rozwalił mnie tekst

[jan_hus_na_stosie]

Dzieci mają się wynieść z placu zabaw, bo są za głośne
katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8135464,Dzieci_maja_sie_wyniesc_spod_blokow__bo_sa_za_glosne.html


"Zbuntowaliśmy się, bo mamy już tego dość. Dwa bloki tworzą jakby tunel, w
którym hałas się potęguje. Człowiek chce po południu otworzyć okno i odpocząć,
ale nie da się."

Emeryci chcą odpocząć? A od czego chcą tak odpoczywać skoro nie pracują? To ci
młodzi pracują, także na ich emerytury, a za 15 lat jeśli będą żyli to również
te hałasujące dzieci będą pracowały na ich emerytury.

starym ludziom z nudów w dupach się przewraca, zapomniał wół jak cielęciem był

[a_nonima]

Uwielbiam hałas, który tworzą dzieci. Czasami wysaidam, ale żeby
zaraz wyrzucac dzieci z placów zabaw?
Emeryci zapomnieli jak mieli małe dzieci...
Albo osiedle wyjatkow niefortunnie wybudowane..

[princessjobaggy]

> Albo osiedle wyjatkow niefortunnie wybudowane..

Musi byc niefortunnie wybudowane... Z tego co wiem, z wiekiem sluch
tepieje, wiec nie wiem jaki procent tego prawdziwego halasu owi
emeryci slysza ;)

Halasliwe dzieci moga byc czasem denerwujace, ale nie przyszloby mi
do glowy, zeby je od razu wyrzucac z placu zabaw.

;)

[jan_hus_na_stosie]

www.youtube.com/watch?v=dceb2q62iIM

[real_mayer]

kiedyś słuchałam w radio reportażu, o kobiecie, która założyła takie jakby
przedszkole na wsi, żeby rodzice mieli gdzie dzieciaki zostawić jak do pracy
idą. Kobietka bezrobotna była, wiec wymyśliła coś pożytecznego, a tu pół wsi
<starsze pół> podniosło bunt, że dzieciaki im hałasują, oczywiście wzywanie
policji oraz nękanie stało się codziennosćią. Argumenty były mniej więcej takie
same. żenada i masakra

[simply_z]

tak się robi w Polsce ,poczytajcie sobie wątek na Forum Humorum o
tzw.użeraniu się ze sprzedawcami.
aż się włos na głowie jeży ,jacy ludzie potrafią być wstrętni i
antypatyczni.( klienci oczywiscie)

[niebieski_lisek]

> Emeryci chcą odpocząć? A od czego chcą tak odpoczywać skoro nie
> pracują? To ci młodzi pracują, także na ich emerytury, a za 15 lat
> jeśli będą żyli to również te hałasujące dzieci będą pracowały na ich
> emerytury. starym ludziom z nudów w dupach się przewraca, zapomniał wół > jak
cielęciem był

Nie czytałam załączonego artykułu więc się nie odniosę, ale tekst który wkleiłam
powyżej jest bardzo lekceważący. Ci ludzie też pracowali na czyjeś emerytury, to
czym się zmęczyli to nie jest twoja sprawa i dziwi mnie kwestionowanie tego że
człowiek na emeryturze może się chcieć w spokoju np. poczytać książkę, odpocząć
w taki upał na kanapie.

[princess_yo_yo]

a mnie dziwi ze ludzie ktorzy sa niedostosowani do mieszkania w
skomasowanym budownictwie (bloki) narzekaja zamiast sie
przeprowadzic. jesli komus przeszkadza (c)halas miasta i blokowiska
to niechze sie wyprowadzi w dzika glusze - nie jest to pierwszy
watek na tym forum gdzie ludzie wybieraja sobie nieodpowiednie dla
nich samych miejsce zamieszkania i becza jak im zle. co ciekawe
dotyczy to tez ludzi calkiem mlodych :-)

[martishia7]

Zgadzam się. Życie w mieście rządzi się swoimi prawami. Jak ktoś chce ciche
miasto z dużą ilością zieleni na Marszałkowskiej, to powodzenia życzę.

[wrr2]

Wystarczy mieszkanie naprzeciw Ogrodu Saskiego. Albo w okolicy Alei Armii
Ludowej, ale wtedy do parku jest kawałek (ale niewielki).

[niebieski_lisek]

To kwestia kasy. Poza tym są normy hałasu które obowiązują wszędzie i nie chodzi
o wyprowadzenie się do głuszy a o ich przestrzeganie. Przy czym ja odnosiłam się
tylko do lekceważącego stosunku do starszych ludzi, którzy wnioskując z
wypowiedzi autora wątku nie mają praw, powinni się zamknąć i siedzieć cicho
nawet jeśli coś im nie pasuje.

[skarpetka_szara]

Wiesz, oczywiscie ze starsi ludzie maja swoje prawa, ale wyganiac
male dzieci z placu zabaw to ciut za duzo.

I nie, czlowiek ktory zyje w blokowisku nie ma PRAWA aby poczytac
sobie ksiazke w ciszy, poniewaz musi dzielic przestrzen z tysiacami
innych ludzi. Ale maja prawo kupic sobie tak szczelne okna, ze nie
beda bomby atomowej slyszec.

Mysle ze ton negatywny jest tylko do tych starszych ludzi ktorzy
chca male dzieci chyba zamknac w piwnicy. Nie jest on skierowany
do NORMALNYCH ludzi ktorzy rozumieja plusy i minusy zycia w
blokowisku.

[niebieski_lisek]

Nie odnosiłam się do zalinkowanego tekstu, mi nie pasuje zdanie "A od czego
chcą tak odpoczywać skoro nie pracują?" które nie odnosi się do zalinkowanej
sytuacji a pokazuje pogardę autora do osób starszych, na emeryturze bez względu
na to czy chcą przenosić plac zabaw czy nie.

[sid.leniwiec]

Masz rację, ale nie ma co się dziwić, w końcu to Janek.:)

[skarpetka_szara]

No tak, z tym musze sie zgodzic.

Ogolnie myslalam po prostu ze autor pokazuje swoja frustracjie
zaistniala sytuacjia i tak frywolnie sobie gada. :)

[aneta-skarpeta]

niestety zycie w blokach ma swoje minusy, ma tez jakies tam plusy.
warto miec wiecej zrozumienia. dla normalnych emerytow dzieci sa
radoscią- bo wiekszosci ludzi plac zabaw nie przeszkadza

ale warto pamietac, jako emeryt, ze moze on tez komus przeszkadza-
np oglada glosno tv, bo głuchy, albo ma ujadajacego pieska, albo po
prostu na klatce smierdzi "stara babą";)

[sid.leniwiec]

> dla normalnych emerytow dzieci sa radoscią

Że jak?:D

[jan_hus_na_stosie]

niebieski_lisek napisała:

> Nie czytałam załączonego artykułu więc się nie odniosę, ale tekst który wkleiła
> m
> powyżej jest bardzo lekceważący.

tak,masz racje, jest lekceważący, lekceważę takich ludzi którzy prezentują takie
a nie inne zachowanie

> Ci ludzie też pracowali na czyjeś emerytury


puste gadanie, gdyby pracowali to komunizm by nie upadł, a upadł ponieważ
ekonomicznie się zawalił

nie bez powodu powstało powiedzenie w czasach komuny - "czy się stoi czy się
leży to pensyjka się należy"

Poza tym głowę dam sobie uciąć, że ci emeryci jak byli dziećmi hałasowali na
placach zabaw przed blokami i nawet bardziej niż współczesne dzieci z prostego
powodu, kiedyś dzieci było dużo więcej niż teraz. I z pewnością nikt im wtedy
tego nie zabraniał gdyż 40-50 lat temu zdecydowaną większość stanowili
ludzie, którzy sami mieli dzieci.

starzy, upierdliwi hipokryci!

[jan_hus_na_stosie]

i jeszcze jedno, dzieci są potrzebne w tym kraju bo starzeje się nam społeczeństwo. Nie jest łatwo zdecydować się na dziecko, trzeba być na to przygotowanym nie tylko psychicznie ale także finansowo.

Ludzie, którzy pomimo tych trudności zdecydowali się na dziecko powinni być wspierani a nie rzucać im kłody pod nogi jak to czynią co niektórzy stetryczali emeryci.

[niebieski_lisek]

> puste gadanie, gdyby pracowali to komunizm by nie upadł, a upadł
> ponieważ ekonomicznie się zawalił

Komunizm miał słabe podstawy ekonomiczne - rozdawnictwo, spora część
wypracowanego majątku była marnotrawiona na aparat bezpieczeństwa,
podsłuchiwanie rozmów, kontrolę społeczeństwa itd, było dużo strajków. Nie
znaczy to jednak że ludzie byli mniej pracowici niż teraz. Równie dobrze mogą to
być ludzie którzy odbudowywali Polskę po wojnie, ich praca i to co wypracowali
szły na to żeby wybudować fabryki, szkoły a ty o nich z taką pogardą mówisz.
Starość nie jest łatwa, twierdzenie że ktoś jest pieniaczem bo jest stary i już
dosyć się w życiu naodpoczywał jest na żenująco niskim poziomie.

[rosa_de_vratislavia]

niebieski_lisek napisała:

> człowiek na emeryturze może się chcieć w spokoju np. poczytać
książkę, odpocząć
> w taki upał na kanapie.

Ależ mogą sobie siedzieć na kanapie i czytać ksiązki. A dzieci niech
sobie stukają piłką na podwórku.
Dopóki dzieci nie przekraczają przeisanych prawem norm hałasu i
dopóki robią to w dodzinach 6.00-22.00 - jest ok.

Wkurza mnie,ze z jednej strony jest płacz i lament,że mamy najniższy
przyrost naturalny,a z drugiej strony słysze teksty, że ciężarna ma
stać w komunikacji miejskiej, bo "ciąza to nie choroba", na pocztę z
dzieckiem nie można wejsc, bo płacze i przeszkadza (ale matki w
kolejsce nie przepuścimy, żeby szybciej wyszła, o nie...), w
restauracji matka się ma nie pojawiać,bo niemowlę jest obrzydliwe
samolotem nie latać, pciągiem nie jeździć,w autobusie nie oczekiwać
pomocy we wniesieniu wózka. Do tego wszstkim przeszkadzają złobki i
przedszkola, bo naruszają spokój sąsiadów.
Schizofrenia.

[sid.leniwiec]

Nie schizofrenia, bo najczęściej te dwie postawy ciężko znaleźć u jednej osoby.

[martishia7]

Wzruszyło mnie to niepomiernie w kontekście widzianej wczoraj w TV reklamy
społecznej o kryzysie demograficznym, który nas czeka. Srsly, reklamą chcą ludzi
nakłonić do rozmnażania? No bo zaraz pójdę i dam się zapłodnić z wrażenia i dla
dobra ojczyzny.

[real_mayer]

ahahah faktycznie widziałam tą reklamę. Hahahah pasuje idealnie!

[martishia7]

Prawda? Czekam na reklamy zachwalające uroki macierzyństwa. By wydali te
pieniądze na kilka nowych żłobków, efekt byłby lepszy. Ja nie wiem, czy władza u
nas jest tak durna, że nie rozumie mechanizmów, które powstrzymują ludzi przed
prokreacją, czy tylko udaje.
Kolega z pracy dzisiaj zasugerował, żeby na gumki i tabletki anty zrobić akcyzę
jak na benzynę, od razu się poprawi :D

a ja ich rozumiem...

[justysialek]

i już tłumaczę o co chodzi:
Mieszkam w wieżowcu, naprzeciwko drugi wieżowiec a pomiędzy mały
skrawek trawy, uliczka i parking. Naprawdę tworzy sie niesamowity
tunel dźwiękowy (wcześniej mieszkałam w małych bloczkach, więc do
głowy by mi nie przyszło, że tak będzie). Siedząc w mieszkaniu (5
piętro) słyszę np brzęk kluczyków od samochodu sąsiada i słysze to
tak, jakby on stał i brzęczał tymi kluczykami na moim balkonie. Nie
raz mało zawału nie dostałam, bo myślałam, że mi się ktoś do
mieszkania włamuje... a to np na dole wyrzucali śmieci albo coś
podobnego ;) Jak dwoje ludzi rozmawia przed klatką to ja to słysze
jak w greckim teatrze - każde słowo! Dźwięki typu zapalanie silnika
w samochodzie zagłuszają mi tv. Już masz wyobrażenie, jak to
wygląda. Jak dla mnie jakiś koszmarny błąd architektoniczny ale jak
najbardziej możliwe.
No i teraz okoliczności: siedzę całymi dniami w domu, nienajlepiej
się czuję. Upał straszny, więc wszystkie okna otwarte, a ponieważ są
wakacje to chmara dzieciaków lata na dole (placu u nas nie ma, więc
się bawią na ulicy). Ich śmiechy, wołania mi nie wadzą ale już
rytmiczne odbijanie piłki od twardych powierzchni jest irytujące a
nierzadko zdarzają się naprawdę dzikie piski trwające minimum pół
godziny z krótkimi przerwami... i tak cały dzień! Zdrzemnąć się nie
da, pod wieczór mam już naprawdę dość i nie raz już miałam ochotę
wyjść na balkon i zwrócić uwagę (żeby chociaż przestały się dziko
drzeć albo poszły grać w piłkę obok bloku a nie pomiędzy dwoma).
Oczywiście wieczorem dzieci zastępuje grupa młodzieży, która do
godzin nocnych serwuje nam kurs slangu i wulgaryzmów.
Gdybym chodziła do pracy, nie czuła się źle to pewnie mniej bym na
to zwracała uwagę albo chociaż miała węcej cierpliwości - jak się to
znosi cały dzień, codziennie to zaczyna być wku...ające. Dlatego ich
rozumiem.
A konflikt można było rozwiązać przenosząc plac w lepsze miejsce -
likwidacja to przesada.

[aneta-skarpeta]

nie wiem jak emeryci sobie radzą z upałem, ale otwieranie okien w
najwiekszy upal to masakra

ja mam w zasadzie zamkniete okna- otwarty lufcik i wiatrak daje-
wtedy nie wlatuje gorace pow., a zimne nie ucieka

moze warto im ten pomysl podsunac?

z drugiej strony nie mozna oczekiwac, ze kazdy bedzie chodzil na
paluszkach, bo pani na 5 pietrze serce staje, bo kluczyki mi z reki
wypadły:) nie popadajmy w paranoje. mieszkajac w miescie trzeba sie
oswoic, ze jest glosno- o ile mieszkancy nie sa przesadnie
glosni...a jak nie pasuje to sie wyprowadzic na prowincje

[justysialek]

Nie o to chodzi.
Mieszkałam w kilku innych miejscach i nie było tak głośno, więc mam
wrażenie, że Wy nie wiecie jak to jest i dlatego się dziwicie.
Teraz wiem, że specyficzna zabudowa może powodować naprawdę spore
anomalia dźwiękowe (autentycznie - jak w antycznym teatrze) i to
jest prawdziwy problem.
Plac zabaw można w takiej sytuacji umiejscowić w innym miejscu
niekoniecznie pomiędzy dwoma wieżowcami w betonowej pustyni... i tak
też zrobiono.
Naprawdę sądzę, że żadna straszna krzywda się tym dzieciom nie
stała, skoro plac będzie funkcjonował dalej w innym miejscu, więc
nie rozumiem skąd tyle jadu w komentarzach. Starsi ludzie to też
mieszkańcy tego bloku i mają prawo żądać jak najlepszych dla siebie
rozwiązań, szczególnie jeśli możliwy jest kompromis.

Jak już napisałam u mnie tak wszystko słychać, chociaż nie ma
żadnego placu zabaw, więc gdyby jakiś zbudowano to na 100% bym
protestowała i to ostro!
Dla wyjaśnienia: tuż obok bloków jest przedszkole, jednak żeby
usłyszeć odgłosy dochodzące z wewnątrz albo z placu zabaw na terenie
przedszkola trzeba wyjść na balkon i się wsłuchiwać. Zapewne
dlatego, że tam jest już więcej wolnego miejsca i dźwięki się
rozchodzą - nie są zamknięte w betonowej przestrzeni.

O ja pierdziuuuuuuu...

[posh_emka]

W doopach starym się poprzewracało. Oczywiście jakby chodziło o dzwon kościelny
to by było bez problemu....

[mmagi]

i słusznie,place zabaw powinny byc tylko w parkach a nie miedzy
blokami;/

[lacido]

zgadzam się, wyburzyć parę bloków i zrobić park :)

Kiedyś dzieci...

[rosa_de_vratislavia]

hałasowały jeszcze więcej!
Nie było TV i komputerów, więc całymi dniami grały w piłkę, któr
aodbijały z hałasem od ścian i wybijały szyby.
Ci protestujący emeryci też bawili się na podwórkach-studniach,
generując niemożebny hałas.
Poza tym 10 miesiecy w roku dzieci chodzą do szkół i przedszkoli,
więc emeryci mają spokój! A te dzieciw leciech 1-3, wychodzące wtedy
z mamą do piaskownicy nie hałasują.

Na moim osiedlu też emerytom tak przeszkadzał hałas,że przeniesiono
piaskownicę, natmiast grzmot dzwonów o godzinie 06.13 (wszelkie
normy hałasu przekroczone!) codziennie...jakoś im nie przeszkadza..

[ja-27]

A mnie co dziennie budzi emerytka o 6 rano, bo tak głośno mszy słucha, że mam
wrażenie, że to u mnie. Ale jakoś nie przyszło mi (jeszcze) do głowy, aby ją z
bloku wyrzucać.

A dzieci pod blokiem zupełnie mi nie przeszkadzają. Czasem nawet lubię jak się
te najmłodsze śmieją.

Masz rację, że ludziom się czasem w dupie przewraca.

[aneta-skarpeta]

mam sasiadow- na szczescie sie wyprowadzili;)- nade mną.
podejrzewam, ze mebli nie mieli, bo slyszałam jak im budzik dzwonil
o 7.15 w komórce.

ale akurat nie to było męczące, a to ze slyszałam szuranie
odkurzacza- szczotki o podlogę, jak grali w butelkę i odsuwali
krzesła przy stole

ale na szczescie nie halasowali w nocy wiec sie nie czepialam, a do
sprawy podchodzilismy z dystansem

natomiast nie moge przebolec pijanej mlodziezy- choc u nas i tak
spokojnie

[pochodnia_nerona]

Żeby i wilk był syty, i owca cała, należałoby zrobić gdzieś parę kroków dalej
fajny plac zabaw, z boiskiem, huśtawkami, piaskownicą.
Z jednej strony trochę nie rozumiem tych ludzi - sama nie jestem jakąś
wielbicielką rozwrzeszczanej dziatwy, ale dzieciaki muszą trochę się wyszaleć
(lepsze to, niż gnicie przed TV czy kompem), poza tym idą do domów przez
zmrokiem. Bardziej wnerwia mnie napita młodzież, która od ok. 22 do 1-2 w nocy
daje popis buractwa (przewracanie śmietników i natychmiastowa ucieczka,
bluzganie, darcie mordy, brzdąkanie butelkami z piwskiem). Z tego się nie
wyrasta, a chamstwo się utwardza. Jakoś wtedy emeryci nagle cichną, żaden po
policję nie zadzwoni.

[pochodnia_nerona]

Ups, właśnie doczytałam, że przeniosą. Znaczy, że rozumowali podobnie ;-)

[sootball]

Jestem z tych wrażliwych na dźwięk wcale im się nie dziwię.

[aneta-skarpeta]

ja jestem wrazliwa na brak zieleni, wiec nie mieszkam w centrum
warszawy

a jak jestem wrazliwa na smród gnojowki z pola, to nie kupuje ziemi
przy rolnikach

[sootball]

cieszy mnie, że masz wybór. Nie każdy ma.

[princess_yo_yo]

g... prawda. kazdy ma wybor, tylko nie nie kazdy akceptuje ze trzeba
ponosic konsekwenje wlasnych wyborow i stad pozniej marudzenie ze
(c)halas, i to i tamto nie pasi i tak dalej...

[sootball]

Zależy. Ktoś może nie chcieć się wyprowadzać, bo ma blisko do
rodziny/przyjaciół/pracy i z miliona innych powodów.
Co rozumiesz w tym kontekście jako ponoszenie konsekwencji własnych wyborów? "Se
nie zdawałeś sprawę jak tu głośno kiedy kupowałeś mieszkanie/spółdzielnia ci
przydzieliła (nie wiem jak stare są te bloki) to se cierp wieśniaku, byle po
cichu, bo dzieciom wolno być głośno, tobie już nie, sesese"?
Dzieci szlag nie trafi, jak plac zabaw przeniosą nieco dalej w inne, mniej
strategicznie dźwiękowo miejsce, żeby tam mogły do woli drzeć japy.

[princess_yo_yo]

ponosznie konsekwencji to: mam blisko do rodziny/przyjaciol/pracy +
miliony innych plusow mieszkania w danym miejscu wiec musze sie
liczyc z tym ze mam tez glosno lub innymi niedogodnosciami, chyba ze
ktos ma wybor ktory ma same plusy no ale to sie nie zdarza czesto.
az tak trudno to zrozumiec?

[sootball]

No, ale oni nie mają zamiaru się z tym godzić. Mają zamiar wyeliminować minus, a
nie go znosić.

[yannika]

Przeczytałam. Komentarz jeden - no bez jaj...

To może niedługo getta dla "dzietnych" założą skoro dzieci tak przeszkadzają?
Tylko broń Boże wtedy choćby tknąć cokolwiek z tego, co ja i moje (przyszłe)
dzieci wypracujemy. Mają siłę się wykłócać, to do roboty, psiakrew, może się w
d*pach przestanie przewracać.

[lacido]

Człowiek chce po południu otworzyć okno i odpocząć, ale nie da się. Hałasują nie
tylko dzieci. Wieczorami na ławki przychodzi młodzież. Piją alkohol i robią inne
rzeczy - opowiada Barbara Toman, jedna z mieszkanek bloku nr 42.

i wszystko jasne, żal d.e ściska ;)

[wrr2]

Po prostu kocham takie manipulacje i szczucie. Z artykułu wynika, że plac zabaw
przeniosą w inne miejsce.

Tak na marginesie ciekawe co się stało z innymi placami na tym osiedlu? Pewnie
zamieniły się w parkingi.