem.

Dziewczyny, nie deprecjonujmy się tak wzajemnie, co?

[kadfael]

>Dziewczyny, nie deprecjonujmy się tak wzajemnie, co?

O to, to, to! Mądre słowa!

[demonii.larua]

Ciężko odgadnąć skąd, ja nie zamierzam odgadywać :F
A rozważam natomiast czy zmieściły by się w jednym poście zdjęcia moich
dzieciaków - wszystkich :D :D

[rosa_de_vratislavia]

kadfael napisała:

> powiedzcie mi skąd u młodych (chyba) i wydawałoby się światłych
> (chyba) kobiet. Biora się takie poglądy?

Z atawistycznego przekonania,że naszą płciowość potwierdza fakt
przekazania dalej naszych genów.
"Przawdziwy mężczyzna" musi być płodny (spłodzić syna) i silny
(postawic dom, zasadzic drzewo), bo to mu da sukces reprodukcyjny.
"Stuprocentowa kobieta" ma być płodna i opiekuńcza, bo to da jej
genom najwększe szanse.

Natura i biologia często wyłażą spod otoczki kultury i cywilizacji.

P.S. Nie czuję się bardziej kobieca i spełniona poprzez fakt
urodzenia dzieci, ale wierzę,że można tak się czuć i nie zamierzam
tego kwestionować.

[stinefraexeter]

I to jest wytłumaczenie na całe zamieszanie.

Dodajmy jeszcze do tego atawistyczną chęć dokuczenia słabszemu (matki
opowiadającej o własnym dziecku), tak by samemu nie być najsłabszym i mamy
piękny dowód na to, że myślenie stada ma się dobrze nawet na forum, którego
członkowie nie widzieli siebie na oczy.

[nanai11]

Kobiecosć nie wynika z faktu urodzenia dziecka. Wynika raczej z ewentualnej
możliwości takowego. Znaczy z posiadania jajników i macicy. Oraz z ogromnej siły
przetrwania, kiedy coś z tych rzeczy nie działa. Macierzyństwo to tylko dodatek.

[mahadeva]

ale oprocz bycia kobieta jestesmy ludzmi
a posiadanie dzieci to nie jest ekologiczne podejscie

[tarantinka]

ja takie deklaracje odbieram bez złośliwości. przecież dziecko może
urodzić tylko kobieta i w tym kontekście fakt urodzenia dziecka jest
czymś wyjątkowym i przypisanym jedynie kobietom. A że macierzyństwo
zmienia podejście do życia - to ci potwierdzi każada co matką
została. Po co te te stereotypy że jak matka to sfiksowna na
pieluchach a jak singielka to sfustrowana. takimi postami tylko
ugruntowujesz ten podział.

[rosa_de_vratislavia]

tarantinka napisała:

> że macierzyństwo
> zmienia podejście do życia - to ci potwierdzi każada co matką
> została.

Nie potwierdzam. Priorytety i spojrzenie na życie mam identyczne jak
przed dziećmi. Serio.

>Po co te te stereotypy że jak matka to sfiksowna na
> pieluchach a jak singielka to sfustrowana.

Mądre słowa.

[elf1977]

A to ciekawe. Ja jednak w priorytetach zaczęłam uwzględniać dziecko
i jego potrzeby, nie jestem aż tak skrajną egocentryczką, choć nadal
dużo myślę o sobie. Nie uwznioślam macierzyństwa (coś mi dało, coś
zabrało), ale jednak kimś innym byłam przed urodzeniem dziecka, kimś
trochę innym teraz.
Kobiecość to może w iluś procentach możliwość (nawet potencjalna)
urodzenia dziecka, przede wszystkim poczucie dumy, siły z tego, że
się jest kobietą. I tu, niestety, same sobie podcinamy skrzydła,
oceniając krytycznie swoje ciała, spychając często na bok swoje
potrzeby itd.

[rosa_de_vratislavia]

elf1977 napisała:

> A to ciekawe. Ja jednak w priorytetach zaczęłam uwzględniać
dziecko
> i jego potrzeby,

Nie no jasne,że tez uwzględniam. Ale wczęsniej uwzględniałąm
potrzeby mamay, ojca, brata i było oczywiste,że będę koncentrowac
się na dziecku. Więc nie musiałam sobie nic przewartościowywać.

>jednak kimś innym byłam przed urodzeniem dziecka, kimś
> trochę innym teraz.
Dzieci wzbogaciły mnie o wiedzę i doświadczenia. To oczywiste.
Gdybym w tym czasie podróżowała dookoła świata - tęz bym była inna
niż przed podróżą - bogatsza w inną wiedzę i w inne doświadczenia.

> niestety, same sobie podcinamy skrzydła,
> oceniając krytycznie swoje ciała, spychając często na bok swoje
> potrzeby itd.

... i umniejszając rangę swoich zajęć i zainteresowań...wyzywając
się od "kur domowych" lub "babochłopów nastawionych na
karierę", "lwic korporacji", "łatwych", "cnotek-niewydymek", etc.
Mam wrażenie,że jakiegokolwiek wyboru życiowego dokonamy - zawsze
znajdzie się chętna, która go skrytykuje.

[mahadeva]

moze nie sa światłe :)
zreszta wiesz, co z tego, ze ktos patrzy dalej i ma wartosci... i tak faceci
wola kobiety, ktore tylko do dzieci i garów i to wszyscy, takze wykształceni. ja
nie łapie chlopa na dziecko, bo nie chce miec dzieci, co wcale nie znaczy, ze
mam jakis szacunek z ich strony. wrecz przeciwnie. kazdy kto jest inny obrywa.
najlepiej wegetowac i sie rozmnazac.

[bez_sensowna]

Mnie najbardziej rozśmieszył fakt, że jest to kompletnie wyrwana z kontekstu
wypowiedź w wątku pod tytułem "przyłapałam syna na kradzieży" :D