Dwie dziewczyny zakochały się w sobie.

[hymen]

Dobrze im było. Zamieszkały razem i wtedy jednej zachciało się dziecka. No
problem. Zapłodniła się sztucznie. Obie się cieszyły. Gdzieś po ośmiu
miesiącach jednej z nich znudziła się ta druga w ciąży. Więc ją porzuciła. I
co dalej?

Nie pytajcie się, gdzie to się zdarzyło. Może w Kanadzie, może w Szwecji.
Kiedyś zdarzy się w Polsce.

[nattashaa]

Jak z tego aspektu oceniasz rownouprawnienie?:)

[hymen]

nattashaa napisała:

> Jak z tego aspektu oceniasz rownouprawnienie?:)

Proszę konkretniej.:) Jestem przeciwny zrównaniu praw związkom tradycyjnym i
homoseksualnych.

[nattashaa]

Ja również:)Ale przecież taka nie powie, że facet to świnia

Ale ciekawa jestem co mają w tym temacie do powiedzenia panie feministki:)

[hymen]

nattashaa napisała:

> Ja również:)Ale przecież taka nie powie, że facet to świnia

Niestety, ale badania DNA jednoznacznie potwierdzą to, że facet to świnia.
Będzie płacił alimenty.

[f_emmefatale]

Co dalej?...to co zdarzyłoby się gdyby takiego dziecka zachciało sie parze
homoseksualnej i mężczyzna by odszedł.

Matka nie ma obowiązku informować dziecka o swoich poprzednich związkach.

Przepraszam, ale nie na temat. Bez odpowiedzi.

[hymen]

f_emmefatale napisała:

> Co dalej?...to co zdarzyłoby się gdyby takiego dziecka zachciało sie parze
> homoseksualnej i mężczyzna by odszedł.
>
> Matka nie ma obowiązku informować dziecka o swoich poprzednich związkach.

Jak to nie na temat? :)

[f_emmefatale]

Przecież na temat napisałam. :)

[hymen]

Mężczyzna nie załatwi sobie ciąży in vitro.

[f_emmefatale]

Ah! Przepraszam za niedopatrzenie.

Zapomniałam dodać,że jest bezpłodny.

[hymen]

f_emmefatale napisała:

> Ah! Przepraszam za niedopatrzenie.
>
> Zapomniałam dodać,że jest bezpłodny.

Nie ma problemu. Ustaliliśmy, że było nie na temat :))

[f_emmefatale]

Hehe.
Ok. Nie będę kontynuuować ;)

Miłej dyskusji.

[nattashaa]

Surowe opinie, widocznie nie on byl jeden a w takich przypadkach nietrudno
dowiesc bezplodnosc:)

[nattashaa]

Owszem, jak dawca będzie znany, w innym przypadku bedzie to nie możliwe, a
myśle, ze takich przypadków jest statystycznie niewiele:)

[hymen]

nattashaa napisała:

> Owszem, jak dawca będzie znany, w innym przypadku bedzie to nie możliwe, a
> myśle, ze takich przypadków jest statystycznie niewiele:)

Zdarzył się w Szwecji. Podobny, mój jest zmyślony. Statystycznie związków tego
typu zarejestrowano znikomą ilość.

[nattashaa]

Mnie sie to w głowie nie miesci

[yaponka]

To samo co w sytuacji gdy rozstaje sie para heteroseksualna, a facet nie jest
biologicznym ojcem dziecka.

[hymen]

yaponka napisała:

> To samo co w sytuacji gdy rozstaje sie para heteroseksualna, a facet nie jest
> biologicznym ojcem dziecka.

Facet jest biologicznym ojcem dziecka. Co z tego wynika?

[yaponka]

Nic?

[kotbehemot6]

i wtedy jednej zachciało się dziecka.
no własnie jednej zachciało się...nic nie piszesz jakie było zdanie drugiej-może nie chciała? a po za tym nie jest " ojcem" dziecka ..więc... uciekła

[hymen]

kotbehemot6 napisała:

> i wtedy jednej zachciało się dziecka.
> no własnie jednej zachciało się...nic nie piszesz jakie było zdanie drugiej-
moż
> e nie chciała? a po za tym nie jest " ojcem" dziecka ..więc... uciekła

Napisałe, może zdawkowo. Decyzję podjęły obie. Uciekła, a ja pytam o
kosekwencje.

[agg_ata]

> Napisałe, może zdawkowo. Decyzję podjęły obie. Uciekła, a ja pytam o
> kosekwencje.

Wlasnie chcialam napisac, ze ta "ucieczka" ni ewydaje mi sie prawdpodobna

[hymen]

Dlaczego?

[agg_ata]

Chyba z powodu wspolnoty pojec, jakimi obie panie przeciez operuja. Nie ma
naturalnej bariery, jaka jset miedzy kobieta i mezczyzna. W pierwszym momencie
wydawalo mi sie, ze rozstanie w takich okolicznosciach jest niemozliwe. Ale
chyba wszystko moze sie zdarzyc. Byc moze nowa sytuacja zmienila ich podejscie
do siebie i zabraklo rowniez naturalnej w normalnych (celowo pisze to wbrew PP)
zwiazkach ojcowskiej wiezi. Moze powstala zazdrosc...
A konsekwencje? A bo to jedna musiala sobie sama z dzieckiem radzic? Sieganie
po alimenty do "dawcy" wydaje mi sie dziwne.

[hymen]

agg_ata napisała:

> Chyba z powodu wspolnoty pojec, jakimi obie panie przeciez operuja. Nie ma
> naturalnej bariery, jaka jset miedzy kobieta i mezczyzna. W pierwszym
momencie
> wydawalo mi sie, ze rozstanie w takich okolicznosciach jest niemozliwe. Ale
> chyba wszystko moze sie zdarzyc. Byc moze nowa sytuacja zmienila ich
podejscie
> do siebie i zabraklo rowniez naturalnej w normalnych (celowo pisze to wbrew
PP)
>
> zwiazkach ojcowskiej wiezi. Moze powstala zazdrosc...

Ale niewiele się zmieni, gdy rozstanie nastąpi jakiś czas po urodzeniu dziecka.
Mój wstęp jest kompilacją dwóch źródeł, rzeczywistego zdarzenia i filmowego
epizodu.

> A konsekwencje? A bo to jedna musiala sobie sama z dzieckiem radzic? Sieganie
> po alimenty do "dawcy" wydaje mi sie dziwne.

Owszem, ale takie rozwiązanie zapadło. Nie jest to aż takie istotne, gdyż tak
naprawdę ustawodawcy jakoś nie przewidzieli tego typu przypadków. Również nasze
projekty nie przewidują rozwiązań w takich sytuacjach. Stąd pytanie co dalej :)

[agg_ata]

Punktem spornym miedzy nami bylo okreslenie "ucieczka". Oczywiscie moglo dojsc
do wygasniecie milosci i rozpadu zwiazku obu pan. Porozumialy sie i rozstaly.
Zrozumialam, ze zapytales dlaczego w te "ucieczke" nie wierze. Ucieczka jest
efektem niemoznosci znalezienia porozumienia. Porozumienie nie musi oznaczac
przejecia odpowiedzialnosci. O rozejsciu sie drog tez mozna wspolnie
zdecydowac.

[hymen]

agg_ata napisała:

> Punktem spornym miedzy nami bylo okreslenie "ucieczka". Oczywiscie moglo
dojsc
> do wygasniecie milosci i rozpadu zwiazku obu pan. Porozumialy sie i rozstaly.
> Zrozumialam, ze zapytales dlaczego w te "ucieczke" nie wierze. Ucieczka jest
> efektem niemoznosci znalezienia porozumienia. Porozumienie nie musi oznaczac
> przejecia odpowiedzialnosci. O rozejsciu sie drog tez mozna wspolnie
> zdecydowac.

Chyba zbytnio komplikujesz. Zwykle rozpad łączy się z niemożnością znalezienia
porozumienia. Ucieczka jest jedynie odejściem bez słowa. Też możliwa.

[agg_ata]

Chyba zbytnio komplikujesz. Zwykle rozpad łączy się z niemożnością znalezienia
> porozumienia. Ucieczka jest jedynie odejściem bez słowa. Też możliwa.

Wiec napisze jeszcze raz:
wspolnota pojec.
Jezeli zrobilo sie zle w zwiazku, to obu. A moze to ciezarna nie chciala juz
byc z przyjaciolka, bo ich relacje sie zmienily? Czy to wiadomo?

[hymen]

agg_ata napisała:

> Chyba zbytnio komplikujesz. Zwykle rozpad łączy się z niemożnością
znalezienia
> > porozumienia. Ucieczka jest jedynie odejściem bez słowa. Też możliwa.
>
> Wiec napisze jeszcze raz:
> wspolnota pojec.
> Jezeli zrobilo sie zle w zwiazku, to obu. A moze to ciezarna nie chciala juz
> byc z przyjaciolka, bo ich relacje sie zmienily? Czy to wiadomo?

Ale to tylko rozważanie różnych wariantów i możliwości. Od strony konsekwencji
decyzji ma to jedynie znaczenie w przypadku, gdy będziemy rozpatrywać kwestię,
kogo obarczyć winą za rozpad (podobnie jak w małżeństwie). Jestem natomiast
przekonany, że gdybym użył sformułowania "ucieczka" w stosunku do mężczyzny w
związku hetero, nie miałabyś żadnych wątpliwości :)

[agg_ata]

> Ale to tylko rozważanie różnych wariantów i możliwości. Od strony
konsekwencji
> decyzji ma to jedynie znaczenie w przypadku, gdy będziemy rozpatrywać
kwestię,
> kogo obarczyć winą za rozpad (podobnie jak w małżeństwie).

Nie. Kobieta nigdy nie jest przygotowana do roli ojca. Kogo obarczyc wina za
rozpad takiego zwiazku? Ja uwazam, ze ciezarna. Po co komplikowala sobie,
partnerce i dziecku zycie?

Jestem natomiast
> przekonany, że gdybym użył sformułowania "ucieczka" w stosunku do mężczyzny w
> związku hetero, nie miałabyś żadnych wątpliwości :)

Alez oczywiscie masz racje :)

[hymen]

agg_ata napisała:

> Nie. Kobieta nigdy nie jest przygotowana do roli ojca. Kogo obarczyc wina za
> rozpad takiego zwiazku? Ja uwazam, ze ciezarna. Po co komplikowala sobie,
> partnerce i dziecku zycie?

Ale w takim układzie wszelkie rozważania o rejestracji związków partnerskich
sttają pod znakiem zapytania. Taka legalizacja przyjemności bez konsekwencji.
Nie ma potrzeby, bez tego ciężarna i tak będzie odpowiadać i nikogo nie będzie
się zmuszać do pomocy. Skąd się bierze taka różnica w stosunku do związku
tradycyjnego? Tylko dlatego, że kobieta nie jest przygotowana do roli ojca?

> Alez oczywiscie masz racje :)

:)

[nattashaa]

A co kobiety to niby nie odchodza z niesatysfakcjonujacych zwiazkow?

[kotbehemot6]

Konsekwencje sa takie że mamy o jedną samotną matkę więcej bez prawa do alimentów( ale jakby zalegalizować związki homo toby miała!), i na dodaek pewnie cierpi bo kochała tamtą , która okazała się być nieodpowiedzialną..ot i konsekwencje

[hymen]

Nic o tym mi nie wiadomo, żeby legalizacja dawała jej alimenty. Kto niby je
miałby płacić?

[kotbehemot6]

jak się para rozstaje , to powiedzmy małżonek płaci alimenty żonie w przypadku gdy pogorszy sie jej sytuacja życiowa, per analogiam, można by to prznieść na parę homo, w sytuacji gdy strona zostaje "opuszczona"

[hymen]

kotbehemot6 napisała:

> jak się para rozstaje , to powiedzmy małżonek płaci alimenty żonie w
przypadku
> gdy pogorszy sie jej sytuacja życiowa, per analogiam, można by to prznieść
na
> parę homo, w sytuacji gdy strona zostaje "opuszczona"

Analogia nie jest do końca uzasadniona. Kobieta, która pozostawiła swoją
partnerkę może założyć nowy związek i sama zajść w ciążę.

[kotbehemot6]

Męzczyzna który odchodzi może załżyć nową rodzinę i spłodzić dziecko, kobieta odchodząc ze związku hetero tez może urodzić dziecko w innej rodzoinie.W pełni uzasadniona analogia, Nie widzę związku miedzy opuszczeniem partnera i wejściem w nowy związek, opuszca osobę z którą się związał(a),z dzieckiem na które w ten czy inny sposób się zdecydowali(ŁY),

[hymen]

kotbehemot6 napisała:

> Męzczyzna który odchodzi może załżyć nową rodzinę i spłodzić dziecko, kobieta
o
> dchodząc ze związku hetero tez może urodzić dziecko w innej rodzoinie.W pełni
u
> zasadniona analogia, Nie widzę związku miedzy opuszczeniem partnera i
wejściem
> w nowy związek, opuszca osobę z którą się związał(a),z dzieckiem na które w
ten
> czy inny sposób się zdecydowali(ŁY),

OK. Zatem nie widzisz różnicy między mężczyzną, który płaci alimenty na swoje
dziecko będąc w nowym związku a kobietą, która ma własne dziecko i musi płacić
alimenty na inne, nie swoje.

[kotbehemot6]

jeżeli kobiety będące w związku, wspólnie podjęły decyzję o posiadaniu dziecka, a następnie "fizyczna matka " jest opuszczona, to nie widzę róznicy.Dla mnie istotnym jest kwestia odpowiedzialności za podejmowane decyzje i za drugiego człowieka ,a nie tylko i wyłącznie "techniczne" przekazywanie genów.

[agg_ata]

kotbehemot6 napisała:

> jeżeli kobiety będące w związku, wspólnie podjęły decyzję o posiadaniu
dziecka,
> a następnie "fizyczna matka " jest opuszczona, to nie widzę róznicy.Dla mnie
i
> stotnym jest kwestia odpowiedzialności za podejmowane decyzje i za drugiego
czł
> owieka ,a nie tylko i wyłącznie "techniczne" przekazywanie genów.

Czasem rozstanie moze byc przejawem takiej odpowiedzialnosci. Nowa sytuacja,
zbyt trudna dla pan, czegos nie przewidzialy. Obie ryzykowaly. Nie wyszlo.
Obie sa winne dla mnie, przede wszsytkim wobec dziecka.

[kotbehemot6]

Czasem rozstanie moze byc przejawem takiej odpowiedzialnosci.
Jest to bardzo swoiste rozumienie odpowiedzialności,często nowa sytuacja stwarza trudności których nie mozna było przewidzieć, wtedy prawdziwie kochająca sie para i odpowiedzialna za siebie nawzajem stawi im czoło...nikt nie mówił że związek to droga płatkami róż usłana, czasami jest na niej dużo kolców,opuścić w imę odpowiedzialnoci...chyba bardzo wyjatkowy przykład

[agg_ata]

A tak!
W moim pojeciu decyzja o samotnym macierzynstwie jest przejawem duzego egoizmu.
Tutaj mamy zwiazek dwoch pan, ktorego choc i Giertych tak uwaza, nie umiem
uznac za pelny. Lepiej jest sie rozstac, niz przezywac katusze wspolnego
przebywania. Dla dziecka byloby to jeszcze gorsze.

[kotbehemot6]

bywa i tak że para nie może dłużej razem być....i być może samotne macierzyństwo jest lepszym wyborem...patrzę tylko z pespektywy takiej ,iż przeżyłam kilka kryzysów i czasem miałam ochotę spakować walizki, jednak tego nie zrobiłam i...nie żąłuję. wprost przciwnie dawne nieporozumienia czegoś mnie nauczyły i pozwoliły inaczej spojrzeć na partnera i myślę że jemu też, jestesmy teraz naprawdę zgranym małżeństwem ,a mogłam być samotną matką.Pewnie czasem pokonanie , wspólnie, przeciwieństw jest niemożliwe ,a może wynika tylko z chęci uniknięcia kłopotów i wygodnego życia?

[agg_ata]

Kryzysy w zwiazkach musza sie zdarzac. Rozstania czasem w ciazy lub gdy dziecko
jest malenkie takze. Uwazam jedynie, ze decyzja o urodzeniu dziecka podjeta
przez samotna kobiete musi wynikac po czesci z jej egoizmu.

[kotbehemot6]

Przez samotna kobiete , pewnie tak, może potzreba miłości, instnkt macirzyński ?

[agg_ata]

kotbehemot6 napisała:

> Przez samotna kobiete , pewnie tak, może potzreba miłości, instnkt
macirzyński
> ?

Ja mysle, ze to wielkie wyzwanie. Dwie panie, o ktorych jest watek jemu nie
podolaly.

[kotbehemot6]

i tu się zgadzamy co do słowa :)

[hymen]

kotbehemot6 napisała:

> i tu się zgadzamy co do słowa :)

Wcześniej jedna z Was stwierdziła, że kobieta jest nie przygotowana do roli
ojca. Czy nie wynika stąd to, że taki związek nigdy nie będzie przygotowany do
roli, której się podjął? Może one i nie tylko one w ogóle nie rozumieją na czym
to polega?

Jesli urodzi sie synek, to rozwiazanie jest proste

[grogreg]

Jak dorosnie bedzie placil alimenty mamusi i mamusi2.
W koncu to facete, nie.

[hymen]

grogreg napisał:

> Jak dorosnie bedzie placil alimenty mamusi i mamusi2.
> W koncu to facete, nie.

Pewnie, za siebie też będzie płacił alimenty.

[grogreg]

Podwojne!
Bo to samotna matka jest.

[bitch.with.a.brain]

Partnerka zrobiła dziewczynie świństwo.Niestety zawsze jest ryzyko czegos
takiego kiedy jest sie w zwiazku

[cala_w_kwiatkach]

a co za roznica czy od ciezarnej matki odejdzie partnerka czy partner?

[bitch.with.a.brain]

mysle,że boli to tak samo.

[nattashaa]

Skąd wiesz?:)

[bitch.with.a.brain]

domyslam się po prostu. To znaczy kazdy moze to inaczej odczuwac,ale nie sądzę
żeby w przypadku np zdrady czy odejscia emocje w zwiazkach homo i hetero były
odmienne.

[nattashaa]

Jak jest nie tak, to sie odchodzi

[hymen]

bitch.with.a.brain napisała:

> domyslam się po prostu. To znaczy kazdy moze to inaczej odczuwac,ale nie sądzę
> żeby w przypadku np zdrady czy odejscia emocje w zwiazkach homo i hetero były
> odmienne.

A ja jestem przekonany, że naturalny ojciec dziecka zawsze będzie inaczej
odczuwał niż partnerka. Emocje będą zupełnie inne. Partnerka nigdy nie będzie
odczuwała podobnej więzi emocjonalnej do dziecka jaką czuje ojciec.

[khaki3]

Kobieta i mezczyzna- dobrze im bylo, zamieszkali razem, ona chciala miec
dziecko on tez, on byl bezplodny, podjeli decyzje on zaplodnieniu sztucznym. w
8 miesiacu ciazy on sie znudzil kobieta w ciazy porzucil ja. i co dalej?

A jaka roznica czy to facet zostawia kobiete czy kobieta zostawia kobiete?
zadna!

[nattashaa]

A moze wyciagnela kase na in vitro a puscila sie z innym?

Khaki

[agg_ata]

jak juz staniesz sie kobieta, to bedziesz wiedziala

[kotbehemot6]

ależ khaki ma całkowitą rację, jako kobieta też

[khaki3]

A kiedy dziewczyna staje sie kobieta?

Dlaczego opuszczenie kobiety w ciazy przez druga kobiete jest bardziej zle niz
opuszczenie kobiety przez mezczyzne?

Dlaczego pary homoseksualne sa tak postrzegane?

[nattashaa]

Nie wtedy, jak dostaje okres a matka "daje w morde"

[khaki3]

Dla mnie to brednia pisac jak zostaniesz kobieta! A kiedy sie dziewczyna staje
kobieta? Jak urodzi? Nie zawsze, jak bedzie miala za soba pierwszy okres? Tez
nie zawsze. Wiec jak mozna pisac jak juz zostaniesz kobieta jesli tego nie da
sie sprecyzowac( czyli kiedy zostane kobieta, jak cos sie wydarzy??)


A zostawienie partnerki w ciazy przez kobiete czy mezczyzne jest takim samym
swinstwem i brakiem odpowiedzialnosci, wiec nie ma roznicy czy zostawia
ciezarna kobieta czy mezczyzna.

[nattashaa]

Ale ty tak pisalas i nie bylo to dla ciebie dziwne

[khaki3]

Co tak napisalam? I co nie bylo dla mnie dziwne?

[nattashaa]

NIe spod khaki, ale dla ciebie "danie w morde" jak mloda dziewczyna dostaje
okres było czyms normalnym

[agg_ata]

khaki3 napisała:

> Dla mnie to brednia pisac jak zostaniesz kobieta! A kiedy sie dziewczyna
staje
> kobieta? Jak urodzi? Nie zawsze, jak bedzie miala za soba pierwszy okres? Tez
> nie zawsze. Wiec jak mozna pisac jak juz zostaniesz kobieta jesli tego nie da
> sie sprecyzowac( czyli kiedy zostane kobieta, jak cos sie wydarzy??)
>
Fizjologicznie w momencie pierwszej miesiaczki, chyba. "Dziewczyna" nie jest
terminem medycznym. Nie wiem, kiedy staniesz sie dojrzala. Z tego, co piszesz
nie wynika, ze jestes.

> A zostawienie partnerki w ciazy przez kobiete czy mezczyzne jest takim samym
> swinstwem i brakiem odpowiedzialnosci, wiec nie ma roznicy czy zostawia
> ciezarna kobieta czy mezczyzna.

Mysle, ze nie. Mam duzo tolerancji wobec zwiazkow homoseksualnych ale tych
normalnych nie zaczne nazywac "hetero" to na marginesie. Zastanow sie. Masz
dwie panie, z ktorych jedna postanawia zostac mama. Druga jej kibicuje.
Posiadanie wlasnego dziecka jest w jej zasiegu. Powstala nowa sytuacja, ktorej
zwiazek mogl nie przetrwac.

[khaki3]

Wnioskujesz,ze nie jestem kobieta? A z czego tak wnioskujesz? Co sklonilo
Ciebie do takich przemyslen? Podziel sie ze mna Twoja wiedza. Mnie interesuje
kiedy bede Twoim zdaniem kobieta a nie kiedy bede dojrzala, moge byc dojrzala
osoba juz teraz, albo w momencie kiedy urodze dziecko. To kiedy dojrzeje jest
sprawa indywidualna.



Jezeli partner zyciowy zostawia ciezarna jest poprostu swinia! I nie ma roznicy
czy jest to kobieta czy mezczyzna czy stado wielbadow. Nie rozumiem i nie chce
rozumiec dlaczego zwiazek ( idealny, sklaniajacy do zamieszkania razem, do
posiadania potomstwa) rozpada sie w momencie kiedy jedno z partnerow jest w
ciazy. Moze wygaslo uczucie? A moze poprostu osoba druga ucieka? Nie wiem. Dla
mnie to objaw infantylnosci, braku odpowiedzialnosci. I lepiej dla ciezarnej,
ze przed porodem taka osoba ucieka, niz zeby miala ja zostawic po porodzie.
Lepiej, ze teraz niz pozniej kiedy dziecko "pozna" druga mamusie, czy tatusia.
Uciekanie od odpowiedzialnosci jest dla mnie szczytem kretynizmu i nic tego nie
usprawiedliwia. A przytoczony przyklad, ze kobieta zostawia kobiete i co dalej
jest tak samo adekwatny do przykladu, ze kobiete zostawia mezczyzna i co dalej?
Jedyna roznica jest to, ze alimenty nie zostana przydzielone parze
homoseksualnej. I tu cala i jedyna roznica.

[agg_ata]

khaki3 napisała:

> Wnioskujesz,ze nie jestem kobieta? A z czego tak wnioskujesz? Co sklonilo
> Ciebie do takich przemyslen? Podziel sie ze mna Twoja wiedza. Mnie interesuje
> kiedy bede Twoim zdaniem kobieta a nie kiedy bede dojrzala, moge byc dojrzala
> osoba juz teraz, albo w momencie kiedy urodze dziecko. To kiedy dojrzeje jest
> sprawa indywidualna.
>
:)) dojrzalosc i kobiecosc ida jakby w parze.
Mezczyzna nigdy nie zrozumie tak kobiety, jak druga kobieta. Mieszkaly razem,
kochaly sie. Ja nie wartosciuje, chce tylko stwierdzic, ze wiez miedzy dwoma
kochajacymi sie kobietami jest/musi byc inna niz wiez miedzy mezczyzna i
kobieta.

>
>
> Jezeli partner zyciowy zostawia ciezarna jest poprostu swinia!

Dwie panie stanely przed nowa sytuacja, ktora je byc moze przerosla. A moze
zgoda na to macierzynstwo byla wymeczona na przyjaciolce? Jezeli tak, to ta,
ktora zaszla w ciaze byla po prostu swinia, domagajaca sie szczegolnej troski...

[khaki3]

Po czesci sie z Toba zgadzam. Zwiazek kobieta-kobieta to inny zwiazek niz
mezczyzna-kobieta. To czy ciaza byla za "pozwoleniem" 2 pan to juz inna
historia. tego nie wiemy i chyba sie nie dowiemy, jednak hipotetycznie
wymuszona ciaza jest swinstwem ciezarnej, moze obawiala sie odejscia tej
drugiej i chciala zlaczyc je na zawsze dzieckiem? Nigdy w takiej sytuacji nie
bylam, nie bede, wiec nie moge pisac co by bylo gdyby. W tym momencie moge
jedynie sie domyslac, hipotetyzowac i pisac a moze....

[agg_ata]

nattashaa napisała:

> Nie wtedy, jak dostaje okres a matka "daje w morde"

co daje w morde? Tampon?

[agg_ata]

khaki3 napisała:

> A kiedy dziewczyna staje sie kobieta?

to chyba indywidualna sprawa.

> Dlaczego opuszczenie kobiety w ciazy przez druga kobiete jest bardziej zle
niz
> opuszczenie kobiety przez mezczyzne?
>
nic takiego nie napisalam. Napisalam, ze w "ucieczke" nie wierze.

> Dlaczego pary homoseksualne sa tak postrzegane?

Jak?

[khaki3]

Ale odpowiedz mi na pytanie kiedy dziewczyna staje sie kobieta? Dlaczego bede
myslala inaczej jak juz bede kobieta? Jak bede myslala?

[hymen]

khaki3 napisała:

> Kobieta i mezczyzna- dobrze im bylo, zamieszkali razem, ona chciala miec
> dziecko on tez, on byl bezplodny, podjeli decyzje on zaplodnieniu sztucznym.
w
> 8 miesiacu ciazy on sie znudzil kobieta w ciazy porzucil ja. i co dalej?
>
> A jaka roznica czy to facet zostawia kobiete czy kobieta zostawia kobiete?
> zadna!

Hej, bojowniczko Hamasu :) Różnica jest taka, że w jeśli mężczyzna zostawia
kobietę, to gdy byli małżeństwem sprawa jest prosta. Mążczyzna musi płacić. Gdy
swojego związku niezalegalizowali, jest nieco trudniej, ale myślę, że sąd
jednak zasądzi alimenty. W sytuacji związku kobiety z kobietą nic nie wiadomo.

[khaki3]

Dlatego zawsze stwierdzam, ze jesli kobieta decyduje sie na dziecko powinna sie
zastanowic kilka razy czy partner/ partnerka jest odpowiednia osoba do tego,
czy jesli juz cos takiego sie stanie bedzie na silach utrzymac siebie i
dziecko, czy bedzie w stanie wychowac dziecko, i przedewszystkim czy jest
gotowa na dziecko. Jesli juz zostaje porzocona, powinna dbac o siebie i
ddziecko a tamta osoba sie nie przejmowac.

W swietle prawa jest to o wiele trudniejsze do rozwiazania jesli chodzi o
zwiazki homoseksualne w tym sie zgodze.

P.S Nie bojowniczko a Bojowko:)

[hymen]

khaki3 napisała:

> Dlatego zawsze stwierdzam, ze jesli kobieta decyduje sie na dziecko powinna
sie
>
> zastanowic kilka razy czy partner/ partnerka jest odpowiednia osoba do tego,
> czy jesli juz cos takiego sie stanie bedzie na silach utrzymac siebie i
> dziecko, czy bedzie w stanie wychowac dziecko, i przedewszystkim czy jest
> gotowa na dziecko. Jesli juz zostaje porzocona, powinna dbac o siebie i
> ddziecko a tamta osoba sie nie przejmowac.

Czy to oznacza, że jesteś za zniesieniem praw alimentacyjnych?

>
> W swietle prawa jest to o wiele trudniejsze do rozwiazania jesli chodzi o
> zwiazki homoseksualne w tym sie zgodze.
>
> P.S Nie bojowniczko a Bojowko:)

OK Bojówko :)

[khaki3]

Nie jestem. Jednak kobieta w ciazy, matka, nie moze pozwolic sobie tylko i
wylacznie na pomoc finansowa ze strony mezczyzny/ kobiety. Powinna miec
swiadomosc tego, ze dziecko "chlonie" duza ilosc pieniedzy, wiec powinna byc
choc czesciowo niezalezna finansowo. Zreszta zawsze twierdzilam i twierdzic
bede, ze decydujac sie na dziecko trzeba miec swiadomosc ile to dziecko
potrzebuje milosci, opieki, czulosci, uwagi i pieniedzy ( niestety dziecko sama
miloscia nie naje sie)

Hymen podstawowe pytanie

[nattashaa]

Kto jest aktywista w walce o rownouprawnienie?:)

[hymen]

nattashaa napisała:

> Kto jest aktywista w walce o rownouprawnienie?:)

A dlaczego pytasz? Masz jakieś podejrzenia?

[nattashaa]

Zupelnie neutralnie pytam. Duzo mowi sie o feminizmie, malo o rownouprawniwniu
w prawie opieki nad dziecmi, wiec gdzie to rownouprawnienie? Czy matka musi byc
patologia skonczona, zeby dziecko mogl wychowywac ojciec?

[khaki3]

Jest przekonanie i stereopty, ze matka lepiej wychowa dziecko niz ojciec. Choc
dla mnie to bzdura.

[nattashaa]

Dlatego musieli cie pozbawic praw?