Czy to normalne?

[twojabogini]

Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet w ciąży - schorzenie
Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet z nadwagą - schorzenie
Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet starszych - schorzenie
Zarówno ciąża, jak i nadwaga jak i starość są stanami
fizjologicznymi i dotyczą znacznej części kobiet.

Pociąg odczuwany przez mężczyznę do nienaturalnie wychudzonej
kobiety - norma
Pociąg odczuwany przez mężczyznę do seksu analnego z kobietą- norma

O ile nadwaga moze powstać na skutek ciąży, czy zamiłowania kobiety
do dobrego jedzenia (rzeczy "nietraumatycznych") to wychudzenie
jesli nie jest skutkiem choroby - jest skutkiem drastycznych diet
często wspomaganych zażywaniem amfetamin. Seks analny jest niezgodny
z fizjologią.

Dlaczego to co naturalne uznajemy za zboczenie, a to co z punktu
widzenia logiki przeciwne naturze uznajamy za normę? Nie przeginamy
jako kultura?

[teletoobis]

bo ludzie daja sobie prac mozgi poprzez szafarzy tzw. popkultury.
Ogkad ikonami w TV sa ludzie typu Kuba Powiatowy czy Doda, czego
mozna sie spodziewac po jago wyznawcach?

P.S Kobita musi miec na czym siedziec i czym oddychac.

[catthe]

Przepraszam ale to jest jakiś mało sensowny zlepek słów.
Kto mówi, że jak mężczyzna pożąda kobiety w ciąży to to jest
schorzenie?
A to naturalne jak twierdzisz zamiłowanie do jedzenia(i co za tym
idzie otyłość) może być taką samą chorobą jak nadmierna szczupłość.
Zresztą stosowanie drastycznych diet to nic innego jak choroba.
W ogóle nie wiem o co Ci w tym poście chodzi i skąd wzięłaś te
stwierdzenia i teorie.

[twojabogini]

catthe napisała:

> Kto mówi, że jak mężczyzna pożąda kobiety w ciąży to to jest
> schorzenie?

istnieja klsyfikacje seksuologiczne ludzkich zachowań seksualnych.
Pociag mężczyzny do kobiet w ciązku jest schorzeniem, wypaczeniem
seksualnym. Ogólnie też w społeczeństwie panuje pogląd, ze kobieta w
ciązy nie jest obiektem seksualnym, że mąż się przy niej męczy itp.

> A to naturalne jak twierdzisz zamiłowanie do jedzenia(i co za tym
> idzie otyłość) może być taką samą chorobą jak nadmierna szczupłość.

Nie myl nadwagi z chorobliwą otyłością. Istniało kiedys dawno temu,
ze kobiety które cechuje apetyt na jedzenie cechuje apetyt i na inne
rzeczy, ze potrafię się czemus poddać i lubią eksperymenty.
mężczyzna którego pociagają kobiety z nadwagą jest klasyfikowany
jako zaburzony przez seksuologów. Grubszym paniom trudniej znaleźć
partnera, a jesli maja przystojnego partnera jest to traktowane
jakby był z nia z łaski. Ogół nie wierzy, że moze w tym być podtekst
seksualny, bo komu się taka podoba?

> W ogóle nie wiem o co Ci w tym poście chodzi i skąd wzięłaś te
> stwierdzenia i teorie.

Z opracowań seksuologicznych i z obserwacji iż te "normy" równiez w
społeczeństwie zostały przyjęte (starość, stan ciązy lub nadwaga sa
aseksualne, nadmierna chudość kobiety i seks analny - to standardowe
bodźce seskualne).

[sweet_pink]

To mnie złamałaś...nie jestem wychudzona, za analem nie przepadam...a jak się
zrobię stara i gruba (u mnie w rodzinie wszystkie panie po 50 tyją i już nie
chudną) to będę musiała sobie zboków szukać :/
Myślałam, ze to tak medialnie tylko, ale jak opracowania tak podają to już mogiła.

[aiczka]

> istnieja klsyfikacje seksuologiczne ludzkich zachowań seksualnych.
> Pociag mężczyzny do kobiet w ciązku jest schorzeniem, wypaczeniem
> seksualnym.
Z pewnością w ten sposób klasyfikuje się sytuacje, w których mężczyzna ma pociąg
wyłącznie do kobiet w ciąży, gdy kontakty z innymi kobietami nie są dla niego
satysfakcjonujące.

[twojabogini]

aiczka napisała:


> Z pewnością w ten sposób klasyfikuje się sytuacje, w których
mężczyzna ma pociąg wyłącznie do kobiet w ciąży, gdy kontakty z
innymi kobietami nie są dla niego satysfakcjonujące.

Nie chodzi o ukierunkowanie popędu. O to jakie bodźce wywołują
podniecenie (nie muszą byc jedyne).

[catthe]

twojabogini napisała:

> Nie chodzi o ukierunkowanie popędu. O to jakie bodźce wywołują
> podniecenie (nie muszą byc jedyne).

Więc jesli nie chodzi o ukierunkowanie to to nie jest zadne
schorzenie i żaden rozsadny seksuolog by się pod tym co napisalaś
nie podpisal.

[twojabogini]

catthe napisała:

> twojabogini napisała:
>
> > Nie chodzi o ukierunkowanie popędu. O to jakie bodźce wywołują
> > podniecenie (nie muszą byc jedyne).
>
> Więc jesli nie chodzi o ukierunkowanie to to nie jest zadne
> schorzenie i żaden rozsadny seksuolog by się pod tym co napisalaś
> nie podpisal.

Przecinka po nie nie wstawiłam. Ty sprowadzasz sprawę do sytuacji w
której nastapiło uwarunkowanie na jeden bodziec. Ja piszę o sytuacji
w której ww. jest jednym z bodźców. Ogólnie uważa się że popęd idący
w tym kierunku (ciąża, starość, nadwaga)jest wynaturzony. Czyli
jesli facet ma zonę i podniecają go młode dupy jego popęd jest okej,
ale jesli podniecają go ciężarne zony kolegów - to jest zaburzony.

[poprostu_basia]

Odwołując sie do mechanizmów zachowań rodem ze świata zwierzęcego:
popęd seksualny u samca wywołują samice które mogą mu urodzić potomstwo. Samica
ciężarna nie może podobnie jak stara-stąd jak sądze w świecie zwierzęcym też
ciężarne ani stare nie pociągają zbyt samców. Czyli wg mnie to bardziej biologia
niż kultura.

[catthe]

twojabogini napisała:


> istnieja klsyfikacje seksuologiczne ludzkich zachowań seksualnych.
> Pociag mężczyzny do kobiet w ciązku jest schorzeniem, wypaczeniem
> seksualnym. Ogólnie też w społeczeństwie panuje pogląd, ze kobieta
w
> ciązy nie jest obiektem seksualnym, że mąż się przy niej męczy itp.

Mylisz dwie rzeczy. Parafilii jest pewnie dwieście tysięcy. Co
innego jeśli ktoś potrzebuje tylko jednego szczegolnego bodźca, żeby
osiągnąc satysfakcje seksualną i co innego jeśli czyjaś
żona/partnerak jest w ciązy/przytyla/schudla i cały czas go podnieca.
Poza tym sformulowanie, że 'ogolnie w spoleczeństwie panuje taki
pogląd' to sobie moze kazdy napisać odnosnie przeroznych rzeczy.
Dysponujesz jakimiś badania czy to Twoje obserwacje z Twojego
środowiska. Ja mam zupelnie inne.

>
> Nie myl nadwagi z chorobliwą otyłością. Istniało kiedys dawno
temu,
> ze kobiety które cechuje apetyt na jedzenie cechuje apetyt i na
inne
> rzeczy, ze potrafię się czemus poddać i lubią eksperymenty.
> mężczyzna którego pociagają kobiety z nadwagą jest klasyfikowany
> jako zaburzony przez seksuologów. Grubszym paniom trudniej znaleźć
> partnera, a jesli maja przystojnego partnera jest to traktowane
> jakby był z nia z łaski. Ogół nie wierzy, że moze w tym być
podtekst
> seksualny, bo komu się taka podoba?

Nadwaga też może mieć chorobliwe podloze i sama w sobie może byc
szkodliwa.
A kult szczuplego ciała i mlodosci to jakiś ogolny trend ale to nie
prawda, że wszyscy mu się poddali. Jedni wytykają grube kobiety a
inni obrażają te zbyt szczuple. A zdziwienia w temacie super
przystojnego partnera kobiety puszystej o niczym nie świadczą. Tak
samo ludzie(niektorzy) dziwią się jak jedno z partnerow jest malo
urodziwe na przyklad.
Co do mężczyzn, ktorego pociągają kobiety z nadwagą patrz co
napisalam wyzej.

> Z opracowań seksuologicznych i z obserwacji iż te "normy" równiez
w
> społeczeństwie zostały przyjęte (starość, stan ciązy lub nadwaga
sa
> aseksualne, nadmierna chudość kobiety i seks analny - to
standardowe
> bodźce seskualne).

Psychologia to tylko z pozoru prosta nauka. Nie wystarczy odhaczyć
pięc objawow, zeby zdiagnozowac chorobe czy zaburzenie. Tu jest
potrzebne o wiele wiecej.
Co do obserwacji wypowiedzialam sie powyzej. Skad te obserwacje?

[twojabogini]

catthe napisała:

> Psychologia to tylko z pozoru prosta nauka. Nie wystarczy odhaczyć
> pięc objawow, zeby zdiagnozowac chorobe czy zaburzenie. Tu jest
> potrzebne o wiele wiecej.
> Co do obserwacji wypowiedzialam sie powyzej. Skad te obserwacje?

Alez tu nie chodzi o zabawę w psychologa, tylko o sposób w jaki
postrzegano w seksuologi ukierunkowania ludzkiego popędu. Żeby
wyciagnąć wnioski trzeba przeczytać ileś tam badań, ileś książek
ileś zestawień. Dajmy na to 100 lat temu nikomu nie przyszło do
głowy leczyc mężczyzny któremu podobaja się grube kobiety. Za to
namiętnie leczono i karano uprawiających seks analny jako dewintów.
Teraz tendencja się odwróciła. To spory zstaw materiałów, jesli
rzeczywiście cię ciekawi - mogę opracowac podstawowa bibliografię.

Co do obserwacji społecznych - to kazdy człowiek ma adaptacyjną
zdolność wyczucia ogólnych osądów, podzielanych przez większość jako
ogólne prawdy. Grube stare i w ciąży są w ogólnym odczuciu
aseksualne, chude - seksualne, myslenie o analu u znacznej ilości
ludzi wywoła podniecenie, a nie obrzydzenie. Na to nie trzeba badań.
To tak jakbym miała poprzeć stwierdzenie, że dzieci na ogół lubia
słodycze badaniami na przedszkolakach itp.

[cherry.coke]

Jakies dziwne wizje... Niby czyje to schorzenia i normy?

[twojabogini]

cherry.coke napisała:

> Jakies dziwne wizje... Niby czyje to schorzenia i normy?

Info zaczerpnęłam z róznych opracowań seksuologicznych o
klasyfikacji dewiacyjnych zachowań, pokusiłam się o zestawienie
historyczne. To co kiedys było dewiacją dziś nie jest i odwrotnie. Z
mojej obserwacji wynika też, iż te "normy" równiez w społeczeństwie
zostały przyjęte (starość, stan ciązy lub nadwaga są aseksualne,
nadmierna chudość kobiety i seks analny - to standardowe bodźce
seskualne).

[princess_yoyo]

cos mi sie wydaje ze jest to kwestia twojej nadinterpretacji.

a wiec jesli takie zjawiska jak pociag tylko i wylacznie do kobiet w
ciazy, lub otylych, lub niedozywionych (w obu przypadkach chodzi o
terminy medyczne), lub z bliznami, lub przekonanie ze tylko i
wylacznie seks analny jest satysfakcjonujacy (w kontaktach
heteroseksualnych) nie sa norma, i nie wydaje mi sie zeby mogly byc
za takowe uznane. i tyle.

[cherry.coke]

> Z
> mojej obserwacji wynika też, iż te "normy" równiez w społeczeństwie
> zostały przyjęte

Gdzie ty zyjesz?... Moze poobserwuj szerzej lub glebiej? Kolorowe pisemka roznej
masci to jeszcze nie spoleczenstwo.

[twojabogini]

cherry.coke napisała:

> > Z
> > mojej obserwacji wynika też, iż te "normy" równiez w
społeczeństwie
> > zostały przyjęte
>
> Gdzie ty zyjesz?... Moze poobserwuj szerzej lub glebiej? Kolorowe
pisemka roznej masci to jeszcze nie spoleczenstwo.

Zarzut głupi, argument do dupy. Nie chce mi się teraz udowadniać, że
nie czytam kolorowych pisemek. Powiedz głosno w pracy że mężczyźni z
towjego otoczenia podniecają się na widok starych nagich kobiet i
sprawdż czy nie zyskasz opinii osoby zadającej się z dziwakami i
zboczeńcami.
Empiria bywa dobra, zwłaszcza dla osób, które społeczeństwo oglądają
spod lupki a o trendach dowiaduja się ze statystyk. Znasz
fraszkę "Na astronoma"?

[cherry.coke]

Jakas ekstremalna jestes. Idealy, ktore wymieniasz, to wlasnie poplans z
pisemek. Zycie wyglada inaczej. Mezczyzni w mojej pracy maja zony czy dziewczyny
w roznych ksztaltach i wieku - chyba nie wszyscy zyja w celibacie, bo sie ich
brzydza? Moj facet jak widzi, ze cwicze albo duzo jezdze na rowerze od razu
rzuca "tylko zebys za bardzo nie schudla" (rozmiar 38). Ze znanych mi partnerow
moich i przyjaciolek wiecej nie bylo zainteresowanych analem niz bylo.

A ze w pisemkach czy w TV durnoty o wieku, wadze i pozycjach - przejmujesz sie
tym? Bo ja nie, i otoczenie moje chyba tez nie bardzo.

[martishia7]

Nie chce mi się rozdrabniać na poszczególne wątki, więc może tak zbiorczo.

> Pociag mężczyzny do kobiet w ciązku jest schorzeniem, wypaczeniem
> seksualnym. Ogólnie też w społeczeństwie panuje pogląd, ze kobieta w
> ciązy nie jest obiektem seksualnym, że mąż się przy niej męczy itp.

Ale:
a) do JEGO kobiety w ciąży,
b) JAKIEJKOLWIEK kobiety w ciąży czy
c) WYŁĄCZNIE do kobiety w ciąży? Bo to są różne rzeczy.

Co do a). Jeszcze do niedawna kobieta w ciąży była postrzegana jako "naczynie na
dziecko". To kwestia świętości macierzyństwa i bla bla bla. W końcu będzie MATKĄ
- matka to nie jest figura, która uprawia seks. Sami wolimy nie myśleć o tym, że
nasi rodzice mogą uprawiać seks, bo wydaje nam się to jakieś dziwne. natomiast
wejdź sobie na forum dla eTatów, poczytaj. I zdania co do tego, czy ich własna
partnerka w ciąży pociąga czy nie, czy mają ochotę czy nie, są doskonale
podzielone, niemalże na pół. Więc chyba ciężko tu mowić o jakiejś normie.
CO do b) - no przecież nic dziwnego, że facet nie będzie obwieszczał całemu
światu, że niesłychany dreszcz emocji erotycznej go przeszywa, jak widzi
partnerke kolegi, która jest w widocznej ciąży. Może i przeszywa, ale ta kobieta
jest po pierwsze "cudza" a po drugie - patrz fragment o świętości macierzyństwa.
Co do c) - Houston, mamy problem.

Pisałaś o 25-latku randkującym z 45-latkami. Skoro randkuje tylko i wyłącznie z
takowymi, albo w przeważającej mierze, to też znaczy, że coś jest nie tak, bo
pociągają go głównie właśnie takie kobiety - to już fetysz.

Co do nadwagi/niedowagi - nie dalej jak wczoraj był artykuł o wynikach badań na
onecie (wiem, ujowe źródło, do oryginału jeszcze nie dotarłam), gdzie naukowcy
pokazywali facetom laski z nadwagą , niedowagą i w normie, a oni oceniali ich
atrakcyjność. no i wyobraź sobie, że dokonali wiekopomnego odkrycia, że
najbardziej podobają się te "normalne". Szok, prawda?

Nie wiem skąd to społeczeństwo bierzesz, ani standardy seksuologiczne, bo ja to
tylko z wywiadów z "mądrymi głowami". powiedziałabym, że mamy dwa rodzaje normy.
Pierwsza to - po bożemu pod kołdrą i przy zgaszonym. Drugą normą, szerszą, i
każdy seksuolog mówi, z uporem godnym zaciętej płyty, że praktycznie wszystko
jest normą o ile nas podnieca i jest akceptowane przez oboje partnerów. W takim
układzie normą jest też jak mnie partner przykuwa raz na jakiś czas do łóżka i
sprzedaje 10 pasów na goły tyłek za to, że na ostatniej imprezie rozmawiałam za
długo z innym facetem, o ile ja się na to godzę, mnie też to podnieca, a on nie
robi mi realnej krzywdy. I być może dla masy ludzi to jest nie do przyjęcia, ale
nie tak się określa "normę".

[martishia7]

Nie tu mialo być... Przeklejam na koniec...

proste

[des4]

"standardy" lansowane przez media, poplukturę i przemysł prono...

efekty prania mózgów widać gęsto i często na forum: różnego
rodzaju "postympowcy", "niezależnie myslący", kobiety "wyzwolone",
kobiety "wygolone", młodzi/gniewni antyklerykałowie obrażeni na
księdza katechetę etc etc...

[cioccolato_bianco]

przemysl porno 'lansuje' rowniez sex z ciezarnymi, grubymi, starymi
etc

[twojabogini]

cioccolato_bianco napisała:

> przemysl porno 'lansuje' rowniez sex z ciezarnymi, grubymi, starymi
> etc

To w porno nisza dla zboczeńców ;)
Potwierdza moja tezę o zmianie postrzegania bodźców seksualnych,
niegdys odsądzany od czci i wiary anal dzić mieści się w głównym
nurcie.

[martishia7]

Żaden z wyżej wymienionych przez Ciebie nie jest normą jeżeli stanowi jedyny
bodziec który pozwala na osiągnięcie podniecenia lub satysfakcji seksualnej.
Oznacza, że człowiek został w jakiś sposób uwarunkowany. Nie mam pojęcia nie
jestem psychologiem, ale na zdrowy chłopski rozum, jak facet ma w domu zwykłą
babę - ot zwykłą, ale nie jest w stanie się nią podniecić ani osiągnąć
satysfakcji seksualnej o ile ona nie:
–jest bardzo gruba/chuda/wysoka/niska/w ciąży
–nie zrobi mu tego oralnie/analnie/cholera wie jak
–nie założy czerwonych szpilek z kokardką/ubranka srogiej
nauczycielki/przebrania clowna

to znaczy, że coś jest nie halo i czas skierować swe kroki do
psychologa/seksuologa. Każdy z nas coś WOLI, coś pociąga go bardziej. Ale jeżeli
tego typu 'wymogi' stają się niezbędne dla prowadzenia w ogóle życia seksualnego
i odczuwania pociągu, to czas się nad sobą zastanowić.

[ritsuko]

Nie jesteś psychologiem, ale widzę, że sama doszłaś do tego, czego inni się uczą
;). Dokładnie o to w tym wszystkim chodzi :)

[twojabogini]

martishia7 napisała:

> Żaden z wyżej wymienionych przez Ciebie nie jest normą jeżeli
stanowi jedyny bodziec który pozwala na osiągnięcie podniecenia lub
satysfakcji seksualnej.

Zgodze się ale tu juz mówimy o fetyszyzacji seksualności, gdzie
fetyszem może być ciąża, nadwaga starość.

Mi chodzi o klasyfikację seksuologiczna zaburzeń popędu - popęd
ukierunkowany do nieznanej modelki jest okej, do nieznaej starszej
kobiety zaburzony, do nieznanej kobiety w ciązy - zaburzony.

W zasadzie znajduje to odźwięk, albo może obrazuje (gdzie tu skutek,
gdzie przyczyna) społeczne odczucia. Mężczyźnie "wypada" sie
pochwalić "laską", ale raczej nie opowie z dumą jak doznał erekcji
na widok 40 latki z nadwagą, albo kobitki w ciąży (zeby nie zostac
uznany za nienormalnego i z odchyłem).

W jakims sensie ja tez jestem dotknięta tym syndromem.
Dwudziestolatka gustującego w 45 uznałabym za posiadającego jakiś
problem (ale dlaczego?), mężczyznę randkujacego z puszystymi za
zakompleksionego, a ogladającego zdjęcia kobiet w ciąży (nie porno)
w celach erotycznych - za zboczeńca. Dopiero wczoraj uswiadomiłam
sobie jak bardzo schematycznie myślę w tych kwestiach i jak
różne "kwalifikacje seksuologiczne" znalazły sobie pożywkę w mojej
głowie. Staram się odkłamywac swoją rzeczywistość.

[ritsuko]

Czyli bardziej Ci chodzi o społeczny odbiór danej parafilii niż samo zaburzenie-
owszem mniej będzie się rzucać w oczy i mniejsze będzie wzudzać zdziwienie, ale
jeżeli będzie to spełniało funkcje wymogu do osiągnięcia satysfakcji- to możemy
mówić o zaburzeniu, Z tym, że "bardziej typowe" zaburzenia prędzej uznamy za
zwykłą preferencję niż zaczniemy się zastanawiać czy z człowiekiem jest coś nie
tak :)

[aiczka]

Podobnie odpowiada co tydzien w audycji "Kochaj się długo i zdrowo" dr. Depko na
każde pytanie z cyklu "czy jeśli lubię... to jest fetyszyzm/zboczenie?"
Wymienia jeszcze efekt polegający na tym, że osoba kochanki/kochanka jest dla
osoby zaburzonej mniej ważna niż pobudzający bodziec - zainteresowanie dotyczy
tylko fascynujących stóp, rąk, pupy, ciążowego brzuszka, wystających kości itd.

[grzeczna_dziewczynka15]

NIby probujesz walczyc z mitami kultury, a tworzysz nowe, pt. seks analny -
schorzenie.

[des4]

cóz, seks analny schorzeniem nie jest, ale na pewno nie jest tak
popularny jak sugeruje to popkultura, wręcz przeciwniem jest to
raczjej niewielki margines...

[twojabogini]

grzeczna_dziewczynka15 napisała:

> NIby probujesz walczyc z mitami kultury, a tworzysz nowe, pt. seks
analny -
> schorzenie.
>
E tam. Anal jest po prostu kontrowersyjny jeśli chodzi o odczucia
społeczne i trudno go sklasyfikować. Pasował do katalogu bodźców
seksualnych, których postrzeganie się zmieniło w czasie.

Jeśli chodzi o anal w ogólnosci - nie mam nic przeciwko, nie uważam
tego za formę wyuzdaną, mężczyzna doświadczony potrafi sprawi ć
kobiecie i sobie wspaniałą rozkosz podczas stosunku analnego. ale to
wymaga wiedzy i umiejętnośći.
Jedyne co mam do anala - to to, że cała masa kobiet "daje" w ten
sposób, bo napalony po pornolu albo opowieściach kolegów partner się
domagał. Albo żeby uchodzić za nowoczesną i wyzwoloną kochankę.
Zamiast rozkoszy te kobiety przezywają ból - wyjąwszy przypadki
masochizmu jest to traumatyczne doswiadczenie. Tak rozpadają się
czasem związki, bo z czasem jesli seks analny jest kontynuwoany,
kobieta czuje się traktowana instrimentalnie i zaczyna partnera
nienawidzić.

[grzeczna_dziewczynka15]

A to sie zgadzam;)

[ritsuko]

Istnieją również: Efebofilia - skłonność do młodych osób (ale już dojrzałych),
jest też Nymfofilia, podejrzewam, ze gdzieś w klasyfikacji coś na Twoje by się
znalazło.
Poza tym to są parafilie, czyli zaburzenia preferencji seksualnych. A problem
jest, gdy dany bodziec jest niezbędny do osiągnięcia satysfakcji seksualnej
czyli raczej pojęcie normy w Twoich przykładach jest nadinterpretacją :)

[ritsuko]

Cholercia, przeczytajcie post martishy, bo napisała to lepiej ode mnie- mi się
włączył język naukowy ;)

[sweet_pink]

Moim zdaniem to jest tak, że trzeba rozgraniczyć sytuację gdy pociąg do czegoś
jest obsesyjny/inne sytuacje nie dają satysfakcji od normalnego funkcjonowania.
A różnica którą wskazałaś wynika z zastosowania pociąg w tych dwóch różnych
znaczeniach. Chyba nie zrozumiale tłumaczę, więc na przykładzie.
Facet któremu zdarzyło się odczuwać silny pociąg do jakieś konkretnej kobiety
otyłej - norma, zdarza się vs facet który nie jest w stanie osiągnąć satysfakcji
z kobietą nieotyłą/o zdrowej figurze - choroba/fetysz.
Facet którego w danym momencie pociąga jakaś kobieta w ciąży (choćby ta nosząca
jego dziecko) - norma vs facet którego interesują tylko ciężarne - chorobna fetysz.
Analogicznie ze starsza kobietą.

Dalej mamy wychudzoną. Jak dla mnie sytuacja analogiczna jak z otyłą.
Seks analny jako urozmaicenie do czasu do czasu, co kto lubi można dyskutować,
dla tych co lubią - norma vs stosunek analny jako jedyna droga do orgazmu -
choroba/zaburzenie.

Nie wiem czemu pierwsze 3 stwierdzenia częściej są rozumiane jako "prawa
skrajność", a kolejne 2 jako lewa. Podejrzewam, tu robotę przemysłu porno, który
pokazuje seks analny z wychudzonymi znacznie częściej niż klasykę z
otyłymi/starszymi/ciężarnymi.

[marguyu]

boginii, sama to wymyslilas?
Nie wierze. Nawet ten belkot przerasta twoje mozliwosci.

[ilkaana]

Przeginamy w większości sfer życia. Popieprzone czasy.

[tarantinka]

rozumiem, Twoje misjonarskie ciągoty w kierunku obalania i
podważania, ale ten zestaw nie jest obowiązujący, to co napisałaś
jest nadinterpretacją. A patrzac na to historczynie to ciężarna
dopiero obecnie ma "prawo" do seksu, seksownych ciuchów i potrzeb. W
Twoich postach interpretujacych rzeczywistość jest taki podswaidomy
podział na katów i ofiary.

[skarpetka_szara]

A z kim ty sie zadajesz ze uwazasz ze :

> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet w ciąży - schorzenie
> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet z nadwagą - schorzenie
> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet starszych - schorzenie

Ja, ani faceci ktorych znam wcale tak nie uwazaja. To, ze faceci
wola bardziej normalnie wygladajace dziewczyny niz kobiety z
nadwaga czy z niedowaga to chyba normalne co? Czesto slysze jak
faceci patrza na anoreksyczki i sie brzydza jak kobieta moze sobie
to robic? Najbardziej lubia kobiety o normalnej wadze - co jest
zdrowe.

Co do ciazy... jedyne narzekania facetow ktore slyszalam to to, ze
nie chca skrzywdzic dziecka, czy czuja obrzydzenie ze ich dziecko
sobie tam lerzakuje, a oni wchodza tam z penisem - tak sobie
wyobrarzaja i dlatego nie maja ochoty sie pieprzyc w czasie ciazy
zony.

[martishia7]

Nie chce mi się rozdrabniać na poszczególne wątki, więc może tak zbiorczo.

> Pociag mężczyzny do kobiet w ciązku jest schorzeniem, wypaczeniem
> seksualnym. Ogólnie też w społeczeństwie panuje pogląd, ze kobieta w
> ciązy nie jest obiektem seksualnym, że mąż się przy niej męczy itp.

Ale:
a) do JEGO kobiety w ciąży,
b) JAKIEJKOLWIEK kobiety w ciąży czy
c) WYŁĄCZNIE do kobiety w ciąży? Bo to są różne rzeczy.

Co do a). Jeszcze do niedawna kobieta w ciąży była postrzegana jako "naczynie na
dziecko". To kwestia świętości macierzyństwa i bla bla bla. W końcu będzie MATKĄ
- matka to nie jest figura, która uprawia seks. Sami wolimy nie myśleć o tym, że
nasi rodzice mogą uprawiać seks, bo wydaje nam się to jakieś dziwne. natomiast
wejdź sobie na forum dla eTatów, poczytaj. I zdania co do tego, czy ich własna
partnerka w ciąży pociąga czy nie, czy mają ochotę czy nie, są doskonale
podzielone, niemalże na pół. Więc chyba ciężko tu mowić o jakiejś normie.
CO do b) - no przecież nic dziwnego, że facet nie będzie obwieszczał całemu
światu, że niesłychany dreszcz emocji erotycznej go przeszywa, jak widzi
partnerke kolegi, która jest w widocznej ciąży. Może i przeszywa, ale ta kobieta
jest po pierwsze "cudza" a po drugie - patrz fragment o świętości macierzyństwa.
Co do c) - Houston, mamy problem.

Pisałaś o 25-latku randkującym z 45-latkami. Skoro randkuje tylko i wyłącznie z
takowymi, albo w przeważającej mierze, to też znaczy, że coś jest nie tak, bo
pociągają go głównie właśnie takie kobiety - to już fetysz.

Co do nadwagi/niedowagi - nie dalej jak wczoraj był artykuł o wynikach badań na
onecie (wiem, ujowe źródło, do oryginału jeszcze nie dotarłam), gdzie naukowcy
pokazywali facetom laski z nadwagą , niedowagą i w normie, a oni oceniali ich
atrakcyjność. no i wyobraź sobie, że dokonali wiekopomnego odkrycia, że
najbardziej podobają się te "normalne". Szok, prawda?

Nie wiem skąd to społeczeństwo bierzesz, ani standardy seksuologiczne, bo ja to
tylko z wywiadów z "mądrymi głowami". powiedziałabym, że mamy dwa rodzaje normy.
Pierwsza to - po bożemu pod kołdrą i przy zgaszonym. Drugą normą, szerszą, i
każdy seksuolog mówi, z uporem godnym zaciętej płyty, że praktycznie wszystko
jest normą o ile nas podnieca i jest akceptowane przez oboje partnerów. W takim
układzie normą jest też jak mnie partner przykuwa raz na jakiś czas do łóżka i
sprzedaje 10 pasów na goły tyłek za to, że na ostatniej imprezie rozmawiałam za
długo z innym facetem, o ile ja się na to godzę, mnie też to podnieca, a on nie
robi mi realnej krzywdy. I być może dla masy ludzi to jest nie do przyjęcia, ale
nie tak się określa "normę".

[twojabogini]

martishia7 napisała:

Co do pierwszej części napiasłam: "pociąg do kobiet w ciąży", to
jest jednoznaczne, nie: "do własnej kobiety", nie "wyłączny pociąg
tylko do kobiet w ciąży", tylko pociąg ukierunkowany na kobietę w
ciąży.

> Co do a). Jeszcze do niedawna kobieta w ciąży była postrzegana
>jako "naczynie na dziecko".

To teza antyklerykałów, przenosząca argumenty purytańskich klechów
na stanowisko koscioła. Jeszcze niedawno kobieta w ciąży to był raj
dla faceta, bo nie było skutecznej antykoncepcji i mógł bzykac bez
lęku o spłodzenie kobiety. W średniowieczu był okres w którym szyto
specjalne suknie udające ciążę - aby zwiększyc atrakcyjność kobiet.

>Sami wolimy nie myśleć o tym, że nasi rodzice mogą uprawiać seks,
>bo wydaje nam się to jakieś dziwne.

Bo za starzy? Co do etaty nie chodziło mi o seks z własną partnerka
w ciązy, tylko kobietę w ciąży jako bodziec seksualny dla mężczyzny,
taki sam jak kur.a, modelka, cycata baba.

Co do obwieszczania światu: jak powie ze młoda zonka iksa jest
wypasiona, to nie wzbudzi kontrowersji nawet jak jest cudza, jak
powie że zonka iksa w ciązy zrobiła się cholernie seksi...

> Pisałaś o 25-latku randkującym z 45-latkami. Skoro randkuje tylko
>i wyłącznie z takowymi, albo w przeważającej mierze, to też znaczy,
>że coś jest nie tak, bo pociągają go głównie właśnie takie kobiety -
> to już fetysz.

Czyli - idąc za ciosem - z większością chłopców cos jest nie tak bo
sa fetyszystami. Umawiaja się przewaznie z dziewczętami młodszymi od
siebie. Prawda?

> najbardziej podobają się te "normalne". Szok, prawda?

Żaden szok. Jeszcze kwestia co uznano za normę. Zestawienie w którym
chuda jest modelka z anoreksją, normalna osoba z dolnym BMI a gruba
osoba z górnym - nie oddaje preferencji w odniesieniu do normalnych.
Większość chłopców oglądajacych porno jako normalny wskazała biust w
rozmiarze d i wyzej. Ale nie chodzi wcale o to co się podoba
najbardziej, tylko że jeśli podoba się rónież coś innego to juz nie
jest "normalne". Albo tak: wychył w stronę chuda - jest ok, w stronę
gruba - niesmak, niechęc, obciach.

> Pierwsza to - po bożemu pod kołdrą i przy zgaszonym.
To norma? dla kogo?

>Drugą normą, szerszą, i każdy seksuolog mówi, z uporem godnym
>zaciętej płyty, że praktycznie wszystko jest normą o ile nas
>podnieca i jest akceptowane przez oboje partnerów.

Co jest bzdurą, bo istnieją rzeczy które normą nie są. Czy to w
łóżku czy w życiu społecznym. To kolejna zmiana postrzegania:
pojęcie normy się rozmywa, norm nie ma, wszytsko jest akceptowalne.
Do dupy z taką "normą".

[martishia7]

> Co do pierwszej części napiasłam: "pociąg do kobiet w ciąży", to
> jest jednoznaczne, nie: "do własnej kobiety", nie "wyłączny pociąg
> tylko do kobiet w ciąży", tylko pociąg ukierunkowany na kobietę w
> ciąży.

Niechaj zbiór A będzie zbiorem wszystkich bodźców, które ekscytują danego
mężczyznę. mamy faceta x1 którego ekscytuje, obok różnych rzeczy, element w
postaci jego kobiety w ciąży. masz faceta x2, którego, obok wielu rzeczy,
ekscytuje element w postaci kobiety w ciąży. Mamy faceta x3 dla którego zbiór A
jest jednoelementowy i jest tym elementem jakakolwiek kobieta w ciąży. Dla
każdego faceta, x1 x2 x3 stwierdzenie "pociąga go kobieta w ciąży" jest
prawdziwe. Więc nie twierdź, że wyraziłaś się jasno.

>Jeszcze niedawno kobieta w ciąży to był raj
> dla faceta, bo nie było skutecznej antykoncepcji i mógł bzykac bez
> lęku o spłodzenie kobiety. W średniowieczu był okres w którym szyto
> specjalne suknie udające ciążę - aby zwiększyc atrakcyjność kobiet.

powiedz to tym wszystkim facetom, którzy obawiają się współżycia, żeby nie
zrobić krzywdy dziecku, czują się źle ze świadomością jego obecności, nie podoba
im się partnerka "z brzuszkiem". Poza tym w pewnym sensie seks z kobietą w ciąży
jest nienaturalny, bo ludzie, w sposób świadomy lub nie, dążą do rozmnożenia, a
faceci do przekazania swoich genów. Z kobietą w ciąży to chyba mocno niewykonalne?

> Co do obwieszczania światu: jak powie ze młoda zonka iksa jest
> wypasiona, to nie wzbudzi kontrowersji nawet jak jest cudza, jak
> powie że zonka iksa w ciązy zrobiła się cholernie seksi...

Pewnie, że tak. Pamiętasz ten fragment o "swiętości" i "aseksualności" kobiety w
ciąży?

> Czyli - idąc za ciosem - z większością chłopców cos jest nie tak bo
> sa fetyszystami. Umawiaja się przewaznie z dziewczętami młodszymi od
> siebie. Prawda?

Nieprawda. A skąd niby bierzemy partnerów? Hmm, let me think. Od początku
patrząc - ze szkoły studiów, pracy z towarzyskiej grupy rówieśniczej (którą na
odmianę konstruujemy najczęściej an bazie znajomych ze szkoły, studiów - kumasz
czaczę?).
Faceci wolą młodsze, a kobitki wolą starszych, wynika to z mnóstwa rzeczy,ale
bodźce seksualne, to nie jest główny powód.

> Większość chłopców oglądajacych porno jako normalny wskazała biust w
> rozmiarze d i wyzej.

Wybacz, nie mogę się pohamować - ale 60D czy 80D? Bo to dwa zupełnie różne
biusty są.

> Co jest bzdurą, bo istnieją rzeczy które normą nie są. Czy to w
> łóżku czy w życiu społecznym. To kolejna zmiana postrzegania:
> pojęcie normy się rozmywa, norm nie ma, wszytsko jest akceptowalne.
> Do dupy z taką "normą".

I kto to ma ustalić? Ty? Pójdziesz wytłumaczyć ludziom, którzy się przebierają w
lateksowe kozaczki, że mają natychmiast przestać bo są nienormalni? Bo mnie tak
szczerze mówią, to co inni robią w łóżku, bardzo nie obchodzi.

[twojabogini]

Ludzie czy wy czytać nie umiecie? Odczuwanie pociągu do czegoś/kogoś
to nie parafilia. Jak będę chciała pisać o parafiliach to napiszę.
Piszę o tym, że (uogólniając) aktualnie seksuolog będzie bardziej
skłonny leczyć z zaburzenia pacjenta, który lubi sobie bzyknąć
czasem laskę w ciąży, niż takiego który lubi sobie czasem bzyknąć
laskę w d. Sto lat temu ten od ciąży - przy słabej i mało skutecznej
antykoncepcji wydawał się sprytnym pragmatykiem, ale gdyby w ramach
pragmatyzmu bzykał niezaciążone laski analnie byłby zoboczeńcem.

Wielu ludzi jest przekonanych np. że atrakcyjne seksualnie są
jedynie młode laseczki (vide:post skarpetki szarej) i mężczyźni
je "wolą". A młode laseczki to tylko jeden z wielu bodźców
seksualnych, więc jeśli tak by było rzeczywiście - to mężczyzna z
takimi preferencjami cierpi na parafilię własnie.

Zmiana postrzegania jest jak sądzę oczywista dla wszystkich:
stosunek do seksu analnego, do owłosienia damskiego ciała, do
dojrzałych kobiet jako obiektów seksualnych, do kobiet o obfitych
kształtach. Świadectwo to nie tylko naukowe badania, ale również
literatura czy malarstwo.
W mojej opinii zmiana ta idzie w kierunku wynaturzenia,
klasyfikowania normalnych i naturalnych zachowań, stanów, wyglądu
jako aseksualnych lub zboczonych, przy jednoczesnym uznawaniu za
seksualne i neutralne tego, co jest niezgodne z fizjologią
(wynaturzone).

[martishia7]

O jeny, trzeba było pisać od razu, że Ty tu nie masz ochoty rozmawiać o
"pseudopsychologii forumowej" (bo chyba żadnego innego typu się tu nie
spodziewasz, poszłabyś na forum dla profesjonalistów), tylko o MODZIE.

> Piszę o tym, że (uogólniając) aktualnie seksuolog będzie bardziej
> skłonny leczyć z zaburzenia pacjenta, który lubi sobie bzyknąć
> czasem laskę w ciąży, niż takiego który lubi sobie czasem bzyknąć
> laskę w d.

Który seksuolog? Bo mnie się wydaje, że seksuolog nie będzie leczył żadnego z
nich, dopóki nie okaże się, że mają problem. Ci kolesie NIE MAJĄ PROBLEMU.
Problem by mieli, gdyby nic innego ich nie jarało.

Normalne jest, że bardziej "seksowne" jest to co się podoba. A podoba się
to, co modne i to się zmienia - jak sama słusznie zauważyłaś - w czasie i
przestrzeni. Były takie czasy i okolice, dawno temu w trawie, że normą był seks
analny między facetami. Są kraje gdzie szczególnie atrakcyjne są małe stópki
połamane specjalnymi, noszonymi od dzieciństwa bucikami, albo wydłużone przez
specjalne "obroże" szyje. Czy laski z Rubensa - były zdrowe i normalne? To też
chyba nienaturalne, szczególnie ich otłuszczone serca mogłyby coś o tym powiedzieć.

> Wielu ludzi jest przekonanych np. że atrakcyjne seksualnie są
> jedynie młode laseczki (vide:post skarpetki szarej) i mężczyźni
> je "wolą".

Nie widzisz różnicy między estetycznie przyjemny a seksualnie interesujący? Bo
mężczyźni widzą. Porozmawiaj o seksie z takimi, którzy go w ogóle uprawiają i
mieli okazje z różnymi partnerkami. I okaże się, że to nie jest takie proste. na
bycie seksualnie atrakcyjną składa się więcej niż wygląd. A z resztą nie jest
ładne to co ładne, a to co się komu podoba.

[twojabogini]

martishia7

:) Fajne ujęcie tematu - od tej strony na zmiany obyczajowości nie
patrzyłam, ale faktycznie "moda" jest istotnym motorem przemian i
bywa, że jest to moda na coś przeciwnego naturze.

> > Wielu ludzi jest przekonanych np. że atrakcyjne seksualnie są
> > jedynie młode laseczki (vide:post skarpetki szarej) i mężczyźni
> > je "wolą".
>
> Nie widzisz różnicy między estetycznie przyjemny a seksualnie
interesujący? Bo mężczyźni widzą.

A czy pisałam w tym momencie o sobie?Woleć kobietę to nie to samo co
woleć ogladac kobietę - poza tym.

>na bycie seksualnie atrakcyjną składa się więcej niż wygląd.

To się zgadza, tylko co to ma do rzeczy? nie chodzi mi o seksualna
atrakcyjność kobiet, tylko o ocenę normalności traktowania pewnych
bodźców jako seksualne: baba cycata, baba blondynka, baba w ciąży,

>A z resztą nie jest ładne to co ładne, a to co się komu podoba.
Ale tu nie chodzi o kwestie estetyczne!!!

[skarpetka_szara]

Dokladnie, Lepiej ujac tego nie mozna.

Sama oczy zrobilam na swierdzenie ze seksuolog bedzie bardziej
skonny leczyc z zaburzenia pacjenta, ktory lubi sobie bzyknac
czasem laske w ciazy? Jakie zaburzenia???? Facet ktory uprawia
seks analny tez nie ma zaburzen. jakas paranoja.

zaburzenie jest wtedy gdy facet celowo szuka sobie kobiet
ciezarnych, a po urodzeniu dziecka przestaja byc dla nich
atrakcyjne. W dodatku nie moga miec seks z zadna kobieta ktora nie
jest w ciazy.

[skarpetka_szara]

A mozesz mi przytoczyc taki moj post gdy mowilam ze mezczyzni wola
tylko kobiety mlode - skoro juz mnie wymieniasz?

[twojabogini]

skarpetka_szara napisała:

> A mozesz mi przytoczyc taki moj post gdy mowilam ze mezczyzni wola
> tylko kobiety mlode - skoro juz mnie wymieniasz?

To, ze faceci
wola bardziej normalnie wygladajace dziewczyny niz kobiety z
nadwaga czy z niedowaga to chyba normalne co

Rozkład logiczny zdania: przeciwstawiłaś normalnie wyglądające
dziewczyny - kobietom (z nadwagą/niedowagą). Kobietę od dziewczyny
róni to że dziewczyna jest młodsza, normalność w kontekscie wagi,
niedowagi oznacza szczupłe ciało - podsumowując mozna to twierdznie
sprowadzić do stwierdzenia mężczyźni wolą młode i szczupłe.

Jeśli da się to rozumiec jakoś inaczej, to napisz mi proszę, bo
pojęcia nie mam jak.

[martishia7]

Nie chciała powtarzać tego samego wyrazu dwa razy w jednym zdaniu? Bo ja właśnie
tak to zrozumiałam.

[skarpetka_szara]

To, ze faceci
wola bardziej normalnie wygladajace dziewczyny niz kobiety z
nadwaga czy z niedowaga to chyba normalne co

Kobieta/dziewczyna - slowa zastepcze.

Normalnie wygladajaca dziewczyna - czyli dziewczyna/kobieta o
normalnej wadze.
kobieta z nadwaga lub niedowaga - czyli dziewczyna/kobieta o nie-
normalnej wadze, czyli waza ZA DUZO(nadwaga), albo ZA MALO
(niedowaga)

czyli - faceli nie lubia kobiet zbyt chudych, lub kobiet
zbyt obfitych (mowimy tu o przecietnym "smaku" a nie o
indywidualnym). Lubia za to kobiety ktore wygladaja zdrowo - czyli
o umiarkowanej wadze - czyli "nie chuda, nie gruba -ale w sam raz"

Twoja analiza ze jezeli mowa o dziewczynie to musi byc chudsza od
kobiety jest smieszna. Tak samo jak to, co sugerujesz w swoim
poscie o mojej wypowiedzi.

[princess_yoyo]

interesujace, to ze mezczyzni wola mlode i szczuple cialo jest
uwarunkowane biologicznie i spolecznie, i nie jest to nowosc.
dopiero niedawno zwiazki gdzie partnerka jest duzo starsza od
partnera przestaly wywolywac szok i oburzenie.

z punktu widzenia biologii i konstrukcji spolecznej, odczuwanie
pociagu seksualnego do obcej kobiety w ciazy wydaje sie nie byc
norma. zdaje sie ze jeszcze nie tak dawno idea ze maz uprawia seks
ze swoja ciezarna zona nie byla taka oczywista.

nie bardzo rozumiem o co ci chodzi...

[ritsuko]

Ja Ci tylko przedstawiłam aktualną wiedzę z seksuologii. I skoro tak to
ujmujesz, to naprawdę nie widzę nic złego jeśli facet czasem bzyknie
starszą/młodszą, kobietę w ciąży czy z nadwagą. Owszem to żadne zboczenie-
uważasz, że normalnego faceta mają obrzydzać? To jest dla mnie nienormalne :). I
żaden normalny seksuolog nie miałby zamiaru go leczyć!
Twojabogini- szczerze chciałabym zrozumieć, o co Ci tak naprawdę chodzi :)

[skarpetka_szara]

> Twojabogini- szczerze chciałabym zrozumieć, o co Ci tak naprawdę
chodzi :)

Nie ty jedna.

[cloclo80]

twojabogini napisała:

> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet w ciąży - schorzenie
> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet z nadwagą - schorzenie
> Pociąg odczuwany przez mężczyznę do kobiet starszych - schorzenie

W powyższych przypadka na 99.99% nie istnieje żaden pociąg. Trudno mówić o
schorzeniu, jeśli jego przedmiot nie istnieje.

Od 20.go wieku niestety tak.

[obrotowy]

Jakas Ameryke odkrywasz?

Od poczatku 20.go wieku modne nie sa stany normalne (jak poprzednio)
lecz KREACJE i ABERACJE.

Ot i cale wytlumaczenie.
Nie przejmuj sie, jesli jestes "de mode".
Ja rowniez :)

[twojabogini]

twojabogini napisała:

> Nie przeginamy jako kultura?

Moim zdaniem zmiana norm dotyczacych seksualności wypaczyła naszą
seksualność - jako zbiorowości. Odjeżdżając w nowe "normy" oddalamy
się od istoty seksualności, szukamy też w niej tego czego w niej nie
ma. Nie piszę, że wszyscy, więc proszę o darowanie sobie postów "ale
ja jestem normalny".
Sądzę też, że postępująca ilość typowych dla naszych czasów zaburzeń
w stylu: nawyki masturbacyjne, znaczna ilość kobiet nie osiagających
orgazmu przy stosunku, uzależnienia od pornografii, seksu
internetowego itd. jest efektem zakłamania naszej seksualności,
tego, że jako ogół dajemy wiarę fałszywym "normom".

[martishia7]

> znaczna ilość kobiet nie osiagających
> orgazmu przy stosunku,

A potrafisz powiedzieć tak w przybliżeniu jak to się statystycznie zmieniało na
przestrzeni, dajmy na to, ostatnich 100 lat? Bo ja nie mam pojęcia i nie wiem
czy ktokolwiek to badał jakieś 100 lat temu.

Masz stosunek jaki masz do seksu analnego, o tym już wspominałaś. Ale
najbardziej Cię rusza nie to, że ktoś może mieć z tego przyjemność, ale to, że
kobiety robią to "na odpie...się", chociaż powoduje u nich dyskomfort. Problem
nie tkwi w takiej czy innej formie seksu, tylko w tym, że kobiety nie potrafią
powiedzieć swoim partnerom, żeby wy.pie...li na bambus z takimi praktykami, bo
ona nie che bo ją to obrzydza/odrzuca/nie sprawia frajdy. Z facetem jest
prościej - jak jego coś nie podnieca, to jest "niezdatny" i z Bogiem sprawa.
Kobieta może zawsze "zacisnąć zęby i ścierpieć". Jak jest taka głupia, żeby
cierpieć, to powodzenia.

czytaj wyzej

[obrotowy]

martishia7 napisała:

>
> A potrafisz powiedzieć tak w przybliżeniu jak to się statystycznie zmieniało na
> przestrzeni, dajmy na to, ostatnich 100 lat?

zapodalem to w moim poscie powyzej.

[martishia7]

Pardon, gdzie? Chodzi mi o te badania i statystykę...

[obrotowy]

martishia7 napisała:

> Pardon, gdzie? Chodzi mi o te badania i statystykę...


No jeszcze by mi brakowalo, bym po statystykach Ci grzebal :)
raczki posiada - by w googlach poszukac sama?

GENERALNIE: okolo 100 lat temu (wl tach 1905-1914) minela moda
na naturalnosc i zaczela byc w modzie kreacja i aberacja.
reszty szukaj sama.

[cherry.coke]

> No jeszcze by mi brakowalo, bym po statystykach Ci grzebal :)
> raczki posiada - by w googlach poszukac sama?

Kolezanka pytala o statystyki orgazmow damskich. Po co sie zglaszasz, jak nie masz?

> GENERALNIE: okolo 100 lat temu (wl tach 1905-1914) minela moda
> na naturalnosc i zaczela byc w modzie kreacja i aberacja.
> reszty szukaj sama.

Moda na naturalnosc? Znaczy te pudrowane peruki, wielkie krynoliny, sztuczne
pieprzyki, depilowanie wlosow do ciemienia - to sama natura? Gorset tez jest
wczesniejszy niz XIX wiek.

[cherry.coke]

Tfu, XX wiek.

raz jeszcze :czytaj wyzej

[obrotowy]

c
> Kolezanka pytala o statystyki orgazmow damskich. Po co sie zglaszasz, jak nie
masz?

- ja decyduje, czy mam czy nie :)
>
> > GENERALNIE: okolo 100 lat temu (wl tach 1905-1914) minela moda
> > na naturalnosc i zaczela byc w modzie kreacja i aberacja.
> > reszty szukaj sama.
>
> Moda na naturalnosc? Znaczy te pudrowane peruki, wielkie krynoliny, sztuczne
> pieprzyki, depilowanie wlosow do ciemienia - to sama natura? Gorset tez jest
wczesniejszy niz XIX wiek.

- mowimy o czasach poprzedzajacych czasy wspolczesne.
a nie o calej historii ludzkosci.
a te zaczely sie w latach 1905-1914

wiek 19. stawial na naturalnosc i naturalizm.

[ritsuko]

A może to nie do końca efekt zakłamania, ale większe możliwości? Gdy Wisłocka
napisała swoją książkę, zaczęły do niej pisać kobiety, wdzięczne, że ktoś w
końcu im powiedział co to orgazm. I że mogą go mieć. To samo z Listami intymnymi
Starowicza. Po prostu wiedza. Wiesz jak była przedstawiana niegdyś masturbacja?
Jako prosta droga do śmierci- można jeszcze zobaczyć piękne rysunki z tamtych
okresów- więc ludzie się bali.
Powszechna pornografia, cyberseks to rzeczy nowe.
I owszem wymienione przez Ciebie zaburzenia seksualne mog,a się rozwijać, ale
przyczyn doszukiwałabym się gdzie indziej

[annjen]

Cieszę się, że ktoś tak jak ja zauważa absurdy naszej kultury... Mnie to jakoś
dziwnie przypomina schyłek kultury rzymskiej:)

[obrotowy]

annjen napisała:

> Cieszę się, że ktoś tak jak ja zauważa absurdy naszej kultury... Mnie to jakoś
dziwnie przypomina schyłek kultury rzymskiej:)

spokojnie...
ta upadala 300 lat :)

[six_a]

co za znaczenie mają klasyfikacje, skoro większość ludzkości nie odstawia seksu
mimo nadwagi, ciąży i starości. nawet jak im się wmawia że ble.

a pociągu do nadmiernie wychudzonych to ja nie znam i w pornolach anorektyczek niet.

[cherry.coke]

> co za znaczenie mają klasyfikacje, skoro większość ludzkości nie odstawia seksu
> mimo nadwagi, ciąży i starości. nawet jak im się wmawia że ble.
>
> a pociągu do nadmiernie wychudzonych to ja nie znam i w pornolach anorektyczek
> niet.

O, glos rozsadku.

[8magdalena8]

"normalne" najczesciej znaczy powszechne,a nie zgodne z natura, co
jest zgodne z natura? dominacja instynktu zycia nad instynktem
smierci w celu przetrwania gatunku? i dobieranie sobie najbardziej
plodnej (tzn nie anorektyczki) partnerki? przytoczone przyklady
nijak mi sie maja do sklasyfikowania ich jako zboczenie i natura,
nie kazdy facet chce od razu przekazywac swoje geny i to wszedzie
gdzie tylko moze, wiec jego wybor opiera sie na czyms innym, ale nie
chodzo o wybor tylko sam pociag, tzn.jego pociag jest nie tak, bo
jest nieprokreacyjny? podobaja sie anorektyczki bo taka jest
moda,kiedys moda byla inna, podobaly sie tluste babki, co do seksu
analnego to seks w ogole jest modny, reklamowany wszedzie, nie ma
spolecznych zakazow przynajmniej u nas, raczej tredem jest
poszukiwanie nowosci, oddawanie sie przyjemnosci.denerwuje mnie
ocenianie pociagu w ta czy w ta strone jako zboczenia, pociag jest
wyrazem czyichs potrzeb, czyli czyjes natury, niektore pszczoly np
to robotnice, a inne sie rozmnazaja, nie wszystkie kobiety marza o
tym by miec dzieci, instynkt macierzynski nie po rowno zostal
podzielony.