zgorszenie

[twojabogini]

W sumie to słowo nie funkcjonuje już w potocznym języku. Była kiedyś
cała kategoria zjawisk, książek, zachowań, słów - które
mogły "spowodować zgorszenie" (pogorszenie się charakteru, jego
zepsucie). Z tego też powodu nie pokazywano ich dziatwie, młodzieży
ani kobietom, za to panowie uzurpowali sobie do ich oglądania prawo -
jako płeć mniej podatna i stabilna.
Tak było ze zwiedzaniem Pompei i Herkulanum - pewne malowidła były
dostępne tylko dla panów - aby nie powodować zgorszenia wśród pań.

Czy istnieją materiały "gorszące", mogące wpłynąć destrukcyjnie na
jednostkę? A może to czasem nie zgorszenie a wyzwolenie?Co sądzicie?

jeszcze jeden taki wątek, a...

[ursyda]

wbiję sobie długopis w oko i poszukam mózgu

[twojabogini]

ursyda napisała:

>
> wbiję sobie długopis w oko i poszukam mózgu

Z tego co widze małe szanse, ze coś znajdziesz...

[ursyda]

dobrze, że nie zaczęłaś zdania od "myślę, że..":/

[stinefraexeter]

Nie rozumiem nic z twojego wywodu. Czy napisałaś, że obecnie nie istnieje już
zjawisko "zgorszenia"? Jeżeli tak, to zupełnie się nie zgadzam. Przecież cały
przemysł rozrywkowy opiera się właśnie na gorszeniu i szokowaniu.

[pleasegreen]

paskudnie się zgorszyłam :)

[tytus_flawiusz]

dziś zgorszenie budzi: nazywanie rzeczy po imieniu, odbrązawianie mitów i
odzieranie Dulskich ze złudzeń, że ten świat wcale nie jest słodki i lukrowany
jakby to "na salonach" chciało się o nim rozmawiać.

[ingeborg]

bardzo ciekawy temat. uważam że jest teraz więcej rzeczy które
rzeczywiście powodują zgorszenie, czyli szkody na mózgu ale mniej
jest za takie uważane.

przykład: wszechobecny fotoszop i gołe dupy reklamujące wszystko -
od pasty do butów do makaronu. to jeden z powodów dla których
piętnastki zapadają na anoreksję (szkoda dla charakteru, osobowości,
whatever) ale nikt przeciwko gołej dupie na billboardzie nie
protestuje (bo nie jest to uważane za aż tak bardzo gorszące).

[zeberdee24]

Sądzę że istnieją, uważam że pokazywanie przemocy i pornografii jest gorszące,
ponieważ przesuwa próg wrażliwości na takie bodźce jak widok przemocy czy też
treści erotycznych. Wystarczy z resztą porównać filmy sensacyjne, horrory czy
pornografię z lat 70-tych a dzisiejsze tego typu produkcje, współcześnie
pokazywane treści zakrawają na dzieła chorego umysłu.

[aardwolf]

A ja widzę zjawisko odwrotne: w Die Hard I przelatywała panienka toples, w Die
Hard 4.0 takie coś nie przeszło przez feministyczną - politpoprawną cenzurę.

Z bardziej hardcore - w latach 30 tych swobodnie produkowano erotyke dziecięcą
(na miarę epoki), teraz jest to karane (z czym zresztą się zgadzam).

[zeberdee24]

Widziałem tylko 2 części DH:) Ale jakoś nie przypominam sobie żadnego filmu z
lat 70 czy 80 w którym demonstrowano by takie akcje jak w "Hostelu". Pornografia
to też już inna bajka, lata 30-te to inna bajka, pornografia wtedy była
zjawiskiem niszowym, żaden materiał do porównań.

[aardwolf]

>>Ale jakoś nie przypominam sobie żadnego filmu z
> lat 70 czy 80 w którym demonstrowano by takie akcje jak w "Hostelu".

a Cannibal Holocaust (1980)?

[zeberdee24]

A czy to była mainstreamowa produkcja ? Wyreżyserowana przez gwiazdę ?

[aardwolf]

Salò, czyli 120 dni Sodomy (1975) Pasoliniego

[zeberdee24]

A widziałem, ten film jest bardziej jak sztuka teatralna niż realne epatowanie
odchodami i poniżeniem.

[aardwolf]

Przypominasz mi takiego gostka który był rzecznikiem prasowym rządu w latach
1981-89.

[zeberdee24]

temu panu niestety nie dorastam do pięt:)

[2szarozielone]

a "Teksańska masakra"? Zresztą w ogóle krwawe horrory to specjalność lat 80. a
teraz to mamy zaledwie renesans ;)

[zeberdee24]

Horrory lat 80-tych nie były aż tak naturalistyczne i niepokojace, horrory z
tamtych czasów były utrzymane w komiksowej niegroźnej stylistyce.

[pochodnia_nerona]

Chyba żartujesz, albo nie widziałeś wielu filmów grozy z lat 70-90.
Polecam nadrobić temat. Te Hostele czy inne Piły może i są brutalne, ale to je
bardziej podejrzewałabym o komiksowość i absurd.

[zeberdee24]

Dawaj tytuły, nadrobię i przedstawię wnioski:) Ja się nie upieram, bazuję na
swojej wiedzy jedynie:)

[pochodnia_nerona]

Możesz sięgnąć po filmy Lucio Fulciego z wzmiankowanego okresu :-) I te Cannibal
Holocausty i Feroxy, japońskie kino gore też ma swoją tradycję :-)

[pochodnia_nerona]

Gorszy mnie chamstwo, głupota, której dany głupi się nie wstydzi, cyniczne
wykorzystywanie ludzi, brak własnego charakteru. Zgorszenie szerzą dla mnie
ludzie totalnie pozbawieni poczucia taktu, pewni własnej wartości, ale niczego
sobą nie reprezentujący. Czuję wstyd i zażenowanie, kiedy np. widzę ich występy
w TV, czytam wypociny, słyszę uwagi wygłaszane pozbawionym poczucia obciachu tonem.
Gorszącymi materiałami są dla mnie kretyńskie programy w stylu Tańców z
gwiazdami, w których lansuje się miernoty i beztalencia znane z tego, że są
znane, gorszy mnie to, że za parę lat młodzież nie będzie wiedziała, co to był
Kabaret Starszych Panów albo kto to Bardini czy Kałużyński (pewnie już nie
wiedzą), mało tego, nie będzie wiedziała, że pierwsze filmy były czarno-białe i
nieme i że było coś takiego, jak książki.
Symbolem tego wszystkiego, tej totalnej i bezwstydnej głupoty maskowanej
chamstwem jest dla mnie Doda. Nawet nie wiem, ile w tym, co robi,
spontaniczności, ale nie w tym rzecz, tylko w tym, że oglądają to g.ó.wniarze i
naśladują jej styl bycia, bo to takie cool. Wulgarna chamka i brutalny dresiarz
są dla nich idolami.
To jest dla mnie gorszące i demoralizujące.

[zeberdee24]

Doda jest przynajmniej prosta jak drut, wiadomo o co chodzi. Mnie dużo bardziej
drażnią osoby które trudnią się dziennikarstwem, są postaciami opiniotwórczymi a
do wywiadów czy reportaży są tak przygotowane jakby co najwyżej przeczytały
jakąś notkę w wikipedii. Dziennikarze mają za zadanie tłumaczyć nam świat, jak
ma tłumaczyć mi świat osoba która nie dość że ma malutką wiedzę, to jeszcze ma
całkowity brak chęci rozwijania się i nawet nie umie poprawnie mówić po polsku...

[pochodnia_nerona]

Prosta, ale ma duże pole rażenia, niestety ;-)

A z dziennikarzami oraz "artystami", którzy dają ciała, to też się zgadzam i też
mnie to żenuje.

[pochodnia_nerona]

Oczywiście, z Tobą się zgadzam, a nie z nimi ;-) Ćwoków należy eliminować.

[gobi05]

> W sumie to słowo nie funkcjonuje już w potocznym języku.
> Była kiedyś cała kategoria zjawisk, książek, zachowań (...)

Są programy puszczane późno w nocy, jest klasyfikacja
filmów, jest też prawo dotyczące publikacji np.
materiałów faszystowskich albo hard porno. Nie można
powiedzieć, że nie wyróżnia się rzeczy gorszących.

Niestety, stwarza się wrażenie, że gorszenie jest
dozwolone. Urban, Wojewódzki, Doda i gromadka
innych ludzi zdecyduje się na gorszące rzeczy
bez wahania. Dla nich to narzędzie o tyle lepsze,
że nie używane przez innych, przez przyzwoitych ludzi.

> A może to czasem nie zgorszenie a wyzwolenie?Co sądzicie?
Wyzwolenie? Od czego? Od przyzwoitości, od wartości
społecznych, od godności osobistej?
Co ja sądzę o zamianie honoru na pieniądze? A jak myślisz?
Co mogę sądzić? Co mogą sądzić inni - utalentowani
i uczciwi, którym nie udaje się konkurować ze szmatami?

Sądzę, że nasze społeczeństwo jest bardzo zdemoralizowane.
Największym tego dowodem było kłamstwo wyborcze
Kwaśniewskiego, które nie spowodowało jego totalnej
porażki. Do dzisiaj nie mogę zrozumieć, jak świadomi
ludzie mogli wybierać na najwyższy urząd w państwie
oszusta. Trudno o większą głupotę, naprawdę.
To właśnie oznacza słowo "zgorszenie" - że ludzie głupieją.

[poecia1]

Mnie tam nawet reklamy w telewizji gorszą.

[cus27]

Naprawde? Mnie gorsza...ludzie(na cale szczescie tylko 2
egzemplarze).

[poecia1]

Już taka jestem podatna na zgorszenie, ale z wiekiem mi trochę mija.