wyznanie

[niedzwiedziczka]

Ciekawa jestem ilu z Was wpisałoby w rubryce: wyznanie
- katolickie. Mówi się, że w Polsce 90% osób to
katolicy. Śmiem twierdzić, że nie więcej niż 65%. Bo
przecież bycie katolikiem stało się niemodne. A w
świetle wypowiedzi o "biedulkach, którzy tylko po
ciemku i po bożemu" wygląda na to, że przyznanie się do
bycia katolikiem z mety ośmiesza gościa. A już
stwierdzenie, że dziewictwo straciło sie po dwudziestce
stawia w równym szeregu z chorymi umysłowo. No to jak z
tym wyznaniem? Bo jak nie katolik, to co? Ateista?
Laik? Jestem bardzo ciekawa Waszych wypowiedzi.

[Gość: tomek]

Jestem katolikem, co nie znaczy, że klerykalistą.

[niedzwiedziczka]

Czy pod pojęciem klerykalista rozumiesz katolika
ortodoksyjnego?

[Gość: tomek]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Czy pod pojęciem klerykalista rozumiesz katolika
> ortodoksyjnego?

rozumiem takiego który zgadza sie w 100% ze wszystkimi dogmatami katolicyzmu -
choćby ustanowionymi przez władzę wybitnie ziemska.

[agniecha27]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Ciekawa jestem ilu z Was wpisałoby w rubryce: wyznanie
> - katolickie. Mówi się, że w Polsce 90% osób to
> katolicy. Śmiem twierdzić, że nie więcej niż 65%. Bo
> przecież bycie katolikiem stało się niemodne. A w
> świetle wypowiedzi o "biedulkach, którzy tylko po
> ciemku i po bożemu" wygląda na to, że przyznanie się do
> bycia katolikiem z mety ośmiesza gościa. A już
> stwierdzenie, że dziewictwo straciło sie po dwudziestce
> stawia w równym szeregu z chorymi umysłowo. No to jak z
> tym wyznaniem? Bo jak nie katolik, to co? Ateista?
> Laik? Jestem bardzo ciekawa Waszych wypowiedzi.

Może przedewszystkim chrześcijanin...?

[niedzwiedziczka]

Chrześcijanin to zbyt szerokie pojęcie, równie dobrze
może to być prawosławny, luteran, ewangelik itp. Mówię
o katolikach, bo mówi się, ze Polska to kraj katolicki.

[agniecha27]

Ja jednak wolę być napierw chrześcijanką, potem katoliczką. Natomiast co do
klerykalistów, to już inna bajka...

[niedzwiedziczka]

No to jak z tymi klerykalistami? Ortodoksi, czy inna
odmiana?

[agniecha27]

Wpatrzeni w swego proboszcza i innych księży jak ciele w namalowane wrota...
Czy taka definicja Ci wystarczy...

[niedzwiedziczka]

Wystarczy. Znaczy się bardziej wierzą w księdza niż w
Boga. No to naprawdę biedni ludzie. Najzabawniejsi są
wyznawcy ks. Rydzyka :)

[sagan2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> No to jak z tym wyznaniem? Bo jak nie katolik, to co?
> Ateista? Laik? Jestem bardzo ciekawa Waszych
> wypowiedzi.

no to zacznij sama...
... tez jestesmy bardzo ciekawi

[niedzwiedziczka]

Katoliczka. Praktukująca. Właśnie się zastanawiam, czy
można mówić o katoliku niepraktykującym. No bo kto to
by był feministka niepraktykująca? To chyba nie
możliwe. Może być katolik niewojujący.

[sagan2]

ja tez jestem katoliczka. i tez praktykujaca.
mysle, ze ci niepraktykujacy niby, to tacy katolicy z
urodznia, wychowania i przyzwyczajenia. w swieta do
kosciola, dzieci swoje chrzcza i zenia w kosciele, a
czy w Boga wierza, to sie rzadko zastanawiaja...

[niedzwiedziczka]

sagan2 napisał(a):

> ja tez jestem katoliczka. i tez praktykujaca.
> mysle, ze ci niepraktykujacy niby, to tacy katolicy z
> urodznia, wychowania i przyzwyczajenia. w swieta do
> kosciola, dzieci swoje chrzcza i zenia w kosciele, a
> czy w Boga wierza, to sie rzadko zastanawiaja...

No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> sagan2 napisał(a):
>
> > ja tez jestem katoliczka. i tez praktykujaca.
> > mysle, ze ci niepraktykujacy niby, to tacy katolicy z
> > urodznia, wychowania i przyzwyczajenia. w swieta do
> > kosciola, dzieci swoje chrzcza i zenia w kosciele, a
> > czy w Boga wierza, to sie rzadko zastanawiaja...
>
> No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?

A dlaczego nie? skoro sie deklaruja, ze sa

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

> niedzwiedziczka napisał(a):
>
> > sagan2 napisał(a):
> >
> > > ja tez jestem katoliczka. i tez praktykujaca.
> > > mysle, ze ci niepraktykujacy niby, to tacy katolicy z
> > > urodznia, wychowania i przyzwyczajenia. w swieta do
> > > kosciola, dzieci swoje chrzcza i zenia w kosciele, a
> > > czy w Boga wierza, to sie rzadko zastanawiaja...
> >
> > No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?
>
> A dlaczego nie? skoro sie deklaruja, ze sa
>

A czy człowiek pijący może się deklarować jako abstynent?
Powinni wpisywać wyznanie: hipokryzja.

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
> > niedzwiedziczka napisał(a):
> >
> > > sagan2 napisał(a):
> > >
> > > > ja tez jestem katoliczka. i tez praktykujaca.
> > > > mysle, ze ci niepraktykujacy niby, to tacy katolicy z
> > > > urodznia, wychowania i przyzwyczajenia. w swieta do
> > > > kosciola, dzieci swoje chrzcza i zenia w kosciele, a
> > > > czy w Boga wierza, to sie rzadko zastanawiaja...
> > >
> > > No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?
> >
> > A dlaczego nie? skoro sie deklaruja, ze sa
> >
>
> A czy człowiek pijący może się deklarować jako abstynent?
> Powinni wpisywać wyznanie: hipokryzja.

Zachowujesz post w piatki? NIe przeklinasz? Czcisz ojca i matke? nie cudzolozysz?
Nie kradniesz? itp. Jesli to wszystko zachowujesz, to sie wpisz, jako katoliczka.
A jesli nie, to co? hipokrytka?

[niedzwiedziczka]

Była mowa o takich, co sami nie bardzo wiedzą, czy
wierzą, tylko robią to z przyzwyczajenia. Wiadomo, że
nie każdy jest święty. Chodzi mi o tych, co się tylko
deklarują.

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Była mowa o takich, co sami nie bardzo wiedzą, czy
> wierzą, tylko robią to z przyzwyczajenia. Wiadomo, że
> nie każdy jest święty. Chodzi mi o tych, co się tylko
> deklarują.
Skoro sie deklaruja, to znaczy ze wierza. Bo po co mieliby sie deklarowac? Nikt
za niewiare nie ucina glowy dzisiaj.

[niedzwiedziczka]

Znam takich, co prywatnie twierdzą, ze nie wierzą, a
deklarują się jako katolicy.

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

> Skoro sie deklaruja, to znaczy ze wierza. Bo po co
> mieliby sie deklarowac? Nikt za niewiare nie ucina
> glowy dzisiaj.

to nie do konca tak. nikt glowy nie ucina, ale rodzina
patrzy...
a poza tym, oni sobie moga nawet sprawy nie zdawac, ze
cos jest nie tak... przeciez chodza do kosciola i wigilie
maja.
pytanie bylo: co to jest niepraktykujacy katolik?
skoro w sumie w "definicji" katolika jest praktykowanie
wiary :)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
> > Skoro sie deklaruja, to znaczy ze wierza. Bo po co
> > mieliby sie deklarowac? Nikt za niewiare nie ucina
> > glowy dzisiaj.
>
> to nie do konca tak. nikt glowy nie ucina, ale rodzina
> patrzy...
> a poza tym, oni sobie moga nawet sprawy nie zdawac, ze
> cos jest nie tak... przeciez chodza do kosciola i wigilie
> maja.
> pytanie bylo: co to jest niepraktykujacy katolik?
> skoro w sumie w "definicji" katolika jest praktykowanie
> wiary :)

Niepraktykujacy katolik: taki, ktory wyznaje zasady religijne gloszone przez
Kosciol katolicki i zarazem lekcewazy zalecenia Kosciola co do obrzadku

[niedzwiedziczka]

No, jakby porównać do niepraktykującego alkoholki,
czyli gościa z wszytym eurespalem to jakaś analogia jest :)

Szczerze mówiąc to nie podoba mi się to określenie, bo
to ni pies, ni wydra.

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> No, jakby porównać do niepraktykującego alkoholki,
> czyli gościa z wszytym eurespalem to jakaś analogia jest :)
>
> Szczerze mówiąc to nie podoba mi się to określenie, bo
> to ni pies, ni wydra.

To juz lepszy niepraktykujacy katolik, niz praktykujacy niekatolicy. A tacy wg
badan spolecznych tez sa.

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

>praktykujacy niekatolicy. A tacy wg badan spolecznych
> tez sa.

a kto to taki??? pytam serio, bo sie nie spotkalam.

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
> >praktykujacy niekatolicy. A tacy wg badan spolecznych
> > tez sa.
>
> a kto to taki??? pytam serio, bo sie nie spotkalam.
>

Tacy co chodza do kosciola, ale nie wierza.
Kiedys ksiadz na religii mowil, ze jest ich z pol procenta czy jakos tak

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Tacy co chodza do kosciola, ale nie wierza.
> Kiedys ksiadz na religii mowil, ze jest ich z pol
> procenta czy jakos tak

a to bardzo interesujacy gatunek!
a po co oni chodza do kosciola? rozrabiaki jakies? czy
wariaci?

[niedzwiedziczka]

Wg mnie znacznie, znacznie więcej.

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Wg mnie znacznie, znacznie więcej.

Chodza chyba dlatego, ze sie boja opinii otoczenia. Ale to tylko moje domysly

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

> Niepraktykujacy katolik: taki, ktory wyznaje zasady
> religijne gloszone przez Kosciol katolicki i zarazem
> lekcewazy zalecenia Kosciola co do obrzadku

no wlasnie... czyli wyznaje zasady i, zakladam, wg nich
zyje. a gdzie pochowac tych, ktorzy sa katolikami "z
wychowania" czy przyzwyczajenia?

podoba mi sie Twoja definicja :)
nie, zebym byla nieustannie niepraktykujaca, ale zdarza
mi sie lamac dyscypline...
... z roznych powodow, nie miejsce to na nie :)

wydaje mi sie, ze wiekszosc tych niepraktykujacych
postrzeg sie troche inaczej: oni jakby ida z pradem, z
wychowaniem, za duzo mysli nie poswiecaja przemysleniom
na temat religii. ale zadeklaruja sie jako katolicy.

wydaje mi sie, ze Niedzwiedziczka chce jako katolikow
postrzegac ludzi gleboko wierzacych, a to nie jest
obecnie czeste, z praktykowaniem czy bez. takie mam
zdanie.

[niedzwiedziczka]

Może nie głęboko wierzących, ale przekonanych, że "coś
w tym jest". Strasznie denerwuje mnie hipokryzja.
Jeżeli panienka mówi, że jak idzie do spowiedzi to nie
żałuje, a tydzień później na swoim ślubie bieży do
komunii albo facet, który się dziwi, że nie dostał
rozgrzeszenia, bo zyje na kocią łapę i nie ma zamiaru
się żenić. Mieliby odwagę powiedzieć: olewam to
wszystko, żyję po swojemu, a nie "dekalrować się".

[sagan2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> facet, który się dziwi, że nie dostał
> rozgrzeszenia, bo zyje na kocią łapę i nie ma zamiaru
> się żenić.

to za to sie nie dostaje rozgrzeszenia???

> Mieliby odwagę powiedzieć: olewam to
> wszystko, żyję po swojemu, a nie "dekalrować się".

troche sie z Toba nie zgodze :)
sa zasady wiary, ktore sa bezwzglednie dobre i ktorych
trzeba bezwzglednie przestrzegac. ale trzeba tez
pamietac, ze Kosciol to potezna instytucja, wiele nakazow
czy zakazow powstawalo na przestrzeni wiekow z mniej lub
bardziej swietych powodow, i, tak przynajmniej uwazam,
nie nalezy ludzi potepiac, ze z czyms tam sie jednak nie
zgadzaja. to nie czyni ich wiary gorsza. powtorze, ze mam
na mysli sprawy, ze tak powiem, posledniejsze dla mojej
filozofii czycia.
oczywiscie nasmiewanie sie z sakramentow godzi w samo
sedno wiary. ale juz z tym seksem przedmalzenskim to bym
sie spierala...
jak pewnie wiele ludzie w roznych kwestiach...

tak wiem raczej nie oceniajmy innych.
my bardzmy dobrymi ludzmi :)

[niedzwiedziczka]

sagan2 napisał(a):

> niedzwiedziczka napisał(a):
>
> > facet, który się dziwi, że nie dostał
> > rozgrzeszenia, bo zyje na kocią łapę i nie ma zamiaru
> > się żenić.
>
> to za to sie nie dostaje rozgrzeszenia???

No, jeśli się popełnia grzech i zakłada, że dalej się go
będzie popełniało...
>
> > Mieliby odwagę powiedzieć: olewam to
> > wszystko, żyję po swojemu, a nie "dekalrować się".
>
> troche sie z Toba nie zgodze :)
> sa zasady wiary, ktore sa bezwzglednie dobre i ktorych
> trzeba bezwzglednie przestrzegac. ale trzeba tez
> pamietac, ze Kosciol to potezna instytucja, wiele nakazow
> czy zakazow powstawalo na przestrzeni wiekow z mniej lub
> bardziej swietych powodow, i, tak przynajmniej uwazam,
> nie nalezy ludzi potepiac, ze z czyms tam sie jednak nie
> zgadzaja. to nie czyni ich wiary gorsza. powtorze, ze mam
> na mysli sprawy, ze tak powiem, posledniejsze dla mojej
> filozofii czycia.
Nie mam zamiaru potępiać ludzi za to, że grzeszą, bo sama
przecież też to robię. Ale podstawą rozgrzeszenia jest
żal i chęć poprawy. Sama miałam problemy z seksem
przedmałżeńskim (z obecnym małżonkiem). Ale przynajmniej
starałam się.
> oczywiscie nasmiewanie sie z sakramentow godzi w samo
> sedno wiary. ale juz z tym seksem przedmalzenskim to
>bym sie spierala...
> jak pewnie wiele ludzie w roznych kwestiach...

[sagan2]

niedzwiedziczka napisał(a):


> No, jeśli się popełnia grzech i zakłada, że dalej się
> go będzie popełniało...

no ale co jest grzechem, a co nie, to czesto okreslaja
przepisy, a nie prawdy objawione. prawda? i mozna sie z
tym nie zgadzac.
podam prozaiczny przyklad: ukochany temat do rozmow -
antykoncepcja...
tlumaczenie, ze to szkodzi kobiecie [a wiec: nie zabijaj]
jakos mi w przypadku prezerwatywy nie przypada do
gustu...
rowniez: tylko dla prokreacji nie ma sensu, bo wiadomo
mniej wiecej, kiedy sa dni plodne, wiec trzeba by sie
kochac tylko wtedy. a seks w inne niz plodne dni jest
dozwolony.
wiec dlaczego? gdzie to znajde w 10 przykazaniach?

chodzi mi wlasnie o takie dylematy.
nie o chec trwania w grzechu, ale o zamet co jest
grzechem, a co nie jest.

[niedzwiedziczka]

Jeśli chodzi o antykoncepcję, to mam podobne dylematy.
Tłumaczenie, że to uprzedmiatawia człowieka jakoś do
mnie nie dociera. I co z tymi kobietami, które
urodzenie następnego dziecka mogą przypłacić życiem. Co
lepsze: seks bez możliwości poczęcia, czy osierocenie
dzieci, które się już ma. Rozmawiałam ze znajomym
księdzem na temat antykoncepcji hormonalnej.
Powiedziałam, że przecież te same środki są często
lekami. Nie wiedział, co odpowiedzieć, bo ich wciąż
uczono, że wszystkie są wczesnoporonne.
Brakuje mi tu poprawki na ludzką naturę człowieka. W
końcu nie każdy się nadaje na świętego...

[sagan2]

kurcze, Niedzwiedziczka :) mamy podobne dylematy :)
milo z kims porozmawiac bez napuszonego pouczania i
utarczek slownych :)

ja jestem absolutnie przeciwko srodkom wczesnoporonnym
- dokladnie dla powodu, w jaki dzialaja.
a ze srodki hormonalne sa czesto lekarstwem - wiem
bardzo dobrze.

bardzo podoba mi sie przyklad z osieracajaca matka.
usilowalam to kiedys poruszyc z ksiedzem na lekcji
religii, ale mi sie rozesmial w twarz: jak nie moze
miec dzieci, to ich nie bedzie miala... nie docieralo
do niego jakos, ze ja nie chce rozmawiac o
bezplodnosci...

wydaje mi sie, ze w wielu kosciolach po prostu brakuje
otwartych, wyksztalconych ksiezy z powolaniem, kotrzy w
czlowieku widza blizniego, a nie maszynke do stosowania
nakazow i zakazow Kosciola
i jakos mam wrazenie, ze to problem polski. moze nie
wylacznie, ale w duzej mierze. moja siostra ma
doswiadczenia a zakonnikami z hiszpani i nie moze wyjsc
z podziwu dla ich otwartosci i tolerancji, ale i
religijnosci z drugiej strony.
moze by tak nas zreformowac? :)

[niedzwiedziczka]

Znałam paru fajnych księży (działałam w Oazie) i mogłam
z nimi rozmawiać, jak z kolegami. Wielu z nich było
bardzo otwartych, tylko nie całkiem zorientowanych w
aktualnej sytuacji. Od jednego np. dowiedziałam się,
że samobójcy są już traktowani jak normalni ludzie
(tzn. chowani ze mszą itp.) bo Kościół doszedł do
wniosku, że nikt zdrowy na umyśle nie tragnąłby się na
własne życie.
Myślę, że problem jest taki, że najważniejsze zasady
ustalają ludzie oderwani od rzeczywistego życia. Niech
mi nikt nie mówi, ze kardynał siedzący w pałacu
biskupim, ktory nie ma w otoczeniu powabnych kobiet
(specjalnie wybierają im stare i brzydkie
kucharki)rozumie faceta leżącego w łóżku z ukochaną
kobietą, która tez ma ochotę na seks ale się muszą
powstrzymywać, żeby nie mieć kolejnego dziecka.

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Zachowujesz post w piatki? NIe przeklinasz? Czcisz ojca
> i matke? nie cudzolozysz?
> Nie kradniesz? itp. Jesli to wszystko zachowujesz, to
> sie wpisz, jako katoliczka.
> A jesli nie, to co? hipokrytka?

nie tak ostry, Frisky :)
nie chodzi o to, aby to wszystko dotrzymywac, ale aby sie
starac. aby w twoje wartosci zyciowe bylo to wpisane.
abys nie stal biernie z boku.
czlowiek rodzi sie kobieta albo mezczyna, a wiara powinna
byc kwestia wyboru i... wiary :)

taka bierna osoba, ktora przestrzega tylko wyjatkowych
rytualow - wigilia, swiecenie jajka itp., a nie "zyje
religia" wydaje mi sie nieszczera.
ale jak juz zaznaczylam - nie mnie osadzac.

[niedzwiedziczka]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > Zachowujesz post w piatki? NIe przeklinasz? Czcisz ojca
> > i matke? nie cudzolozysz?
> > Nie kradniesz? itp. Jesli to wszystko zachowujesz, to
> > sie wpisz, jako katoliczka.
> > A jesli nie, to co? hipokrytka?
>
> nie tak ostry, Frisky :)
> nie chodzi o to, aby to wszystko dotrzymywac, ale aby sie
> starac. aby w twoje wartosci zyciowe bylo to wpisane.
> abys nie stal biernie z boku.
> czlowiek rodzi sie kobieta albo mezczyna, a wiara powinna
> byc kwestia wyboru i... wiary :)
>
> taka bierna osoba, ktora przestrzega tylko wyjatkowych
> rytualow - wigilia, swiecenie jajka itp., a nie "zyje
> religia" wydaje mi sie nieszczera.
> ale jak juz zaznaczylam - nie mnie osadzac.


Bardzo ładnie to ujęłaś. Popieram w 100%

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > Zachowujesz post w piatki? NIe przeklinasz? Czcisz ojca
> > i matke? nie cudzolozysz?
> > Nie kradniesz? itp. Jesli to wszystko zachowujesz, to
> > sie wpisz, jako katoliczka.
> > A jesli nie, to co? hipokrytka?
>
> nie tak ostry, Frisky :)
> nie chodzi o to, aby to wszystko dotrzymywac, ale aby sie
> starac. aby w twoje wartosci zyciowe bylo to wpisane.
> abys nie stal biernie z boku.
> czlowiek rodzi sie kobieta albo mezczyna, a wiara powinna
> byc kwestia wyboru i... wiary :)
>
> taka bierna osoba, ktora przestrzega tylko wyjatkowych
> rytualow - wigilia, swiecenie jajka itp., a nie "zyje
> religia" wydaje mi sie nieszczera.
> ale jak juz zaznaczylam - nie mnie osadzac.

NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest abstynentem miedzy jedna
butelka a druga.

[niedzwiedziczka]

> NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
abstynentem miedzy jedna
> butelka a druga.

No to siedząc przy klawiaturze technicznie jesteś w
celibacie? :)

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

>
> > NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
> abstynentem miedzy jedna
> > butelka a druga.
>
> No to siedząc przy klawiaturze technicznie jesteś w
> celibacie? :)

Tak jak ty w tej chwili potencjalnie jestes swieta, bo nie zaprzataja twojej
glowy zadne grzeszne mysli;)

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

> niedzwiedziczka napisał(a):
>
> >
> > > NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
> > abstynentem miedzy jedna
> > > butelka a druga.
> >
> > No to siedząc przy klawiaturze technicznie jesteś w
> > celibacie? :)
>
> Tak jak ty w tej chwili potencjalnie jestes swieta, bo
nie zaprzataja twojej
> glowy zadne grzeszne mysli;)
>

A skąd ty wiesz, co ja myślę? :)

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
> > niedzwiedziczka napisał(a):
> >
> > >
> > > > NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
> > > abstynentem miedzy jedna
> > > > butelka a druga.
> > >
> > > No to siedząc przy klawiaturze technicznie jesteś w
> > > celibacie? :)
> >
> > Tak jak ty w tej chwili potencjalnie jestes swieta, bo
> nie zaprzataja twojej
> > glowy zadne grzeszne mysli;)
> >
>
> A skąd ty wiesz, co ja myślę? :)

A co, zaprzataja?;)

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
> abstynentem miedzy jedna butelka a druga.

a to zalezy, jak zdefiniowac abstynencje... pewnie
kierownik aa by sie z Toba nie zgodzil... :)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > NIe, no odnioslem sie do tego alkoholika. On tez jest
> > abstynentem miedzy jedna butelka a druga.
>
> a to zalezy, jak zdefiniowac abstynencje... pewnie
> kierownik aa by sie z Toba nie zgodzil... :)

tak samo z katolikiem: od spowiedzi do 1 grzechu jest 100 procentowym katolikiem,
potem tych procentow ubywa;)

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> tak samo z katolikiem: od spowiedzi do 1 grzechu jest
> 100 procentowym katolikiem,
> potem tych procentow ubywa;)

a po ile procentow za grzech, ojcze Frisky??? :))

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > tak samo z katolikiem: od spowiedzi do 1 grzechu jest
> > 100 procentowym katolikiem,
> > potem tych procentow ubywa;)
>
> a po ile procentow za grzech, ojcze Frisky??? :))

Zalezy, jak ciezki to duzo sie tnie, jak lekki to tak po kilka procent.
Dzieki za ojca:)) mam co prawda 2 dzieci, ale jeszcze jedno by nie zawadzilo:)))

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Zalezy, jak ciezki to duzo sie tnie, jak lekki to tak
> po kilka procent.

a przy ilu procent sie jeszcze idzie do nieba???
zaczelam sie martwic o swoja dusze ...

> Dzieki za ojca:)) mam co prawda 2 dzieci, ale jeszcze
> jedno by nie zawadzilo:))

no to...
... do roboty :))))

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > Zalezy, jak ciezki to duzo sie tnie, jak lekki to tak
> > po kilka procent.
>
> a przy ilu procent sie jeszcze idzie do nieba???
> zaczelam sie martwic o swoja dusze ...
>

A, to juz pytanie nie do mnie a do Sw. Piotra:))


> > Dzieki za ojca:)) mam co prawda 2 dzieci, ale jeszcze
> > jedno by nie zawadzilo:))
>
> no to...
> ... do roboty :))))

Latwo powiedziec. Czyzbys mnie namawiala do zawieszenia katolicyzmu na kolku i
poszukaniu sobie chetnej na matke?:)

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> A, to juz pytanie nie do mnie a do Sw. Piotra:))

a on lubi rude?... ;)


> > no to...
> > ... do roboty :))))
>
> Latwo powiedziec. Czyzbys mnie namawiala do zawieszenia
> katolicyzmu na kolku i poszukaniu sobie chetnej na
> matke?:)

pisales, ze masz juz dwojke, to myslalam, ze jestes
szczesliwym malzonkiem. jak glupio palnelam, to
przepraszam :)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > A, to juz pytanie nie do mnie a do Sw. Piotra:))
>
> a on lubi rude?... ;)
>
Przede wszystkim rude - dodaje im 5 punktow za kolor wlosow.:)




> > > no to...
> > > ... do roboty :))))
> >
> > Latwo powiedziec. Czyzbys mnie namawiala do zawieszenia
> > katolicyzmu na kolku i poszukaniu sobie chetnej na
> > matke?:)
>
> pisales, ze masz juz dwojke, to myslalam, ze jestes
> szczesliwym malzonkiem. jak glupio palnelam, to
> przepraszam :)
>

Jestem szczesliwym malzonkiem. Ale jak widac malzenstywo nie oznacza od razu
mozliwosci tworzenia dzieci:))))

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Przede wszystkim rude - dodaje im 5 punktow za kolor
> wlosow.:)

czy 5 punktow=5%? a moze troche wiecej?... przydaloby sie
:)


> Jestem szczesliwym malzonkiem. Ale jak widac
> malzenstywo nie oznacza od razu mozliwosci tworzenia
> dzieci:))))

jasne, zgadzam sie :)
tak sobie glupio palnelam, nie myslac nawet, ze moze sie
komus w zycie z butami wpychac :)
zycze nadal bycia szczesliwym!

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):


>
> czy 5 punktow=5%? a moze troche wiecej?... przydaloby sie
> :)

NIe narzekaj., Ja na te 5 proc. musze ciezko zapracowac:))



> tak sobie glupio palnelam, nie myslac nawet, ze moze sie
> komus w zycie z butami wpychac :)
> zycze nadal bycia szczesliwym!

Dzieki, tobie rowniez.
Cos ty daj spokoj, nic nie palnelas - milo sie czyta takie zachety:)))

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> NIe narzekaj., Ja na te 5 proc. musze ciezko
> zapracowac:))

nie tak ciezko - malowanie wlosow nie jest trudne, zona
pewnie sie zna, to Ci pomoze :))


> Cos ty daj spokoj, nic nie palnelas - milo sie czyta
> takie zachety:)))

to pewnie znaczy, ze jeszcze mozesz :)))
inaczej bys sie czul obrazony... ;)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

>
>
> nie tak ciezko - malowanie wlosow nie jest trudne, zona
> pewnie sie zna, to Ci pomoze :))
>
Ona, kurde tylko sobie maluje. Ta kobieca przebieglosc..:)


>
>
> to pewnie znaczy, ze jeszcze mozesz :)))
> inaczej bys sie czul obrazony... ;)

A nawet musze. Wiesz, obowiazek malzenski:))

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Ona, kurde tylko sobie maluje. Ta kobieca
> przebieglosc..:)

tos cos chyba nie najlepszy maz, skoro Ci pomoc troszke w
zdobywaniu punktacji nie chce... ;)


> A nawet musze. Wiesz, obowiazek malzenski:))

no ja jestem panna i o zadnych obowiazkach nic jeszcze
nie wiem??? :)))

[niedzwiedziczka]

To ty z małżonką nie dla tworzenia dzieci tego... no
wiesz, współycie...
Nieładnie frsky, nieładnie... :)

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

>
> To ty z małżonką nie dla tworzenia dzieci tego... no
> wiesz, współycie...
> Nieładnie frsky, nieładnie... :)


Ale za to tylko pod pierzyna i w pozycji zgodnej z natura...

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Ale za to tylko pod pierzyna i w pozycji zgodnej z
> natura...

a czlowiek jest ponoc zly z natury... ;)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

>
> a czlowiek jest ponoc zly z natury... ;)

To co radzisz? metody nienaturalne?

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> To co radzisz? metody nienaturalne?

radze metody przyjemne :)
i do... dialbla z naturalnoscia... ;)

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):

> > No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?
>
> A dlaczego nie? skoro sie deklaruja, ze sa

to zalezy, jak zdefiniujesz katolika.
ja sie nie upieram, zeby do kosciola latac codzien.
nawet nie co drugi... :)
chodzi mi o watpliwosci w stosunku do ludzi, ktorzy
zostali w jakiejs wierze niejako biernie wychowani, sami
nie wiedza, gdzie przynaleza, nawet nie wiedza, czy w
Boga wierza...

albo o takich, ktorzy do kosciola codziennie lataja, ale
w zyciu zadnych nauk Chrystusa nie stosuja. wrecz
przeciwnie.

i jedni raza i drudzy.
ale nie mnie osadzac.

[niedzwiedziczka]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
> > > No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?
> >
> > A dlaczego nie? skoro sie deklaruja, ze sa
>
> to zalezy, jak zdefiniujesz katolika.
> ja sie nie upieram, zeby do kosciola latac codzien.
> nawet nie co drugi... :)
> chodzi mi o watpliwosci w stosunku do ludzi, ktorzy
> zostali w jakiejs wierze niejako biernie wychowani, sami
> nie wiedza, gdzie przynaleza, nawet nie wiedza, czy w
> Boga wierza...
>
> albo o takich, ktorzy do kosciola codziennie lataja, ale
> w zyciu zadnych nauk Chrystusa nie stosuja. wrecz
> przeciwnie.
>
> i jedni raza i drudzy.
> ale nie mnie osadzac.
>

Wydaje mi się, że katolik to taki wypełnia podstawowe
obowiązki (patrz 5 przykazań kościelnych). No i wierzy.

[sagan2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> No to,czy można ich jeszcze nazwać katolikami?

nie wiem. ale pewnie w rubryczce wpisza: katolik.

ludzie sa bardzo rozni. a teraz zycie pedzi tak szybko,
ze malo kto ma czas na religie. albo popada w skrajnosci.

[niedzwiedziczka]

Właśnie o to mi chodziło. Wychodzi na to, że statystyki
są wyraźnie zawyżone.

[suzume]

ja bym nie wpisała, bo katoliczką nie jestem
i to wcale nie z powodu "mody na niebycie"

[niedzwiedziczka]

Więc jakie wyznanie byś wpisała?

[Gość: frisky2]

A gdzie jest taka rubryka: "wyznanie"? Bo sie nie spotkalem.

[niedzwiedziczka]

Spotkałam ją jak mój szef wyjeżdżał do Libii w
formularzu wizowym.
Ale mowa jest także o statystyce w Polsce. Chodzi o to,
czy katolicy to nie jeszcze większość, czy już nie. Jak
z białymi w USA (teraz 49%).

[Gość: frisky2]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Spotkałam ją jak mój szef wyjeżdżał do Libii w
> formularzu wizowym.
> Ale mowa jest także o statystyce w Polsce. Chodzi o to,
> czy katolicy to nie jeszcze większość, czy już nie. Jak
> z białymi w USA (teraz 49%).

A to ma jakies znaczenie?

[niedzwiedziczka]

Nie wiem jak dla Libijczyków. Ja pytam z ciekawości.

[suzume]

a to już moja prywatna sprawa :)
ps: czy katolicyzm jest wyznaniem/religią? chyba obrządkiem raczej.

[niedzwiedziczka]

Pytam z ciekawości. Jak się wstydzisz - nie odpowiadaj.
Chyba wyznanie.

[suzume]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Pytam z ciekawości. Jak się wstydzisz - nie odpowiadaj.

nie podpuszczaj ;)
ok - buddystka, po rodzicach

> Chyba wyznanie.

mnie się wydawało, że to chrześcijaństwo jest religią
ale w sumie, co za różnica :)

[niedzwiedziczka]

suzume napisał(a):

>
> nie podpuszczaj ;)
> ok - buddystka, po rodzicach

No to rybryka już wypełniona :)

>
> mnie się wydawało, że to chrześcijaństwo jest religią
> ale w sumie, co za różnica :)
No to raczej odłam religijny. A może schizma. A jakby się
ktoś uparł to może nawet sekta :)

[suzume]

> No to raczej odłam religijny. A może schizma. A jakby się
> ktoś uparł to może nawet sekta :)


ja się nie upieram, pytam z ciekawości, jak to postrzegają katolicy (bo jesteś
katoliczką, nie mylę się?), bo często się mówi o religii katolickiej...

[niedzwiedziczka]

Wyznanie katolickie, prawosławne. To chyba jest
rekigia, bo przecież różnią się między sobą tym, w co
wierzą.

[Gość: mario2]

Ja w odroznieniu od wszelkiej masci katoli jestem normalny...

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: mario2 napisał(a):

> Ja w odroznieniu od wszelkiej masci katoli jestem
normalny...
Próbowałam wpisać w rubryke normalny, ale nie wchodzi.
Spróbuj zdefiniować bardziej konkretnie. A jakie maści
katoli rozróżniasz?
Bo nie wiem, czy ja jestem kara,czy siwa.

[Gość: mario2]

Katole dziela sie na:
-wojujacych
-zdewocialych
-cichych
-koniunkturalistow
-tradycjonalistow
-i tych ktorym przez przypadek leb za mlodu polao

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: mario2 napisał(a):

> Katole dziela sie na:
> -wojujacych
> -zdewocialych
> -cichych
> -koniunkturalistow
> -tradycjonalistow
> -i tych ktorym przez przypadek leb za mlodu polao

a mogę prosić o krótką charakterystykę każdej z grup, bo
nie mogę się zdecydować, do której należę.

No to jakie wyznanie wpiszesz?

[Gość: mario2]

jestem bezwyznaniowcem.
Ew. Swiadkiem Euro

[Gość: M.]

A czy ateizm jest wyznaniem?

[Gość: frisky2]

Gość portalu: M. napisał(a):

> A czy ateizm jest wyznaniem?

Jesli sie go rozumie jako wiare w nieistnienie Boga i ma swoje rytualy to
dlaczego nie?

[niedzwiedziczka]

Myślę, że tak bo wierzysz, że Boga nie ma, czyli
wyznajesz wiarę w to, że nie ma istoty wyższej.

[niedzwiedziczka]

No to znaczy - nie wierzysz, że istnieje Bóg? Czy twoim
bogiem jest mamona?

[Gość: M.]

No właśnie. Nie wierzę, że istnieje Bóg. To chyba się wpisuje bezwyznaniowy? No
bo w sumie ateizm czy agnostycyzm jest pewn ą postawą a nie wyznaniem...

[Gość: M.]

Ale wiara wcale się nie równa wyznanie. Równie dobrze mogłabym wierzyć w święte
jeże czy krokorożca...

[niedzwiedziczka]

No to chyba masz rację - bezwyznaniowy.

[Gość: M.]

No chyba mam:)

[Gość: frisky2]

Gość portalu: M. napisał(a):

> No chyba mam:)

Tylko wiara w jeze nie wyznacza twojej postawy zyciowej. natomiast wiara w Boga
tak jak niewiara w Boga wplywa na cala twoja postawe.

[Gość: M.]

No ale z wiary w jeże może wynikać dokładnie to samo co z wiary w Boga. Bo ja
wiem, jakieś postawy zyciowe. To wychodzi dokładnie na to samo.

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Tylko wiara w jeze nie wyznacza twojej postawy
> zyciowej. natomiast wiara w Boga
> tak jak niewiara w Boga wplywa na cala twoja postawe.

kurcze, jak ladnie powiedziane :)

[Gość: frisky2]

sagan2 napisał(a):

> Gość portalu: frisky2 napisał(a):
>
>
> > Tylko wiara w jeze nie wyznacza twojej postawy
> > zyciowej. natomiast wiara w Boga
> > tak jak niewiara w Boga wplywa na cala twoja postawe.
>
> kurcze, jak ladnie powiedziane :)

Ech, zeby jeszcze za ladne zdania brali do nieba...:)))

[sagan2]

Gość portalu: frisky2 napisał(a):


> Ech, zeby jeszcze za ladne zdania brali do nieba...:)))

ale to jest pierwszy kroczek - rozumiesz, gdzie sedno :)
nie chodzilo mi nawet o ladna estetycznie wypowiedz,
tylko o ladna mysl za tym ukryta :)

[Gość: a psik]

ja jestem katolikiem - co niedziele, reguralnie jestem na Mszy
a mode mam w.....gdzies. zreszta dosyc dziwne okreslenie modna/niemodna religia
z wyrazami szacunku

[niedzwiedziczka]

Z tą modą chodzi o to, że lepiej się nie przyznawać, że
się jest katolikiem, bo zaraz człowieka trakrują jak
chorego na umyśle (patrz wątek "obowiązek małżeński" i
ubolewanie, nad tymi "biedulkami", co metody naturalne
stosują).

[Gość: a psik]

to problem tych ludzi, co tak mysla nie moj.
Wstydzic sie swojego wyznania? tego nie rozumiem - to znaczy ze sie wstydze
tego kim jestem - obluda do kwadratu.
z wyrazami szacunku

[niedzwiedziczka]

Niestety, obłudników nie brakuje. Myślę, że wiele osób
z tego forum wyśmiewające "katoli" same uważają się za
katolików, albo ich udają przed otoczeniem. Na forum
nie muszą.

[Gość: Sonia]

oficjalnie w Polsce jest 95% katolikow, z czego ponad polowa niepraktykujacych.
ja osobiscie uwazam sie za chrzescijanke, a niekoniecznie popieram Kosciol
katolicki ze wzgledow na ich doktryny i polityczne zapatrywania. Wedlug mnie
Kosciol powinien umacniac wiare i pomagac ludziom -slowem i czynem.
Nie chodze do kosciola, bo nie lubie sluchac zdania ksiezy na temat polityki i
ich krytyke spoleczenstwa.

[Gość: q]

:)

Podsumowanie

[Gość: Liver]

Po za suzume, mario2 i M, wszyscy deklarują katolicyzm lub chrześcijanizm.
No i jaki z tego wniosek ?

P.S. Ja też jestem katolikiem. Wierzę w Boga ale nie w księży.

[niedzwiedziczka]

No to tak jak większość z nas. Znaczy się te 90, czy
95% to nie przesada?

[Gość: agnes]

Te 95% to katolicy z przydzialu tak jak ja. Z przydzialu bo urodzilam sie w
takim a nie innym kraju, do obrzadku przystapilam jako dziecko bo tak i juz, a
wypisac sie z tego nie da. No wiec dostane taka ankiete to zaznacze, ze
katoliczka no bo tak ateistka - nie, muzulmanka-nie itd., a prostej odpowiedzi -
wierze w Boga nie ma ...

[niedzwiedziczka]

A kto Ci się broni wypisać. Przecież jesteś dorosła
kobieta.

[Gość: agnes]

niedzwiedziczka napisał(a):

> A kto Ci się broni wypisać. Przecież jesteś dorosła
> kobieta.

Juz prostuje, mowiac o wypisniu chodzilo mi o takie papierowe wypisanie,
wykreslenie z ewidencji koscielnej. Tego sie zrobic nie da, sprawdzalam.
W statystykach koscielnych zawsze bede.
Przychylam sie wiec do tego, ze 95% jest grubo zawyzone.

[niedzwiedziczka]

Mowa była akurat o statystykach państwowych (jakiś
CBOS, czy coś takiego). Ja pytałam o tych, którzy
naprawdę się czują.

[sagan2]

Gość portalu: agnes napisał(a):


> Juz prostuje, mowiac o wypisniu chodzilo mi o takie
> papierowe wypisanie, wykreslenie z ewidencji
> koscielnej. Tego sie zrobic nie da, sprawdzalam.
> W statystykach koscielnych zawsze bede.

ejze? a u mnie ksiadz juz kilkakrotnie wspominal, o
ludziach, ktorzy wypisali sie z parafii i kosciola.
mniej wiezej raz na rok serwuje nam takie statystyki...
wuec chyba wypisac sie mozna? z rejestrow na pewno nie
znikniesz - przeciez ochrzczona zostalas i tego sie
wymazac nie da, ale wiare sie da zmienic.
chyba ze czegos nie zrozumialam?

[Gość: agnes]

To widocznie masz normalnego ksiedza, nasz mnie pogonil az furczalo. Mozliwe,
ze cos sie zmienilo w tej kwestii, ja sie tym interesowalam dobrych kilka lat
temu. Mozliwe, ze juz nie jestem w temacie do kosciola przeciez nie
uczeszczam :)

szufladkowanie

[Gość: qocur]

niedzwiedziczka napisał(a):

> Ciekawa jestem ilu z Was wpisałoby w rubryce: wyznanie
> - katolickie.
[ciach]

Na szczęście czasy, kiedy trzeba było wypełniać podobne rubryki, już dawno
minęły. Wolność wyznania to nie tylko prawo publicznego określenia się jako
wyznawcy dowolnej religii, ale też prawo do nieokreślania się. W końcu mój
światopogląd i to, czy jest on zbudowany na bazie jakiejś religii, jest moją
prywatną sprawą! Mogę, ale nie MUSZĘ go upubliczniać.

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: qocur napisał(a):

> niedzwiedziczka napisał(a):
>
> > Ciekawa jestem ilu z Was wpisałoby w rubryce: wyznanie
> > - katolickie.
> [ciach]
>
> Na szczęście czasy, kiedy trzeba było wypełniać podobne
rubryki, już dawno
> minęły. Wolność wyznania to nie tylko prawo publicznego
określenia się jako
> wyznawcy dowolnej religii, ale też prawo do
nieokreślania się. W końcu mój
> światopogląd i to, czy jest on zbudowany na bazie
jakiejś religii, jest moją
> prywatną sprawą! Mogę, ale nie MUSZĘ go upubliczniać.


I nikt Cię nie zmusza. Chodziło mi o to ilu ludzi okręśla
się jako katolik tylko z przyzwyczajenia albo pod presją
otoczenia. tu na forum każdy może podać to co chce, a nie
to co wypada. Uważam, że mówienie, ze w Polsce 95% to
katolicy to gruba przesada, bo ludzi którzy naprawdę
czują się katolikami jest dużo, dużo mniej.

[Gość: qocur]

A kto mówi, że 95 procent to katolicy? Chyba tylko katoliccy hierarchowie, bo
tak mają zapisane w parafialnych papierach. W ten sposób np. ja też
jestem "katolikiem", bo nie zadałem sobie trudu formalnej apostazy, czyli
przekonania xiędza proboszcza, że nie chcę należeć do jego kościoła i że
powinien mnie wykreślić ze swoich statystyk. A trud byłby spory, gdyż xiądz był
bardzo przeciwny jakimkolwiek zdecydowanym posunięciom - wobec czego machnąłem
ręką, jako że Absolutna Prawda nie jest najwyższą wartością w moim życiu.

Wydaje mi się (ale to tylko wrażenie, nie robiłem żadnych badań), że
katolicy "deklarujący" to jakieś 60% naszej populacji, a "prawdziwi" może 10%...

[niedzwiedziczka]

No to mamy podobne zdanie, bo ja też uważam, że
katolików jest ok. 60%.

statystyka

[Gość: qocur]

niedzwiedziczka napisał(a):

> No to mamy podobne zdanie, bo ja też uważam, że
> katolików jest ok. 60%.

Nie całkiem podobne, bo dla mnie deklaracja wcale nie jest równoznaczna z
przynależnością. Jeśli ktoś mówi "jestem katolikiem", a równocześnie twierdzi,
że z oficjalną katolicką nauką na temat taki czy owaki się nie zgadza, to gdzie
tu sens? Samo stwierdzenie, że wierzy się w istnienie wyższej osoby zwanej
Bogiem, i przychodzenie na nabożeństwa "bo tak wszyscy robią", to trochę za
mało. Dlatego przypuszczam, że interesujący Cię odsetek bliższy jest raczej
dziesięciu procentom...