zakaz palenia w miejscach publicznych

[novella25]

Co sądzicie o planach naszych polityków, aby zakazać palenia papierosów w
miejscach publicznych? Sama nie palę i nie lubię przebywać w towarzystwie
palaczy i zgadzam się, że nie powinno się palić w szkole, w pracy, na
przystankach itp., ale jeśli chodzi o puby, restauracje, to wydaje mi się, że
taki zakaz nie ma sensu.

[a1ma]

Yes, yes, yes!!! :D

[au_lait]

To ogólnoświatowa (europejska) tendencja. W innych krajach jest
nawet bardziej restrykcyjnie, niż ma być u nas. Nigdy nie paliłem,
dym mi nie przeszkadza.

[kag73]

Owszem, jestem za, w restauracjach i barach nagle jest duzo lepsze
powietrze i nawet wiekszosci palaczy to nie przeszkadza. Tez nie lubia
siedziec w zadymionym, poza tym pali sie mniej, z pozytkiem dla zdrowia. A
jezeli ktos koniecznie musi wyjsc na zewntza na papierosa, moze latwiej
nawiazac kontakty z ludzmi, innymi palaczami. Na Zachodzie jak najbardziej
sie to sprawdza.
Owszem sa bary gdzie wlasciciele i tak kombinuja i omijaja zakaz palenia,
ale ogolnie calkiem dobrze to funkcjonuje.

[ja-27]

W miejscach publicznych nie powinno sie palic, ale powinny byc wydzielone
miejsca dla palaczy. Nie lubie jak mi ktos wali dymme jak ide ulica, ale w
pubach mi juz nie przeszkadza.

[yannika]

A w basenach powinny być wydzielone miejsca dla sikających do wody :/

Ja jestem tolerancyjny...

[frozenman]

i niepalący w ogóle mi nie przeszkadzają.

[razlemongrass]

Jestem ZA! Sama palę, ale staram się tego nie robić w miejscach publicznych,
typu przystanek, ulica. Jesli już bardzo chce mi się palić, odchodzę na bok,
dalej, żeby nikomu nie dymić pod nosem. W klubach do których chodzę można palić,
a to niestety oznacza podwójnego kaca ;)
Po maratonie klubowym w Hamburgu, dziwiłam się dlaczego po tyluu drinkach
nazajutrz w miarę dobrze się czuję;) Papierosy to jednak paskudztwo;)

[martinez027]

frozenman napisał:

> i niepalący w ogóle mi nie przeszkadzają.
>

Mi akurat palacy PRZESZKADZAJA bo truja mnie,zabijaja mnie powoli
ale jestem bardzo tolerancyjny i NIE PRZESZKADZAJA
MI:narkomani,alkoholicy,mordercy,pedofile,gwalciciele---zaden z nich
mi nie zaszkodzil i wole zeby byli sami w/w niz jeden
palacz..........
>

[twojabogini]

Zakażmy wogóle wszystkiego i wszędzie - w trosce o dobro i zdrowie
obywateli.
Jakby rządzącym zalezało na zdrowiu obywateli - to zakazaliby
wrzucac do jedzenia to co teraz wrzucają.

[teletoobis]

Taaaa. Bisnesmen zwiazany z PO zaklada siec klubow tylko dla
palaczy. Praktycznie beda to puby, do ktorych wchodzi sie z karta
potwierdzajaca przynaleznosc do klubu palacza i juz. Zkaz wstepu dla
niepalacych, lub wstep dla takowych ktorzy pisemnie potwierdza, ze
sa swiadomi gdzie sie udaja i tyle- szmal sie bedzie krecil- piwo
bedzie kosztowac 50% drozej, ale bedzie mozna zapalic..... Ktos
natrzepie tylko i wylacznie kasy na tym wszystkim.
Poza tym niepalacy terroryzuja palacych i dyskryminuja. No ale skoro
w lobby niepalacych sa takie umysly jak Gowin czy szczypinska- to
nic madrego wymyslic nie moga.

[izabellaz1]

Mnie tam się podobało jak teraz byłam w górach i w prawie każdej knajpie był
zakaz palenia. Nie palę. Nie lubię zapachu tytoniu. Mnie to pasuje.
Może brzmi egoistycznie, ale w tym temacie nie potrafię myśleć o bliźnim jak mi
oczy łzawią i gardło piecze od gęstej jak kremówka zawiesiny dymu w pomieszczeniu.

Jestem absolutnie za!! :p

[ritsuko]

Normalnie zabiłabym każdego, kto wyskoczyłby z tym pomysłem, ale po rzuceniu
jest to dla mnie ulga w męczarni :P

[soulshunter]

zakazac zwlaszcza w pubach i restauracjach. Na przystanku akurat mnie to wali.
Najwyzej stane na nawietrznej.

[sweet_pink]

Swojego czasu pracowałam w miejscu zajmującym się problemem palenia papierosów i
konsekwencjami. Napatrzyłam się i na statystyki, i na opisy/zdjęcia konsekwencji
i na rzeczywiste przypadki.
Jestem za każdym zakazem, który ogranicza narażanie niepalących na dym tytoniowy.
Leczenie chorób związanych z paleniem pochłania ogromne kwoty z budżetu, wiec
nic dziwnego, że jest parcie na prewencje. Choć ja jestem za tym, żeby wreszcie
wprowadzić stawki zdrowotnego zależne nie tylko od zarobków, ale od tego czy się
pije, czy sie pali, jaki ma się % tłuszczu w masie ciała itp.

[tytus_flawiusz]

> wreszcie wprowadzić stawki zdrowotnego zależne nie tylko od
> zarobków, ale od tego czy się pije, czy sie pali, jaki ma się %
> tłuszczu w masie ciała itp.

jak z "mein kampf"

a ja jestem za rozpieprzeniem państwowej kasy chorych w drobny mak

[real_mayer]

tytus_flawiusz napisał:


> a ja jestem za rozpieprzeniem państwowej kasy chorych w drobny mak
>
AMEN

co następne ?

[tytus_flawiusz]

wysokie grzywny za pierda w autobusie ?
Czy w tym orwellowskim szale "ratowani" ludzkości jest jakiś kres ?

i pomyśleć, że dwie dekady temu ci luzie szli po władzę z hasłem "dosyć nakazów
i zakazów".

liberte, egalite, toilette

ps. nie palę

[a1ma]

Ratowanie ratowaniem, a mnie zwyczajnie wkurza, że nie mogę wyjść do knajpy,
żeby nie śmierdzieć papierochami.

[tytus_flawiusz]

a1ma napisała:

> Ratowanie ratowaniem, a mnie zwyczajnie wkurza, że nie mogę wyjść > do knajpy,
żeby nie śmierdzieć papierochami.

Patrz ją niszę na rynku odkryłaś - knajpy dla niepalących. Nic tylko robić miliony

[a1ma]

Nie chce mi się :)
Ale jak już otworzysz, to chętnie odwiedzę :)

[soulshunter]

zaraz zaraz jak to lecialo "wolnosc jednych nie moze sie odbywac kosztem
wolnosci innych" w Dniu Świra.

[a1ma]

Ale czyja wolność i czyj koszt w tym wypadku?

[haldeman79]

a1ma napisała:

> Ale czyja wolność i czyj koszt w tym wypadku?
>

wolność niepalących

[yannika]

A dlaczego wolność palącego ma się odbywać kosztem mojego zdrowia?

[tytus_flawiusz]

o ile się nie mylę, chodzenie do knajp nie jest obowiązkowe. Zresztą można pójść
do knajpy dla niepalących.

[yannika]

Miejsce publiczne to nie tylko knajpa. Również przystanek, sklep, parking przed
pracą. Rozumiem, że to też nie jest obowiązkowe i w ramach nie przeszkadzania
biednym palaczom mamy siedzieć w domu... moment, jakim domu, nie mogąc wyjść do
pracy szybko dom stracimy.

[tytus_flawiusz]

> Miejsce publiczne to nie tylko knajpa.

moja wypowiedź dotyczy knajpy więc bądź tak łaskawa i ze swym ideologicznym
kociokwikiem podepnij się pod inny wpis.

[yannika]

Wątek dotyczy miejsc publicznych więc bądź tak łaskawy i ze swoimi apoteozami
nałogu przynajmniej trzymaj się tematu.

[tytus_flawiusz]

> Wątek dotyczy miejsc publicznych

wątek tak, ta odnoga niekoniecznie

> i ze swoimi apoteozami nałogu

typowa argumentacja kogoś, kto za Chiny nie rozumie o co chodzi.

Tak, wolność jest nałogiem, ale niewolnicy nie są w stanie tego zrozumieć

bez odbioru

[yannika]

> Tak, wolność jest nałogiem, ale niewolnicy nie są w stanie tego
> zrozumieć

Więc jeśli Twoja wolność ma się przejawiać w czynnym szkodzeniu mojemu zdrowiu
to moja może się przejawić w przywaleniu Ci wówczas czymś ciężkim? Czy może
jednak uznasz że to nieco nadmierna reakcja?

[tytus_flawiusz]

yannika napisała:

> > Tak, wolność jest nałogiem, ale niewolnicy nie są w stanie tego
> > zrozumieć
>
> Więc jeśli Twoja wolność ma się przejawiać w czynnym szkodzeniu mojemu zdrowiu
> to moja może się przejawić w przywaleniu Ci wówczas czymś ciężkim? Czy może
> jednak uznasz że to nieco nadmierna reakcja?
>

wolność ma się wyrażać w tym, że jak ktoś otworzy knajpę dla palących , to światłe wolne społeczeństwo spowoduje, że zbankrutuje.

A Twoja bolszewicka wersja "wolności" chce by wszyscy byli "światli", a jak nie - to restrykcjami spowodujemy, że będą !

[yannika]

Nie bolszewicka wersja wolności, tylko skrajny wkurw że przez paru palących
kretynów nie mogę pójść ze znajomymi do knajpy bez REALNEGO narażana swojego życia.

Pieprzę taką wolność i światłość, w tym ciemnogrodzie to nastąpi na święte nigdy
a ja chcę normalnie żyć bez ryzyka, że jakiś debil ze swoim nałogiem pośle mnie
do szpitala.

[tytus_flawiusz]

> Nie bolszewicka wersja wolności, tylko skrajny wkurw że przez paru palących
> kretynów nie mogę pójść ze znajomymi do knajpy bez REALNEGO narażana swojego ży
> cia.
>

demagogia

[yannika]

Szpital to też demagogia. Troska o własne zdrowie zapewne też, powinnam się
grzecznie zabić żeby nie przeszkadzać nałogowcom w ich wolności...

[tytus_flawiusz]

> powinnam się grzecznie zabić żeby nie przeszkadzać nałogowcom w ich wolności... <

demagogia, gdyby jedna dziesiąta Twych histerycznych krzyków była prawdą
ludzkość dawno by nie istniała

[yannika]

Gdyby wszyscy mieli astmę to tak by było.

[tytus_flawiusz]

yannika napisała:

> Gdyby wszyscy mieli astmę to tak by było.

ale nie mają

[yannika]

I w związku z tym wolno im mnie truć?

[tytus_flawiusz]

yannika napisała:

> I w związku z tym wolno im mnie truć?

w tym kraju nikomu nie wolno nikogo truć, skoro uważasz, że ktoś Cię truje złóż
doniesienie do prokuratury.

[kirkunia]

ale mogą mieć alergię, nie lubić przypalonych rękawów lub po prostu
nie mieć ochoty na raka płuc od biernego palenia.

[sundry]

O ile się mieszka w dużym mieście gdzie takie knajpy są.

[tytus_flawiusz]

> O ile się mieszka w dużym mieście gdzie takie knajpy są.

a dlaczego nie ma w małym, skoro ponoć takie zapotrzebowanie jest ? Ludzie nie
chcą zarabiać pieniędzy

[jop]

Ano robić, bo w moim mieście jest normą, że te nieliczne knajpy,
gdzie obowiązuje całkowity zakaz palenia, są zapchane na maksa, a
znalezienie stolika dla niepalących w knajpie, gdzie są obie opcje,
bez rezerwacji graniczy z cudem, w najlepszym razie się dostaje
jakieś miejsce w przejściu pod kiblem.

[tytus_flawiusz]

jop napisała:

> Ano robić, bo w moim mieście jest normą, że te nieliczne knajpy,
> gdzie obowiązuje całkowity zakaz palenia, są zapchane na maksa

widocznie w Twoim mieście da się, a winnych trzeba "interwencji" państwa ?

[izabellaz1]

tytus_flawiusz napisał:

> wysokie grzywny za pierda w autobusie ?

Tak. Oraz za nieświeży oddech i brudne, śmierdzące ubrania.

[mrs.solis]

Dlaczego nie ma sensu? Mieszkam w miescie gdzie taki zakaz
obowiazuje i nie widze,zeby puby i knajpy swiecily pustkami.
Poprostu palacy wychodza na zewnatrz i wszystko gra.

[vandikia]

wałkowane tyle razy, że aż nudne
jedni będą za, inni przeciw i tyle.

[livia.s]

Nie palę i miałam okazję być w kraju, w którym nie wolno palić nawet na ulicy.
Wrażenia: boskie. Człowiek się nie potyka o kiepy na chodniku i nie ryzykuje
zaciągnięciem dymem, wydzielanym przez osobnika idącego z przodu. Po pobycie w
knajpie nie trzeba od razu prać okrycia wierzchniego i można kosztować
PRAWDZIWEGO smaku jedzenia, a nie zepsutego papierosowym dymem.

[nsc23]

Na Wyspach od paru lat zakaz istnieje i ma sie dobrze. W lecie pies tracal, ale
w zimie mozna sie przeziebic ;)
Ja tam jestem przeciwna zakazom - rynek to sam wyreguluje. Skoro przy braku
zakazu, pubow/barow/restauracji z zakazem palenia jest w Polsce bardzo malo, to
chyba cos jest na rzeczy?

[kirkunia]

Niestety nie. Mamy dyktaturę palących.

[nsc23]

Widocznie niepalacy nie sa oplacalnymi klientami. To nie dyktatura, to
kapitalizm. Gdyby knajpy dla niepalacych byly oplacalne, to byloby ich wiecej.

[kirkunia]

Błąd. Raczej chodzi o to, że "tak było zawsze" i że wszyscy oczekują
że to niepalący się mają dostosować do palących.

Często jak wchodzę do restauracji/kawiarni, okazuje się, ze nie ma
miejsc dla niepalacych, za to jest sporo w strefie dla palących. Co
robia kelnerzy? Dają ci do wyboru, czy siadasz w strefie dla
palących i wdychasz dym, czy wychodzisz...

W Irlandii zakaz wprowadzili i jakoś puby nie opustoszały.

[nsc23]

W Szkocji i Anglii rowniez wprowadzili. Jak dla mnie to jest dyktatura
niepalacych - przeciez pub dla niepalacych kazdy mogl sobie do tej pory otworzyc.

[kirkunia]

Jak na razie mamy do czynienia z dyktaturą palących. ONI SĄ
WSZĘDZIE!!!

[masher]

chodnik, park to takze miejsca publiczne. nie raz szedlem za jakims smierdzielem
ktory walil mi dymem w twarz. nie chce byc obsmradzanym i cieszylbym sie gdyby
nawet bez zakazow ludzie przyswoili kulture osobista.

[spacecoyote]

Jak najbardziej za.

[skarpetka_szara]

Uwazam ze ten pomysl jest swietny.

Sama bylam oburzona gdy w NY zakazano palic w barach, ale
calkowicie zmienilam zdanie. Teraz gdy ide do baru to nie
smierdze, nie mam nazajutrz papierosowego kaca, glowa nie boli.
Jest naprawde przyjemnie. A palacze wychodza przed bar, ale przez
to czesto poznaje sie nowych ludzi.

W dodatku barmarzy, kelnerzy ktorzy przebywaja w takich
pomieszczeniach - czesto cierpia z powodu dymu papierosowego - wiec
dla nich jest to zbawienie.

[figgin1]

Dla mnie ten zakaz to zamach na wolności obywatelskie. Jeśli otworzę pub to
będzie on moją prywatną własnością. To ja powinnam decydować jakie panują w nim
porządki, a jak się komu nie podoba to nikogo nie zmuszam do picia w mojej
knajpie, czyż nie?

[livia.s]

E, pub to miejsce publiczne. To, że jest prywatny nie ma nic do rzeczy, bo
obowiązuje Cię prawo. Na tej samej zasadzie mogłabyś powiedzieć, że w swoim
pubie możesz dopuszczać do spotkań stręczycieli, dilerów narkotyków, albo
sprzedawać alko bez akcyzy. Otóż w tym momencie kończy się Twoja prywatność.

[figgin1]

Stręczycielstwo i tak dalej jest nielegalne, palenie jako takie nie. Ale jeśli
chodzi o mnie mogą sobie istnieć pubu,w których klientom na dzień dobry podpala
się włosy, po prostu tam nie pójdę. Ciekawe, kiedy państwo zacznie się wtrącać
do wystroju w knajpach albo do puszczanej tam muzyki...

[livia.s]

Odniosłam się bardziej do tego, co napisałaś, mianowicie: że w swoim pubie
możesz robić co chcesz. No, nie możesz:)
Jeśli chodzi o mnie, to nie chciałabym, by istniały puby, w których podpala się
włosy, bo to by oznaczało, że państwo jest bezsilne wobec patologii.
Akurat wystrój czy muzyka w pubie jeszcze nie powoduje żadnych chorób, z tego co
wiem. Zatem wątpię, by państwo się do tego wtrącało.

Palenie jest szkodliwe. Pół biedy jeśli tylko dla samych palących... Niestety
ja, jako niepaląca odczuwam już skutki przebywania przez większość życia w dymie
i nigdy już tego nie wyleczę.

[tytus_flawiusz]

> jako niepaląca odczuwam już skutki przebywania przez większość życia w dymie
i nigdy już tego nie wyleczę. <

to raczej wrodzone, nie nabyte

[livia.s]

Zapewne nabyte, bo moi rodzice oboje(!) palili kiedy mama była ze mną w ciąży i
oczywiście nie przestali kiedy się urodziłam. Wynik: beznadziejna odporność,
ciągłe infekcje dróg oddechowych, migreny... Do tej pory nie mogę stać przy
osobie, która pali, bo zaraz mnie boli łeb.
Więc się ucieszę, kiedy znowu będę mogła chodzić do pubów:)

[tytus_flawiusz]

> Więc się ucieszę, kiedy znowu będę mogła chodzić do pubów:)

chodź do takich dla niepalących ?

[figgin1]

Jak nie chcesz śmierdzieć dymem to nie chodź do knajp dla palących. Knajpa to
nie jest miejsce użyteczności publicznej. Mojemu facetowi szkodzą opary rybne,
naprawdę szkodzą, ma poważną alergię. Mamy się od państwa domagać, by zabroniło
smażenia ryb w barach? Nie, po prostu nie chodzimy do takich miejsc. W
miejscowości, gdzie mieszkają moi rodzice w ogóle nie ma knajpy i co? Mają się
od państwa domagać, żeby im otworzyło? Tak btw, z jednym wyjątkiem nie chodzę do
RESTAURACJI gdzie wolno palić, papierochy mi przeszkadzają. Natomiast do piwa
nie wyobrażam sobie nie palić.

[tytus_flawiusz]

figgin1 napisała:

> Ciekawe, kiedy państwo zacznie się wtrącać
> do wystroju w knajpach albo do puszczanej tam muzyki...

już niedługo. Społeczeństwo mentalnych niewolników nie rozumie, że domeną wolności jest wybór, a nie ograniczenia.

Gdybyś zapytała co wolą knajpy dla palących, dla niepalących i knajpy dla obojga tych grup, czy tylko knajpy dla niepalących wybiorą to drugie bez żadnej przyczyny, a raczej po to tylko by innym życie obrzydzić.
Skatina.

[livia.s]

Dla mnie mentalnymi niewolnikami są palacze. Spróbuj takiemu zasugerować, żeby
może jednak zgasił papierosa...;)

[tytus_flawiusz]

> Dla mnie mentalnymi niewolnikami są palacze. Spróbuj takiemu zasugerować, żeby
może jednak zgasił papierosa...;) <

nie prowadzę krucjat i nie zajmuje się ratowaniem świata

volenti non fit iniuria (to tyle w kwestii palaczy)

[livia.s]

Ja też nie. Po prostu dbam o swoje zdrowie i nie lubię śmierdziuchów wokół siebie:)

[tytus_flawiusz]

> i nie lubię śmierdziuchów wokół siebie:)

a ktoś cię zmusza do ich towarzystwa ?

[livia.s]

Zaraz mi napiszesz, że mogę w ogóle nie wychodzić z domu, jak mi przeszkadza?
Otóż, do pubów już nie chodzę, ale jakoś muszę się przemieszczać po mieście i
niestety często zdarza mi się stać na przystanku w towarzystwie palaczy, bądź
rozmawiać z osobą, od której śmierdzi petami. Zatem niestety często jestem
zmuszona obcować ze śmierdziuchami, choć tego nie lubię.

[tytus_flawiusz]

nie nic takiego ci nie napiszę, powtórzę tylko bo widzę, że masz problem z
rozumieniem prostych zdań: CHODŹdo pubów dla niepalących

[livia.s]

Chłopie, wyluzuj bo Ci żyłka w d... pęknie. Dlatego przestałam chodzić do knajp
i pubów, bo nawet w takich gdzie jest umowna strefa dla niepalących, jest pełno
dymu! Nie znam pubów, w których nie można palić. Nie jestem desperatką, poczekam
aż zakaz wejdzie w życie i wtedy zacznę znowu chodzić:)

[haalszka]

nie wejdziesz tam bo przed wejsciem bedzie stalo stado palaczy...:)

[kirkunia]

figgin1 napisała:

> Dla mnie ten zakaz to zamach na wolności obywatelskie. Jeśli
otworzę pub to
> będzie on moją prywatną własnością.

Dopóki będziesz w nim pzryjmowała samych znajomych...

Jesli otwarty na zasadach komercyjnych - to już nie jest twoja
prywatna własnosć

[tytus_flawiusz]

> Jesli otwarty na zasadach komercyjnych - to już nie jest twoja
> prywatna własnosć

tak, a czyja ?

[kirkunia]

Twoja ale udostępniona,

Czyli publiczna.

Tak jak "własnością prywatną" ale "miejscem publicznym" są i kina, i
niektóre teatry. Prywatne linie autobusowe to też transport
publiczny i mają przestrzegfać tych samych przepisów, co linie
miejskie lub PKS

nie moge sie doczekac!!

[hotally]

az zapowiadane obietnice politykow (od wielu lat) staną się faktem. Bo poki co
dużo sie o tym tylko gada. Czy ktos ma informacje na jakim etapie jest ta ustawa?
Jako osoba niepaląca (i dbająca o swoje zdrowie) jestem za całkowitym zakazem
palenia w restauracjach, barach, pubach, klubach etc.
Przez to, ze zakazu nie ma nie chodze w Polsce na imprezy.
Wydzielanie miejsc dla palaczy to tak na prawde pic na wode, bo substancje
trujące i związki rakotwórcze przenikają przez drzwi do pomieszczen dla
niepalących. Koszmarem są też głupi palacze stojący przed budynkami i smrodzący.
Przechodzac obok chce sie rzygac ;/
Jeszcze jedno- jak cudownie jest isc na impreze np. we Francji, Niemczech czy
USA, wrócić do domu i nie smierdzieć, nie czuć smrodu we włosach, na skórze i na
ubraniach...

[tytus_flawiusz]

bezmyślne powtarzalnie wyuczonych na pamięć frazesów z manifestów ideologicznych.
To nie Ty czasem jesteś tak ortodoksyjna przeciwniczka pampersów ?

[hotally]

tak, to Ja!

[10iwonka10]

Ma sens. Nie bedac palaczem mozna spedzic wieczor w pubie i nie
wracac do domu przesiaknietym 'papierosowym odorem'.

W Anglii to wprowadzili i jest ok- wszyscy sie przyzwyczaili.

[trypel]

nie palę i nie paliłem ale jak tak idiotyczny zakaz wprowadzą to chyba zacznę
specjalnie.
Ciekawe czego zakażą - palenia tytoniu czy papierosów. Bo i jedno i drugie można
obejść.

[10iwonka10]

Dlaczego idiotyczne? Nie kazdy lubi siedziec w zadymionych
pomieszczeniach.

[trypel]

poniewaz jak otworze własna prywatna knajpe to chyba powinienem miec prawo
zapraszac do niej kogo zechcę. I jak zechce zrobić ja dla palacych to moja
decyzja a Ty nie musisz jej odwiedzac - to Twoj wybór, chodzenie do knajp to nie
obowiazek. Idź to takiej gdzie nie palą.

[livia.s]

Jak uważasz, że możesz robić co chcesz, to nie otwierasz knajpy, tylko
zapraszasz znajomych na składkową domówkę (a w domu też robisz co chcesz tylko
do pewnego stopnia). Jako właściciela knajpy obowiązuje Cię prawo.

[trypel]

jako włascicela knajpy obowiazuje mnie prawo ale to prawo nie moze wtrącać sie w
to co podaje w knajpie i jaki ma miec ona charakter bo to są moje pieniądze a
nie "prawa". Rozumiem że dla Ciebie prawo zakazujące podawania golonki byłoby OK.

[livia.s]

Ja pierdykam... Papierosy są szkodliwe dla zdrowia - również dla biernych
palaczy. Dlatego też państwo rozważa obecnie zakaz palenia w miejscach
publicznych. Z tego co wiem golonka nie jest w tym stopniu szkodliwa i nie
słyszałam aby problemem na skalę światową było nadmierne jej spożycie.

Nie możesz mieć w menu, tego co Ci się żywnie podoba, np: narkotyków,
nielegalnego alkoholu, przeterminowanej żywności ITD, ITP.

Nie udawaj, że nie pojmujesz najprostszych rzeczy. Stosujesz kompletnie
nieadekwatne porównania.

[trypel]

livia.s napisała:

> Ja pierdykam... Papierosy są szkodliwe dla zdrowia - również dla biernych
> palaczy.

Dlatego nikt Cie nie zmusza do wchodzenia do knajpy opisanej jako "dla palaczy".
To Twoj wybór. Jestem za zabronieniem palenia w miejscach co do których wyboru
nie ma - urzędach, szkołach itd

Dlatego też państwo rozważa obecnie zakaz palenia w miejscach
> publicznych. Z tego co wiem golonka nie jest w tym stopniu szkodliwa

No ja słyszałem że cholesterol zabija równie skutecznie.

> Nie możesz mieć w menu, tego co Ci się żywnie podoba, np: narkotyków,
> nielegalnego alkoholu, przeterminowanej żywności ITD, ITP.

A'propos oststniego - za jakis czas nie zjesz już bigosu w knajpie, wg UE
zabronione jest podawanie potraw wielokrotnie podgrzewanych w lokalach
gastronomicznych. To tez Cie nie wkurza?
>
> Nie udawaj, że nie pojmujesz najprostszych rzeczy. Stosujesz kompletnie
> nieadekwatne porównania.

Nie lubie jak sie traktuje ludzi jak bezmyslne stado owiec. "Oni" wiedzą
najlepiej co jest dla Ciebie najlepsze - prawda?

[livia.s]

Ej, nie załamuj mnie, do tej pory jak Cię czytałam, to sądziłam, że jesteś
bystrzejszy;)

Toż wyżej napisałam, że nie znam pubów, w których spokojnie można wypić piwko i
nie narażać się na dym. Nawet jeśli jest tam strefa dla niepalących, tylko z
nazwy, bo dym jest w całym pomieszczeniu i w rezultacie wychodzę z takiego
miejsca śmierdząca i z bólem głowy.

Tak, cholesterol zabija skutecznie, ale TEGO KTO GO ZJADA. Gdy Ty palisz przy
mnie, niejako "zabijasz" także mnie - choć ja nie palę! O to tutaj chodzi.

Bigos mnie wkurza, bo go uwielbiam i chcę go jeść. Ale bigos nie szkodzi osobom
postronnym.

A jak lekarz wie co dla Ciebie dobre, to też się wkurzasz? Żyjesz w strukturach
państwa, nie uciekniesz przed różnego rodzaju odgórnymi regulacjami!

[trypel]

livia.s napisała:

> Ej, nie załamuj mnie, do tej pory jak Cię czytałam, to sądziłam, że jesteś
> bystrzejszy;)

Mam Cie poczęstować komplementem i powiedzieć że tez uważałem Cie za bystrzejszą
i samodzielnie myslacą a nie poddającą sie fali nagonek?
>
> Toż wyżej napisałam, że nie znam pubów, w których spokojnie można wypić piwko i
> nie narażać się na dym. Nawet jeśli jest tam strefa dla niepalących, tylko z
> nazwy, bo dym jest w całym pomieszczeniu i w rezultacie wychodzę z takiego
> miejsca śmierdząca i z bólem głowy.

Mam rozwiazanie. Załóz pub gdzie palić nie wolno. Bedziesz miała mnóstwo
klientów i zarobisz mnóstwo kasy -nikt na to jeszcze nie wpadł a przecież
wszystkim przeszkadza palenie :)

>
> Bigos mnie wkurza, bo go uwielbiam i chcę go jeść. Ale bigos nie szkodzi osobom
> postronnym.

Nie bedziesz go jadła bo UE stwierdziła że moze szkodzić

>
> A jak lekarz wie co dla Ciebie dobre, to też się wkurzasz? Żyjesz w strukturach
> państwa, nie uciekniesz przed różnego rodzaju odgórnymi regulacjami!
>
a chciałbym :)

Nota bene i Niemcy i Włosi już obchodzą ten pomysł - zresztą bardz sprytnie :)
wiesz jak?

[livia.s]

Myślę samodzielnie. Myślę, że będę bardzo szczęśliwa w kraju, w którym nie
będzie można palić w miejscach publicznych. Czekałam na to.

Nie założę pubu, bo się nie znam na tej branży. Poza tym wnioskując z jakości
powietrza w polskich knajpach, widać, że większości Polaków nie przeszkadza
palenie. Co nie znaczy, że to jest pozytywne zjawisko i nie należy z tym
walczyć.

Ha! Będę jadła bigos, bo moja teściowa robi sama pyszny. Bigosu w knajpie bym
nie tknęła, bo tam pewnie same odpadki wrzucają.

Nie wiem jak, oświeć mnie - błądzącą:)

PS. Obchodzenie przepisów to dobra rzecz wg Ciebie. Czasem to bym chciała
mieszkać w Singapurze...

[trypel]

zakładają kluby dla palaczy. Przy wejsciu wypełniasz kartę członkowską i
zapoznajesz sie ze statutem i już palisz do woli :)

Ty bedziesz bardzo szczesliwa a ja czekam na kolejne restrykcje bo władza wie
lepiej co dla nas dobre. Na końcu wejdzie obowiązek chodzenia w czapce przy
temperaturze nizszej niż 5 stopni. Karany więzieniem. albo przymusową
sterylizacją żeby nie rozsiewać tak nieposłusznych genów.

[livia.s]

Ojej... nie będzie żadnych restrykcji, czemu popadasz w taką przesadę?

A wiesz, że na Tajwanie nie wolno rzuć gumy i pić w metrze? I jakoś nikt tam nie
podnosi larum, a jest za to bardzo czysto. A czyż nie jest to straszliwy zamach
na wolność? A w Singapurze nie wolno rzuć gumy nawet na ulicy! TO STRASZNE! ;)

Sprytne z tymi klubami. Aczkolwiek i tak obstaję przy swoim.

[trypel]

livia.s napisała:

> Ojej... nie będzie żadnych restrykcji, czemu popadasz w taką przesadę?


będą bo z każdym rokiem jest ich wiecej.
>
> A wiesz, że na Tajwanie nie wolno rzuć gumy i pić w metrze? I jakoś nikt tam ni
> e
> podnosi larum, a jest za to bardzo czysto.

No to co? czysto to nie jest argument za zniewoleniem

A czyż nie jest to straszliwy zamach
> na wolność? A w Singapurze nie wolno rzuć gumy nawet na ulicy! TO STRASZNE! ;)

Straszne to jest wtrącanie sie państwa w tak prywatną dziedzinę życia

[livia.s]

Gdzie te restrykcje - podaj przykłady.

Człowieku weź się wyprowadź może do Meksyku, czy nie wiem... na pustynię do
Australii - tam będziesz miał swoją wolność.

Zakaz wywalania śmieci gdzie popadnie, to też zamach na Twoją wolność?
Ograniczenie prędkości? Zakaz podróżowania na gapę komunikacją miejską?

Dochodzisz do jakichś absurdów, jak dziecko które płacze, bo mu nie wolno zjeść
cukierka na lekcji. Chłopie, jakby tak każdy robił sobie wszystko co dyktuje mu
jego poczucie wolności, to byśmy mieli jeden wielki burdel na kółkach i żadne
państwo by nie istniało. A jak Ci państwo przeszkadza, to zrezygnuj z
obywatelstwa, zostań bezpaństwowcem i zamieszkaj w Bieszczadach - będziesz wolny;)

[sid.leniwiec]

> Toż wyżej napisałam, że nie znam pubów, w których spokojnie można wypić piwko i
> nie narażać się na dym. Nawet jeśli jest tam strefa dla niepalących, tylko z
> nazwy, bo dym jest w całym pomieszczeniu i w rezultacie wychodzę z takiego
> miejsca śmierdząca i z bólem głowy.

A ja znam przynajmniej 3, gdzie są oddzielne sale dla niepalących. W dwóch są na
innych piętrach, w jednym na tyle daleko, że dym się nie przemieszcza, a rzecz
dzieje się w mieście średniej wielkości.

[izabellaz1]

trypel napisał:

> jako włascicela knajpy obowiazuje mnie prawo ale to prawo nie moze > wtrącać
sie w to co podaje w knajpie

Podasz tatara z sąsiadki? :)

[trypel]

tatar w sumie z wołowiny najlepszy :D

[izabellaz1]

trypel napisał:

> tatar w sumie z wołowiny najlepszy :D

Ha! Nigdy nie uwierzysz! Ostatnio tatara podjadłam QW z talerza!!!...nawet był
nienajgorszy:D

[gobi05]

jestem zdecydowanie ZA zakazem palenia w lokalach,
szpitalach, na dworcach, przystankach itp.

Natomiast palenie na ulicy, gdzie jest 100% przeciąg,
powinno być dozwolone.

[symulacrum]

jestem za zakazem
jeśli ktoś chce się truć, proszę bardzo
a ja chcę być wolna od konieczności wdychania dymu papierosowego w miejscach
publicznych

palenie.esculap.pl/bierne.htm
i nawet banalna wikipedia: pl.wikipedia.org/wiki/Bierne_palenie_tytoniu

[symulacrum]

o biernym paleniu:

"Boczny strumień dymu tytoniowego zawiera 35 razy więcej dwutlenku węgla i 4
razy więcej nikotyny niż dym wdychany przez aktywnych palaczy."


Oprac. na podst. "Dym tytoniowy szkodzi niepalącym"
Wydawca: Centrum Onkologii - Instytut w Warszawie

[tarantinka]

mieszkam w Krakowie i czego ja czego ale knajp tu nie brakuje, ale
nie znam fajnej, w której jest zakaz palenia. Zakaz jest w jakiś
kotajl barach ;). Nie wiem czy miała by szanse na rynku, papieros,
alkohol, kawa - imprezowe klimaty. Dym przeszkadza mi, nawet bardzo,
od bólu głowy po mdłości, ale jestem przeciw takim regulacjom.
Zresztą dla mnie to szczyt hiporyzji - sprzedawc leganie truciznę,
kosic na tym kasę ale zakazać używać.

a jeszcze niedawno scenarzyści wierzyli, że to ..

[tytus_flawiusz]

... utopijna wizja przyszłości

Malloy: The United States is a non-smoking nation! No smoking, no drugs, no
alcohol, no women - unless you're married - no foul language, no red meat!
Snake Plissken: [sarcastic] Land of the free.

[izabellaz1]

tarantinka napisała:

> Dym przeszkadza mi, nawet bardzo,
> od bólu głowy po mdłości, ale jestem przeciw takim regulacjom.

Jesteś masochistką? Czy prowadzisz pustelniczy tryb życia i dlatego wszystko Ci
jedno? ;)

[tarantinka]

wolność wyboru zawsze bedzie u mnie wartością nadrzędną, to jej
podporządkowujemy inne. Wtedy żadna dyktatura nie ma szans wygrać. I
powtarzam albo papierosy są legalne i można je palić albo legalne
nie są i traktujemy je jak narkotyki.

[izabellaz1]

tarantinka napisała:

> wolność wyboru zawsze bedzie u mnie wartością nadrzędną,

Podatki też możesz płacić albo nie. A, że zabulisz karę...też masz wybór:)

[tarantinka]

doprawdy uważasz porównanie z podatkami za adekwatne ?
Tak z innej beczki - co sądzisz o nałożeniu np. 50% podatku tzv VAT
na produkty zawierajace cukier - wiadomo niezdrowe, powodują
otyłośc, cukrzyce itp, podatek ten mozna by przeznaczyć na leczenie
skutków chorób wywołanych własnie otyłościa itp. jestem szczupła,
mniej choruję, dlaczego mam dopłacać do grubych ?
Moge ci podać takich przkładów - regulacji dla dobra ogółu więcej,
ku chwale dobra nas wszystkich.

[izabellaz1]

tarantinka napisała:

> co sądzisz o nałożeniu np. 50% podatku tzv VAT
> na produkty zawierajace cukier - wiadomo niezdrowe, powodują
> otyłośc, cukrzyce itp,

Ale nie powodują jej u mnie, jeśli nie nadużywam produktów zawierających cukier.
Nie szkodzę innym wokół. Cukier nie śmierdzi i nie podrażnia dróg oddechowych
osób siedzących obok.

[tarantinka]

rozumiem, ze jesteś zmuszna do siedzenia obok palacza ? nie masz
wyboru ? nie ma knajp dla niepalących ? dlaczego chodzisz tam gdzie
palą ?
z cukrem to był przykład - kolejnej trucizny, której spożycie
należy ograniczyć.
Co jest gorsze marihuna czy papierosy ?

[livia.s]

> Co jest gorsze marihuna czy papierosy ?

Załóż osobny wątek na ten temat;) A na serio, dla mnie to jeden shit.

I po raz setny: nie ma pubów dla niepalących. Strefa dla niepalących i tak
zawsze jest zasmrodzona.

I po raz dwudziesty: cukrem szkodzisz SAMA SOBIE i nikomu innemu. Papierochami
szkodzisz wszystkim dookoła.

[tarantinka]

Livio, doprawdy nie rozumiesz ???, rzecz nie tyczy się czy ktos ci
dmucha w nos dymem z papierosa, rzecz się tyczy na ile państwo,
rzeczpospolita polska ma to dmuchanie regulować.
Obecnie jako osoba niepalaca masz wybór - chodź do knajp dla
niepalących. dlaczego takich nie ma ? A tu taki popyt na te knajpy -
powinny być oblegane !!
Co do cukru i golonki - ja jako ta szczupla co nie tyje protestuje
przeciwko marnotrawieniu mojej sładki zdrowotnej na leczenie
curzycy !
To dalej przykład - absurdu - bo gdy panstwo zaaczyna ci mówić jak
masz żyć - dla twego dobra to nigdy nie wynika z tego NIC dobrego. I
mówię to jao osoba nie paląca i to do tego stopnia że znajomych
proszę o nie palenie w moim towarzystwie - i urczeskutkuje o nie
palą jak siedzę obok.

[livia.s]

Ja protestuję, żeby z mojej składki leczyli Twojego potencjalnego raka i innych
palaczy!

Państwo i tak Ci mówi jak masz żyć: np. że masz przechodzić na zielonym świetle,
płacić podatki, mieć dowód osobisty, nie jeździć samochodem pod wpływem itd. Jak
się nie dostosujesz, to będziesz ukarana.

A ja jak poprosiłam babę na przystanku, żeby sobie poszła z petem (bo na
przystankach nie wolno palić), to zostałam zwyzywana.

Kurde, państwo, to państwo tamto... Nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego w ilu
kwestiach jesteś zależna od tego państwa.

[kirkunia]

W większosci knajp wielkiego wyboru nie mam. Co wiecej, często
zdarza mi się ze w strefie dla niepalących nie ma wolnych miejsc,
więc ja i mi podobni odchodzą z niczym. Są tylko w tej dla palących.
DUŻO MIEJSCA. Nie do użycia, bo zasmrodzone.

[trypel]

nie widzisz jaka to szansa dla Ciebie?????
organizuj dofinansowanie z Unii i otwieraj pub z zakazem palenia - sukces
murowany skoro takich nie ma i wiele osób odchodzi z niczym

[kirkunia]

Gdybym planowała taki rodzaj kariery, byłby to pewnie fajny biznes.
Mam ju z pracę i zasadniczo ją lubię, dziękuję.

[livia.s]

Dla mnie skrajną hipokryzją jest twierdzenie, że dym przeszkadza Ci aż do
mdłości i jednoczesne pisanie, że bez peta nie ma zabawy.

Nikt nie zakazuje używać W OGÓLE, tylko W KNAJPACH. Mała, ale różnica;)