Uzasadnienie pozwu o alimenty i pozbawienie praw

[pompeja]

Witojcie.

Dziś poprosiła mnie o pomoc znajoma, która, jak się okazało, padła ofiarą
przemocy domowej. Nie wnikam w to, co się tam działo. Zwróciła się z prośbą o
pomoc w napisaniu uzasadnienia pozwu o alimenty i o pozbawienie ojca praw do
dziecka.
Wpierw fakty:
-ojciec ma niebieską kartę,
-był agresywny w stosunku do matki i dziecka,
-ograniczał środki do życia matce i dziecku,
-kilkakrotnie pobił matkę dziecka (zgłoszone, w toku sprawa założona przez
policję)
-dopuszczał się przemocy psychicznej i fizycznej wobec dziecka (brak dowodów)
-nadużywał alkoholu, zażywał narkotyki.

Nie myślę dziś całym mózgiem ;) a poprosiła mnie i nie mogę nic znaleźć. Nie
byłam nigdy w takiej sytuacji i nie wiem, co mam napisać, a ona przyznała się,
że nie potrafi się wysłowić.

Pomocy kobiety, pomocy..
Potrzebuję choć zarys uzasadnienia.

[lacido]

forum.gazeta.pl/forum/f,571,Samodzielna_mama.html
tam poszperaj

[pompeja]

Dziękuję słońce :)

[lacido]

nie za ma co ;)

sprawdź jeszcze tu :)

www.grzybkowski-guzek.pl/tekst/kat/26
są tam też arkusze kalkulacyjne do wyliczania kosztów utrzymania dzieci w różnym
wieku.

[tytus_flawiusz]

> > Potrzebuję choć zarys uzasadnienia.

Niech zacznie tak.

Wysoki Sądzie, jestem głupią, która związała się dresem za to z fantazjom i fojnom furom. W dodatku dałam sobie zrobić bachora bo myślałam, że jak bedziemy mieli dziecko to sie zmieni, stanie odpowiedzialny, kochajoncy i pracowity. Ale tak siem nie stało. Dlatego, proszem Wysokiego Sądu, proszę o przyznanie alimentów i pozbawienie ojca praw rodzicielskich, albowiem jestem trwale upośledzona na umyśle.
I nie szkodzi, wysoki sądzie, że mój stary robotom siem nie skala(ł). Alimenty poskładamy z tego co zabierzemy dzieciom Kowalskiego, Malinowskiego i Nowaka, w końcu to głupie ciule, które uczciwie zapierdalają na swe rodziny. A nie może być tak, że jedna ma szczęście do chłopa, a inna nie, bo jej się macicą myślało.

[skarpetka_szara]

lol, padlam.

nie zapomniej dodac ze pieniadze tez wyludzi od dziadkow dziecka.

[pompeja]

Wiesz co, daleko mi było kogokolwiek tu obrażać, więc tego nie zrobię. Jednak
polecam tobie przeczytanie ponownie mojej prośby i twojej odpowiedzi. Nie
prosiłam o twoje prostackie podsumowanie tej kobiety tylko o coś innego. Poza
tym ojciec dziecka ma stałą pracę i otrzymuje za nią 50k+ rocznie.
Gdyby to tylko było możliwe, strzeliłabym ci w twarz za obrażanie dziecka słowem
bachor.
Spływaj!

[tytus_flawiusz]

> Dziś poprosiła mnie o pomoc znajoma, która, jak się okazało, padła ofiarą
przemocy domowej. Nie wnikam w to, co się tam działo. <

> Gdyby to tylko było możliwe, strzeliłabym ci w twarz za obrażanie dziecka
słowem bachor. <

Może są lepsze okazje byś pokazała, jaka to jesteś bojowa i odważna.
Miast robić pod publiczkę płonąc świętym ogniem forumowego gniewu.

[pompeja]

Nie chce się mi analizować co miałeś na myśli. Zwyczajnie zada łam pytanie, nie
prosiłam o osądzanie tej kobiety. Chodzi mi o dzieciaka, bo nie ma co do butli
wlać, a ty wyjeżdżasz z błyskotliwym obrażaniem.
Swego zdania nie cofam - strzeliłabym za "bachora".

[tytus_flawiusz]

forma ponad treść, czyż nie to doprowadziło Twoją koleżankę do tego miejsca, w
którym jest ?

[pompeja]

To nie moja koleżanka, zwykła znajoma. Nie wiem, co ją doprowadziło do tego,
poważnie. Wiem jedynie, że cierpi na tym dzieciak. Ojciec dziecka jest mi
zupełnie nieznany (inne miasta). Nie wnikam w to, co się tam działo, wiem
jedynie, że dziecko zostało pobite (widziałam zdjęcia) i ona również (co zostało
zgłoszone i jest w toku sprawa).

[abrakadabra-0]

Jeśli pobicie (dziecka, czy matki) zostało zgłoszone to tym bardziej
nie potrzeba specjalnie się wysilać z uzasadnieniem, tylko to co już
napisałaś, dołączając ewentualnie zdjęcia.

[pompeja]

Zostało zgłoszone, policja sama założyła sprawę pozwanemu.

[marguyu]

tytus,
moze lepiej siedz cicho i dluzej sie nie osmieszaj.
Zachowales sie jak szczeniak.

[ind-ja]

a skarpeta przyklasnela.Pompeja nie mam pojecia,poszukaj na innych forach,tutaj
doczekasz sie jedynie komentarzy na poziomie gimnazjalistow.

[pompeja]

Już wypociłam jakiś tekst. Resztę rozwinie słownie.

[rosa_de_vratislavia]

tytus_flawiusz napisał:

> Wysoki Sądzie, jestem głupią, która związała się dresem za to z
fantazjom i foj
> nom furom. W dodatku dałam sobie zrobić bachora bo myślałam, że
jak bedziemy mi
> eli dziecko to sie zmieni, stanie odpowiedzialny, kochajoncy i
pracowity.

Nie będę komentować poziomu dowcipu, tylko odpowiem serio:
Przemocy domowej dopuszczają się nie tylko dresyz furą, skórą i
komórą, ale bez pracy.
Dopuszczają się jej pracownicy naukowi, uważani za autorytety, wzory
taktu i demony intelektu. Dopuszczają się jej stróże prawa,
wojskowi, lekarze i prawnicy, których żony maskują siniaki
podkładami Diora,a dzieci dostają pasem, bo nie dość dobrze sobie
radzą na zajęciach szachowych i są kiepskiew jeździe konnej.
Sorry, ale wpadłeś w szpony stereotypu.

[tytus_flawiusz]

i do tego w okresie narzeczeństwa są aniołami, stronią od alkoholu, nie palą,
nie przeklinają, nie unoszą się (nie mówiąc już o podnoszeniu ręki).

[rosa_de_vratislavia]

tytus_flawiusz napisał:

> i do tego w okresie narzeczeństwa są aniołami, stronią od
alkoholu, nie palą,
> nie przeklinają, nie unoszą się (nie mówiąc już o podnoszeniu
ręki).

Tak. Tak bywa. Na moją koleżankę (oboje wyższe wykształcenie) facet
nagle podniósł rękę (uwaga!) po 10 latach małżeństwa. Słowna agresja
pojawiła się rok wcześniej.
Pan ten jest b. miły, nie pije i jest lubiany w towarzystwie jako
fajny, spkojny człwiek.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> podkładami Diora,a dzieci dostają pasem, bo nie dość dobrze sobie
> radzą na zajęciach szachowych i są kiepskiew jeździe konnej.
> Sorry, ale wpadłeś w szpony stereotypu.

I kobiety. Nie zapominaj o kobietach. Inaczej też wpadniesz w szpony
szowinistycznego stereotypu.

[skarpetka_szara]

No zobacz jaka powaga!

Sorry, ale to forum jest bardzo glupie na wyjatkowo niskim
poziomie. I to nie tylko przez trolle. Nie mam pojecia dlaczego
NAGLE nie mozna sobie pozartowac. Sorry, ze kazdy nagle stal sie
takim wrazliwcem.

[pompeja]

Tuliłam dziś te pobite dziecko - dlatego mnie to zabolało.
17miesięcznego małego człowieka.

[policjawkrainieczarow]

skarpetka_szara napisała:

> No zobacz jaka powaga!
>
> Sorry, ale to forum jest bardzo glupie na wyjatkowo niskim
> poziomie.

no popatrz, a wam dwojgu sie udalo ten poziom jeszcze obnizyc, choc wydawalo sie
to naprawde trudne.

[skarpetka_szara]

Mysle ze na odwrot bylo.

[sootball]

Masz do wyboru potępić bydlaka, który znęca się nad rodziną, albo kobietę,
która jest jego ofiarą. Dlaczego wybierasz kobietę?

[rosa_de_vratislavia]

Spytaj może tutaj
forum.gazeta.pl/forum/f,571,Samodzielna_mama.html

[pompeja]

Dziękuję, sklejam dla niej zarys tekstu.

[policjawkrainieczarow]

rosa_de_vratislavia napisała:

> Spytaj może tutaj
>
rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/f,571,Samodzielna_mama.html

albo na forum dla ofiar przemocy w rodzinie
forum.gazeta.pl/forum/f,24028,Przemoc_w_rodzinie.html

[menk.a]

Alimenty
Pozbawienie władzy rodzicielskiej

[pompeja]

Piłaś, nie pisz :P

Właśnie w obu linkach jest to miejsce wykropkowane cipulcu :D

[menk.a]

Uzasadnienie masz w swoim starterze. Wypełnij tylko cipulcu.:P

[pompeja]

Hyhyhy no tak :D
Tylko ja dziś nietomna i ciężko mi zlepić sensowne zdanie ;)
btw. stęskniłam się za tobą (mam duuuużo straszą siostrę Marzenkę, którą bardzo
kocham) przez ten okres powypadkowy, bo jakoś mniej mnie tu było :*

[abrakadabra-0]

Przede wszystkim nie da się załatwić tych spraw w jednym
postępowaniu. W pozwie o alimeny napiszze kwotę jekiej żąda i co się
na nią składa: jedzenie, pieluchy, środki czystości itd. Nie
potrzeba specjalnego uzasadnienia.
Wniosek o pozbawienie władzy rodzicielskiej: wszystko to, co
napisałaś w pierwszym poście: że się znęcał, nadużywał alkoholu itd.

[lolcia-olcia]

Niech napisze, że to ch*j i pedofil.

[berta-live]

A nie lepiej skorzystać z porady prawnika? Może to i będzie drożej kosztowało,
ale za to większa szansa, że sprawa skończy się sukcesem.

[abrakadabra-0]

Procedura w sprawach rodzinnych naprawdę nie jest skomplikowana ani
sformalizowana jak np. w sprawach cywilnych. I każdy przeciętnie
inteligentny człowiek jest sobie w stanie poradzić. A przypuszczam,
że pieniądze które zapłaciłaby prawnikowi, wolałaby przeznaczyć np.
na coś dla dziecka.

[lolcia-olcia]

Sporządzenie pozwu zamknie się w 200 zł, to niska cena w porównaniu z ciąganiem
się po sądch

[lacido]

sporządzenie pozwu a gdzie reprezentowanie w sądzie? to dodatkowe koszty

[lolcia-olcia]

Taki problem to pikuś, dobrze sporządzony wniosek to 80% sukcesu.

[lacido]

mam wątpliwości czy Ty byłaś w ogóle w sądzie ;/

[lolcia-olcia]

hahahaha widać, że Ty nigdy

[lacido]

jestem tam co miesiąc :)

[lolcia-olcia]

Aplikacja ma to do siebie, że codziennie spędzam tam po kilka godzin...

[lacido]

dużo czasu spędzam w parku a mimo to nie czuję się ogrodnikiem
mniejsza o to
spędzając tam czas nie rozwodzisz się, nie wywlekasz swoich intymnych szczegółów
pożycia, nie trzęsą Ci się ręce na sam widok sali rozpraw a na myśl o tym że
zobaczysz sprawcę swych niesczęść nie pocą Ci sie recę i nie dostajesz mdłosci

to tak w skrócie
(jeśli masz te objawy "spędzając czas" w trakcie aplikacji znaczy że źle wybrałaś)

[lolcia-olcia]

> dużo czasu spędzam w parku a mimo to nie czuję się ogrodnikiem
> mniejsza o to

hahaha ależ Cię natchło;)))

> spędzając tam czas nie rozwodzisz się, nie wywlekasz swoich intymnych szczegółó
> w
> pożycia, nie trzęsą Ci się ręce na sam widok sali rozpraw a na myśl o tym że
> zobaczysz sprawcę swych niesczęść nie pocą Ci sie recę i nie dostajesz mdłosci
>
> to tak w skrócie
> (jeśli masz te objawy "spędzając czas" w trakcie aplikacji znaczy że źle wybrał
> aś)

jak wydasz zbiór bajek daj znać

[lacido]

i tak to jest jak na aplikację "dostaje się" po znajomości ;/

wyrazy współczucia

[lolcia-olcia]

hahaha puściutko w główce, aż huczy...

[lacido]

gdybyś miała choć odrobinę oleju w głowie a nie drucik udzieliłabyś kilku rad,
żeby pomóc. Jak widać Ty wolisz "spędzać czas" zamiast uczyć się w jaki sposób
pomagać innym dzięki swojej wiedzy i umiejętnościom.
Na szczęście tacy prawnicy lądują w kancelariach swoich tatusiów jako "ozdoby" z
zakazem odzywania się co by rodzicielowi opinii nie psuć.
i zastanów się nad różnica miedzy pracowanie/uczenie się a spędzaniem czasu, z
resztą perły przed wieprze ;/

bez odbioru (o ile wiesz co to znaczy)

[lolcia-olcia]

Nikt nikomu nie zabrania nauki, nie mam rodziców, niektórzy ciężką pracą na
wszytko pracują, żyj w swoim wyimaginowanym świecie.

Dałam najlepszą z możliwych rad- wizytę u prawnika, zasadny pozew jest gwarantem
sukcesu.

[lacido]

mhm jasne, zapomniałaś dodać wizyta u dobrego prawnika, dłuuuga droga przed tobą
i poradź jeszcze skąd na to kasę wziąć, kobieta która nie ma na mleko dla
dziecka nie wywali nawet stówki za pismo, które może napisać sama mając do
dyspozycji internet a prawników niedouków jest tyle co lekarzy konowałów

[alienka20]

Jeśli nie stać jej na prawnika, niech idzie do jakiegoś stowarzyszenia zajmujące się przemocą w rodzinie, bira porad obywatelskich czy coś. Tam się czasem jacyś szwendają (douczeni też) i za friko udzielają porad.

[pompeja]

Byłam z nią w OPSie i odmówili, bo pomoc prawnika udzielana jest jedynie osobom
korzystającym z usług OPSu, dziwne.
Kobieta nocuje u znajomej, dzień spędza z nami (jeżdżę do znajomej, u której
spędza ten cały dzień), brak dochodu - nie wyskrobie na "dobry" pozew.

[alienka20]

OPS-y są dziwne, może niech zacznie korzystać? Poszukajcie jeszcze jakiegoś stowarzyszenia, bo jeśli chodzi o rządową pomoc to niestety nie ma na co liczyć :(. BTW, skleciłyście coś?

[pompeja]

Tak. Nakreśliłam jej początek zdań, resztę miała rozwinąć sama. Ja znam jedynie
relacje z tych okropnych akcji, więc ciężko byłoby mi napisać całość.
Widzę, że ona nie chce korzystać z pomocy instytucji. Typ - poradzę sobie sama.
Dziś tam nie byłam. Jutro może pojadę, zawiozę odrazu ciuchy dla malucha, bo
wszystko zostało w mieszkaniu u nich.
Nie chcę się kobiecie tak narzucać, ale zastanawiałam się nad tym, żeby wziąć
malucha na dzień lub dwa, niech objedzie sąd, OPS itepe. Szkoda dziecka, a ona
nie ma go komu zostawić (brak rodziny bliskiej).

[alienka20]

Cóż, ten typ tak ma. Pocieszające jest, że ma wsparcie u znajomych :). Przy okazji, niech napisze wniosek o zwolnienie z kosztów sądowych, jeśli chodzi o rozwód, bo w sprawach o alimenty nic się nie płaci. Przyda się także wniosek o przyznanie pełnomocnika z urzędu (jeżeli ma np tylko wykształcenie średnie itd, nigdy nie występowała przed sądem, jest zastraszona przez męża, co spowoduje, że nie będzie umiała obronić swoich roszczeń w procesie). Oczywiście, niech w pozwie powoła się na to, że niebieska karta jest założona (zaświadczenie z Policji), zaświadczenie od lekarza, zdjęcia, jeśli się da to świadków. W razie pytań pisz, może pomogę :).

[pompeja]

Nie mają ślubu - o tyle dobrego.
Z tym przyznaniem pełnomocnika z urzędu nawet nie wiedziałyśmy - dziękuję ci
serdecznie, już do niej dzwonię :)

nie byla. ale chcialaby :)

[facettt]

lacido napisała:

> mam wątpliwości czy Ty byłaś w ogóle w sądzie ;/

nie byla, ale chcialaby
zreszta chetnie bym sie z nia rozwiodl.
po wczesniejszym spozyciu :)

[lacido]

to powodzenia życzę ;)

bzdury

[facettt]

prawo rodzinne jest czescia prawa cywilnego :)

[lolcia-olcia]

Te casusy szerzej w KPC są opisane.

[abrakadabra-0]

facettt napisał:

> prawo rodzinne jest czescia prawa cywilnego :)

Chyba żartujesz. Od kiedy sprawy rodzinne są regulowane w kodeksie
cywilnym?

[facettt]

abrakadabra-0 napisała:

> Chyba żartujesz. Od kiedy sprawy rodzinne są regulowane w kodeksie
> cywilnym?

Od zawsze.
Gdyz nie ma innego kodeksu, niz cywilny i karny :)

[abrakadabra-0]

Teraz to już jestem pewna, że żartujesz. Jeśli nie znasz żadnego
innego to pozwól, że podam kilka przykładów: kodeks rodzinny i
opiekuńczy, kodeks spółek handlowych, kodeks pracy, kodeks wykroczeń
i inne

[lolcia-olcia]

W sprawach nieuregulowanych wspomnianymi pierwszeństwo ma KC. Każdy z nich
odwołuje się do KC... Nieznajomość prawa szkodzi i nie usprawiedliwia
wygadywania głupot.

[abrakadabra-0]

To powiedz mi, w którym miejscu np. kodeks wykroczeń odwołuje się do
KC? A sprawy rodzinne akurat są uregulowane kodeksowo więc żadne kc
nie ma tu nic do rzeczy. Kpc to inna sprawa. Więc nie zarzucaj mi
nieznajomości prawa, jeśli sama go nie znasz lub nie rozumiesz.

[lolcia-olcia]

To, że Twoje romansidła leżą obok wstępu do prawoznawstwa nie czyni ich kodeksami.

[abrakadabra-0]

Czyżby argumetów zabrakło "aplikantce"?

[lolcia-olcia]

Jak tonący brzytwy się chwyta tak Ty pleciesz a nie myślisz, daremne żale próżny
trud do Ciebie nic nie dociera.

[abrakadabra-0]

Ale co ty mi chcesz takiego mądrego przekazać? Żeś niedouczona
studentka wyższej szkoły skrobania marchwii i obierania cebuli?

facett ma rację, nie wykłócaj się

[yoko0202]

jak się nie znasz na prawie, to na przyszłość zanim zaczniesz dyskusję odpal
google, wpisz hasło 'prawo rodzinne' i wyskoczy ci na pierwszej stronie np.
wynik następujący z wikipedii:
"Prawo rodzinne - wyspecjalizowany dział prawa cywilnego ...."

[lacido]

szkoda klawiatury

to sie zgadza.

[facettt]

ale dlatego wlasnie miedzy K. - a C.
stawiam kropke :)

[lacido]

Byłam z koleżanką na takiej rozmowie z prawnikiem. czułam się koszmarnie słysząc
jak koleżanka opowiada mimo że znałam już jej historię, sama nie dałabym rady
zwłaszcza, że akurat ten prawnik traktował nas jako klientki do zarobienia kasy
(niemal słyszała jak liczy w myślach) a nie osoby którym może pomóc a przy tym
zarobić ;/

[mvszka]

oj no straszne naprawdę, chcesz walczyć w sądzie o kilkaset złotych
co miesiąc przez kilkanaście albo i więcej lat dla dziecka i siebie,
a tak trudno jest odpowiedzieć na pytania, które prawnik zadaje bo
musi. Oczywiście ciężko jest czasem przyznać przed sobą własną
głupotę co do wyboru ojca dziecka, a jeszcze bardziej przed
prawnikiem, ale jest oczywistym, że prawnik nie jest od tego by
głaskać po głowie i przeklinać "bydlaka" tak jak robią to koleżanki.
To, że wizyta u prawnika to kubeł zimnej wody nie jest żadnym
argumentem żeby ryzykować sklejonym z porad internetowych pozwem, w
którm może zabraknąć ważnych dla danej konkretnej sprawy szczegółów.
Także oszczędzanie 200 zł w tym wypadku o totalna głupota. Takie
pieniądze można pożyczyć i można oddać.
Dobry pozew to podstawa, a jeśli kogoś później nie stać na opłacenie
prawnika na czas procesu to może wystąpić o adwokata z urzędu.

to jedna z tych uwazajaca, ze na tym forum mozna

[facettt]

sie czegokolwiek dowiedziec, poza tym, jak zmieniac podpaski
prawda pompka?

[pompeja]

Nie rozumiem?
Spytałam, jak to napisać, dziewuszki podesłały linki i wypociłam formułkę.

Rady odnośnie podpasek dała mi dawno dawno temu siostra ;)
Ale jak już o tym mowa, nie wiem, jaki tusz kupić, nigdy nie trafiłam na ten
jedyny :D

[twojabogini]

Jeśli chcesz możesz mi podesłac na priv co napisałas, przejrzę i
ewentualnie cos dorzuce jak bedzie potrzeba. Moge pomóc równiez w
przygotowaniu zestawienia wszystkich kosztów utrzymania dziecka.
Pozbawienie władzy rodzicielskiej nie skutkuje zakazem osobistych
kontaktów ojca z dzieckiem. Zakaz kontaktów trzeba załatwiac
oddzielnie - chocby w ramach toczacego się postępowania karnego.
Jesli stosowana była przemoc ekonomiczna, jakies potrzeby dziecka
nie zostały zaspokojone, albo kobieta wpadła w długi - ma prawo
żądac alimentów równiez za trzy miesiące wstecz. Taki wniosek trzeba
równiez odpowiednio uzasadnic. Przysługuje jej równiez wniosek o
adwokata z urzędu. Nalezy tylko dodatkowo wypełnic formularz
oswiadczenia o stanie majatkowym (do pobrania w sądzie, mozna
wypełnic go od ręki). O alimenty i pozbawienie władzy rodzicielskiej
mozna wnioskowac na jednym pismie - toczyc się będą swie odrebne
sprawy na podstawie jednego pozwu.
Pozew i załączniki - w trzech egzemplarzach. jełsi nie mieszka w
domu - niech poda adres do korespondencji pod który zostanie wysłane
zawiadomienie o terminie rozpraw.
Niech znajoma zbiera dokumenty potrzebne do sprawy - akt urodzenia
dziecka, akt małżeństwa (jeśłi było zawarte), zaswiadczenie o jej
dochodach, dokumenty ze sprawy o pobicie itp. Da jej to poczucie, ze
cos robi, panuje nad sytuacją - no i bedzie to krok wkierunku
normalnego zycia.
Jeśłi kobieta i dziecko były bite - niech pozew zostanie złozony jak
najszybciej, na dniach. Po upływie czasu kobiety czesto rezygnują,
wracają, dają jeszcze jedna szansę i ponownie dochodzi do aktów
przemocy. Im dłuższa zwłoka, tym wieksze prawdopodobieństwo takiego
przebiegu zdarzeń.

Postaraj się tez zapewnic znajomej wsparcie psychologa, dziecku
również potrzebna jest terapia. Wiele instytucji i organizacji
społecznych swiadczy taką pomoc nieodpłatnie. Dane tych orgaznizacji
sa dostepne w necie.