Kara za gwałt w Polsce

[Gość: k21]

Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałtów
w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ciała
takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden sposób
przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszcie
zmienić.

[niedzwiedziczka]

Za kradzież, czy fałszerstwo można dostac więcej niż za
gwałt. A prawda jest taka, że prawo stanowią mężczyźni.
Gduby to oni byli gwałceni to kary byłyby duuuużo wyższe.

[Gość: k21]

niedzwiedziczka napisała:

> Za kradzież, czy fałszerstwo można dostac więcej niż za
> gwałt. A prawda jest taka, że prawo stanowią mężczyźni.
> Gduby to oni byli gwałceni to kary byłyby duuuużo wyższe.


***
Właśnie,to wszystko przez facetów,którzy rządzą w tym kraju...

Niedzwiedziczka...

[maly.ksiaze]

niedzwiedziczka napisała:

> Za kradzież, czy fałszerstwo można dostac więcej niż za
> gwałt. A prawda jest taka, że prawo stanowią mężczyźni.
> Gduby to oni byli gwałceni to kary byłyby duuuużo wyższe.

Myslalem, ze jestes rozsadniejsza. Wszedzie wojna plci?
Problem podobno nie w wysokosci kary, a:
1. W procedurze prokuratorskiej (nie zebym wiedzial, jak to zmienic).
2. Tylko 25% gwaltow jest wogole zglaszanych.

Pozdrawiam,

mk.

[anula73]

> 2. Tylko 25% gwaltow jest wogole zglaszanych.

A pomyslales dlaczego?
1. Niektorzy maja sklonnosc do obwiniania kobiety (za krotka spodnica czy inne
rownie wazne powody do gwaltu). Gwalt jest wystarczajaca trauma, by nie chciec
wysluchiwac takich madrosci.
2. Kobieta jest ponownie "gwalcona" na policji, sali sadowej, bo niestety malo
kto pomysli, ze trzeba z nia postepowac delikatnie :-( dluga droga jeszcze
przed nami...

[maly.ksiaze]

anula73 napisała:

> > 2. Tylko 25% gwaltow jest wogole zglaszanych.
>
> A pomyslales dlaczego?
Pomyslalem. Jest zreszta o tym artylkul na Onecie - mam
wrazenie, ze od tego dyskusja sie zaczela. Tylko co to ma
wspolnego z tym, co napisala N.?

Pozdrawiam,

mk.

mały.ksiaze

[niedzwiedziczka]

maly.ksiaze napisał:


> Myslalem, ze jestes rozsadniejsza. Wszedzie wojna plci?
> Problem podobno nie w wysokosci kary, a:
> 1. W procedurze prokuratorskiej (nie zebym wiedzial,
jak to zmienic).
> 2. Tylko 25% gwaltow jest wogole zglaszanych.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.

Naoglądalam się programu o gwałcicielu - byłym żołnierzu,
który brutalnie zgwałcił kilka kobiet i mnie poniosło.
Chociaż wydaje mi się, że nie docenia się spustoszenia
psychicznego, jakie wywołuje gwałt. Jeśli chodzi o te 25%
zgłaszanych gwałtów to moim zdaniem jest kilka tego powodów:
- zgwalcona kobieta w społeczeństwie jest widziana nie
jako ofiara, ale jako ktoś kto musiał takie zachowanie
sprowokować,
- jak słusznie napisałeś procedura prokuratorska pogłębia
traumatyczne przeżycia,
- ilu gwałcicieli idzie siedzieć za to, co zrobili (patrz
niska szkodliwość społeczna czynu),
- niestety na zgwałconej kobiecie ciągle jeszcze ciąży
piętno: "o to ta, co ją zgwałcili!"
- nie wspomnę już o gwałtach w małżeństwie (przecież to w
latach 70-tych jakiś amerykański senator gorszyła się, że
już własną żoną nie można rozporządzać do woli).

[bleble14]

To bylo juz dyskutowane.
Wg. wielu prawnikow gwalt to czyn nierzadny,
a stosunek malzenski jest dobry z definicji, czyli nie moze byc czynem
nierzadnym.
Wniosek: zaden stosunek malzenski nie moze byc okrelony jako gwalt.

jesli jest uzywana przemoc do uzyskania staosunku, to ta przemoc jest zla,
ale uzyskany w trakcie stosunek jest dobry z definicji.

No i jeszcze...

[maly.ksiaze]

... co zrobic z domniemaniem niewinnosci. Przy braku sladow pobicia lub zeznan
swiadkow slowo rozwscieczonej kobiety (podobnie jak i rozwscieczonego
mezczyzny) pewnie nie wystarczy do skazania. I chyba dobrze...

Pozdrawiam,

mk.

[anula73]

slyszalam kiedys take zdanie, ze gwalt to morderstwo duszy...

jestem za kastracja. przynajmniej chemiczna.

[Gość: trueman]

anula73 napisała:

>
> slyszalam kiedys take zdanie, ze gwalt to morderstwo duszy...
>
> jestem za kastracja. przynajmniej chemiczna.

zgadzam się...
dziadek kiedys opowiadał mi co działo się z gwałcicielem za jego młodości na
wsi
gościa przybijali za klejnoty do drzewa - więcej sobie nie pogwałcił

[mike_mike]

Gość portalu: trueman napisał(a):

> anula73 napisała:
>
> >
> > slyszalam kiedys take zdanie, ze gwalt to morderstwo duszy...
> >
> > jestem za kastracja. przynajmniej chemiczna.
>
> zgadzam się...
> dziadek kiedys opowiadał mi co działo się z gwałcicielem za jego młodości na
> wsi
> gościa przybijali za klejnoty do drzewa - więcej sobie nie pogwałcił

A co z przybijającymi? To w końcu morderstwo nie? A jak bez sądu stwierdzić czy
domniemany gwałciciel jest faktycznie winny?
Mnie dziwi co innego. Dziwi mnie, że najczęściej łagodne kary gwałcicielom
zasądzają sedziny - kobiety. Statystyczie mężczuźni dają dużo wyższe kary...

[Gość: true]

mike_mike napisał:

> Gość portalu: trueman napisał(a):
>
> > anula73 napisała:
> >
> > >
> > > slyszalam kiedys take zdanie, ze gwalt to morderstwo duszy...
> > >
> > > jestem za kastracja. przynajmniej chemiczna.
> >
> > zgadzam się...
> > dziadek kiedys opowiadał mi co działo się z gwałcicielem za jego młodości
> na
> > wsi
> > gościa przybijali za klejnoty do drzewa - więcej sobie nie pogwałcił
>
> A co z przybijającymi? To w końcu morderstwo nie? A jak bez sądu stwierdzić
czy
>
> domniemany gwałciciel jest faktycznie winny?
> Mnie dziwi co innego. Dziwi mnie, że najczęściej łagodne kary gwałcicielom
> zasądzają sedziny - kobiety. Statystyczie mężczuźni dają dużo wyższe kary...

[mike_mike]

Gość portalu: k21 napisał(a):

> Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałtów
> w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ciała

Co przez to rozumiesz? Obcięcie nad kolanami? W górnej części ud, czy tuż nad
posladkami (wtedy byłoby to już odciecięm dolnej połowy...).

Pajdeczkopodobnie ;))) ....

[Gość: renia]

.... sie zachowam i powiem, ze wątek o gwalcie byl kiedys, bardzo ciekawy, o
ile pamietam, moze ktos odszuka, tam bylo duzo roznistych, bardzo podzielonych
opinii.

Topic z dyskusja:

[bleble7]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=529&w=4345573

[Gość: k21]

mike_mike napisał:

> Gość portalu: k21 napisał(a):
>
> > Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałt
> ów
> > w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> > Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ci
> ała
>
> Co przez to rozumiesz? Obcięcie nad kolanami? W górnej części ud, czy tuż nad
> posladkami (wtedy byłoby to już odciecięm dolnej połowy...).


***
Obcięcie narządów rozrodczych,bądź genitaliów,jak wolisz.Już wiesz???
***

[mike_mike]

Gość portalu: k21 napisał(a):

> mike_mike napisał:
>
> > Gość portalu: k21 napisał(a):
> >
> > > Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy
> gwałt
> > ów
> > > w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> > > Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej częś
> ci ci
> > ała
> >
> > Co przez to rozumiesz? Obcięcie nad kolanami? W górnej części ud, czy tuż
> nad
> > posladkami (wtedy byłoby to już odciecięm dolnej połowy...).
>
>
> ***
> Obcięcie narządów rozrodczych,bądź genitaliów,jak wolisz.Już wiesz???
> ***

To nie jest dobre rozwiązanie. Ukarany w ten sposób osobnik będzie zapewne się
mścił na inne możliwe sposoby... Myślę, że dobrym rozwiązaniem byłoby
zaostrzenie kar, spowodowanie, aby pojęcie resocjalizacji, nie było fikcją,
leczenie psychiatryczne. No i co najłatwiejsze, ułatwienie kobietom zeznawania
w takich sprawach...

[bleble7]

Gość portalu: k21 napisał(a):

> Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałtów
> w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ciała
> takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden sposób
> przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszcie
> zmienić.

Zgadza sie, ale poczytaj sobie troche watkow w Bezpieczenstwie Kobiet. Taki
Pawel Drozdzak chce zmienic definicje gwaltow w ten sposob, zeby kobieta po
fakcie mogla zdecydowac, czy to byl gwalt czy nie.
Chcialby rowniez wlaczyc w to pojecie tzw. gwalt w malzenstwie.
Po takim rozszerzeniu definicji gwaltu, nie da sie ich karac bardzo surowo.

Ja uwazam, ze gwalt z przemoca powinien byc traktowany z najwieksza surowoscia,
moze prochami wywolujacymi impotencje.
Trzeba jednak zastanowic sie nad przypadkami niejasnymi i nie wrzucac je do
jednego wora.

[anula73]

bleble7 napisała:
> Chcialby rowniez wlaczyc w to pojecie tzw. gwalt w malzenstwie.
> Po takim rozszerzeniu definicji gwaltu, nie da sie ich karac bardzo surowo.

ciekawe dlaczego tak twierdzisz? Mąż ma prawo gwałcić swoją żonę? Może włączymy
w to jeszcze byłych partnerów?

[bleble7]

Wyobraz sobie ze spisz z kims, poklociliscie sie, odwrocilas sie do niego
plecami. Jemu cos odbilo, czy okazalo sie ze ma nie rowno pod kopula
i dobiera sie do Ciebie sila.
Nie ma prawa? Oczywiscie, ale albo mu powiesz nastepnego dnia i sie
rozstaniecie albo sie wrecz pogodzicie, on wyrazi skruche ze nigdy wiecej.
Jesli sie nie pogodzicie, masz prawo pojsc do sadu z tym.
Aha, niektore pary uzywaja przemocy miedzy soba i ich to kreci, przyczytaj
sobie o tym u seksuologow! To jest chore, ale to jest jak to okreslil jeden z
nich, norma partnerska.

Przypadek drugi.
Mloda dziewczyna, dziewica jest napadnieta w ciemnym parku przez jakiegos
draba, ktory zaraza ja dodatkowow kila i rzezaczka. Dziewczyna nie moze sie
pozbierac przez nastepne 3 lata.

Jesli obie sprawy wrzucisz do wspolnego wora, jak chcesz proponowac obciecie
jaj za gwalt????

Lepsze byloby nazwac pierwsze jakims naduzyciem seksualnym albo czyms w tym
rodzaju, a zostawic gwalt dla mocnych przypadkow.

[inus]

bleble7 napisała:

> Wyobraz sobie ze spisz z kims, poklociliscie sie, odwrocilas sie do niego
> plecami. Jemu cos odbilo, czy okazalo sie ze ma nie rowno pod kopula
> i dobiera sie do Ciebie sila.
> Nie ma prawa? Oczywiscie, ale albo mu powiesz nastepnego dnia i sie
> rozstaniecie albo sie wrecz pogodzicie, on wyrazi skruche ze nigdy wiecej.
> Jesli sie nie pogodzicie, masz prawo pojsc do sadu z tym.
> Aha, niektore pary uzywaja przemocy miedzy soba i ich to kreci, przyczytaj
> sobie o tym u seksuologow! To jest chore, ale to jest jak to okreslil jeden z
> nich, norma partnerska.
>
> Przypadek drugi.
> Mloda dziewczyna, dziewica jest napadnieta w ciemnym parku przez jakiegos
> draba, ktory zaraza ja dodatkowow kila i rzezaczka. Dziewczyna nie moze sie
> pozbierac przez nastepne 3 lata.
>
> Jesli obie sprawy wrzucisz do wspolnego wora, jak chcesz proponowac obciecie
> jaj za gwalt????
>
> Lepsze byloby nazwac pierwsze jakims naduzyciem seksualnym albo czyms w tym
> rodzaju, a zostawic gwalt dla mocnych przypadkow.


***
Gwałt to gwałt,nie można mówić,ze jedno jest tylko nadużyciem a drugie to już
poważna sprawa.Przestępstwo jes przestępstwem.
***

[anula73]

Nie twierdze, ze za kazdy gwalt powinna byc taka sama kara. Ale gwalt na zonie
czy partnerce pozostaje gwaltem. Nawet jak sie nie pokloce z partnerem czy
mezem, ale nie mam ochoty na sex i on zrobi to sila, mimo moich wyraznych
protestow - uznam to za gwalt. To ze z kims jestem nie znaczy ze jestem jego
wlasnoscia. I wlasnie tak: NIE MA PRAWA mnie gwalcic!

A to ze sa pary uzywaja miedzy soba przemocy, nie oznacza ze przemoc w zwiazku
jest normalna. Moze to byc norma w zwiazku, jesli oboje sie na to godza, ale
nie musi.

bleble7 napisała:

> Wyobraz sobie ze spisz z kims, poklociliscie sie, odwrocilas sie do niego
> plecami. Jemu cos odbilo, czy okazalo sie ze ma nie rowno pod kopula
> i dobiera sie do Ciebie sila.
> Nie ma prawa? Oczywiscie, ale albo mu powiesz nastepnego dnia i sie
> rozstaniecie albo sie wrecz pogodzicie, on wyrazi skruche ze nigdy wiecej.
> Jesli sie nie pogodzicie, masz prawo pojsc do sadu z tym.

Prawo isc do sadu mam zawsze.

> Aha, niektore pary uzywaja przemocy miedzy soba i ich to kreci, przyczytaj
> sobie o tym u seksuologow! To jest chore, ale to jest jak to okreslil jeden z
> nich, norma partnerska.

> Przypadek drugi.
> Mloda dziewczyna, dziewica jest napadnieta w ciemnym parku przez jakiegos
> draba, ktory zaraza ja dodatkowow kila i rzezaczka. Dziewczyna nie moze sie
> pozbierac przez nastepne 3 lata.

A gdyby to nie byla dziewica to juz lepiej?

> Jesli obie sprawy wrzucisz do wspolnego wora, jak chcesz proponowac obciecie
> jaj za gwalt????
>
> Lepsze byloby nazwac pierwsze jakims naduzyciem seksualnym albo czyms w tym
> rodzaju, a zostawic gwalt dla mocnych przypadkow.

Naduzyciem seksualnym?
Wyobraz sobie taka sytuacje: Pijany maz wraca do domu, chce uprawiac sex z
zona, ona nie chce, ale dostaje kilka razy w twarz, on rzuca ja na lozko i
gwalci. Zadaje jej przy tym bol, bo ona nie ma na to ochoty. Bol rowniez
psychiczny, bo rani ja najblizsza osoba. Czy to jest gwalt? czy tylko naduzycie?

[bleble7]

anula73 napisała:

> Nie twierdze, ze za kazdy gwalt powinna byc taka sama kara. Ale gwalt na
zonie
> czy partnerce pozostaje gwaltem. Nawet jak sie nie pokloce z partnerem czy
> mezem, ale nie mam ochoty na sex i on zrobi to sila, mimo moich wyraznych
> protestow - uznam to za gwalt.

Masz jedno wyjscie, mozecie sie rozstac. Popatrz na topic w Bezpieczenstwo
Kobiet, prawnicy Amerykanscy i niektorzy Polscy uwazaja, ze gwalt jest z
definicji stosunkiem nierzadnym.
Seks z partnerem nie jest stosunkiem nierzadnym, wiec nie jest gwaltem.

Wiadomo, ze nie ma takich zlych rzeczy, ktore nie zdarzaja sie w rodzinie,
ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
Zastanow sie nad tym przez 5 minut.

> > Przypadek drugi.
> > Mloda dziewczyna, dziewica jest napadnieta w ciemnym parku przez jakiegos
> > draba, ktory zaraza ja dodatkowow kila i rzezaczka. Dziewczyna nie moze si
> e
> > pozbierac przez nastepne 3 lata.
>
> A gdyby to nie byla dziewica to juz lepiej?

Czy mam Ci tlumaczyc, ze jest roznica, gdy zaczniesz swoje zycie intymne od
gwaltu, a gdy juz weszlas w swoja role seksualna i wtedy zostalas zgwalcona??
Szkody w tym pierwszym przypadku nie dadza sie pewnie juz nigdy odrobic!

> Naduzyciem seksualnym?
> Wyobraz sobie taka sytuacje: Pijany maz wraca do domu, chce uprawiac sex z
> zona, ona nie chce, ale dostaje kilka razy w twarz, on rzuca ja na lozko i
> gwalci. Zadaje jej przy tym bol, bo ona nie ma na to ochoty. Bol rowniez
> psychiczny, bo rani ja najblizsza osoba. Czy to jest gwalt? czy tylko
naduzycie
(Ale nie napisalas dalszego ciagu: kobieta dzwoni na policje, skarzy sie na
gwalt, policja bierze go, po 12 godzinach kobieta jedzie na policje, odwoluje
zeznania i wychodza z komisariatu trzymajac sie za reke)

Rozwod albo terapia malzenska.

Powtarzam jeszcze raz: jesli wszystko nazwiemy gwaltem to wszystko bedzie
dozwolone, i wtedy facet w ciemnym parku doatsnie taka sama kare, jak twoj maz,
gdy sie poklocicie czyli zadna.
Tego chcesz?

[Gość: k21]

bleble7 napisała:

> anula73 napisała:
>
> > Nie twierdze, ze za kazdy gwalt powinna byc taka sama kara. Ale gwalt na
> zonie
> > czy partnerce pozostaje gwaltem. Nawet jak sie nie pokloce z partnerem czy
>
> > mezem, ale nie mam ochoty na sex i on zrobi to sila, mimo moich wyraznych
> > protestow - uznam to za gwalt.
>
> Masz jedno wyjscie, mozecie sie rozstac. Popatrz na topic w Bezpieczenstwo
> Kobiet, prawnicy Amerykanscy i niektorzy Polscy uwazaja, ze gwalt jest z
> definicji stosunkiem nierzadnym.
> Seks z partnerem nie jest stosunkiem nierzadnym, wiec nie jest gwaltem.
>
> Wiadomo, ze nie ma takich zlych rzeczy, ktore nie zdarzaja sie w rodzinie,
> ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
> Zastanow sie nad tym przez 5 minut.
>
> > > Przypadek drugi.
> > > Mloda dziewczyna, dziewica jest napadnieta w ciemnym parku przez jaki
> egos
> > > draba, ktory zaraza ja dodatkowow kila i rzezaczka. Dziewczyna nie mo
> ze si
> > e
> > > pozbierac przez nastepne 3 lata.
> >
> > A gdyby to nie byla dziewica to juz lepiej?
>
> Czy mam Ci tlumaczyc, ze jest roznica, gdy zaczniesz swoje zycie intymne od
> gwaltu, a gdy juz weszlas w swoja role seksualna i wtedy zostalas zgwalcona??
> Szkody w tym pierwszym przypadku nie dadza sie pewnie juz nigdy odrobic!
>
> > Naduzyciem seksualnym?
> > Wyobraz sobie taka sytuacje: Pijany maz wraca do domu, chce uprawiac sex z
>
> > zona, ona nie chce, ale dostaje kilka razy w twarz, on rzuca ja na lozko i
>
> > gwalci. Zadaje jej przy tym bol, bo ona nie ma na to ochoty. Bol rowniez
> > psychiczny, bo rani ja najblizsza osoba. Czy to jest gwalt? czy tylko
> naduzycie
> (Ale nie napisalas dalszego ciagu: kobieta dzwoni na policje, skarzy sie na
> gwalt, policja bierze go, po 12 godzinach kobieta jedzie na policje, odwoluje
> zeznania i wychodza z komisariatu trzymajac sie za reke)
>
> Rozwod albo terapia malzenska.
>
> Powtarzam jeszcze raz: jesli wszystko nazwiemy gwaltem to wszystko bedzie
> dozwolone, i wtedy facet w ciemnym parku doatsnie taka sama kare, jak twoj
maz,
>
> gdy sie poklocicie czyli zadna.
> Tego chcesz?

***
Owszem,gdyby mąż zgwałcił mnie chciałabym,żeby dostał taką samą karę jak każdy
inny facet.
***
>
>

[bleble7]

Gość portalu: k21 napisał(a):
> Owszem,gdyby mąż zgwałcił mnie chciałabym,żeby dostał taką samą karę jak
każdy
> inny facet.

Np. obciecie jaj i kutasa, jak inni tu proponuja, albo dozywotnie szprycowanie
srodkami przeciwko popedowi.

Rysuje sie fajny scenariusz:
Maz ma na Ciebie ochote
Ty mu mowisz 100 dolcow albo nic z tego
a On cham Cie gwalci
idziesz na policje
Meza puszkuja na dozywocie
a Ty mozesz swobodnie zarabiac z innymi na ulicy
a jak ktos inny nie zaplaci, to tez go zapuszkujesz za gwalt.

[Gość: k21]

bleble7 napisała:

> Gość portalu: k21 napisał(a):
> > Owszem,gdyby mąż zgwałcił mnie chciałabym,żeby dostał taką samą karę jak
> każdy
> > inny facet.
>
> Np. obciecie jaj i kutasa, jak inni tu proponuja, albo dozywotnie
szprycowanie
> srodkami przeciwko popedowi.
>
> Rysuje sie fajny scenariusz:
> Maz ma na Ciebie ochote
> Ty mu mowisz 100 dolcow albo nic z tego

***
Ale o co chodzi z tymi 100 dolcami?Ja nie kocham się z mężem za pieniądze...
***

> a On cham Cie gwalci
> idziesz na policje
> Meza puszkuja na dozywocie
> a Ty mozesz swobodnie zarabiac z innymi na ulicy

***
i nie jestem prostytutką,żeby zarabiać na ulicy.Nie rozumiem dlaczego mnie
obrażasz?
***

> a jak ktos inny nie zaplaci, to tez go zapuszkujesz za gwalt.

***
jeżeli jesteś kobieta to nie rozumiem dlaczego stajesz w obronie gwałcicieli
***

[bleble7]

Gość portalu: k21 napisał(a):

> i nie jestem prostytutką,żeby zarabiać na ulicy.Nie rozumiem dlaczego mnie
> obrażasz?
nie jestes?? Jestes po prostu osoba zupelnie bezmyslna, ktora nie potrafi
przewidziec konsekwencji wlasnych dzialan.

[Gość: k21]

bleble7 napisała:

> Gość portalu: k21 napisał(a):
>
> > i nie jestem prostytutką,żeby zarabiać na ulicy.Nie rozumiem dlaczego mnie
>
> > obrażasz?
> nie jestes?? Jestes po prostu osoba zupelnie bezmyslna, ktora nie potrafi
> przewidziec konsekwencji wlasnych dzialan.

***
O CO CI CHODZI????
JEST DYSKUSJA O KARZE ZA GWAŁT A TY PIEPRZYSZ TRZY PO TRZY NIE WIADOMO O CZYM!

[bleble7]

Sorry, ponioslo mnie. Przepraszam.

Przeczytaj moja 2 odpowiedz.

[anula73]

bleble7 napisała:
Popatrz na topic w Bezpieczenstwo
> Kobiet, prawnicy Amerykanscy i niektorzy Polscy uwazaja, ze gwalt jest z
> definicji stosunkiem nierzadnym.
> Seks z partnerem nie jest stosunkiem nierzadnym, wiec nie jest gwaltem.

Tu mi sie nasuwa tylko jedno: "miliony much nie moga sie mylic... reszte pewnie
znasz". To, ze prawnicy amerykanscy cos uwazaja, nie znaczy, ze i ja mam tak
uwazac. Zreszta nie chce mi sie wierzyc, zeby akurat w USA przymykano oczy na
gwalt w malzenstwie.

> Wiadomo, ze nie ma takich zlych rzeczy, ktore nie zdarzaja sie w rodzinie,
> ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
> Zastanow sie nad tym przez 5 minut.

Mam do Ciebie pytanie: czy wiesz, ze najwiecej zabojstw ma miejsce wlasnie w
rodzinie??? Pomysl o tym przez 5 minut.

> Czy mam Ci tlumaczyc, ze jest roznica, gdy zaczniesz swoje zycie intymne od
> gwaltu, a gdy juz weszlas w swoja role seksualna i wtedy zostalas zgwalcona??
> Szkody w tym pierwszym przypadku nie dadza sie pewnie juz nigdy odrobic!

A uwazasz, ze gdy zgwalci sie nie-dziewice, nie ma traumy? Czy wiesz, jakim
przezyciem dla kobiety jest gwalt? Dla KAZDEJ kobiety...

> (Ale nie napisalas dalszego ciagu: kobieta dzwoni na policje, skarzy sie na
> gwalt, policja bierze go, po 12 godzinach kobieta jedzie na policje, odwoluje
> zeznania i wychodza z komisariatu trzymajac sie za reke)

Jak odwoluje zeznania, to nie ma zadnej sprawy. O czym my mowimy???

> Rozwod albo terapia malzenska.
>
> Powtarzam jeszcze raz: jesli wszystko nazwiemy gwaltem to wszystko bedzie
> dozwolone, i wtedy facet w ciemnym parku doatsnie taka sama kare, jak twoj
maz,
>
> gdy sie poklocicie czyli zadna.
> Tego chcesz?

Chcę żeby ukarany był każdy facet, który gwałci. Tego chcę.

[bleble7]

anula73 napisała:

> > Seks z partnerem nie jest stosunkiem nierzadnym, wiec nie jest gwaltem.
> Tu mi sie nasuwa tylko jedno: "miliony much nie moga sie mylic... reszte
> pewnie
A Ksiezyc o poludnie zje salceson z boczku.

Piszesz od rzeczy, wiesz to?
> znasz". To, ze prawnicy amerykanscy cos uwazaja, nie znaczy, ze i ja mam tak
> uwazac.
Mozesz sobie nie uwazac co mysla prawnicy, dopoki nie pojdziesz do sadu. Wtedy
to co oni uwazaja jest wazniejsze od tego co Ty uwazasz.

> > ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
> Mam do Ciebie pytanie: czy wiesz, ze najwiecej zabojstw ma miejsce wlasnie w

Co ma to do rzeczy?? Od kiedy to brat umiera od ciosu piescia brata??
Nasuwa sie jeden wniosek: nie masz zadnej rodziny ani nie wiesz co to znaczy
miec jakas.
> A uwazasz, ze gdy zgwalci sie nie-dziewice, nie ma traumy? Czy wiesz, jakim
> przezyciem dla kobiety jest gwalt? Dla KAZDEJ kobiety...
Nie wiem jakim jest przezyciem i Ty tez nie wiesz, chyba ze bylas kiedys
zgwalcona. Nie wydaje mi sie, bo nie widziesz roznicy pomiedzy
przemoca ze strony Twojego wlasnego faceta, gwaltu na mlodej niedoswiadczeonej
osobie i gwaltu na osobie dojrzalej.
> Jak odwoluje zeznania, to nie ma zadnej sprawy. O czym my mowimy???

Wszystko w porzadku, ale dlatego wlasnie policja nie ufa takim skargom na gwalt
i dokladnie sprawdza zeznania kobiety, co jest tak krytykowane w tym watku.
> Chcę żeby ukarany był każdy facet, który gwałci. Tego chcę.

Bedzie ukarany na sadzie ostatecznym.

[Gość: k21]

bleble7 napisała:

> anula73 napisała:
>
> > > Seks z partnerem nie jest stosunkiem nierzadnym, wiec nie jest gwalte
> m.
> > Tu mi sie nasuwa tylko jedno: "miliony much nie moga sie mylic... reszte
> > pewnie
> A Ksiezyc o poludnie zje salceson z boczku.
>
> Piszesz od rzeczy, wiesz to?
> > znasz". To, ze prawnicy amerykanscy cos uwazaja, nie znaczy, ze i ja mam t
> ak
> > uwazac.
> Mozesz sobie nie uwazac co mysla prawnicy, dopoki nie pojdziesz do sadu.
Wtedy
> to co oni uwazaja jest wazniejsze od tego co Ty uwazasz.
>
> > > ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
> > Mam do Ciebie pytanie: czy wiesz, ze najwiecej zabojstw ma miejsce wlasnie
> w
>
> Co ma to do rzeczy?? Od kiedy to brat umiera od ciosu piescia brata??
> Nasuwa sie jeden wniosek: nie masz zadnej rodziny ani nie wiesz co to znaczy
> miec jakas.
> > A uwazasz, ze gdy zgwalci sie nie-dziewice, nie ma traumy? Czy wiesz, jaki
> m
> > przezyciem dla kobiety jest gwalt? Dla KAZDEJ kobiety...
> Nie wiem jakim jest przezyciem i Ty tez nie wiesz, chyba ze bylas kiedys
> zgwalcona. Nie wydaje mi sie, bo nie widziesz roznicy pomiedzy
> przemoca ze strony Twojego wlasnego faceta, gwaltu na mlodej
niedoswiadczeonej
> osobie i gwaltu na osobie dojrzalej.
> > Jak odwoluje zeznania, to nie ma zadnej sprawy. O czym my mowimy???
>
> Wszystko w porzadku, ale dlatego wlasnie policja nie ufa takim skargom na
gwalt
>
> i dokladnie sprawdza zeznania kobiety, co jest tak krytykowane w tym watku.
> > Chcę żeby ukarany był każdy facet, który gwałci. Tego chcę.
>
> Bedzie ukarany na sadzie ostatecznym.


***
Ludzie zrozumcie:gwałt to gwałt,popełniony na dziewicy czy dojrzałej jest takim
samym gwałtem i trzeba za to karać gwałcicieli!!!
Nie chcę czekać na sąd ostateczny!Chcę,żeby gwałciciel był ukarany za życia za
przestępstwo.Nikomu nie życze takiego tragicznego przeżycia,ale może jakby
Bleble7 została zgwałcona to zrozumiałaby o czym mówię!!!
***

[bleble7]

Gość portalu: k21 napisał(a):
> Ludzie zrozumcie:gwałt to gwałt,popełniony na dziewicy czy dojrzałej jest
takim samym gwałtem i trzeba za to karać gwałcicieli!!!
> Nie chcę czekać na sąd ostateczny!Chcę,żeby gwałciciel był ukarany za życia
> za przestępstwo.Nikomu nie życze takiego tragicznego przeżycia,ale może jakby
> Bleble7 została zgwałcona to zrozumiałaby o czym mówię!!!

1. Czy mowisz z wlasnego doswiadczenia?
2. Dlaczego uwazasz, ze nie ma roznicy miedzy roznymi rodzajami gwaltu?
3. Wytlumacz, co jest zle w gwalcie? Czy jest wg. ciebie mozliwe,
ze jeden gwalt np. polaczony z zamordowaniem ofiary jest gorszy od gwaltu
przeprowadzonego przez mezczyzne np. na pijanej kobiecie ( On tez byl pijany)
i oboje nic nie pamietaja?

[Gość: k21]

bleble7 napisała:

> Gość portalu: k21 napisał(a):
> > Ludzie zrozumcie:gwałt to gwałt,popełniony na dziewicy czy dojrzałej jest
> takim samym gwałtem i trzeba za to karać gwałcicieli!!!
> > Nie chcę czekać na sąd ostateczny!Chcę,żeby gwałciciel był ukarany za życi
> a
> > za przestępstwo.Nikomu nie życze takiego tragicznego przeżycia,ale może ja
> kby
> > Bleble7 została zgwałcona to zrozumiałaby o czym mówię!!!
>
> 1. Czy mowisz z wlasnego doswiadczenia?
> 2. Dlaczego uwazasz, ze nie ma roznicy miedzy roznymi rodzajami gwaltu?
> 3. Wytlumacz, co jest zle w gwalcie? Czy jest wg. ciebie mozliwe,
> ze jeden gwalt np. polaczony z zamordowaniem ofiary jest gorszy od gwaltu
> przeprowadzonego przez mezczyzne np. na pijanej kobiecie ( On tez byl pijany)
> i oboje nic nie pamietaja?


***
Na szczęście nie mówię z własnego dośwaidczenia ale staram się wczuć w sytuację
kobiet które to niestety przeżyły i są w strasznym stanie psychicznym.
Czytałam ostatnio pewien artykuł i dlatego poruszyłam ten temat.
Czy gdyby teraz przytrafiło ci się takie coś to obchodziłoby cie to czym ten
gwałt różni się od innego - zapewne nie - myślałabyś o tym,żeby ktoś kto ci to
zrobił został ukarany,prawda?

>

[bleble7]

Gość portalu: k21 napisał(a):

> Na szczęście nie mówię z własnego dośwaidczenia ale staram się wczuć w
sytuację
>
> kobiet które to niestety przeżyły i są w strasznym stanie psychicznym.
> Czytałam ostatnio pewien artykuł i dlatego poruszyłam ten temat.
> Czy gdyby teraz przytrafiło ci się takie coś to obchodziłoby cie to czym ten
> gwałt różni się od innego - zapewne nie - myślałabyś o tym,żeby ktoś kto ci
to
> zrobił został ukarany,prawda?

Rozmawiamy o emocjach ofiary, czy karze dla sprawcy??

Osoby, ktore najbardziej w zyciu sie nienawidzi to matka, ojciec, brat,
siostra, maz, zona, ktorzy nas zdradzili albo zranili,
zgadza sie?
Nigdy nie ma takiej nienawisci do obcych osob niz do wlasnej rodziny.

Czy jednak podnosimy na nich reke, czy wsadzamy do wiezienia?? Czasami, ale to
sa wyjatki.

> >

[anula73]

> Ludzie zrozumcie:gwałt to gwałt,popełniony na dziewicy czy dojrzałej jest
takim
>
> samym gwałtem i trzeba za to karać gwałcicieli!!!
> Nie chcę czekać na sąd ostateczny!Chcę,żeby gwałciciel był ukarany za życia
za
> przestępstwo.Nikomu nie życze takiego tragicznego przeżycia,ale może jakby
> Bleble7 została zgwałcona to zrozumiałaby o czym mówię!!!
> ***


Nie wierze, ze Bleble7 jest kobieta. Nie ma zielonego pojecia o psychice
kobiety i w dodatku uwaza, ze partner ma prawo zgwalcic swoja dziewczyne/zone
tylko dlatego, ze z nia jest. Tak moze myslec tylko facet.

Ale moze jakby jego zgwalcil jakis facet, to cos wiecej moglby powiedziec o
psychice osoby zgwalconej. Bo teraz mam wrazenie ze uwaza, ze tak naprawde
kobieta ma z tego frajde.

[bleble7]

anula73 napisała:
> Nie wierze, ze Bleble7 jest kobieta. Nie ma zielonego pojecia o psychice
> kobiety i w dodatku uwaza, ze partner ma prawo zgwalcic swoja dziewczyne/zone
> tylko dlatego, ze z nia jest. Tak moze myslec tylko facet.

Gdzie bylo napisane, ze ma prawo???
Po prostu uwazam, ze kara musi miec jakis zwiazek z czynem, czy to tak trudno
zrozumiec? I ze musi byc pewna gradacja czynow?

> Ale moze jakby jego zgwalcil jakis facet, to cos wiecej moglby powiedziec o
> psychice osoby zgwalconej. Bo teraz mam wrazenie ze uwaza, ze tak naprawde
> kobieta ma z tego frajde.

No wlasnie, co mozna na ten temat powiedziec?? I jakie czynniki wplywaja na zlo
gwaltu? Czy zwasze jest to tak samo zle?

[anula73]

bleble7 napisała:

> Piszesz od rzeczy, wiesz to?

No wlasnie stwierdzilam to samo o Tobie, niestety.
> > > ale gdy brat pobije brata, to wzywasz policje???
> > Mam do Ciebie pytanie: czy wiesz, ze najwiecej zabojstw ma miejsce wlasnie
> w
>
> Co ma to do rzeczy??

Jak to co to ma do rzeczy? Naprawde nie rozumiesz zwiazku?

> Od kiedy to brat umiera od ciosu piescia brata??

Wlasnie czasem umiera.

> Nasuwa sie jeden wniosek: nie masz zadnej rodziny ani nie wiesz co to znaczy
> miec jakas.

Swietny wniosek! Brawo! Pogratulowac logicznego myslenia ;-)

> Nie wiem jakim jest przezyciem i Ty tez nie wiesz, chyba ze bylas kiedys
> zgwalcona. Nie wydaje mi sie, bo nie widziesz roznicy pomiedzy
> przemoca ze strony Twojego wlasnego faceta, gwaltu na mlodej
niedoswiadczeonej
> osobie i gwaltu na osobie dojrzalej.

Nie powiedzialam ze nie widze roznicy. Powiedzialam ze gwalt to gwalt. Ale Ty
na pewno tego nie zrozumiesz.

> > Jak odwoluje zeznania, to nie ma zadnej sprawy. O czym my mowimy???
>
> Wszystko w porzadku, ale dlatego wlasnie policja nie ufa takim skargom na
gwalt
>
> i dokladnie sprawdza zeznania kobiety, co jest tak krytykowane w tym watku.
> > Chcę żeby ukarany był każdy facet, który gwałci. Tego chcę.
>
> Bedzie ukarany na sadzie ostatecznym.

Czy gdyby ktos Cie zgwalcil, byloby to dla Ciebie pociecha?

[bleble7]

anula73 napisała:
> > Od kiedy to brat umiera od ciosu piescia brata??
>
> Wlasnie czasem umiera.

Wiesz, wiekszosc rodzin nie lubie jak sie obcy wtracaja w sprawy rodziny.
Oczywiscie nie nalezy zabijac brata, ale moze lepiej rozstrzygac taki problem w
rodzinie?

tak, czy owak, jesli zrobi Ci cos zlego osoba z rodziny, odczuwasz naprawde
hustawke uczuc, zmienne opinie i td.

Nie wierze, ze bys naprawde poszla i doniosla na policji, ze maz Cie zgwalcil,
chyba ze bys sie z nim juz rozwiodla. I niewazne co mowisz w tej chwili, po
prostu nie wierze...

Partnerowi powiesz zeby tego nie robil wiecej, a co powiesz gwalcicielowi
obcemu?

> Nie powiedzialam ze nie widze roznicy. Powiedzialam ze gwalt to gwalt. Ale Ty
> na pewno tego nie zrozumiesz.

No wiec widzisz roznice! No wiec powinna byc zupelnie inna kara, zgadza sie?

> > Bedzie ukarany na sadzie ostatecznym.
> Czy gdyby ktos Cie zgwalcil, byloby to dla Ciebie pociecha?

Nie wiem, nie zdazylo mi sie. A jak bys chciala ukarac kogos z rodziny za zlo,
ktore Ci wyrzadzil??

nie kary tylko procedury

[Gość: suri]

dla zgwalconych kobiet to one sa najgorsze i drugi raz upokarzajace..

a jak ktos jest w stanie popelnic gwalt to swiadomosc wyzszej kary nie wiele
pomoze.

[lyche1]

W Szwecji za dawnych czasów obcinali rękę za kradzież. Teraz możesz zostawić
rower na ulicy i nikt go nie weźmie( sory ostatnio wyemigrowało tam dużo
Polaków - podobno nawet gag utwożyli - kradli rowery)
Natomiast na pocieszenie jak wejdziemy do unii - kiedyś widziałam film na
Planecie jak się resocjalizuje gwałcicieli w Holandii - podłącza im się prąd do
genitalii o zmiennej częstotliwości i pokazuje adekwatnego pornosa ( o gwałcie)
i jak się gościu podnieca to oni go myk - pradem. Naprawdę. Nie wymyśliłam
sobie tego.

[mike_mike]

lyche1 napisała:

> W Szwecji za dawnych czasów obcinali rękę za kradzież. Teraz możesz zostawić
> rower na ulicy i nikt go nie weźmie( sory ostatnio wyemigrowało tam dużo
> Polaków - podobno nawet gag utwożyli - kradli rowery)
> Natomiast na pocieszenie jak wejdziemy do unii - kiedyś widziałam film na
> Planecie jak się resocjalizuje gwałcicieli w Holandii - podłącza im się prąd
do
>
> genitalii o zmiennej częstotliwości i pokazuje adekwatnego pornosa ( o
gwałcie)
>
> i jak się gościu podnieca to oni go myk - pradem. Naprawdę. Nie wymyśliłam
> sobie tego.

Wyyśleć, nie wymyśliłaś, pomyliłaś tylko przypadki - w ten sposób, pracowali w
Stanach nad homoseksualistami.... Pokazywali im homoseksualne filmy i przy
pierwszym objawie podniecenia walili prądem...

[bleble7]

lyche1 napisała:

> W Szwecji za dawnych czasów obcinali rękę za kradzież. Teraz możesz zostawić
> rower na ulicy i nikt go nie weźmie( sory ostatnio wyemigrowało tam dużo
> Polaków - podobno nawet gag utwożyli - kradli rowery)

Nie wierz w bajki o Polakach narodzie zlodziei. Wszyscy kradna, a rowery sa
kradzione czesto i przez Szwedow i przez Holendrow.

[lyche1]

bleble7 napisała:

> Nie wierz w bajki o Polakach narodzie zlodziei. Wszyscy kradna, a rowery sa
> kradzione czesto i przez Szwedow i przez Holendrow.

To nie są bajki tylko fakty ( jakby powiedział p. Lis) Moja najlepsza koleżanka
mieszka od lat w Szwecji. Opowiadała mi właśnie o gangu złożonego z Polaków,
którzy kradli rowery. Przeciętnego Szwda stać na to by kupić sobie taki rower -
nie musi go od razu kraść. Zresztą inna koleżanka, która mieszka na tak zwanym
zadupiu w Szwecji opowiada, że domy tam nie są w ogole zamykane.

Tak w ogóle to nie chodzi mi o to kto kradnie w Szwecji czy w Holandii, tylko o
to, że odpowiednio "groźna" kara zniechęca bandytę do przestępstwa.
Słynna ( rozpowszechiana przez Nienackiego w Skiroławkach) opowieść o
zgwałconej kobiecie, która swoich oprawców zwabiła następnie do mieszkania i po
uśpieniu wykastrowała jest chyba wszystkim znana

[bleble7]

lyche1 napisała:

> bleble7 napisała:
>
> > Nie wierz w bajki o Polakach narodzie zlodziei. Wszyscy kradna, a rowery s
> a
> > kradzione czesto i przez Szwedow i przez Holendrow.
>
> To nie są bajki tylko fakty ( jakby powiedział p. Lis) Moja najlepsza
koleżanka
>
> mieszka od lat w Szwecji. Opowiadała mi właśnie o gangu złożonego z Polaków,
> którzy kradli rowery. Przeciętnego Szwda stać na to by kupić sobie taki
rower -

To, ze wsrod Polakow sa zlodzieje, nie znaczy, ze Polacy to narod zlodziei,
ani, ze Szwedzi sa uczciwi. Tam gdzie sie wychowalem w Polsce w latach 70-tych,
tez sie nie zamykalo drzwi.

Szwedzi i Holendrzy tez kradna rowery, a bycie zlodziejem nie ma zadnego
zwiazku z faktem, czy Cie na niego stac, tylko z faktem, ze sie nie jest
uczciwym.
Wielszosc Polakow stac na rower.

spróbujcie pomyśleć!

[titus_flavius]

Ave,
po pierwsze gwałt gwałtowi nierówny. Widziałem np. sprawę, gdy dwu 17-latków
odbyło stosunek z kompletnie pijaną koleżanką z klasy, na dyskotece (mamuśka
złożyła zawiadomienie o przestępstwie). To jest gwałt zbiorowy, minimum 2 lata.
Albo gwałtem zbiorowym jest sytuacja, gdy 2 kolegów przemocą pocałuje
koleżankę - za to też minimum 2 lata.
Co zaś do kar, zauważcie, że przyjęte w Polsce jest, że jest gradacja kar - za
czyny groźniejsze wyższa kara. Po to oczywiście, aby wskazać, że ciężar czynów
jest różny i zniechęcać sprawców do popełniania cięższych czynów.
Piszecie, za gwałt dożywocie (kara śmierci z przyczyn oczywistych nie wchodzi w
grę). Jak wtedy zniechęcić sprawcę do okaleczenia ofiary? Albo zapobiec jej
zabiciu? I tak będzie mu groziła taka sama kara. Zwykle przecież to ofiary
wskazują sprawcę. Po co więc sprawca ma pozwolić ofierze ujść z życiem?
Naprawdę nie ma dla Was różnicy pomiędzy gwałtem , obcięciem ręki i zabójstwem?
Za wszystko ma być taka sama kara?
T.




Gość portalu: k21 napisał(a):

> Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałtów
> w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ciała
> takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden sposób
> przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszcie
> zmienić.

[Gość: k21]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> po pierwsze gwałt gwałtowi nierówny. Widziałem np. sprawę, gdy dwu 17-latków
> odbyło stosunek z kompletnie pijaną koleżanką z klasy, na dyskotece (mamuśka
> złożyła zawiadomienie o przestępstwie). To jest gwałt zbiorowy, minimum 2
lata.
> Albo gwałtem zbiorowym jest sytuacja, gdy 2 kolegów przemocą pocałuje
> koleżankę - za to też minimum 2 lata.
> Co zaś do kar, zauważcie, że przyjęte w Polsce jest, że jest gradacja kar -
za
> czyny groźniejsze wyższa kara. Po to oczywiście, aby wskazać, że ciężar
czynów
> jest różny i zniechęcać sprawców do popełniania cięższych czynów.
> Piszecie, za gwałt dożywocie (kara śmierci z przyczyn oczywistych nie wchodzi
w
>
> grę).

***
A szkoda,wg mnie za gwałt ze szczególnym okrucieństwem powinna być kara
śmierci - taki człowiek nie jest potrzebny w społeczeństwie.
***

Jak wtedy zniechęcić sprawcę do okaleczenia ofiary? Albo zapobiec jej
> zabiciu? I tak będzie mu groziła taka sama kara. Zwykle przecież to ofiary
> wskazują sprawcę. Po co więc sprawca ma pozwolić ofierze ujść z życiem?
> Naprawdę nie ma dla Was różnicy pomiędzy gwałtem , obcięciem ręki i
zabójstwem?
>
> Za wszystko ma być taka sama kara?
> T.
>
>
>
>
> Gość portalu: k21 napisał(a):
>
> > Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałt
> ów
> > w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> > Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ci
> ała
> > takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden sposób
> > przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszcie
> > zmienić.

kolektywny racjonalizator prawa Tytus de Zoo...

[wild]

titus_flavius napisał:

> Ave,
> po pierwsze gwałt gwałtowi nierówny. Widziałem np. sprawę, gdy dwu 17-latków
> odbyło stosunek z kompletnie pijaną koleżanką z klasy, na dyskotece (mamuśka
> złożyła zawiadomienie o przestępstwie). To jest gwałt zbiorowy, minimum 2
lata.
> Albo gwałtem zbiorowym jest sytuacja, gdy 2 kolegów przemocą pocałuje
> koleżankę - za to też minimum 2 lata.
> Co zaś do kar, zauważcie, że przyjęte w Polsce jest, że jest gradacja kar -
za
> czyny groźniejsze wyższa kara. Po to oczywiście, aby wskazać, że ciężar
czynów
> jest różny i zniechęcać sprawców do popełniania cięższych czynów.
> Piszecie, za gwałt dożywocie (kara śmierci z przyczyn oczywistych nie wchodzi
w
>
> grę). Jak wtedy zniechęcić sprawcę do okaleczenia ofiary? Albo zapobiec jej
> zabiciu? I tak będzie mu groziła taka sama kara. Zwykle przecież to ofiary
> wskazują sprawcę. Po co więc sprawca ma pozwolić ofierze ujść z życiem?
> Naprawdę nie ma dla Was różnicy pomiędzy gwałtem , obcięciem ręki i
zabójstwem?
>
> Za wszystko ma być taka sama kara?
> T.
>
>
>
>
> Gość portalu: k21 napisał(a):
>
> > Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy gwałt
> ów
> > w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> > Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej części ci
> ała
> > takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden sposób
> > przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszcie
> > zmienić.

uważam że rodzaj kary za gwałt powinna ustalić ofiara - jeżeli chce kary
śmierci to kary śmierci - jeżeli coś innego? to coś innego... z tym że w innym
rodzaju kary np. "więzienie" musi zapłacić za wyżywienie gwałciciela osoba
zainteresowana taką karą tj. ofiara - bo ja niechcę płacić na cudze problemy...
( nakładanie grzywny na niewinnego to totalitaryzm? )

[bleble14]

Tak jest w Islamie.
Np. za nieumyslne zabojstwo jest kara smierci, chyba zeby dogadac sie z rodzina
ofiary. Wtedy placi sie po prostu odszkodowanie, albo sprawca musi zrobic, to
co tamci zarzadaja.

np. dożywotnia praca na plantacji porzeczek?

[wild]

bleble14 napisała:

> Tak jest w Islamie.
> Np. za nieumyslne zabojstwo jest kara smierci, chyba zeby dogadac sie z
rodzina
>
> ofiary. Wtedy placi sie po prostu odszkodowanie, albo sprawca musi zrobic, to
> co tamci zarzadaja.

:)
i jest kasa na papu! o! i żywy! i produktywny do samego konca!

[Gość: ..................]

O jakich gwaltach wy tu mowicie. Kobiety same powinne dawac. Do
takiej ktora nie chce, mnie poprostu nie stanie, bo i po co. Tak
wiec zgwalcic zadnej nie moge.

[wiktoria21]

wild napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Ave,
> > po pierwsze gwałt gwałtowi nierówny. Widziałem np. sprawę, gdy dwu 17-latk
> ów
> > odbyło stosunek z kompletnie pijaną koleżanką z klasy, na dyskotece (mamuś
> ka
> > złożyła zawiadomienie o przestępstwie). To jest gwałt zbiorowy, minimum 2
> lata.
> > Albo gwałtem zbiorowym jest sytuacja, gdy 2 kolegów przemocą pocałuje
> > koleżankę - za to też minimum 2 lata.
> > Co zaś do kar, zauważcie, że przyjęte w Polsce jest, że jest gradacja kar
> -
> za
> > czyny groźniejsze wyższa kara. Po to oczywiście, aby wskazać, że ciężar
> czynów
> > jest różny i zniechęcać sprawców do popełniania cięższych czynów.
> > Piszecie, za gwałt dożywocie (kara śmierci z przyczyn oczywistych nie wcho
> dzi
> w
> >
> > grę). Jak wtedy zniechęcić sprawcę do okaleczenia ofiary? Albo zapobiec je
> j
> > zabiciu? I tak będzie mu groziła taka sama kara. Zwykle przecież to ofiary
>
> > wskazują sprawcę. Po co więc sprawca ma pozwolić ofierze ujść z życiem?
> > Naprawdę nie ma dla Was różnicy pomiędzy gwałtem , obcięciem ręki i
> zabójstwem?
> >
> > Za wszystko ma być taka sama kara?
> > T.
> >
> >
> >
> >
> > Gość portalu: k21 napisał(a):
> >
> > > Uważam,że to jest jedno z najgorszych przestępstw,na dodatek sprawcy
> gwałt
> > ów
> > > w Polsce nie ponoszą prawie żadnej kary za ten czyn.
> > > Moim zdaniem powinna być za to kara śmierci bądź odcięcie dolnej częś
> ci ci
> > ała
> > > takiego mężczyzny.Uważam,że w Polsce niechroni się kobiet w żaden spo
> sób
> > > przed gwałcicielami.A Wy co o tym sądzicie?Przydałoby się to nareszci
> e
> > > zmienić.
>
> uważam że rodzaj kary za gwałt powinna ustalić ofiara - jeżeli chce kary
> śmierci to kary śmierci - jeżeli coś innego? to coś innego... z tym że w
innym
> rodzaju kary np. "więzienie" musi zapłacić za wyżywienie gwałciciela osoba
> zainteresowana taką karą tj. ofiara - bo ja niechcę płacić na cudze
problemy...
> ( nakładanie grzywny na niewinnego to totalitaryzm? )

***
dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
***

wiktoria21 i naukowe odkrycie...

[wild]

wiktoria21 napisała:

> ***
> dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
> Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
> ***

"panstwo" to wild, Wiktoria i pan XXX (gwałciciel) ( umowa na jakies usługi? )

wild płaci 100zł
Wiktoria płaci 100zł
pan XXX płaci 100zł

jezeli pan XXX znajdzie sie w pierdlu to bedzie płacił te 100zł?
niee
bo bedzie siedział w pierdlu!

kto bedzie więc opłacać obiad dla pana XXX? jezeli płace tyle samo chociaz nic
mi nie jest kto powinien dopłacic do "interesu" wykarmienia pana XXX?
Wiktoria napisze jakas sume - wiec o te sume powinienem mniej płacić niz
ofiara...

[wiktoria21]

wild napisał:

> wiktoria21 napisała:
>
> > ***
> > dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
>
> > Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
> > ***
>
> "panstwo" to wild, Wiktoria i pan XXX (gwałciciel) ( umowa na jakies usługi? )
>
> wild płaci 100zł
> Wiktoria płaci 100zł
> pan XXX płaci 100zł
>
> jezeli pan XXX znajdzie sie w pierdlu to bedzie płacił te 100zł?
> niee
> bo bedzie siedział w pierdlu!
>
> kto bedzie więc opłacać obiad dla pana XXX? jezeli płace tyle samo chociaz
nic
> mi nie jest kto powinien dopłacic do "interesu" wykarmienia pana XXX?
> Wiktoria napisze jakas sume - wiec o te sume powinienem mniej płacić niz
> ofiara...


****
Oświeć mnie w takim razie kto w tej chwili placi za przestępców siedzacych w
więzieniach?
****

[wild]

wiktoria21 napisała:

> ****
> Oświeć mnie w takim razie kto w tej chwili placi za przestępców siedzacych w
> więzieniach?
> ****

płaci wild i wiktoria!

a na kogo? na przestepce który... no? który zrobił cos komus tylko nie dla
wilda i wiktoriiii... :)

pozdrówka
:]

[wiktoria21]

wild napisał:

> wiktoria21 napisała:
>
> > ****
> > Oświeć mnie w takim razie kto w tej chwili placi za przestępców siedzacych
> w
> > więzieniach?
> > ****
>
> płaci wild i wiktoria!
>
> a na kogo? na przestepce który... no? który zrobił cos komus tylko nie dla
> wilda i wiktoriiii... :)
>
> pozdrówka
> :]

***
No widzisz,i tak nie masz wyboru,musisz za nich płacić...
Nikt cię nie pyta o zdanie czy masz ochote za nich placic czy nie,to o co ci
chodzi?
***

[wiktoria21]

wild napisał:

> wiktoria21 napisała:
>
> > ****
> > Oświeć mnie w takim razie kto w tej chwili placi za przestępców siedzacych
> w
> > więzieniach?
> > ****
>
> płaci wild i wiktoria!
>
> a na kogo? na przestepce który... no? który zrobił cos komus tylko nie dla
> wilda i wiktoriiii... :)
>
> pozdrówka
> :]

***
No widzisz,i tak nie masz wyboru,musisz za nich płacić...
Nikt cię nie pyta o zdanie czy masz ochote za nich placic czy nie,to o co ci
chodzi?
***

[wild]

wiktoria21 napisała:

> ***
> No widzisz,i tak nie masz wyboru,musisz za nich płacić...

brak wyboru to zniewolenie? czy kara za bycie uczciwym?

> Nikt cię nie pyta o zdanie czy masz ochote za nich placic czy nie,to o co ci
> chodzi?
> ***

Autor: [e-mail]
Data: 07-02-2003 08:41 + odpowiedz na list
***
dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
***

tu chodzi o Ciebie! :)

[wiktoria21]

wild napisał:

> wiktoria21 napisała:
>
> > ***
> > No widzisz,i tak nie masz wyboru,musisz za nich płacić...
>
> brak wyboru to zniewolenie? czy kara za bycie uczciwym?
>
> > Nikt cię nie pyta o zdanie czy masz ochote za nich placic czy nie,to o co
> ci
> > chodzi?
> > ***
>
> Autor: [e-mail]
> Data: 07-02-2003 08:41 + odpowiedz na list
> ***
> dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
> Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
> ***
>
> tu chodzi o Ciebie! :)


***
tzn????jaśniej proszę...
***

[wild]

wiktoria21 napisała:

> wild napisał:
>
> > wiktoria21 napisała:
> >
> > > ***
> > > No widzisz,i tak nie masz wyboru,musisz za nich płacić...
> >
> > brak wyboru to zniewolenie? czy kara za bycie uczciwym?
> >
> > > Nikt cię nie pyta o zdanie czy masz ochote za nich placic czy nie,to
> o co
> > ci
> > > chodzi?
> > > ***
> >
> > Autor: [e-mail]
> > Data: 07-02-2003 08:41 + odpowiedz na list
> > ***
> > dlaczego ofiara ma płacić za przestępcę?To on powinien za to zapłacić,albo
>
> > Państwo,które nie potrafiło ochronic ofiary przed atakiem.
> > ***
> >
> > tu chodzi o Ciebie! :)
>
>
> ***
> tzn????jaśniej proszę...
> ***


No widzisz,i tak nie mam wyboru,musze na nich płacić... bo

[Gość: true]

dlaczego w Polsce nie funkcjonuje - kara ciężkich robót?
takich bez zapłaty of korz
byłoby komu czyścić okolice szos, odśnieżać ulice itd?
przy nich strażnicy ze strzelbami

[bleble7]

Gość portalu: true napisał(a):

> dlaczego w Polsce nie funkcjonuje - kara ciężkich robót?
> takich bez zapłaty of korz
> byłoby komu czyścić okolice szos, odśnieżać ulice itd?
> przy nich strażnicy ze strzelbami

Alez funkcjonuje. Przeczytaj sobie niektore posty w tym topicu.
Np. o mezu-gwalcicielu. Taki powinien byc skazany na kare ciezkich robot w domu,
z uzbrojona zona jako straznikiem!

[Gość: K21]

bleble7 napisała:

> Gość portalu: true napisał(a):
>
> > dlaczego w Polsce nie funkcjonuje - kara ciężkich robót?
> > takich bez zapłaty of korz
> > byłoby komu czyścić okolice szos, odśnieżać ulice itd?
> > przy nich strażnicy ze strzelbami
>
> Alez funkcjonuje. Przeczytaj sobie niektore posty w tym topicu.
> Np. o mezu-gwalcicielu. Taki powinien byc skazany na kare ciezkich robot w
domu
> ,
> z uzbrojona zona jako straznikiem!


***
A TY CIĄGLE O TYM MĘŻU I MĘŻU?NIE ZNUDZIŁO CI SIĘ JESZCZE?MOŻE COŚ NIE TAK Z
TWOIM FACETEM???

[bleble7]

Dla mnie jest sprawa jasna:

albo traktujemy gwalciciela jak na to zasluguje:
surowa kara, w niezbitych przypadkach

albo wlaczamy do gwaltu a to gwalt w malzenstwie, a to gwalt przez chlopaka
a to gwalt, gdy facet nas nie zadowoli
i wtedy ktory sedzia orzecze surowa kare??

[bleble7]

Czy ofiara moze miec orgazm podczas gwaltu malzenskiego?