Dlaczego to facet ma zarabiać?

[wicehrabia.julian]

Zbulwersowały mnie wypowiedzi niektórych forumowiczek w wątku o tym, że jednej
pary nie stać na dziecko. Część z was pisze, że "to facet powinien zarabiać" i
tym podobne bzdety.

Ja się pytam dlaczego? Tyle wrzeszczycie o równouprawnieniu, a jego zasady
stosujecie jak wam wygodnie. Kobieta też może i powinna zarabiać, bo nie jest
istotą do pracy niezdolną.

Pracować powinni oboje, nie tylko ze względu na pieniądze, a niektórym babinom
mylącym równouprawnienie z posiadaniem niewolnika pokazuję stanowczego faka :)

[miss.yossarian]

generalnie masz rację, ale jeśli chodzi o okres w którym pojawi się dziecko, to
chyba oczywiste, że ciężar utrzymania przenosi się na ojca.

[wicehrabia.julian]

miss.yossarian napisała:

> generalnie masz rację, ale jeśli chodzi o okres w którym pojawi się dziecko, to
> chyba oczywiste, że ciężar utrzymania przenosi się na ojca.

to nie jest oczywiste, świadoma kobieta idzie na urlop macierzyński, a później
wraca do pracy

[miss.yossarian]

wicehrabia.julian napisał:

> miss.yossarian napisała:
>
> > generalnie masz rację, ale jeśli chodzi o okres w którym pojawi się dziec
> ko, to
> > chyba oczywiste, że ciężar utrzymania przenosi się na ojca.
>
> to nie jest oczywiste, świadoma kobieta idzie na urlop macierzyński, a później
> wraca do pracy
>

a świadomy facet sam chodzi w ciąży, bo jest równouprawnienie

[wicehrabia.julian]

miss.yossarian napisała:

> a świadomy facet sam chodzi w ciąży, bo jest równouprawnienie

bądźmy poważni, przecież opieką nad dzieckiem też można się podzielić na pół jak
wszystkimi innymi obowiązkami

[miss.yossarian]

wicehrabia.julian napisał:

> miss.yossarian napisała:
>
> > a świadomy facet sam chodzi w ciąży, bo jest równouprawnienie
>
> bądźmy poważni, przecież opieką nad dzieckiem też można się podzielić na pół ja
> k
> wszystkimi innymi obowiązkami
>

ale ja nie mówię o opiece, tylko o ciąży. w ciąży nie da się znaleźć lepszej
pracy, odpadają częste wyjazdy służbowe itd. jednym słowem kariera kobiety jest
zamrożona, a czasem nawet musi być przerwana. i co wtedy? szanowny tatuś nadal
opłaca połowę czynszu, kupuje jedzenie dla siebie i głosi prawdy o równouprawnieniu?
jeśli tak, to ja głoszę równie absurdalny postulat, żebyś sam urodził sobie
dziecko i żadnej kobiecie d. nie zawracał

[gazetowy.mail]

Miss.yossarian,
Czy karierę robi się przez całe życie? O jakim zamrożeniu Ty
piszesz? Wiesz, że są prace w których zarabia się nieźle i wcale nie
trzeba podrożować?
Poza tym nie zachodzi się w ciążę jeśli jest się zatrudnionym na
czas określony i nie wiadomo co będzie z pracą. Jeśli mówimy o
świadomym posiadaniu dziecka przez poważnych ludzi to sprawa wygląda
tak, że najpierw ma się pracę a w niej unormowaną pozycję, posiada
się ojca dla dziecka, obydwoje zarabiają i oszczędzają przygotowując
się na wydatki zwiazane z ciążą i poźniejszymi pierwszymi miesiącami
życia dziecka. Niektórzy dostosowują termin porodu to rodzaju
swojej pracy kiedy np w danej branży jest mniejszy ruch. Nie wspomnę
tutaj o przygotowaniu organizmu kobiety oraz ojca jako dawcy. Zdrowe
odżywainie, witaminy, odstawienie używek.
Niestety w życiu obowiązuje schemat: "Ups, będzie dziecko" a poźniej
dziwne wątki na forach, że ojciec dziecka za mało zarabia, że matka
chce kasy za pracę jaką jest pilnowanie dziecka, że nikt nie chce do
pracy przyjąć bo się ma małe dziecko, że mąż chodzi z kolegami
zamiast pomagać ...

[miss.yossarian]

gazetowy.mail napisała:

> Miss.yossarian,
> Czy karierę robi się przez całe życie? O jakim zamrożeniu Ty
> piszesz? Wiesz, że są prace w których zarabia się nieźle i wcale nie
> trzeba podrożować?

a wiesz, że są zawody w których trzeba podróżować? albo praca zależy od
wpływających zleceń. i co z takimi kobietami, mają nie mieć dzieci, bo będą
mniej wydajne w pracy? (przy założeniu, że na ojca oczywiście liczyć nie można,
bo tylko połowa dziecka jest jego i absolutnie nie będą utrzymywać nieroba w ciąży)

i chcesz mi powiedzieć, że ciąża i posiadanie dziecka w identyczny sposób
wpływają na życie zawodowe ojca i matki? że kobieta nie ponosi żadnych
dodatkowych kosztów z tytułu zaciążenia?

ja tylko wnoszę o elastyczność w układaniu sobie obowiązków, bo sytuacje życiowe
są różne i w życiu nie zgodziłabym się zajść w ciążę z facetem o którym
wiedziałabym, że zrzuci się na połowę pampersów, a po macierzyńskim powie "wypad
do roboty, bo jest równouprawnienie" niezależnie od okoliczności


> Niestety w życiu obowiązuje schemat: "Ups, będzie dziecko" a poźniej
> dziwne wątki na forach, że ojciec dziecka za mało zarabia, że matka
> chce kasy za pracę jaką jest pilnowanie dziecka, że nikt nie chce do
> pracy przyjąć bo się ma małe dziecko, że mąż chodzi z kolegami
> zamiast pomagać ...

a tego fragmentu nie rozumiem, po co te slogany? przecież rozmawiamy o czymś
zupełnie innym.

[menk.a]

wicehrabia.julian napisał:

> miss.yossarian napisała:
>
> > generalnie masz rację, ale jeśli chodzi o okres w którym pojawi się dziec
> ko, to
> > chyba oczywiste, że ciężar utrzymania przenosi się na ojca.
>
> to nie jest oczywiste, świadoma kobieta idzie na urlop macierzyński, a później
> wraca do pracy
>

A ojciec w tym czasie bierze wychowawczy.;)

[wicehrabia.julian]

menk.a napisała:

> A ojciec w tym czasie bierze wychowawczy.;)

urlop wychowawczy to anachronizm, opieka po połowie plus babysitting i jeśli
babci się zechce :)

[menk.a]

Jest to jakieś rozwiązanie. Byleby znaleźć odpowiedzialną opiekunkę. Bo nie
każdy ma babcię na miejscu, nie każda babcia to emerytka.
Karmienie cycem można przerwać albo odciągać mleko.
W łorsoł opiekunki są ponoć podkupowane. Koszt wynajęcia do opieki nad dzieckiem
(bez innych domowych zajęć typu ugotowanie mu papu, upranie czy wyprasowanie
dziecięcych ciuchów nie mówiąc o innych zadaniach) to ok. 2000zł. Jeśli kobieta
zarabia tyle lub mniej, to de facto zatrudnienie opiekunki to dodatkowe
obciążenie finansowe dla rodziny. ;)


Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, chciała
jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?

[kitek_maly]

> Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, chciała
> jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?

Obawiam się, że nie ma sensu zadawać takich pytań. Jak ktoś nie lubi kobiet to tym bardziej dzieci nie chce. :)

[menk.a]

kitek_maly napisała:

> > Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, ch
> ciała
> > jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?
>
> Obawiam się, że nie ma sensu zadawać takich pytań. Jak ktoś nie lubi kobiet to
> tym bardziej dzieci nie chce. :)

Może Hrabia lubi kobiety na zasadzie jak się lubi przydatne sprzęty domowe.:D

[wicehrabia.julian]

menk.a napisała:

> Może Hrabia lubi kobiety na zasadzie jak się lubi przydatne sprzęty domowe.:D

a może zamiast strzępić ozory poczytałybyście co ja mam do napisania: uwielbiam
kobiety i kocham dzieci, ale myślę pragmatycznie i nie zdecydowałbym się na
posiadanie dziecka nie mając na to środków i zabezpieczonej opieki

[menk.a]

Strzępimy sobie jęzory, bo skutecznie do tego prowokujesz.

Odpowiedz mi na pytanie.;)

[wicehrabia.julian]

menk.a napisała:

> Odpowiedz mi na pytanie.;)

oczywiście nie traktuję kobiet jak domowych sprzętów

[menk.a]

wicehrabia.julian napisał:

> menk.a napisała:
>
> > Odpowiedz mi na pytanie.;)
>
> oczywiście nie traktuję kobiet jak domowych sprzętów
>

menk.a napisała:


> Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, chciała
> jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?




Hrabio, nie rób z nikogo wariata.
Odpowiedz na moje pytanie.;)

[wicehrabia.julian]

menk.a napisała:

> > Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, ch
> ciała
> > jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?

tak i to dla jej własnego dobra, jak już pisałem kobieta siedząca w domu dziczeje

[menk.a]

Aaaaa to Ty tak z troski. To trzeba było od razu tak pisać.;)

[miss.yossarian]

menk.a napisała:

> Jest to jakieś rozwiązanie. Byleby znaleźć odpowiedzialną opiekunkę. Bo nie
> każdy ma babcię na miejscu, nie każda babcia to emerytka.
> Karmienie cycem można przerwać albo odciągać mleko.
> W łorsoł opiekunki są ponoć podkupowane. Koszt wynajęcia do opieki nad dzieckie
> m
> (bez innych domowych zajęć typu ugotowanie mu papu, upranie czy wyprasowanie
> dziecięcych ciuchów nie mówiąc o innych zadaniach) to ok. 2000zł. Jeśli kobieta
> zarabia tyle lub mniej, to de facto zatrudnienie opiekunki to dodatkowe
> obciążenie finansowe dla rodziny. ;)
>
>
> Hrabia, byłbyś przeciwny gdyby Twoja kobieta po urodzeniu Wam dziecka, chciała
> jednak dłużej opiekować się niemowlakiem?

jako że hrabia się uchyla od odpowiedzi, to przedstawię jak ja to widzę:
hrabianka rodzi dziecko, siedzi 5 miesięcy na macierzyńskim, a w dniu 6 miesięcy
dzieciaka, pan hrabia wyciąga rękę i szepcze "rzygaj kasą bejbe"

[posh_emka]

"...świadoma kobieta idzie na urlop macierzyński, a później wraca do pracy"

A jak nie ma co zrobić z dzieckiem to pakuje je do torebki albo do szafy.

[wicehrabia.julian]

posh_emka napisała:

> A jak nie ma co zrobić z dzieckiem to pakuje je do torebki albo do szafy.

słyszałaś o opiekunkach/żłobkach/babciach?

[miss.yossarian]

wicehrabia.julian napisał:

> posh_emka napisała:
>
> > A jak nie ma co zrobić z dzieckiem to pakuje je do torebki albo do szafy.
>
> słyszałaś o opiekunkach/żłobkach/babciach?
>

1. koszt opiekunki może przewyższyć pensję kobiety (podziurawioną zwolnieniami
na dziecko)
2. żłobek: to samo: chorego dziecka nie można tam zostawić, trzeba się urlopować
(a dzieci w takich siedliskach chorują jak oszalałe, wśród moich znajomych takie
dzieci chodzą do przedszkola w trybie tydzień w przedszkolu, dwa tygodnie
przerwy, tydzień w przedszkolu etc.). a poza tym, oddasz 5-miesięczne dziecko do
takiej przechowalni?
3. nie zawsze babcia jest pod ręką, a nawet jeśli jest to twoje dziecko nie jest
jej odpowiedzialnością i może mieć lepszy pomysł na swój wolny czas (albo może
nie mieć czasu)

dziwne, że nie podałeś 4 opcji: ojciec dziecka na wychowawczym :)

[menk.a]

miss.yossarian napisała:

> dziwne, że nie podałeś 4 opcji: ojciec dziecka na wychowawczym :)

Hrabia uważa urlop wychowawczy za anachronizm.;)

Niech dziadek weźmie urlop. Bezpłatny.

[kam-ka]

> słyszałaś o opiekunkach/żłobkach/babciach?

Dlaczego babcia? Słyszałeś o dziadkach? Niech to dziadek weźmie urlop. Do tego bezpłatny, bo wychowawczy przysługuje tylko rodzicom.

[miss.yossarian]

kam-ka napisała:

> > słyszałaś o opiekunkach/żłobkach/babciach?
>
> Dlaczego babcia? Słyszałeś o dziadkach? Niech to dziadek weźmie urlop
> . Do tego bezpłatny, bo wychowawczy przysługuje tylko rodzicom.

tak daleko to marzenia hrabiego o równouprawnieniu nie sięgają :D

[kitek_maly]

> słyszałaś o opiekunkach/żłobkach/babciach?

A babcia siedząca z dzieckiem nie zdziczeje?
To samo pytanie jeśli chodzi o opiekunkę.

[kochanic.a.francuza]

A slyszales, ze czasami dzieci w zlobku jak sie dra, to je sie
zamyka w ciemnym i wygluszonym pomieszczeniu?
No i jak dziecko bedzie co miesiac chorowac(a taka jest
czestotliwosc do ok 3 lat), to oczywiscie Ty sie bedziesz zwalnial?

[izabella9.0]

"świadoma kobieta idzie na urlop macierzyński, a później
> wraca do pracy"

a dziecko zostawia z ufoludkami...A skoro zostawia to po co je rodziła
? ażeby inni się nim zajmowali ?

wiesz w ogolę ile trwa urlop macierzyński ? ehhh

[rozleniwiona]

ale w trakcie jej macierzyńskiego ktoś musi tę rodzinę utrzymywać, bo kobieta
dostanie 'gołą' pensję (albo dodatkowo okrojoną przez jakieś przeliczniki), zero
premii, nie ma jak wziąć nadgodzin itd.

[figgin1]

Proste. To kobieta rodzi dziecko, idzie z nim na urlop macierzyński, bierze
zwolnienia w razie czego i tak dalej. To jej kariera cierpi przez opiekę nad
potomstwem. Oczywiście, tak być nie musi, ale przeważnie jest.

[teletoobis]

U nas, jak pojawilo sie dziecko, zaczalem pracowac tylko na noc, w dzien
zajmujac sie dzieckiem. Ex chodzila do pracy w ciagu dnia.
Okupione to bylo z mojej strony chronicznym niedospaniem przez 3 lata, ale jak
sie chce, to mozna...

[figgin1]

Oczywiście, że się da :) Wszystko się da. Niestety, dopiero od niedawna
mężczyzna może iść na urlop ojcowski a i on jest (chyba) krótszy niż
macierzyńska część. To od strony prawnej, jest też część obyczajowa, która słabo
pozwala na przejęcie przez ojca opieki nad potomstwem. I nie twierdzę tutaj, że
to słuszne, czy że ja tak robię, stwierdzam stan faktyczny.

[teletoobis]

Powrot niewolnic do garow? :)

U nas nikt nie poszedl na urlop. Dopiero zaczynalismy zycie w nowym kraju. Nie
dalo sie ze wzgledow roznych

[figgin1]

I dobrze. Ja siebie osobiście nie wyobrażam sobie jako matki-kurki. Ale nie da
się zaprzeczyć, że przez wiele czynników łatwiej ułożyć sobie wszystko w
schemacie facet zarabia, babka wychowuje potomstwo. Przynajmniej dopóki
potomstwo jest małe.

[teletoobis]

Mysle ze normalni, myslacy rodzice potrafia wypracowac swoj, jedyny i
niepowtarzalny schemat. I tu nie ma regul

[kam-ka]

> Niestety, dopiero od niedawna
> mężczyzna może iść na urlop ojcowski a i on jest (chyba) krótszy niż
> macierzyńska część.

Ojciec zawsze mógł iść na część urlopu macierzyńskiego.
Początkowe ileś tygodni mogła wykorzystać jedynie matka tylko dlatego, że to ona rodziła i to ona musi dojść do siebie po porodzie.

Ten nowy urlop ojcowski to dodatkowy, nowy urlop.

A na wychowawczy (max. 3 lata) może pójść zarówno ojciec, jak i matka.

Zatem przepisy są tu bardzo "rónouprawniające".

[kochanic.a.francuza]

A jak na przyklad prowadzi sie wlasny interes to kto za ten urlop
zaplaci? Taciezynski czy maciezynski u mnie nie bylo takich
frykasow, dzicko do zlobka, my zasuwac do roboty, po robocie kolki,
placze, swinki, pieluchy, koszmar.

[brms]

Jak zarabia lepiej kobieta, też nie jest źle.
Tamte wpisy dotyczyły sytuacji, kiedy to kobieta ma zajść w ciążę (bo oczywiście
facet się wypiął ;) i poszukiwanie dla niej pracy, która będzie rusztowaniem ich
budżetu raczej mija się z celem.
Druga sprawa to zasoby. W niektórych społecznościach od dziecka mówiono wprost,
że edukacja dziewcząt to strata czasu (wprawdzie było to ponad 20 lat temu, ale
zanim się to zmieniło...) i może być tak, że teraz od mężczyzn wymaga się
więcej, skoro więcej dostali.

[dystansownik]

Bo prawdziwe równouprawnienie to mit. Gdy próby jego pełnego wprowadzenia
zawodzą, to powraca się do utartych kulturowo schematów.

[brms]

to powraca się do utartych kulturowo schematów.

niepotrzebnie, ze strachu
kiedyś ludzie nie wyobrażali sobie, że będą latać, mieć prąd i internet
i cieszy nas, że w chwili zwątpienia nie wrócili do utartych

[deodyma]

ciekawe tylko, ile zarabiaja te forumowiczki:D

[pochodnia_nerona]

No właśnie. Niektóre chyba pojęcia nie mają, że nie każdy musi być panem
menedżerem, który zarabia od piątki w górę. Osoby słabiej wykształcone czy
uzdolnione, z kiepską pracą, też mają prawo do życia i w normalnym państwie
zarobią tyle, żeby stać ich było również choćby na jedno dziecko. Abstrahując od
zapewne podpuchowego wątku, niektórym nie mieści się w głowie, ze nie każdy jest
super przebojowy, że istnieją małżeństwa, gdzie jest skromny dochód, a szans na
poprawę sytuacji życiowej brak, lub jest bardzo utrudniona. I jeszcze te
pogardliwe uwagi na temat tego, ze facet 42 lata, a zarabia 1500 zł, i że
nieudacznik. Też mnie to ruszyło, niezależnie od tego, czy tamten wątek był
prawdziwy, czy nie. Po prostu widać, jak na dłoni, jakimi osobami są niektóre z
wypowiadających się w nim osób. Wstyd i hańba.

[pochodnia_nerona]

>Po prostu widać, jak na dłoni, jakimi osobami są niektóre z
> wypowiadających się w nim osób

miało być: "jakimi ludźmi są niektóre z wypowiadających się w nim osób"

[haku.mokuren]

Osoby słabiej wykształcone czy
> uzdolnione, z kiepską pracą, też mają prawo do życia i w normalnym państwie
> zarobią tyle, żeby stać ich było również choćby na jedno dziecko.

Problem polega na tym, że całkiem sporo ludzi, których NIE STAĆ, sprawia sobie
cały komplet dzieci. I potem chodzi i jęczy "dzieci głodne, ma ośmioro, daj na
chleb". Przykro mi bardzo, ale płacę podatki i nie będę dodatkowo dotować
głupców, którzy mają więcej dzieci, aniżeli ich stać.

[deodyma]

ale zdajesz sobie sprtawe z tego, ze w zyciu bywa roznie i z dnia na
dzien mozesz obudzic sie z reka w nocniku?
nie trzeba miec tuzina dzieci, zeby klepac biede.
znam ludzi, ktorzy sa samotni, nie maja dzieci, mezow/zon a gdyby
nie rodzina, za cholere by sie nie utrzymali sami.

[haku.mokuren]

> ale zdajesz sobie sprtawe z tego, ze w zyciu bywa roznie i z dnia na
> dzien mozesz obudzic sie z reka w nocniku?

Piszę wyraźnie o ludziach, którzy rozmnażają się radośnie nie mając pieniędzy na
dzieci. Nie mając żadnych dochodów PRZED pojawieniem się dzieci. Żyjących od
zawsze z pomocy społecznej. Nie widzę związku z ludźmi, którzy mieli
nieszczęście stracić pracę i dlatego chwilowo nie mogą utrzymać rodziny.

[deodyma]

a wiesz, ze ostatnio mloda kobieta opisywala na jednym z forum swoja
sytuacje, gdzie to wlasnie ona i jej narzeczony radosnie splodzili
potomka, ona miala swietna prace, byla niezalezna, on rowniez.
nagle panu sie odwidzialo, wszak ja zostawil, on a w tej chwili
mieszka u rodzicow, prace stracila, nie stac jej nawet na wynajecie
mieszkania, stosunki z rodzicami ma takie, ze szkoda gadac , ale u
nich siedzi, bo nie ma gdzie sie podziac.
fortuna kolem sie toczy.
wychodzi na to, ze babka bedzie klepala biede TYLKO Z JEDNYM
DZIECKIEM.

[haku.mokuren]

A co to ma wspólnego z tym, co napisałam? Bo nie widzę związku.

[deodyma]

napisalas, ze biede klepia rodziny, ktore maja po osemce dzieci, tak?
otoz mozna ja klepac, majac 1-2 dzieci a rownie dobrze mozna klepac
biede, bedac bezdzietnym.
na to nie ma reguly.

[haku.mokuren]

> napisalas, ze biede klepia rodziny, ktore maja po osemce dzieci, tak?

NIE. Nic takiego NIE napisałam. Napisałam, że rodziny, w których nikt nie
pracuje i dlatego klepią biedę zupełnie nieodpowiedzialnie robi sobie ósemkę
dzieci i dalej nie pracuje.

[deodyma]

no coz, nic na to nie poradzisz...
ich zycie, ich sprawa.
nam nic do tego i chcemy, czy nie, placimy podatki:D

[fuks0]

> ich zycie, ich sprawa.

Tak można by napisać gdyby nie pasożytowali na społeczeństwie.

[deodyma]

". Przykro mi bardzo, ale płacę podatki i nie będę dodatkowo dotować
> głupców, którzy mają więcej dzieci, aniżeli ich stać.



cio glupcy tez placa podatki, jakbys nie wiedziala.

[haku.mokuren]

> cio glupcy tez placa podatki, jakbys nie wiedziala.
Masz na myśli podatek vat z zakupów za moje pieniądze, jeśli im dam? Bo chyba
nie od zarobków, których nie mają.

[deodyma]

rownie dobrze ci glupcy moga pracowac i nie starcza im na utrzymanie
tej radosnej gromadki, ktora rpownie radosnie splodzili, lecz nie
zwalnia ich to od placenia podatkow:)

[haku.mokuren]

Pisałam o takich, KTÓRZY NIE PRACUJĄ, do diabła! Czytać nie potrafisz, że trzeba
ci udowadniać, że nie jestem wielbłądem?

[deodyma]

a ja Ci pisze swoj punkt widzenia i co?
zabronisz mi miec inne zdanie?
a tak swoja droga to ci, ktorzy dostaja pieniadze z opieki, nie
rozliczaja sie z URZEDEM SKARBOWYM?
z tego co sie orientuje, to tez sie rozliczaja, dostaja PIT-y.
wiec jak to jest?

[haku.mokuren]

Nie, ty nie piszesz mi swojego punktu widzenia. Nigdzie nie napisałam ani słowa
krytyki pod adresem rodzin, w których są dzieci a rodzice stracili pracę, a ty
zajadle wmawiasz mi, że właśnie to napisałam i jeszcze się z tym kłócisz! Halo,
gdzie rozum?

[deodyma]

oj, ale do zajadlosci to mi akurat w tej chwili daleko:D
a ten punkt widzenia jak nie moj, to czyj?

[haku.mokuren]

nie wiem, nie mój;)

[alienka20]

Nie, nie rozliczają się. Wsparcie z MOPS jest nieopodatkowane, więc nie ma
takiej potrzeby.

[menk.a]

Ale bierzesz po uwagę fakt, że Ty z dnia na dzień bez ośmiorga dzieci, też może
być głodna?;)

Nie, nie bronię nieodpowiedzialnego rozmnażania się.

[haku.mokuren]

Ależ oczywiście. Masz jakiś problem z krytykowaniem nieodpowiedzialnych biednych
ludzi? Bo nie zauważyłam, żebym krytykowała biednego, za to, że jest biedny.

[deodyma]

krytykujesz za samo to, ze sie radosnie rozmnazaja:)
a co Cie to obchodzi?
ich sprawa, ich zycie.
tym im na zarcie nie dajesz.

[haku.mokuren]

Czytaj, kobieto, to nie boli. Tak trudno zrozumieć, co się do Ciebie pisze?
Krytykuję za rozmnażanie się ludzi, którzy żyją całe życie z opieki społecznej,
a potem chodzą i sępią na wszystkich, jacy są biedni. A wierz mi, że znam sporo
rodzin, które każde kolejne dziecko robią sobie, żeby dostać koleją zapomogę.
Jeśli lubisz takich utrzymywać i uważasz to za fajne, to proszę bardzo, ale jak
dla mnie jest to patologia.

[deodyma]

ciekawam ja, czy te wszystkie rodziny wielodzietne, ktore znasz, to
rodziny patologiczne:D
wiesz, klawiatura wszystko przyjmie a sa ludziska, dla ktorych
rodzina z trojka dzieci, to juz patologia:D

[haku.mokuren]

> ciekawam ja, czy te wszystkie rodziny wielodzietne, ktore znasz, to
> rodziny patologiczne:D
W obecnych czasach trójka dzieci to o dwoje za dużo, ale patologia to życie z
opieki społecznej i robienie kolejnych dzieci, bo wyższy zasiłek za to dają.

[deodyma]

no wiesz, nie znam takich rodzin, gdzie radosnie plodzi sie dzieci a
zadne z rodzicow nie pracuje, nawet wtedy, gdy maja po czworo dzieci.
jak chcesz, miej sobie jedno dziecko, albo wcale.
z opieki spolecznej mozna zyc nawet wtedy, gdy sie ma 1 dziecko.

[haku.mokuren]

> z opieki spolecznej mozna zyc nawet wtedy, gdy sie ma 1 dziecko.

A co to ma do rzeczy? Jasne, że można.

> no wiesz, nie znam takich rodzin, gdzie radosnie plodzi sie dzieci a
> zadne z rodzicow nie pracuje

Bo w mieście chyba takich mniej, ale tam, gdzie mam dom na wsi, co druga rodzina
żyje od lat z zasiłku i ma co najmniej czwórkę dzieci. Może nie zdajesz sobie z
tego sprawy, ale ty także ich utrzymujesz.

[deodyma]

utrzymuje i co z tego?
mam z tego powodu rwac sobie wlosy ze lba?:D
np za moim miasteczkiem, gdzie z robota krucho, jest wioska, gdzie
kiedys byly PGR-y.
tam od groma ludzi nie ma pracy, zyje z opieki spolecznej a mlode
kobiety po studiach pracy nie maja i jesli chca poprawic swoj byt,
sa zmuszone do wykazdu za granice, albo do wiekszego miasta.
tymczasem co maja robic ci starsi ludzie?

[haku.mokuren]

Nie pisze przecież, ze czymś złym jest przyjąć pomoc społeczną, kiedy są
problemy, tylko dla wielu ludzi to jest sposób na życie. Nigdy nie pracowali,
żyją z pomocy społecznej i jeszcze płodzą dzieci. Dla mnie jest to pasożytnictwo
i tłumaczenie, że dla zdrowej dorosłej osoby żadnej pracy nie ma to bzdura. Jest
masa szkoleń w UP, finansowanych przez UE, można się dokształcić czy
przekwalifikować. Ale niektórzy wolą za 1500 miesięcznie leżeć do góry brzuchem
i niech ich inni utrzymują.

[deodyma]

kochanie, gdybys wiedziala, jakie szkolenia oferuja w naszym miescie
w UP...
tam po szkoleniach zadnej pracy nie ma i ludziska szukaja roboty na
wlasna reke:D
jakis czas temu kolezanka dostala oferte stazu na 6 msc, 20 km za
miastem, bez mozliwosci pozniejszego zatrudnienia.
inna z moich kolezanek z wyksztalceniem wyzszym dostala oferte
pracy, jako doradca finansowy za 900 zeta na reke, ale nie podjela
tej pracy z tego wzgledu, ze musialabym zatrudnic opiekunke do 2
letniego dziecka, ktorej trzeba zaplacic wlasnie 900 zl za opieke
nad dzieckiem.
to sie w ogole nie kalkuluje.

[haku.mokuren]

Mówisz o ludziach z wyższymi kwalifikacjami, to jest zgoła inna sytuacja. Jest
ciężko, po studiach, po dwóch czy trzech kierunkach a nawet z doktoratem. Wiem.
Ale mówiłam o ludziach ze wsi, z wykształceniem zawodowym, rolnikach,
robotnikach, masarnikach. Dla nich jest praca, przykro to mówić, nieraz dużo
lepiej płatna niż po studiach. Tylko im się nie chce, ani zatrudnić do pracy,
ani pomóc w gospodarstwie za jakąś opłatą. Ile razy mówiłam facetowi, że mu dam
pieniądze, ale niech mi łąkę skosi. Gdzie tam, woli iść do następnego domu,
zamiast zapracować na te dwie stówki.

[menk.a]

Hahhhahaha wybacz, nie mogłam się powstrzymać przy tym poście.:D

[haku.mokuren]

Proszę uprzejmie.

[deodyma]

w wkeiszych miastach moze i ta praca jest, ale wierz mi, w moim
miasteczku roiboty po prostu nie ma.
kiedys byly browary, garbarnia a teraz nie ma tu nic.
nawet sklepy plajtuja.
brat kolezanki jakies 2 msc temu wyjechal do wiekszefgo miasta za
praca bo chlop w wieku 28 lat non stop siedzial bez pracy, wiec coz
mial robic?
pojechal w cholere do innego i tyle.

[deodyma]

sorry za literowki.

[deodyma]

Problem polega na tym, że całkiem sporo ludzi, których NIE STAĆ,
sprawia sobie
> cały komplet dzieci. I potem chodzi i jęczy "dzieci głodne, ma
ośmioro, daj na
> chleb". Przykro mi bardzo, ale płacę podatki i nie będę dodatkowo
dotować
> głupców, którzy mają więcej dzieci, aniżeli ich stać.






o prosze, tu piszesz o tej osemce dzieci:D

[haku.mokuren]

Piszę, bo jeden z moich sąsiadów właśnie tak robi. Do pracy ani on, ani jego
żona, ani nikt z dorosłego rodzeństwa nie pójdzie, choć zdrowi i po dwie ręce
mają, tylko po domach chodzi i prosi o pieniądze, bo ma ósemkę - każde następne
spłodzone - jak mi wyjaśnił- po to, żeby dostać więcej pieniędzy z zasiłku, a
szczególnie się cieszył, kiedy urodziło mu się już drugie niepełnosprawne - "bo
na takiego to dużo dają". Nie wiem, co ty o tym myślisz, ale mi ręce opadają. I
wszyscy się temu panu zrzucamy na rodzinkę i drugi samochód...

[pochodnia_nerona]

haku.mokuren napisała:


> Problem polega na tym, że całkiem sporo ludzi, których NIE STAĆ, sprawia sobie
> cały komplet dzieci. I potem chodzi i jęczy "dzieci głodne, ma ośmioro, daj na
> chleb". Przykro mi bardzo, ale płacę podatki i nie będę dodatkowo dotować
> głupców, którzy mają więcej dzieci, aniżeli ich stać.

No, ale ja pisałam o parze, która chce mieć jedno dziecko i nie za bardzo ją
stać, choć w innym kraju byłoby to możliwe. I o tym, że istnienie faceta
42-letniego, który zarabia 1500 zł niektórym nie mieści się w głowie. Może
dlatego, że nie widzą nikogo niżej siebie. A przecież ktoś też sprząta, czyści
szamba, naprawia awarie, itd., itp. I nie każdy musi gnać za karierą, ba, w
niektórych częściach kraju jest to mocno utrudnione i ludzie cieszą się jeżeli
mają jakąkolwiek pracę, nawet za 1500 zł na rękę. Ja np. nie zarabiałam
dotychczas więcej, niż 1300.

[sundry]

pochodnia_nerona napisała:

> No właśnie. Niektóre chyba pojęcia nie mają, że nie każdy musi być panem
> menedżerem, który zarabia od piątki w górę.

Rozumiem,że żadne stany pośrednie poza 800 zł a piątką w gorę nie istnieją twoim
zdaniem?

[pochodnia_nerona]

Istnieją, ale jak widać, niektórym nie mieści się w głowie, ze facet może
zarabiać 1500 zł. A też tak jest. Jest po prostu różnie i obrzydliwe jest dla
mnie kpienie z rzekomego nieudacznictwa takich osób, które mają niskie zarobki.
Nie każdy jest geniuszem, albo też - nie każdy miał szczęście zdobyć lepiej
płatną pracę.

[pompeja]

Weź pod uwagę mężczyzn, którzy nie wyobrażają sobie, aby ich kobiety pracowały.
Tak, są i tacy. Kobieta dla nich ma być opiekunką domu.

Co do zwolnień na potomstwo - mężczyzna ma takie samo do nich prawo.

Uważam, że w sytuacji, gdy dzieciom zapewniona jest odpowiednia opieka, ich
matka powinna również iść do pracy i zapewnić pewniejszą stabilizację dla
rodziny oraz realizować się zawodowo. Często praca dla kobiety jest odpoczynkiem
od domowych obowiązków, nie fizycznym lecz psychicznym.

Dziwi mnie postawa, która mówi, iż mężczyzna musi zarabiać, kobieta może. Gdy
mężczyzna miga się od pracy nazywa się go nierobem, zaś kobietę uchylającą się
od pracy usprawiedliwia obowiązkami domowymi.

[kochanic.a.francuza]

"Często praca dla kobiety jest odpoczynkiem
od domowych obowiązków, nie fizycznym lecz psychicznym."

He, he psychicznym odpoczynkiem i fizyczna katorga. Chyba nigdy nie
pracowalas majac male dzieci.

[dziewczynawitryna]

Oczywiście, że to jest niezbędna i naturalna część tzw. "równouprawnienia". Jak
równe prawa i obowiązki - to uczciwe. A zatem: baba w ciąży do porodu zasuwa
przy taśmie, biurku czy za ladą, z pracy jedzie na porodówkę, rodzi i wraca na
drugi dzień do pracy (niech jej tam będzie, doba odpoczynku ostatecznie może
być). Dziecko do żłobka, odwiedza je (z chłopem - równouprawnienie w końcu) w
niedziele od piętnastej do siedemnastej (wyspać się przecież też musi, chociaż w
łykend), a w poniedziałek znów do roboty. Jak dziecko podrośnie, to do
całodobowego przedszkola a potem do szkoły z internatem, bo jak tu zarabiać i
awansować, skoro szczeniak choruje, do mamy płacze, na poczucie winy wjeżdża i
człowiek nawet w delegację ani na wyjazd integracyjny spokojnie pojechać nie
może. A tak to matka i ojciec po równo do domowego budżetu wrzucić zdołają, i na
żłobek, przedszkole oraz internat starczy. I równouprawnienie mamy na całego.
Dlatego jestem przeciwko i u mnie w rodzinie nie ma równouprawnienia. Ja zasuwam
w domu, mąż poza domem i wszyscy są zadowoleni. Także dzieci.

[wicehrabia.julian]

dziewczynawitryna napisała:

> Dlatego jestem przeciwko i u mnie w rodzinie nie ma równouprawnienia. Ja zasuwa
> m
> w domu, mąż poza domem i wszyscy są zadowoleni. Także dzieci.

i bardzo dobrze, bo każdy powinien mieć wybór

inną sprawą jest to, że kobieta bez pracy dziczeje i staje się warzywem, ale
każdy ma wybór

ja zwracam uwagę na wybiórczość stosowania pojęcia równouprawnienia

[dziewczynawitryna]

Sugerujesz, że zarządzanie domem i wychowywanie dzieci to nie praca i nie wymaga
kwalifikacji intelektualnych? Że do takich zadań nadają się tylko kobiety tępe i
niewykształcone? Skoro głupia, niech dzieci chowa? Jeśli tak, to nie dziw się
potem, że coraz więcej równie głupich obywateli nam będzie dorastać. Jacy mają
być, jak ich matki głupie?

[menk.a]

dziewczynawitryna napisała:

> Jacy mają
> być, jak ich matki głupie?

Dodałabym: jacy mają być, skoro ojcowie uważają ich matki za głupie tępolice.;)

[wicehrabia.julian]

dziewczynawitryna napisała:

> Sugerujesz, że zarządzanie domem i wychowywanie dzieci to nie praca i nie wymag
> a
> kwalifikacji intelektualnych?

nie rozśmieszaj mnie, co to jest wg ciebie zarządzanie domem? to nie fabryka do
cholery! wychowanie jak najbardziej wymaga pewnych kwalifikacji intelektualnych
ale i cech osobowościowych, jest bardziej intuicyjne, bo przecież wykształceni
rodzice też popełniają błędy wychowawcze

[dziewczynawitryna]

No, widzę, że praktyk to ty nie jesteś, wicehrabio. Pewnie trudno sobie to
wyobrazić, jeśli się nigdy nie prowadziło dużego domu. Pracowałam zarządzając
dużymi projektami i organizując duże imprezy - to było o wiele łatwiejsze.
Ale po co dyskutować, gdy druga strona ma swoje zdanie i wie lepiej? Nie chce mi
się tracić czasu.

[wicehrabia.julian]

dziewczynawitryna napisała:

> Ale po co dyskutować, gdy druga strona ma swoje zdanie i wie lepiej? Nie chce m
> i
> się tracić czasu.

więc napisz na czym polega owo mityczne "zarządzanie domem", bo oprócz
pilnowania rachunków (10 min raz na miesiąc) i zakupów (które może robić mąż z
listy) nic do głowy mi nie przychodzi

[haku.mokuren]

Jaka frustracja.

[dziewczynawitryna]

A ty nowy/nowa na FK, że taki/a podjarany/a? Rąbnij sobie pięćdziesiątkę,
wspomożesz monopol.

[kochanic.a.francuza]

"ja zwracam uwagę na wybiórczość stosowania pojęcia
równouprawnienia"

Wlasnie problem w tym, ze nie rozumiejac sensu rownouprawnienia,
zdaje Cie sie, ze istnieje po to by dodac obowiazkow kobiecie, a
kiedy te protestuja, posadzasz o wybiorczosc.
Rownouprawnienie jest po to by kobieta, ktorej nie dane bylo
znalezc meza, potrafiacego zadbac o nia i o dzieci, mogla sama sie
utrzymac i zyc godnie na wlasna reke, bez koniecznosci poslugowania
u zamoznych krewnych czy stacznia sie w niezad(przyklady).
Zdecydowana wiekszosc kobiet preferuje jednak styl zycia polegajacy
na posiadaniu rodziny, takze dzieci. Do tego potrzeba stworzyc
sprawnie funkcjonujaca mala firme, w ktorej obowiazki sa scisle
okreslone. Jesli w firmie menedzer bierze sie np za kurierowanie,
ksiegowy za menedzerowanie to guzik z tej firmy bedzie. Tak samo w
domu, przyjdzoe lekarz do domu a tam stos bielizny do uprasowania.
Niech on mnie nie operuje. A zona jego pojdzie kierowac firma,
akurat bedzie miala glowe do ugotowania czegos wartosciowego.
Wszystkow takich "karierowych" rodzinach lezy.
Wiem co pisze. A Ty jak chcesz to sam sobie zobacz, pogon babe do
pracy, zobaczymy kto o ciebie zadba.

[kotka-kotka]

Ja uwazam, ze to mezczyzna powinien wiecej zarabiac- nigdy za
rownouprwanieniem w tym wzgledzie nie byłam i w kilku innych. To on
jest silniejszy fizycznie, wytrzymalszy, powinien miec silniejsza
psychikę i dac bezpieczenstwo w domu pod kazdym wzgledem, rowniez
finansowym

[pompeja]

To jesteś w mega błędzie.
Gdy zwiążesz się z mężczyzną na stałe odmówisz awansu lub podwyżki/premii, bo
zarobisz więcej niż partner?

[sundry]

Przyjmie premię i każe facetowi zmienić pracę,żeby zarabiał więcej niż ona z
premią;)

[kotka-kotka]

tak jak napisała sundry;)- ja nie bede w przyszłości nikogo
utrzymywać, chłop ma zarabiać wiecej niż ja- albo przynajmniej tyle
ile ja, jak nie to "do widzenia"

[marguyu]

Kazdy powinien zarabiac tyle ile moze.
Tylko chyba jeszcze w Polsce funkcjonuje ten przestarzaly schemat:
chlop potega jest i basta!

stoi to w sprzecznosci z celami ruchow kobiecych :

[facettt]

ktore domagaja sie, by kobiety zarabialy tyle co mezczyzni

(za te sama prace).

w praktyce musi to oznaczac, ze niekiedy mezczyzna moze zarabiac wiecej od partnerki, a niekiedy odwrotnie i nie masz sie co na to obrazac :)

gdyz statystycznie biorac, czesc kobiet (zwlaszcza tych niezle wyksztalconych) nie znajdzie sobie partnera zarabiajacego wiecej
i bedzie musiala zadowolic sie tym mniej zarabiajacym i gorzej wyksztalconym - ale porzadnym chkopem, Stachem-hydraulikiem.

__________________________________________________
durnota nie jest cecha specyficznie plciowa
i rozklada sie po rowno - niezaleznie od plci

ale tylko durnota kobieca bywa przeurocza
i dlatego tak lubie to forum :)

[miss.yossarian]

kotka-kotka napisała:

> Ja uwazam, ze to mezczyzna powinien wiecej zarabiac- nigdy za
> rownouprwanieniem w tym wzgledzie nie byłam i w kilku innych. To on
> jest silniejszy fizycznie, wytrzymalszy, powinien miec silniejsza
> psychikę i dac bezpieczenstwo w domu pod kazdym wzgledem, rowniez
> finansowym

tylko się nie zdziw, jak ci ten wymarzony facet powie "do garów babo, bo ty masz
predyspozycje"

[doral2]

kotka-kotka napisała:

".. To on jest silniejszy fizycznie, wytrzymalszy, powinien miec silniejsza
psychikę i dac bezpieczenstwo w domu pod kazdym wzgledem.."'

weź mnie nie rozśmieszaj, dobrze?? facet i silniejszy?? hehehehe

[agpagp]

Nie czytałam tamtego wątku... u mnie jest tak że zarabiam 2 razy tyle co mój
facet , dziecko jest moje nie jego i zyjemy jak w miodku :)

[six_a]

Kobieta też może i powinna zarabiać, bo nie jest
> istotą do pracy niezdolną.

słusznie, tylko że z powodu BRAKU równouprawnienia, kobieta w sporej części
przypadków nie będzie w stanie utrzymać rodziny. dlatego nie zaszkodzi krzyczeć
o równouprawnieniu. i ty też krzycz, nie będziesz miał problemu jak np.
zachorujesz, a jedyną żywicielką rodziny zostanie twoja żona czy tam mamusia.

[marguyu]

Jest jeszcze inny powod dla ktorego lepiej zeby kobiety pracowaly.
Czesto bywa tak, ze po latach "cudownego malzenstwa" maz wymienia
zone na nowszy model, bo stary sie zuzyl.
Wtedy kobieta budzi sie z reka w nocniku. Rynek pracy jej nie chche,
doswiadczenia nie ma zadnego, jesli miala jakies wyksztalcenie to i
tak niewiele juz pamieta i nie jest na biezaco.

Zdarze sie takze, ze mezowie maja wypadki, choruja, umieraja.
I co wtedy? Dlatego kobieta powinna pracowac i nie byc calkowicie
zalezna od dochodow meza.

[kochanic.a.francuza]

Wszystko to prawda co marguyu napisala. Jest tylko jedno ale. Czy
ty marguyu masz dzieci? Bo to duzo wnosi do dyskusji.

[bijatyka]

Romeo pracuje. Żeby nie było. Ale ja szybciej. I mam więcej na pasku.

[coralina1982]

Tak się przyjęło, że to nie słaba płeć powinna zarabiać. Ja jednak uważam, że
życie życiem i nie zawsze tak musi być. Jak wiadomo różnie się w nim układa i
pewne sprawy nie zawsze są zależne od nas samnych. Nie uważam, że trzeba
skreślać kogoś za to, że mu się w życiu coś nie udało i pozostał na etapie
słabych zarobków.

Tylko skoro to ja spędzam więcej czasu w pracy, to taki Pan powinien pamiętać,
że nie jestem Robocop i nie dam rady ze wszystkim: domem, obiadkami, ale jeszcze
w dodatku mam być zawsze gotowa i uśmiechnięta, ale to już odrębny temat.

[fiigo-fago]

Równouprawnienie u sporej liczby kobiet z tego co zaobserwowałem
wcale nie znaczy równouprawnienia... Oznacza tylko- 1. Zrównanie
praw kobiety z mężczyzną. 2. Dodatkowo przydzielenie prawnie
kobietom przywilejów tam gdzie sobie same nie radzą a przy okazji i
tam gdzie sobie radzą. ;) 3. Poza prawnymi aspektami to i przywileje
dodatkowe społeczno kulturowe. ;)
Jednym słowem pod płaszczykiem „ja jestem taka słaba i biedna, ale
tez fajna” wycisnąć ile się da! ;)

[wicehrabia.julian]

fiigo-fago napisał:

> Jednym słowem pod płaszczykiem „ja jestem taka słaba i biedna, ale
> tez fajna” wycisnąć ile się da! ;)

otóż to, nic dodać nic ująć

[postponed]

prawdziwe równouprawnienie jest dostępne dla kobiet zdrowych i bezdzietnych,
które na żadne urlopy przymusowe nie chadzają. ja się czuję właściwie
równouprawniona, zarabiam tyle ile powinnam za pracę jaką wykonuję, mogę nosić
spodnie, czego więcej?

[nothing.at.all]

Ależ facet i kobieta powinni zarabiać:). Oczywiście, że tak ma być!

[kubez_z_kawa]

właśnie dlatego, możesz iść w niedzielę i oddać swój głos na kogoś z kim się
identyfikujesz..

A dlatego!!!

[posh_emka]

Że takie puste pały jak ty co zasiadają na kierowniczych stanowiskach zarabiają
więcej niż kobiety na tym samym stanowisku- ot przyniosą więcej kasy do domu.
Facetowi łatwiej jest znaleźć dobrze płatną pracę- przecież większość szefów to
panowie i to oni decydują o zatrudnieniu- zawsze wybiorą na nowego pracownika
faceta-przecież nie zajdzie im w ciążę i nie zwinie się na macierzyński- tym
samym firma im się nie zacznie walić.
To tak na sam początek- najpierw nauczcie się co to jest to równouprawnienie i
zacznijcie się do niego stosować, a dopiero potem bijcie pianę.

P.S

Jak wyślesz żonę-matkę do pracy- pokarmisz malucha piersią?- odnośnie wątku o
zakładaniu rodziny. W ciąży byłeś- wiesz jak to jest ?- pojęcia nie masz jak
czasami kobieta może mieć przejebane przez te kilka miesięcy stanu
"błogosławionego".


Takim chłopinom jak ty co to myślą,że kobieta powinna pracować na dwóch etatach
zawodowo i po pracy w domu obrabiając dom, jego i dzieci- pokazuję dwa faki :0

[wicehrabia.julian]

posh_emka napisała:

> Że takie puste pały jak ty co zasiadają na kierowniczych stanowiskach zarabiają
> więcej niż kobiety na tym samym stanowisku

[ziewanie]

[rozczochrany_jelonek]

posh_emka napisała:

ale fajne jest bycie mężczyzną ;-)

[posh_emka]

I w dodatku o jebany okres co miesiąc martwić się nie muszą.........

[doral2]

posh_emka napisała:

> I w dodatku o jebany okres co miesiąc martwić się nie muszą........."

nie muszą. istnieje coś takiego jak antykoncepcja.

[posh_emka]

Nie w tym kontekście...
Chodziło mi o sam fakt śmigania z czymś między nogami albo w środku, upał nie
upał, a potem jeszcze dylemat czy iść na basen czy nie.

[hotally]

EHEHEHE te kierownicze stanowiska na bank nie dotyczą autora
watku :)) Jak na Moj gust jest zyciowym nieudacznikiem, ktory
zarabia srednią krajową i jego ambicje koncza sie na codziennym
przesiadywaniu na FK :) Lepiej przyczepic sie do zaradnej kobity i
zerowac na niej niz samemu w trudnych chwilach wziac na barki ciezar
utrzymania rodziny :)))

[kitek_maly]

hotally napisała:

Lepiej przyczepic sie do zaradnej kobity i
> zerowac na niej niz samemu w trudnych chwilach wziac na barki ciezar
> utrzymania rodziny :)))

Mówisz o swoim sposobie na życie?

[kochanic.a.francuza]

"EHEHEHE te kierownicze stanowiska na bank nie dotyczą autora
watku :)) Jak na Moj gust jest zyciowym nieudacznikiem, ktory
zarabia srednią krajową i jego ambicje koncza sie na codziennym
przesiadywaniu na FK :)"

To prawda, az kipi z jego postow nieudacznictwo. Lepiej by
poswiecil czas na podwyzszenie kfalifikacji zamiast polowac na
desperatke na FK, ktora zgodzi sie go utrzymywac, za sam fakt
istnienia.
Bezwarunkowo to nawet mamusie nie kochaj panie wicehrabian, a co
dopiero kobiety.

[fuks0]

> Lepiej by
> poswiecil czas na podwyzszenie kfalifikacji

"Koleżance" też by się przydało...

[wicehrabia.julian]

hotally napisała:

> Jak na Moj gust jest zyciowym nieudacznikiem, ktory
> zarabia srednią krajową i jego ambicje koncza sie na codziennym
> przesiadywaniu na FK :)

jaki gust taka konkluzja :)

[izabella9.0]

zgadzam sie

"Że takie puste pały jak ty co zasiadają na kierowniczych
stanowiskach zarabiają więcej niż kobiety na tym samym stanowisku- ot
przyniosą więcej kasy do domu. Facetowi łatwiej jest znaleźć dobrze
płatną pracę- przecież większość szefów to panowie i to oni decydują
o zatrudnieniu- zawsze wybiorą na nowego pracownika faceta-przecież
nie zajdzie im w ciążę i nie zwinie się na macierzyński- tym samym
firma im się nie zacznie walić. To tak na sam początek- najpierw
nauczcie się co to jest to równouprawnienie i zacznijcie się do niego
stosować, a dopiero potem bijcie pianę................"

[kochanic.a.francuza]

"Dlaczego to facet ma zarabiać?"

Bo do niczego innego sie nie nadaje:)

[iminlove]

Powinien - tak samo jak kobieta. A czasami nawet wtedy, kiedy
kobieta nie pracuje, bo jest w danym momencie BARDZO ZAJĘTA
rodzeniem czy też opiekowaniem się potomstwem tegoż faceta, we
wczesnych fazach jego (potomstwa) rozwoju. I jeśli facet się ogólnie
op**ala i nie pracuje, to w tym momencie powstaje luka finansowa,
którą ciężko jakoś zapełnić, bo facet - mimo jego wielu talentów -
dziecka nie urodzi, a kobiecie też ciężko się zmultiplikować. Tak
więc tak, facet powinien zarabiać, bo głupotą ze strony kobiety
byłoby pakować się w związek z takim obibokiem, który nie zapewni
jej bezpieczeństwa w najtrudniejszym momencie...

[kochanic.a.francuza]

No, juz ci forumki odpowiedzialy, dlaczego facet powinien zarabiac.
Chcesz miec babe paracuj a nie sie zloscisz.
Rozsadne dziewczyny, nie dac sie!

[easz]

To jeszcze pokaż stanowczego faka facetom, którzy by chcieli zamknąć
żonę niewolnicę w domu, coby im rodziła, prała, sprzątała, gotowała
i robiła laskę 'za utrzymanie' a potem fru i biorą młodszą
niewolnicę, pokaż takim, co nie zatrudnią kobity, już na wstępie
mało ważne kwalifikacje, bo pewnie zaraz zajdzie i będzie
ich "okradać", i tych, co nie są skłonni płacić tyle samo babce i
facetowi, na tym samym stanowisku, za tę samą pracę itd. itp.

Naprawdę jesteś za równouprawnieniem, czy Cię tylko wkurzyło
niewygodne jedno zdanie jakiejś laski?

[wicehrabia.julian]

easz napisała:

> Naprawdę jesteś za równouprawnieniem, czy Cię tylko wkurzyło
> niewygodne jedno zdanie jakiejś laski?

jestem gorącym zwolennikiem prawdziwego równouprawnienia, a nie jego parodii

Ja też

[posh_emka]

Było kiedyś takie hasło- "kobiety na traktory"
Teraz proponuję inne- "faceci do garów i rodzenia"

[wrr2]

I jeszcze należałoby przekonać wszystkich facetów, że równy podział obowiązków
oznacza nie tylko, że kobieta również ma pracować, ale także podział obowiązków
w domu, wspólną opiekę nad dziećmi itd., bo dla wielu facetów równouprawnienie
dotyczy tylko pracy zarobkowej, a z chwilą przekroczenia progu domu natychmiast
o nim zapominają.

To niech faceci rodza w ramach równouprawnienia!!!

[novalijka1]

Niech rodza dzieci,wychowuja je,prowadza dom i jeszcze pracuja
zawodowo.Zobaczymy czy daliby sobie rade?!Buhahaha juz to widze.Sa z
natury leniwi,tchorzliwi i niezaradni. Dlatego robie tyle ile
trzeba,facetom nie mozna ulatiac.A wiekszosc kobit takich jest,konajaca
matka Polka.Pracuj,podaj facetowi,podnies,pozamiataj.W zyciu!!!!

[mahadeva]

w moim srodowisku (wsrod ludzi w moim wieku) kobiety zarabiaja tyle samo, ile
mezczyzni, mi tez wystarczyloby, zeby facet zarabial tyle, ile ja

[posh_emka]

"w moim srodowisku (wsrod ludzi w moim wieku) kobiety zarabiaja tyle samo, ile
mezczyzni, mi tez wystarczyloby, zeby facet zarabial tyle, ile ja"

Bo pewnie pracują wszyscy na kasie w hipermarkecie- no to nie ma się czemu
dziwić.......

[easz]

mahadeva napisała:

> w moim srodowisku (wsrod ludzi w moim wieku) kobiety zarabiaja tyle samo, ile mezczyzni, mi tez wystarczyloby, zeby facet zarabial tyle, ile ja

Hehe, jou, bejbe:)

Rację ma ..wódki mu dajcie!!

[k2i]

ale tak na poważnie to związek, a w zasadzie normalne codzienne życie powinno sie opierać na wzajemnych prawach i obowiązkach zarówno jednej jak i drugiej osoby, w przeciwnym razie to jest nic innego tylko wykorzystywanie, ale to prawda że kobiety (feministki) bardzo wybiórczo traktują swój feminizm, jak coś nie chce im się zrobić, lub nie mogę nie potrafią to wtedy biedna słaba kobietka a jak coś chcą to już wtedy feministki na całego, wiele razy to w pracy przerabiałem nawet gdyż pracuję w większości z kobietami w różnym wieku i zapewniam was wszystkie sa takie same, w związkach też;)

[posh_emka]

No to wychodzi na to,że ponad 90% kobiet jest wykorzystywanych prze ich
partnerów- tych które pracują zawodowo, bo nie dość,że praca gdzieś w jakiejś
firmie to jeszcze zapie...w domu, bo panowie hrabiowie przychodzą i nagle nic
poza obsługą pilota do telewizora i komputera nie potrafią.
Wszyscy jesteście tacy sami- jak już któraś nie pracuje zawodowo to "tylko
siedzi w domu i nic nie robi"- jasne wszystko robi się samo, science-fiction
koorwa mać normalnie, siedzimy i tylko myślimy o tym co ma być zrobione i w tym
samym momencie zadanie wykonane.
Jakby zostawić takiego jak ty samego na jeden dzień w domu z zamiarem,że zrobi
wszystko co kobieta wykonuje co dzień to z palcem do własnej doopy by sobie nie
trafił już po pierwszej godzinie "siedzenia w domu".

[ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam]

Facet ma zarabiac. Jak ci sie to nie podoba to nie zarabiaj kasy na babe, obowiazku nie ma. Tylko nie becz tu pozniej ze jestes sam. Krotka pilka - facet ma miec kase, baba ma wygladac. Zaburz ten uklad i bedziesz mial - facet bez kasy, baba kocmoluch. To tez w jakims sensie bylo by rownouprawnienie - nikt juz nic nie musi, facet zarabiac a baba dbac o siebie hehe.